【建設中】外環道東京区間について19【関越-東名】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>1
スレ立て乙
工事が止まってもスレが止まる事はないw ここですか？お邪魔しますねーね
4兆円ムダにして道路作れないスレはここですか？ 夜間の工事中断で地層を脆弱にしたことが、結果として地盤改良や資産価値の低迷を招いたとか？ 短期間の振動や騒音を我慢すれば、こんな問題を起こさなかっただろうということか？
今後工事を予定している地区の住民としたら、突貫工事で早く掘削マシーンを通過させてくれというのかな？ もう工事してるじゃん、誰も現地見てないでさわいでるだけ。
吉祥寺通りから東八道路へのバイパスも立ち退きやってるし、みんな仕事してるさ やってるわけないだろ
オレが阻止してないからねまだ >>12
愚か者
工事再開したら大騒ぎになってるよ
馬鹿なんだな、お前 陥没からスレの伸びが良くて腹が立つわ
結果的に派手な陥没事故起こした七隈線が無事開業にこぎつけたのだから、最終的には開通すんでしょw あれは地方都市の道路の下だったからな
あそこの住民は一筋縄ではいかぬ しかも多数でどこまで補償範囲が増える事やら >>15
七隈線と区外のガイジ外環近辺を同列にするなよガイジ 外環道、大泉側の工事が再開に!?【練馬区議会議員】
https://go2senkyo.com/seijika/166988/posts/275183
練馬区議会議員・高口ようこです。
外環道…調布の陥没事故で大きな問題となっており、現在工事が止まっています。
ところが突然、大泉側の工事を再開する…と発表されました。
住民の方達が驚いて、昨日（7/14）要望書を提出しに行ってきたそうです… シールド以外は工事進めてるんだから
再開は規定事項。
そのために補修補償もしてる この保全措置は、安全確保のために事業用地内において必要最小限の掘進を行うものであり、これをもって掘進再開するものではありません。掘進再開にあたっては、事前に周辺住民の皆さまへご説明させていただきます。
いつものマッチポンプみたい 今更中断なんて有り得んだろ。
青島都知事のドヤ顔世界都市博中止にします、と同列で語るな。 御用聞き議員の典型的な情報発信だね。区議会議員として練馬区議会で取り上げるまでするつもりはないだろう。 懐かしい
所沢のジョージつう命名だったよな
世田谷成城なんてピンとこない 4兆円使ってでも環八の渋滞を軽減させた方がマシってことだろ。うだうだ文句言うくらいなら、外環以外でまともな対案を出せばいいだけ。
出さないから、一部の市民団体しか支持を得られないんだよww >>31
人んちだと調子乗るよね。
ホント気持ち悪い。 赤の他人が他の被害者の尻馬に乗って騒ぐ奴も気持ち悪い。
左に多いなそんな奴。 都市計画があるのを知ってて反対運動するのって当たり屋じゃん。 都市計画があるのを知って先回りできれば土地ころがしという不労所得という不正もできようが、下々には殆ど無理。
悪いことをできるのは役人やそれらにまとわりつく出入り業者くらいなもん。
実際にW杯の試合会場の建設前に土地を転がして不正利益を得ていた役人は存在したようだ。
ウサギ小屋密集場所なら関係ないけどね。 >>30
知らん。言い出しっぺの>>28に聞いて。まあ、ろくな根拠はなさそうだが。 >>41
まだ日野バイパスと繋がってないし、過去型の話じゃない
それに東八道路ICがいつ出来るのかも分からん >>39
奴らの党是は日本をつぶすことだぞ。
税金食いつぶして日本を破綻させる、または道路を整備してピカピカにして支那に献上する魂胆なら道路推進するだろうがな。 >>39
高井戸下り入口開設も、和光富士見バイパスや放射7号線も、共産党さんとそのお仲間が邪魔するから、一向に進まないのだが。 >>42
あぁ 国立辺りも似たようなもんかぁ
東八インターは地上部の工事はやってるよ 東八郎道路は三鷹市にじゃないの
始めて聞いた道路だから このままだと外環ノ2のほうが先に出来る笑える展開になる
しかも規格が18m一車線自転車部付きの
いつもの東京都都市計画道路豪華バージョン
片側2車線に出来る規格をわざわざ潰す酷さ 所ジョージとかお笑いの道路だね
関西人のオレには解らんけつかるねんダボ >>47
東八インターは先行して開設してほしいわ。
そしたら、20号(環八〜調布IC)の渋滞もましになるからね。 なんかあまり知らない道路の地下掘ってるんだな
環八の下惚れよ >>53
中央道だけ先行オープンは難しいだろうな
久我山辺りが大渋滞して、また騒ぐ連中が騒ぎそう。 特に名産も観光もない都内の道路の巣窟杉並世田谷だから渋滞しても問題ないよ 杉並区民だけどVRS入力サボったせいでワクチン供給減らされたくせに
全力で国のせいにしてケンカ売る声明出してるあたりさすが我がと感心してますわｗ
まぁ俺は今月来月で摂取枠確保したから高みの見物だが あれは笑えたw
オレは三鷹杏林の大量在庫に入れて来週2回目。
周旋を吹聴した議員が落選したのには吹いたw 三鷹に住んでるけど八王子で
圏央道乗り換えするから外環いらないのよ >>51
いまの道路構造令で4車線道路を作ると都市計画は25mが標準だろ。少し前だと自歩道や植樹帯を削って22m、さらに削って20m。
昔は18mで4車線の時代もあっただろうけど今は右折レーンを取れなくて危ないから、だいたい自歩道+車道2車線+すごく広い中央ゼブラ。今はゼブラを削って自転車レーンにしているところもある。 都内の外環はいつ作ろうとしたんだ？
かなり古いだろ
外環より圏央道と外環の間に高速作った方が良い時の代なのに >>63
今の基準(東京)だと36mいるんじゃないの？方7は幅員25m在るじゃん？ >>68
6車線は32m～
都内は幅員の使い方が贅沢すぎる
山手通りもW=40mの区間に停車帯と植樹帯を広く取って4車線運用 戸田から山の手通り経由で西新宿までチャリで1Hだしね 美女木JCTから
外環で東名か
C2で東名
どっちが早いですか？ >>76
時と場合によるとしか言いようが無い。
ガラガラな状況だとC2周りが当然ながら圧倒的に早い。
出発前に用賀のマクドナルド辺りを目的地に設定してナビに聞いてみるのが良い。但し、Googleナビは山手トンネルの渋滞が表示(計算)されない場合があるから注意が必要。
東名で横浜青葉以遠に行く場合は、5→C1→Y→1→K1→K7→東名なんてトンデモルートが出て来ることもある。 >>77
K7経由はトンでもじゃないと思うよ
大回りゆえ結局は大して時間は変わらないが
精神的に楽な時間読めるルート >>68
練馬の放射7号はもともと25メートルで線が引かれてたけど、事業化の時に交通量を計算したら
2車線ぶんの交通量しかなかったから2車線にしてる。 思ったんだが、環八の東八道路以北が25m4車線。
この内、最後に事業化された南田中以北は、方7より早く事業化されたから4車線で、もし方7が環八と同時期に事業化されてたら4車線だったのではないか？ >>76
行先によっては関越鶴ヶ島JCT経由で圏央道
中央道ならともかく東名だと遠回り過ぎるか。 >>82
いや
圏央道の手前で降りる馬鹿はいないよ
ド派手に箱根まで行きたいね >>78
川口からなら以前よく使ったけど美女木だと結構微妙だよなぁ
第三京浜方面ならまだ使うメリットもありそうだが ＴＢＳとかフジとか痴出痔なんか見てたらキチガイになるからやめとけ >>77
去年辺りからC2って混まなくなりましたよね 20時以降6時前なんてガラガラだしね ＴＢＳサンデーモーニング 橋谷アナ「ワクチン接種が進んでいる『せいで』重症者は低くなっています」 所でC2が混んでる時間軸は
どこの道路も渋滞なんじゃないかな >>89
ワクチン接種を増やして、
感染者が増えても医療で対応出来るようにして
重症者や死者を抑制するのが当初からの目標だったから、予定通りに出来てるんだけどな
選挙だからな
報導だろ C2使ってる人って、元から首都高使ってる人ばかりだから、外環・環八が渋滞しているからとて、C2が混雑しているとは限らんな。
ただ、大泉(関越)ー玉川(第三京浜)まで自動車専用のバイパスができることによって、環八(特に関東有数の渋滞名所である谷原、四面道、上高井戸、瀬田付近)の混雑を軽減できる上、C1,C2の渋滞もさらに半減できるはず。 環八も昔に比べたら空いたよ
一番左車線を十二分に活用し
路駐や左折車を事前にうまく車線変更で交わせばそれほど苦にならないレベルになった 緊急事態宣言が出てるのに自動車交通量が減らない国ってやばいだろ。 気が付いたらいつの間にかカラッキーと大泉Fランプ立坑シールドがそれぞれ3mだけ進んでた。 >>98
少なくとも、今の交通量よりもさらに減るだろう。
もしかしたら、GWなどの大型連休でも混雑する可能性がほぼなくなるかもしれない。 >>99
何を言ってるのか解らないけど
外環は出来ないんだよ 外環は出来るんだよ
大泉JTC－青梅街道ICだけかも知らんけどw >>93
井荻や大鳥居に踏切が在った頃に較べたら随分快適になったよなw環八 井荻トンネルが出来たときは、今まででは考えられない速さで通り抜けられて
もの凄く感動した
けど、数年したらトンネル内が渋滞するようになった 高井戸のもめ事見た時点で、桶川ー三芳ー所沢ー立川ー町田、なんて路線ぶちあげておっ始めとけば良かったんだよ。1990年には出来てるだろうし、埼玉西部、多摩地域にとっては神道路だったろうに。 >>104
その界隈、武蔵野線ですら地下を走ってるんだけどな。
新小金井街道を外環並みの規格にして作ってれば良かったのかも >>106
武蔵野線が地下走ってるのは、住民の反対が在ったから？それとも地形の関係？ >>106
新府中街道も拡幅で済む小平小川町周辺が90年代後半からで
そこから30年近く経って未だ完成には程遠いしな >>93
詳しいね
環八は左から
環七は右からが速い >>112
調布と八王子しか高速ないんだよな区外って 今頃になってセコセコ除却してるわね
今は西武新宿線と京急だっけ？
あと山手線の緩行線側に残る唯一の踏切も無くす予定なんだっけか 【道路】 「外環の渋滞エグい」 首都高きょうから1000円上乗せ 交通流れたか 2021/07/19 [朝一から閉店までφ★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1626668152/
外環中途半端なのが良かったかな
東名とか中央道方面のが来てたらもっと大変だった
ほんと陥没させてくれた神に感謝 >>114
区内山手線きんぺんはいくらでも高速あるからな
高速ない区外が車運転して都内の渋滞を起こしてる >>116
皮肉だがその通り
全線開通していたら、恐らく動かないレベルの渋滞だっただろう
社会実験としては面白いが、
本番で笑えない >>108
地形だね。
当時は住宅はほとんどなく畑を地上から掘ってトンネルを作って埋め戻して地主に返したんだよ。 >>115
しょっちゅうグモを起こす東武東上線という鬼門が在るw >>119
あの長いトンネル、開削工法だったんだ。
武蔵野南線の多摩丘陵、米軍基地のトンネルの工法は何だろう？
あっちも開削？ >>120
板橋区和光市川越市には高速があるが
区外には高速がない >>103
圏央道も厚木までつながったらアホみたいに早くいけるようになった。
でも、その後その区間は詰まるようになった。
圏央道ですらそうなんだから外環もつながれば捌ける車の数が増えるはずだ。 >>120
東上線はスマホバカのおかげで連立事業化されるかもな。 >>108
騒音対策
貨物専用区間だと地上走ってる部分も覆いが被さってる 南田中－練馬ICと井荻より南にも立体トンネルが欲しいわ。
外環ほど効果がなくとも、エイトライナー作るよりは渋滞も抑えられる。 外環なんて
外環作れ＝外環反対
区外のゴミしか乗らんだろ >>106
逆に基地と浄水池辺りとか、東上線との交点とか、外環規模で抜いておけばそれを軸に街が出来て、渋滞ポイントもひとつ成立しなかったからえんどうにもメリット大。
高度成長期にやってれば自然や住環境へのダメージは酷かったろうけど。 住んじゃ行けないところに住んでるのが区外って言うのが解りますよね >>125
地下なのは騒音対策ではない
騒音対策だけなら
高架にして覆いをつけたほうが安い >>127
俺は埼玉南部の理解度の良さは素晴らしいと思ってる。
…もともと開通した区間が畑だったから容易という指摘が来るんだろうけど、
意味の分からんゴミプライドを抱いた都区部の連中よりよっぽど立派。
>>129
区外の人間に用があることは至極当然。
地元の観光場所に興味がない地元民みたいなもんだから。
もっとも、杉並だの練馬だのに観光場所があるとも思えんから不適切なたとえになっちまうが。
>>132
ひどいのは住民汚染だよ？
>>135
渋滞発生した従来道路の車両を排除すれば汚染も減るんだがな。
地下に追いやった外環道ならそれの一助になる。
こういう考えがすぐに浮かばん馬鹿をどうにかしてほしいもんだが。 >>136
都内に住んでる運命観たいだね
あんな狭い面積で車が
走ってる国はないんじゃないかな >>138
四輪車保有台数（2018年末現在）
シンガポールの車の保有台数は
オーストラリア スイスの500万台以下の圏外だね
ちなみにジャップは7800万台
都道府県別乗用車保有台数（令和2年6月末現在）上位5位順位 都道府県 保有台数（台）
1位 愛知県 4,204,454
2位 埼玉県 3,216,247
3位 東京都 3,131,663
4位 神奈川県 3,049,323
5位 千葉県 2,824,837
（参考） 全国 61,851,021 愛知県って渋滞しなくて最高の道路とか言われてるけど現実は
面積広くて周りの県が車持ってないんだよな 6位7位群馬栃木だろ？
愛知とか言ってる場合じゃねーよ 外環なんか作ったら都内の外環近辺も物流ターミナルになるで 物流ターミナルができると
a. [上流機能] 新たな産業集積が発達して大型車の交通量が増大する
→ 東京区間の土地利用状況と地価を鑑みるにその余地は小さい
b. [下流機能] より遠方の拠点から行われていた末端の集配業務が移管されて経路が効率化する
→ 渋滞損失が低減され速達性が向上する(局所的な交通量増加はありうる)
まあ地元に生活レベルでの恩恵あるんでない がるるんがアップをしはじめました
…という夢を見た 東八付近と大泉ならまた違うのかもしれんが、基本的に外環ノニができるまでは、物流ターミナルを作るのは難しいんじゃないか。 >>147
千葉さんも最初言うてたやん
今じゃ物流 外環沿線ってすでに物流ターミナルが立地している地域だからあんまり変わらないんじゃね。それよりIC近くのまとまったとちを確保するのが難しいから圏央道～東関東道～湾岸線ラインの優位性は変わらない。 圏央道、東名まで繋がった
外環道「…」
富士五湖道路、新東名まで繋がった
外環道「…」
中部横断道、中央⇔東名繋がった
外環道「…」
いい加減にしろ まず外環は東名以南が都市計画手続きすら始まっていない構想路線だからな。上の方々は川崎縦貫を建設して外環はパスという方向性らしいが、川崎市内の都市計画事業がまともにできるとはとても思えない。 >>151
三遠南信自動車道が新東名～中央道まで全線開通してもまだ外環道は開通してなかったりしてw
少なくとも、あの「あまりの崩落の激しさに日本のトンネル技術が敗退」と地図に書かれる程の難所と言われた、青崩峠トンネルの方が外環トンネルよりに先に供用されそう……。 とりあえず、第三京浜まではNEXCO管轄の方がいい。それより先は川崎縦貫でもいいかもしれんが。いずれにせよ、東名までできれば、あとは野川と多摩川の下をひたすら掘ればいいから、そんなに時間はかからないと思うが。
まあ、現ルートで無理そうなら、環八の下を掘ればいいよ。 川崎も区外も世田谷杉並区練馬も
都内道路の巣窟なんだね >>159
川崎縦貫道は
多摩川沿いぐらいしか環境的に造れない
多摩沿線道路、平行する府中街道R409もろくに整備しない川崎に出来るわけない
羽田に抜けるルートでいいよ
何なら造らなくとも良い
K7のおかげであまり意味がなくなった NHKの東京リボーン
確かここもやってたよね
こんなになちゃうとはね >>156
多摩川の下
なんか今の中国想像しちゃうな 東名以南が予定路線でどこをどう通るのかは決まっていないのはそのとおりなんだけど
この建設中区間もたしか予定路線でいきなり整備区間になったきがするんだよね
基本計画がわからないからいまだに距離が整数の暫定値しか発表されていない オレも2～3年前外環は環八の地下を通ると思ったけど変な所通らせるからこうなる 今の所なんて首都高練馬作れば良いのにバカだね 当初五輪開催までには開通させるって言ってたけど
その五輪も間もなく大失敗に終わろうとしている
外環などもはやいらない道路なんだよ
中止中止 いや、五輪のために外環作ってるわけじゃないから。
環八付近の渋滞を軽減させるためにも外環は必要だから。まあ、もっとも外環以外で環八の渋滞を解消させる画期的な方法でもあるなら別だが。 >>166
今回のオリパラ道路はK7横浜北西線だよ。2020年3月までにちゃんと完成した。あと東名大和拡幅も暫定だけど1年遅れで間に合わせた。 >>171
くだらねえイベント過ぎて
悔しくて泣けてくる オリンピック反対のデモしている映像を見てたら、外環反対のデモに参加してたお婆さんが出ててほっこりしなかった 練馬インターを首都高と繋ぐだけでいいのにチンチラすんなよ
後は外環と圏央道の間見沼→立川→町田→横浜な >>169
オリンピックっていうかあれは菅さん道路だよ
元々西線以下の注目度だった計画だけど、菅さんの影響で急に整備の機運が高まってPI実施→着工まで行ったし、オリンピックを理由に1年以上開通を前倒しした
北西線関係のイベントがあると必ず菅さんがいるのはそういうこと >>160
外環が東名止まりだと東名-青葉JCTが渋滞するから第三京浜まではいると思う
第三京浜まで繋がれば交通量の少ない玉川-港北経由でK7-湾岸線に出られる >>180
でも現実問題として
西線だけ開通しても効果はわずか
西北線とあわせて意味あるものとなる アレ作ったってことは、外環のあそこは諦めてね。ってことかねえ？ >>180
オレは小渕さんとこと仝生まれで
豊島5団地だよ >>181
第二湾岸まで繋げて真の環状線にするべき
川崎線は予定通り稲城大橋まで接続するべき >>181
第二湾岸まで繋げて真の環状線にするべき
川崎線は予定通り稲城大橋まで接続するべき >>183
外環いらないじゃん
オレ調布に住んでるけど
八王子で圏央道だし >>187
別にお前のための外環じゃない。
調布を出発地、目的地にしてる交通なんてはなから誤差の範囲だろ。
身の程をわきまえろ。 外環ができれば(少なくとも東八ICが開設されれば)、上高井戸－調布ICの渋滞も解消できるから、調布だから関係ないってことはないと思うけどね。 調布の得意先に裏道を教えてもらったんだけど、裏道利用の交通量が多いんだよね。
裏道を使いながら思うけれど、あんな状況で安全に子育てとかできるわけないよね。市民はそれで良しって感じなの？ >>216
>創作伝統芸能
創作なのか伝統なのかどっちだよ？
>>221
まずは、迷うなら止める、という見逃しの三振気質に問題があると思う
>>223
アッー！ >>188
まだ出来なくてもなんも困らない道路だよね んなこたーない。
できなくて困る人間を待たせて置く方が、今工事して人を困らせるよりマシ、と思われてるのは確かだが。 出来なくても困らないとか、馬鹿も休み休み言えよ。
外環(埼玉・千葉区間)と違って、環八付近には、代わりになるような道路がほとんどないから、環八は外環の倍以上混んでるのに。 いや、千葉県の外環道/R298完成前は代替道路自体が存在しなかったがw(r1は論外 >>199
なんで代わりになるような道路がないの？誰も住んでないの？ >>199
お前は偉そうにかたってるけどなんも出来ないんだよ 東京・首都圏の道路は永遠にクソ 人口比の幹線道路が超少な過ぎ 都内にすんでて渋滞嫌だとかワガママかよパンクしてるじゃんお前ら >>204
23区も山手線から西側はワーストクラス。 ちなみに調布で陥没が起きても困る人はいないという。。。 >>201
大勢の人が住んでるから無いんだよ！
田んぼしか無い様な誰も住んで無いど田舎なら直ぐ造れる！ >>209
鉄道より国交省のが強いけど
>>208
なら外環なんか作れないじゃないの？バカなの？ >>201
多摩には、>>205みたいな公益を損ねるような自己中ばかり住んでるから。そんな連中のせいで高井戸下り入口開設も中央複々線化も潰されたのですよ。
神奈川と千葉も多少ひどいけど、多摩や杉並練馬世田谷よりはまだマシ。 都市規模の割には首都圏よりも中京圏、関西圏のほうが高規格道路が充実しているしな。
首都圏は確かにクソ。
首都高五輪値上げのおかげで外環に殺到しているみたいだし。
こんなの五輪前に開通させるべきだったし、5年くらい前は間に合うと予想して計画していたんだが。
もっと欲を言えば20世紀中に開通させるべきだった。 20年前だと小泉竹中が猪瀬使って道路公団改革笑をやって
扇千景国土交通大臣が外環の事業凍結を発表した頃だな。 その道路公団改革をやらなければ外環ができてたかというと違うけどな。
公団が地方の無駄な道路を作りまくるとかで批判されて民営化となった。
だから都市部の道路なんて関係ない。
尤も、その「地方の無駄な道路」は新直轄とやらで結局作ってるわけだが。 >>214
全国プールから裁量で建設費に回せなくなったから都市部の高速道路にも影響出てるよ。ご存じ新東名の神奈川区間と愛知区間は路肩ゼロの悲惨な道路になったし、暫定2車線の拡幅や新路線の建設にもいちいち国交省での面倒な手続きが必要になった。 >>212
愛知も大阪も福岡も周りが
神奈川埼玉千葉群馬茨城の人口いたら
機能しないからなどんな道路でも >>217
福岡の道路は完璧だから周りが
神奈川埼玉千葉群馬茨城の人口いても
渋滞しないよね >>218
都市高でむりやり捌いてるだけで下道はめちゃくちゃ。あと北九州の都市高は往時を偲ばせるオーバースペック。 どこの地方も、それぞれの経済中心地に群がって住宅を建設し、後から道路を整備するなんて、本末転倒な行政がもたらした結果でしょ。
過去、中選挙区や小選挙区で選出される国会議員を筆頭に地元受けすることばかり公言するから、将来的な都市整備なんかできない訳。
要は、戦後の平和ボケ国民が将来の事を考える思考を失ったつけだね。 後藤新平みたいな為政者が必要と思うけど、どの政党を見ても、メロン配るだとか
政治資金バラまくだとか、花見やるだとかのバカ議員ばかりで情けない。 >>220
後藤新平単体なら優秀だったが周りがアホだらけで計画は進まなかった >>223
震災復興は縮小されたけどそれでも一定の成果はあったんだよ
震災復興と1964開発がクソオブクソで今も足を引っ張ってる >>224
いや後藤ちゃんが計画発表したのは震災の前でしょ 何もかも知ってて住んでる区外の
頭が悪いゴミどもが１番悪いね 震災の頃ってまだ選挙権がなかったのであまりわかんないのだけど、後藤新平と調べると安政時代の人が出るんだけど、この人のこと？ オリンピックの為に作られた首都高
オリンピックに見放された外環
のっぴきならねーね >>228
お前無知さらしてるぞ。。
首都高はオリンピックの為に作られたわけじゃないから…
外環の工期が伸びてるのもオリンピックと関係ないし… あともう少しすれば五輪も終わる
五輪にかこつけたインフラ建設は不要になる >>229
オリンピックの為に完成させただよな
オレたちゃージジイだから
１から10まで説明しないと解らないよななぁーそーだろキョーダイ 五輪の為に完成させられなかったのだから五輪が終わったら不要不急であることは言うまでもない >>234
区外がな
お前らが空気読んで立ち退けば
地下じゃなくて高架で作れて今頃補修工事２回目してるよ >>227
生まれは確かに安政だけど安政って7年までしかないし実質は5年数ヶ月しかない
安政時代の人？と言われると違和感があるけど、その人で合ってる
震災のころ未成年だったって多分2011年の東日本大震災のことだろうけど
大正12年の関東大震災の話だよ 生まれたのは安政
主に活躍したのは明治末期から大正、昭和初期
昭和4年に脳溢血で倒れそのまま亡くなる。 >>242
首都移転は海外ではやってる国が多い。インドネシアやエジプトは現在進行形 首都移転するなら、札幌、仙台、新潟、大阪、福岡のどれかにしてほしいわ。
あと、環八下は地下鉄よりも自動車専用道路の方がいい。 首都移転で首都高が役目を終えてサーキットになるんですね >>242
東濃がその候補地って言われたけど下記は東京より地獄の灼熱だな…。
>>246
冬季積雪が多い場所は無理がある、といっても沿岸部の平野ではそれほどでもないが。
いや、雪が降って大騒ぎの東京よりはマシかもw
福岡なんて論外。汚鮮がひどすぎる。
博多亡命政府計画(企て)を知っていればすぐにやばいと気づくし。 まあ首都圏でも雪国並みの雪対応設備を投資すればいいだけなんですけどネ 首都機能移転=政策立案・法令改正の移転ということは霞が関の本省機能+国会機能の移転が必要だから東京からあまり遠いところには作れない（国会議員が田舎に行きたがらない）わけで候補としては成田、つくば、那須くらいしか考えられない。 >>243
メトロセヴンは神田川・環状七号線地下調節池があるから作れないよ。 >>250
降雪時に雪路用タイヤをはいていないクルマの運転手は反則金2万円で減点2
くらいのことをやれば、ちょっと雪が降ったくらいで大騒ぎになることはない。
でもそんなことしたら、クルマ維持するのアホらしくなってクルマを手放す都民が続出する予感。
経済には大ダメージだと思う。 >>252
何にも作れねーな
首都高「1,000円値上げしたら渋滞90%減ってワロタ」ニッポン人、ガチで金がない [492715192]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1627444527/ 都会もんに行楽させたけりゃ首都高なんて関係ないしな。
富士五湖が平日の分際で微妙に混んでるホテル満室…。
頼むから病原菌まき散らすなよ。 >>258
大泉は外環。圏央道は鶴ヶ島JCTだぞ。
まあ、上尾道路も北本まで開通したし、さっさとS5も圏央道まで繋げてほしいわ。 圏央道→東名
圏央道→中央
圏央道→関越
圏央道→東北
圏央道→常磐
圏央道→首都高
圏央道→外環 >>255
来月富士五湖で予約してるよ～。
山梨県がルール守れば来県OKのスタンスだからね。しっかり地域経済に貢献してきます！ >>262
まだ通り抜けできないからイオンモール渋滞が最悪じゃないかな？ 上尾から圏央八王子まで40分かかるな
大泉から圏央八王子まで15分だ 鶴ヶ島まででも30分以上かかるのに、15分で着くわけないだろ。青梅あたりと勘違いでもしてるのかな？ なんで八王子から茅ヶ崎海岸まで30分なの？サーファーじゃん >>263
そうねw
ほうとうは小作行くかな
吉田うどんはオキニが激混店だからコロナ考慮してパスかな～ >>272
遅すぎる！
もう面倒だからオープンカットで掘り進めよ！ >>273
マジレスすると本線部分は深すぎて無理じゃね？地下60mくらいまで開削で掘って埋め戻すとかちょっと考えたくない。 >>271
マジで多摩から厚木までアホみたいに早くいけるようになったからなw
俺の場合は会社から厚木へ出張する際に毎回6時に出ていて9時前に客先に着く予定で動いてたから。 >>275
だから混んでる外環なんかいらないのよ答え出てるのよ圏央道じゃ遠いいかな 外環と圏央道の間に高速作るのが答えなんだよ もう今更埋め戻す訳にもいかないから上手に屁理屈こいて掘り進めるしかないべ すでに作れない道路に２兆円ドブに捨ててるんだ
核都市広域幹線道路作れるだろ
ホントゴミだわ区外の住民反対するなら本気で反対しろよ都内のゴミ 相鉄直通線も中央環状線もなんだかんだ言ったけど、無事に完成したし、外環も着工したからには、しれっと開通させるよ。
それに、核都市広域幹線道路は中央線複々線化を凍結に追い込んだ連中の住処の真下を通すわけだから、外環開通させるよりもさらにハードルが上がるよ。
外環が開通できなくば、核都市広域幹線道路なんて夢のまた夢だな。 >>280
核都市広域幹線道路で完成済みの区間は横浜市内とさいたま市の一部区間だけだね。構想区間で一番やっかいそうなのは狭山湖周辺で、それ以外は田舎だから問題ないと思う。 外環抵抗も許せんけど中央線の停車駅の問題も許せんな。
まあ、特急か特快に乗って不愉快な駅は全部すっ飛ばすけど。 >>284
せっかく最後のチャンスだった中央線高架化というタイミングを逃した各自治体に未来はないよ。弱小市のくせにブライドだけは高いから仮に黄色い電車を延伸してもオレンジの電車と停車駅は変わらない。 >>283
いや、小平国分寺立川にいるヤツらのキチガイっぷりは世田谷や杉並くらいひどい。小金井と国立はそれ以上かもしれん。ぶっちゃけ、調布の連中ごときで手間取ってるようでは核都市広域幹線道路なんて絶対無理だと思うよ。 >>286
いや、国立府中インター辺りの改造はすんなりできたはずだし、実際あの辺はただの田舎。意識高い系なのは国立駅前だけだろ。小金井国分寺に至ってはなんの関係もない。
もしかしたら武蔵野線に完全並行する道路を妄想してるのもしれないけど、それだけはない。 >>286
全然行けるぞ
大深度地下なんてやらんでいいくらいには
見込みある 変なスレが続いてんなぁ
実際の工事は続いてるのに気味悪い >>289
工事って別に掘り進める為の積極的工事中でめ何でもないが
何なら予算消化しとこうぐらいの意味しかない
全然先に進んでない 外環13キロ伸ばすより
核都市作った方が経済効果はあるな とりあえず
もう名前に「環」を冠するな
外かく道とかに改名しろ YouTube廃道マニアに「幻のトンネルに行ってみた」で紹介される予定 >>292
この外環計画もうすぐ100年なんでねん >>291
せめて東名と関越の間をどうにかしないと
C2と圏央で負担しきれなくなるだろうしな
それと関越と首都高の問題か >>300
練馬インターを環八から高架で東名まで繋げば外環なんかいらなくて陥没も起きなくて2兆円ドブに捨てることはなかったのよ >>291
肝心の東京都がやる気ゼロみたいだからどうしようもない。
埼玉県・さいたま市はとりあえず首都高の東北道接続（と圏央道接続）を目論んでいるみたい。
千葉県はもうどこに造るかすらわからない。まずは北千葉道路の完成が優先。 >>303
埼玉や千葉が首都高を名乗る資格は無い
首都高を名乗れるのは東京と神奈川だけ >>278
清水峠もトンネル掘るの諦めたんだっけ？ >>297
ダサいから平仮名は辞めろ！
最近駅名なども平仮名が多くて不愉快だ！
せめて「外郭道」だ！ >>304
残念ながら埼玉の鉄道ほとんど神奈川貫通してるんでね >>308
ハイソな東急に肥やし臭い東武や西武が乗り入れるのは止めて欲しい！ >>309
いやそんな各駅停車より
湘南新宿ラインだからね >>309
ハイソなのは東横と目黒だけだぞ。
田都は東上や西武とあまり変わらん。 >>302
政府の半世紀の推計が、ことごとく外れてて草
やっぱバカなんだな、この国のトップの皆さまって >>315
人工減っても首都圏の人口は
増えるこれすなわち葉隠れの道 今だけやろコロナ
観光に力入れてない埼玉以外死んじゃうぞ >>309
昔の路車板コピペを思い出した
でも半蔵門線系統は東急車が一番ボロい
副都心線系統は東武西武のトロい車輌のせいで東横特急が遅くなってしまった >>318
東京都民が周辺三県に脱出しただけで南関東の人口は未だ増加傾向。
横浜市は2010年で人口ピークアウトと言われていたけど2020年国調人口でも未だに増えていて（377万人）、今後は400万人を目指す勢い。 >>320
だから東横線渋谷駅は地上に戻せ。
副都心線は当初計画通り品川を目指して欲しかった。 ワクチンも時間経過すると効力落ちていくみたいだし、そもそも100%かからなくなるわけでもないしね。 >>322
渋谷スクランブルスクエアと渋谷ストリームとJR渋谷駅埼京線ホームを取り壊すカネは誰が出しますか？ >>321
乗用でも貨物でも自動車の役割も増すだろうしな 順位 都道府県 保有台数
1 愛知 4,187,172
2 埼玉 3,207,078
3 東京 3,109,322
4 神奈川 3,052,873
5 千葉 2,810,893
6 北海道 2,798,592
7 大阪 2,771,605
8 福岡 2,599,419
9 兵庫 2,310,624
10 静岡 2,219,791 核都市広域幹線道路はニーズが無いから一生できないよ。 愛知のぶっちぎりの一位の裏には
TOYOTA様がカンケーしてるな
2～5位たしたら軽く1300万台
どんな道路作っても渋滞だよ >>329
横浜市内はK7横浜北西線・北線として完成してしまいましたが、いまどんな気持ちですか？
さいたま市内もS2与野～見沼は核都市道ですけど。 >>314
トップの下に控えるお前らはバカ未満ってことであるが。 >>329
外環よりニーズはありますよ
なんてたって一都３県
外環に選ばれてない神奈川県が入るんだ港のヤクのシマも頂だね >>331
それらは首都高だけどその間はどこがやるんだろうな
多摩に首都高というのは有り得ないだろうし >>329
事業化のハードがもの凄く高いだけで、ニーズがないってわけではない。なんたって、府中街道、志木街道、463号線の交通量を分散できるわけだからね。
同様に外環も、環八や東伏見通りの渋滞が軽減できるから、需要は高い。
一番ニーズがないのはエイトライナー。むしろ邪魔になるだけで、害悪でしかない。 >>336
尾根幹線専用部を造るのに失敗したから。
萎えたので最近まで柵で囲って塩漬け。 >>335
わけわからん。エイトライナーだって、新宿だの山手線まで戻ったり、井の頭みたいな低容量路線で無理にさばいてる需要を分散できる。 >>338
こいつは区外住民だから流れを知らないのよ 道路と違って環状鉄道は別立て運賃と乗り換えの手間があるからクソ駅同士を繋いだところで誰も乗らないんだよ。 >>340
地下鉄もない高速も作れない
区外の意見は薄くてね薄くてねうすくてね 23区のお荷物が区外を煽るとは、とんだ笑い草だ。
こういうのを五十歩百歩って言うんだな。 区内区外とか頭おかしいのがまた湧いてるな
俺は世田谷区内の人間だがエイトライナーなんてクズの役にも立たないものは不要
つーか、スレ違いなのにまだいるのか、エイトライナー馬鹿君は オレは調布に住んでるけどエイトライナーも外環もイランよ八王子で圏央道だぜ >>332
国のお偉いさんたちが誰よりも優れてると思ってるのか、昭和か！ オレも調布に住んでると思うけど関越東名行くときは圏央道乗り換えてるよ
けんおうどうより圏央道より手前におりるの？降りないでしょ >>331
あれが核都市道路なんだ。
都心を迂回させる目的でたまたま地方都市を結んだ道路をそう呼ぶなら今後も出来るかもね。
積極的に地方都市を結ぶための道路はニーズが無いから出来ないだろうけど。ｌ
具体的にどこの都市同士にニーズがあると思ってるの？ 放っておくと中央に偏重してしまうニーズ、そして過集中による中央の機能低下を散らすために
地域経済を都心依存から脱却させる呼び水としてインフラ整備をやる=ニーズを作りに行くというのも政府の務めのうちよ
勿論費用対効果とかタイミングとか懐事情とかそういうものはあるんだが でもジャップは並ぶのが大好きな民族だから混んでるだけで宣伝高架になるからね >>352
当てにならんよ
埼玉県なんて海だったんだし まさにその沖積層の解析精度が上がったという成果発表じゃないか
従来手法よりも当てになる期待値が減る理由もなし
粛々と活用すればよろしい >>345
昭和だろうが平成だろうが令和だろがお偉いさんを選ぶのは国民だが
お偉いさんがバカならそれを選ぶ国民もバカなんじゃないの？ >>349
核都市って具体的に指定済みなんだけど、コロナ禍の今どんな気持ち？ >>352
こういうのって地理院や土木研究所や東大地震研究所辺りの分野だと思ってた
AISTってこんなこともやるんだねー 保土ヶ谷バイパスでなく、K7を核都市道として使うなら、中央道とは稲城ICか、国立府中ICで接続させるのだろうけど、双方とも町田と立川は逸れるんじゃね？ >>359
立川は用地確保済み。町田は通らないか少なくとも町田駅前ではない。 >>360
立川のどこを通す予定なのか知らないけど、立川駅以西なら横浜町田から通したほうが良さそうだな。 いや16号に流し込んじゃ駄目でしょうが
まっすぐ引くと中央道との交錯が日野駅付近になって高くつきそうだけど迂回したりするのかね
京王は跨ぎたくないがリニアの辺りは大深度使いかねるしどういう構想になるやら
あと八王子料金所と中央道均一区間もいい加減手を入れる頃合か K7は横浜市内での横浜港から東名への需要に対応するためのものでしょう。
横浜自体が核都市であるけど核都市を連絡する需要に対応してのものではない。
核都市道構想の延長線上には立川があるけど、立川に向けての進捗はゼロだ。
あとは埼玉とかで何か進みそうな気配は出してきているけど、これも核都市であるさいたま市の周辺での整備にとどまる。
ここから外環の代わりに関越・中央というのは、多摩湖のことを考えると実現性はない。
それこそ外環を完成させるのが先だろう。
外環が地盤で作れないと言ったところで、核都市道でも同じことが起きない保証なんてない。 C2はただ山手通りの下を掘ればいいからそんなに金がかからない。
外環はどこかの道路の真下でなく、住宅や川の真下を掘ってるから金がかかる。
本来なら、環八の真下を通せば良いものの、エイトライナーのせいで、大泉から真っ直ぐ通さざるを得なくなった。エイトライナーの計画さえなければ、目白通り、笹目通り、環八の真下を使って、練馬線と外環を作れたと思うね。 なんだよお前らさんざんエイトライナーはいらないとか抜かしといて
エイトライナーのせいにするのは
筋が違うんじゃあらへんのさかいどないやねん そもそも外環の方が先に都市計画になってるし、地下への計画変更のときも地上に残る巨大なJCTを動かせるわけもなく
C2と比較して金がかかるっていうけど、2車線トンネルと3車線トンネル比べてもねえ >>365
お前は建前論理解してない
あるものを活用して何か違うけど「これからこの路線を核都市道とする」
なんて良くあること
外環ありきはそろそろやめような >>366
エイトライナーを仮に造るとしても、山手通り下のC2と都営大江戸線のような2階建てトンネルにすればいいじゃん。
それより、環八下に外環掘る問題点は、
・大泉JCTから環八に入るまでの線形が悪過ぎる。
大泉と谷原の2箇所がクランクなど論外。
・中央道と東名の接続点にJCTを造る用地が無い。
美女木方式など論外。
・環八の幅員が25mしか無いから、片側3車線のトンネルを並べて掘るスペースが無い。
環八沿いの私有地にはみ出すなら補償が必要だし、補償の要らない大深度で掘るなら現在地で良い。
この点だろ。 メトロセブンは赤羽止まりじゃなくて
流通センターまで行って欲しいな
乗り換え専用としてはえーやろ
赤羽から三茶まで20分で行けるだろう >>370
何言ってんの？
横浜から立川まで「これからこの路線を核都市道とする」なんて言える道なんてないでしょ。 環八の地下なんてC2から近すぎだし調布保谷線の位置でも良いぐらいだと思うけど
環八の地下は外環より井荻トンネル延長して高井戸北陸橋・高井戸陸橋とつないで連続立体化してほしいわな
そもそも論で環八の地下に16ｍ×２なんて作れるの？
２段重ねという意味だろうけど16ｍのシールドですら国内最大なのにそれの２段重ねって技術的に可能なのか >>376
大泉のちょっと南で外環のトンネルが上下に並んでる事実を知ったら発狂しそう。 >>357
365も書いてるけどもともとは『横浜市と国土交通省が「第三京浜道路」と「東名高速道路」を結ぶ道路の建設を構想』を作ったのを後付けで神奈川県が核都市道路作ったって言い出しただけ。
だから核都市道路なのに首都高。俺が言ってるのはニーズの話だけど言葉尻の話なら核都市道路はあるね(笑)。
今後も適当に整備された道路を後付けで業務核都市が繋がったら「〇〇街道」と「××街道」を合わせて核都市道路と呼びますみたいな形でなら政治的な話として進捗はあるかもね。
業務核都市を繋げるニーズ自体は無いから。 >>378
ニーズがないとは誰が決めたんだ？
都市間道路としてなら圏央道は最悪のルート取りのはず。 圏央道は都心回避ルートだからな。
外環だってその役割があるはずだし。
別に外環の外側が都心じゃないとかいうつもりはないけどな。
もっと外側から見たら内側も外側も大して変わらん。 >>379
具体的に業務核都市のどことどこならニーズがあると思う？ >>381
横浜港～(E1)東名～多摩NT～(E20)中央道～立川~（所沢）～(E17)関越道～(S5)大宮線～さいたま新都心～(E4)東北道 >>377
https://www.ktr.mlit.go.jp/gaikan/gaiyo/gainenzu/danmen017.html
これのことだよね
開削ボックスに見えるけどこれって環八の地下全線に渡って作れるのかな
まあどっちにしろ中の橋や東名瀬田に大規模JCTなんて無理だと思うけど 多摩川沿いに高規格道路があればなぁって何年も妄想したわ。
都下の道路がこれまた貧弱でね…。
中央道ですら上下基本4車線で均一料金区間ありとかふざけた状況だし。 >>384
中央道２車線はどうかと思うが、均一区間は割安だけどな どうだいキョーダイこの場は
東所沢に住んでるオレの
所払いの手打ちでしゃんってのは？
どうだいキョーダイ >>387
お前みたいなボロアパートに暮らしてる底辺と違って持ち家だと引越しなんか容易に出来ねーんだよ。 >>391
お前観たいな騙されていえ家買ったバカがいるから道路作れないんやで >>382
全部ニーズがあるってこと？
(E17)関越道～(S5)大宮線なんて美女木から圏央道繋がってるし税金書けるほどのニーズがあるとも思えない。
さいたま新都心～(E4)東北道だって他と比べて特別混むような道路でもない。
しかしニーズがどこに大して全部書いてくるって社会人なら仕事出来ないんだろうね。
しかも結局は核都市道路と言いつつ必要なのは業務核都市同士を結ぶ道路ではなくて業務核都市と高速道路を結ぶ線が欲しいだけなのね。 外患道は中止して浮いた費用を嫌悪道対面交通区間を優先的に4車線化に使うべき >>387
もう引っ越した。
田舎に舞い戻っただけだがな。
今は渋滞知らずで快適通勤w >>373
笹目通り(南田中→谷原)だけでなく、目白通り(谷原→貫井)、環八(貫井→南田中)の下も使えば良い。大体、C2は5箇所もクランクあるわけだし。
東名なら、砧公園の土地を転用すれば良いだけだし、中央道くらいなら、美女木方式でも問題ないかと。
C2も片側2車線で問題ないそうだし、いずれ核都市広域道路も作るだろうから、無理に3車線化する必要はない。そもそも、外環の大体は片側2車線だし。
外環東京区間を使おうとしてる大半は環八ユーザーであるわけだし、雀の涙ほどの需要しかないエイトライナーなんかの計画なんかさっさと凍結して、環八下に外環なり、立体トンネルなり、作ることも検討し直すべき。 >>398
砧公園を廃止するというのは道路優先の発想でありえない
あそこは防災公園でもあるので住宅地なみに反対運動が起きる
中央道は中の橋交差点になるけどあそこは住宅街近いし制約多いし無理だろ
環八が狭いことと放射５号の立体交差それに都内でも事故と交通量の多い交差点
人通りもけっこう多いから歩行者の安全な動線も確保しなければならない
美女木方式でもかなりの用地買収いると思うぞ 美女木JCT新大宮バイパス外環近辺に住んでるけど騒音ってなんですか？
とっとと都内の外環効果で作れよ 防災公園云々言うなら道路計画と連動して、公園拡大して欲しいんだけどな 暇だから簡単に作っちゃった美女木JCTに喧嘩売ってるな >>394
結局私の考えた需要予測なんですね、乙
国交省は盲腸線を潰していく（ミッシング・リンクの解消）ことを政策目標にしているので
核都市が終端ではなく放射路線同士を繋ぐのが完成形になる
文句があるなら国交省へどうぞ エイトライナーメトロセブンが乗り換えにどうぞ的な奴だね
端から端まで乗るバカはいねーよ的にね >>401
道路計画と並行して拡張(新設)した防災公園って、調布保谷線のトンネルの上に在る東伏見公園だっけ？ >>406
そうです。
あんな感じで、他のところも公園増やせば良いのですよw >>407
延焼防止のため、一定の割合で緑地を組み込むのは港北ニュータウンでもやってる
バイパスや大通りにうまく絡ませると良い都市計画に見える
やっぱり大深度地下は無理やり感があるな 俺は別に高架でも地下でも構わんけどな。
そこに住んでるわけでもないし。 そもそも再開発をごねたから、大深度掘り始めたわけで。 >>366
エイトラナーは各区の要望だけでの計画なんてないけどな
都営もメトロも今後の計画にも書かれてない 地上>高架>地下だな
地下はこの時期暑いし閉塞感が激しいし暗いし運転しにくい 山手トンネルを全線走ると、飽きるんだよな。
外環も同じようなものだろうけど、山手トンネルよりはカーブ緩いだろうから
まだ運転しやすいのかな。カーブも少ないから余計飽きるのかな >>408
従って大深度でトンネル掘った地上部分を道路と防災公園にしてしまえば良い訳ですよ！ あと世田谷と杉並と練馬に陥没して欲しいよな
よ！、！ 四天王 外環は国策として最低限何が何でも必要な道路
それを理解できない輩は非国民に値する 陥没コントで笑いを取る方が道路そのものよりも重要だったということかな。 こうやって沈没したところから地下鉄を搬入するのです >>417
本線を大深度に変更した当時の外環ノ二の地上街路計画がそうだったような？
幅員40mで中央分離帯部分がグリーンベルト(公園)になってたような？ >>423
有料化するかどうかはおいておいて、とりあえず練馬ICから貫井経由でトンネル掘って、北町まで繋げた上で、中台付近の高架を5号線にくっつけるだけで良いような気がする。 >>413
地下、つまり、トンネル区間のほうが運転しやすいと思うんだけどな。
横から入ってくる車もないし、要らん景色に見とれることもないし。
おれはトンネルを恐がる運転手の意味が分からんマジで。
トンネルに差し掛かったらブレーキ踏むバカは通らんでほしいと思うくらい。 >>428
まさか、ただのテールランプをブレーキランプと勘違いしてるとは
(笑) そりゃないな、と、個人的に言いたいけど中には誤認する運転者もいるんだろうな。
連鎖的にブレーキ掛けられて渋滞の始まりに。 >>425
早稲田出入口の構造が本当はJCTになるはずだったんだよ
C2の山手トンネルにも準備工事がないから練馬線はありません トンネル終わってもライト付けっぱなしでエンジンかからなかった知り合いがいるからね >>435
お前の頭光ってるからライト要らないよな
と同じ思考 高架にスレば燃費もよくなり
オゾン層も破壊できるしね >>429
首都高のトンネルは入口が下り坂なことが多いから
意図せずスピード出てしまって結果ブレーキパカパカする下手くそは普通にいる。
日頃から周囲の車に注意しながら走ってりゃ経験的にわかる話。 今日墓参り送り行ってるよ
大泉→東松山30分ぐらいだね
この区間は圏央道の恩恵を感じるね >>426
５号が桶川北本まで、開通したら首都高行きたい奴はだいぶ圏央道から流れるぞ。 交通情報眺めながらアミダ走り出来るように、環状線は均一料金にしておくべきだね。即時性の高い渋滞情報のニーズが高まってより良くなるだろうし、各放射路線間で平準化しないかな？ >>441
首都高で降りるやつは桶川から湘南新宿ラインだぞ >>442
一応そのための同一利用区間同一料金のはずなのだが <<438
緑なんか甲府とか松本とかの田舎もんにアウェイジャックされるぞ…。 川口グリーンセンターに住んでるけど
東名行くにはこのまま外環まっすぐか？
S5→C2
どっちが安いですか？すごい迷ってます >>449
最近の道路政策だと、バイパス道路が出来たらそっちへ誘導するために
首都高を値上げする。圏央道が出来たときにそれをやった。 S5も良いのですが、S2の関越までの延伸に期待したい。 >>449
外環なんか出来ないからね
オレは調布に住んでるけどまた陥没してまた阻止するからね 北京冬季五輪 村ひとつ壊して会場建設、バッハ会長も「奇跡のようだ」(NEWSポストセブン) >>452
何でそこまで外環開通に抵抗するのか教えてほしい。
立ち退き補償をもくろんだけど志敗れた人？ >>457
単に御上にたてつくのが生き甲斐なんだろう
そっとしておいてやれ
構うと発作がでる 後5年以内に開通してほしいよ
中古マンション売って中古一軒家買うんだ 調布とて、高井戸下り入口or外環ができなければ、甲州街道の渋滞は改善しないがな。 ようつべ見て、調布I.C封鎖デモとかやってたキチガイがいたことを知った。
左翼がキチガイ窮まってた時代だなw 成田闘争とか世田谷杉並区練馬区外に比べればかわいーもんですよ。はい >>461
あれは杉並の連中がゴネて高井戸IC開設させなかったせいだね。中央線の件もそうだが、杉並は本当にクズばかり。 >>463
その手の連中はだいたい70過ぎが多いから
あと5～6年で静かになるのでは >>465
TBSの「噂の東京マガジン」の「噂の現場」に出てくるようなひとたち？
「報道特集」とかTBSって反対派の肩持つのが好きだよね
道路問題については番組で反対派支持してるとムカつく >>466
そうだな。特に小金井と国立は杉並に負けず劣らず、クズばかりだな。 >>469
70過ぎがとかじゃなくて普通に家の近所が工事で陥没したら俺も工事に反対するけどなぁ。
自分も家族も陥没に巻き込まれたくないし、評判で価値も下がるし。
賃貸住まいの人は割と引っ越ししやすいからわかりにくいかもしれないけど。 >>463
さっき富士北麓で樹海の細い道で右往左往している杉並ナンバーを見た。
よくあんなナンバー恥ずかしげもなく付けて乗り回せるわと思った。
つか、都心と甲信の間を邪魔する杉並野郎が何ぞ図々しく富士北麓でうろついてるんだか…。
まさかぢさつしにきた？(笑) >>473
オレは区外に住んでるからね
あんたの近くのね >>474
あの辺は掘るとゴミや廃材がでる雑な分譲地で地盤も評判悪かったから
かえって補強されて扱えるかも と
地元不動産屋が言ってた 首都高が老朽化で数年先には使えなくなる
いま外環整備しないと首都機能は麻痺しますよ バックアップ路線の確保はずっと昔から言われてるからな。
事故、災害時やメンテ時による迂回、など。
だから
外環は必要外環は必要外環は必要外環は必要外環は必要
外環は必要外環は必要外環は必要外環は必要外環は必要
外環は必要外環は必要外環は必要外環は必要外環は必要
外環は必要外環は必要外環は必要外環は必要外環は必要
外環は必要外環は必要外環は必要外環は必要外環は必要
外環は必要外環は必要外環は必要外環は必要外環は必要
外環は必要外環は必要外環は必要外環は必要外環は必要 >>480
怖っ
まあ、外環が未完のままで、環八はすでにパンクしてるからな。このまま外環を作るか、練馬ICから玉川ICまで長大な立体トンネルを作るか、確実にどちらかは必要だと言えよう。 >>474
転売する気がないなら、土地の値段なんて低い方がいいだろ
バカなの？ >>479
そろそろ埼玉の外環補修工場で
都内の道路ジエンド >>474
>>482は２行目が余計だが同意
だって固定資産税が安くなるからね 買う側からしたら、そういう地盤だということが詳らかになるんだから良いことなんじゃないの？ 五輪期間中首都高が値上げされて交通量も減ったけど誰も困ってないよね 大型のコンテナ船は東京港を嫌がりコールしなくなるだろう。物流の中心は横浜に移り東京は衰退する >>479
北陸道はあの交通量だから、年中どっかを対面交通にして大規模修繕してるけど、東名名神中央や首都高の古い路線はメンテの積み残しがいっぱいありそうだもんな。日本橋はいつからやるのか知らんけど、いろんな点で問題案件なんじゃないかな？ 出入口撤去が第一段階だからもうやってる
順調なら20年以内に新ルートに切り替わる 外環は神奈川まだ到達してないんだな
区外が止めてるんだな >>489
北陸道の場合は塩害による劣化が原因での補修が多くて、なおかつその塩害侵食速度が他の地域より比べ物にならない位深刻って条件があったのもの
条件の違う東名と一緒にすんなよw ってこと東京湾が海とかほざいてたのが前スレでいたけど首都高も錆び錆だね >>491
先に第三京浜から湾岸線まで作ればいいのにね
ついでにK6を稲城大橋まで延伸して本来の計画を完成させればいい >>492
どうしてそんな読み方w
オレが気になるのは、東名や中央道ではネットワークへの負荷が大きすぎて、大規模な補修工事が不可能に近いんじゃないか、ということ。笹子を見逃したようなこともあるかも知れないし。 >>494
第三京浜玉川料金所の東京寄りに美女木信号式の高架丁字路で流入出
多摩沿線道路の上を高架で東進し、等々力緑地サッカー場潰したあたりで地下に入る
同地点付近にICも設置
府中街道沿いにJR貨物線のさらに下をもぐりつつ進んで、FUSOグリーンガーデンあたりにICを設置
そのまま遠藤町交差点下を経て川崎競馬場ICの首都高に接続
首都高横浜北線と北西線つくったぐらいの工期と経費ですみそう >>492
>>495
東名も由比の辺り塩害ヤバそうだけどな。
尤も新東名が在るから、究極は東名を通行止めにして大規模修繕工事が出来るけど。
>496
ルートはともかく、美女木方式のジャンクションは未来永劫造るべきでは無い。
既存の美女木もフル規格のジャンクションに造り直して欲しいくらい。
日本の恥だあれは！所詮駄埼玉。 オレは用賀入って東京料金所5割の確率で大渋滞なんだよな
なんであれ事前に電工掲示板で教えてくれないの？
あんなの横浜青葉から乗りたいよ
外観と横浜青葉くっつけろよ >>497
あれは都内がチンチラしてるから戸田が簡単にJCTつくったんだよ
戸田が50年も時間掛けたら愛知の常滑競艇場まで道路が繋がってるよ >>494
いや、K7の方を稲城大橋まで伸ばして欲しいわ。
それに、東名から先のルートがどうであれ、東名から第三京浜まではNEXCO管轄がいい。 >>500
K7は核都市道の一部だから稲城大橋には行かないよ。 >>497,499
元々の計画だと、首都高は富士見川越有料道路の上に作る計画で
新大宮バイパスに通す計画じゃなかったからな。
美女木JCTの用地を確保してなかったのは仕方ない話。
ただ、首都高の高島平付近は自然なカーブが出来ていて、
高島平から新倉PAのあたりまでどうやって通すつもりだったんだろう K線とかなじみがないので調べたら
K6の延長が川崎縦貫道路が望まれるところだな >>502
高島平から新倉PAのあたりまでどうやって通すつもりだったんだろう
得意の作れるなら作ってみろ作れないだろってやつだね
戸田が賢いこんな機転都内じゃむり 浄水場の経緯とどう関連してるかだね。都市高速の規格なら三園２の上でもう一回曲げても良いような。 >>482
>>転売する気がないなら、土地の値段なんて低い方がいいだろ
>>バカなの？
土地は資産だよ。株や金と一緒だよ。いつでも売れるんだよ。
価値が下がったらいやだろ。
バカなの？ >>502
>>505
溜池公園のとこで右カーブして新大宮バイパスに入って行くけど、あそこで右カーブせずに真っ直ぐ伸ばしたら、吹上観音辺りを通って松ノ木島に繋がるんじゃないか？
下道の和光富士見バイパスの外環以東もそういうルートだとばかり思ってた。
ちょうど溜池公園隣接地に、「道路用地でお馴染みの緑のフェンス」で囲まれた土地が在るし…。 >>506
資産だが、転売しないで永住するつもりなら、土地の価値が上がると固定資産税が上がって損するだけだろ？
大体殆どの住民は、転売目的では無く、安定した生活の場として土地や家買うんだよ。
土地の価値が上がって喜ぶのは、糞デベロッパーや、転売ゴロだけだろ？ なんか戸田が悪いみたいで感じわるいな 和光は幸魂大橋に川越街道作るだけで限界だったからね 和光市はR298を拒否したからもっと叩かれるべき。 R298(外環の一般部)は当初計画の時点からR254バイパス以北からの計画だよ。 和光から先は笹目通りがあるから、R298まではいらなかったってことなのかね。でも、仮にそうならば、外環も笹目通りの上に通しとけば良かったのに。 むかーしむかしのことじゃった
東京西部にじいさんとばあさんが住んどった
じいさんとばあさんは、頭の上に道路ができるのは嫌じゃー嫌じゃとゴネおったんじゃ
そぉしたら道路が、地面の下に作られるようになってのう
工事が進んだら、じいさんとばあさんの家は、地割れが起きて、沈んでしまったそうな
おしまい 民家より上に唯一道路がないのが
区外だけなんじゃないのかな >>515
その当時の排気ガスがどんなもんだったか知っとる？ >>521
お住まいは野川親水公園ですよね？
涼しくなってきて良かったですね。
フリーローダーのあなたにとっては空気は重要です？ >>515
良い話だなー
良いな良いな人間っていいな♪ 中央道と圏央道の民家から上に
あるのが２つしかないんだね 世界的なEV義務化の流れで大気汚染の心配はなくなるというのに その電気を燃料燃やして作れば汚染地域が変わるだけに終わるけどな 対策箇所が少なくて済むとか、対策施設が大規模なものを使用可能とか差があるだろうけどね。 まあEVになってもタイヤや路面から発生する汚染は発生するだろうけどね。 >>525
圏央道で上を通ってるのなんて山間部分と市街地の陸橋部分の短い距離のしかないじゃん
単なる陸橋を含めるなら一般道のも含めて数えられないくらいある 日本橋付近は高架をやめるらしいね
つまり高架は時代遅れになったということ >>528
大規模かつ事業用の設備は価格転嫁しにくいから簡単じゃねえよ たしかに外環道は完成しない
生きてるうちには
あんたら >>534
あれこそ金の無駄遣い
その金を外環建設に回せ 景観の為だけに高架から地下にするのはやめてほしいわ。
金の無駄。 そうは言っても寿命だから更新はせにゃならんし
地上にその空間捻り出すのも相当難儀ではある いっそのこと
外環の開通は断念して
圏央道を片側3車線化することに決定しました
と発表したほうがいい
ただし4月1日の午前中に 外環と圏央道の間に圏央道part2
作って欲しいね外環なんていらないからね >>545
それは地下化するための方便だよ。
そんなこと言ったら、首都高のほとんどの高架化線で地下化しないといけなくなる。
だが実際は高架から地下にしてるのはこの日本橋上空だけ。
高架で寿命が来ても補強で何とかできる。 核都市道作る前提なら、片側2車線でもいいから、外環は環八下に作りゃいい。赤羽以外、碌な場所を通らないエイトライナーが一番いらない。
それに、地下化するならまずは、246上と甲州街道上が先だろうて。 >>548
地下にさえ空間が確保できないというケースだってある
どうせ一度に全部改修できるるものでもないのだから
とりあえず部分的にやってみて得失両面の総合的な実データを出してみるのは悪いことではないし
そのテストベッドとして日本橋を選定することはそれなりに妥当ではある
補強では線形や勾配の根本的解決ができないので
数十年間に大型化した車両にとって危険な路線であるという課題が残ることになる
全線作り変えろとは言わんが全て補強で済ませていいとも思えない >>554
K7でよい
K6なんか待ってたら外環道開通しちゃうだろ
本末転倒 >>551
日本橋地下化は素晴らしいが、元々の位置に造るのはセンスが無いな。どうせ地下何だから、地上の日本橋川に沿わずに線形改良して、なるべく真っ直ぐ掘ればいいのに。 私有地の大深度を掘って陥没させる、という面白いやつを期待しているわけですね。 >>555
たしかにK7はかなり伸びてるけど
つながったところで場所が悪いのが問題
これでは横浜中部民以外は誰も得しない
それを作るくらいなら
圏央道の東名以南を釜利谷までつなげることに
集中したほうが利益がある人の方が多い >>560
それが出来れば大和トンネル迂回して、湾岸線から都心に行けるから
格段に渋滞が減るな。 でも大和トンネル渋滞て低速でノロノロ進むタイプのだから
時間差はそこまで出ないと思うけどね
藤沢廻りのほうが距離は長そうだし
中央道みたいなストップ&微速前進タイプの渋滞なら避けたほうが確実に早いけど >>560
いや、それより新東名の延伸(武装幹線)だろ 外環の東名以南ってK6接続案or昭和島で湾岸線接続案の2択だったよね？
前者だと神奈川県でしかも川崎市とかいういかにも進まなさそうな自治体w >>566
そもそも前者は絶望的な進捗による妥協案で後者が当初の案
K6は稲城大橋に接続させるのが本来の予定
K7は府中辺りで中央道に接続して北上か？
横浜青葉の構造的に打ち止めっぽいけど 8月16日7時時点
・カラッキィー：1118m
・大泉Fランプ：438m >>567
まあ、蒲田や大森なんか陥没するリスクがさらに高まるだろうし、K6に接続させるなら、ほぼ野川と多摩川の地下を掘るだけで済むからな。
でも、それなら、わざわざK6を稲城大橋まで繋げる必要はないから、K7を稲城大橋まで伸ばした方がいい。 >>569
K7は核都市広域幹線道路だから立川に行くんだよ
用地も確保済み コロナ変異種がどんどん凶悪になっていって移動の自由も制限せざるを得なくなるから
あらたに高速道路は要らなくなる 核都市広域は立川の街並み無視して立川昭島線に沿って南北にドドーンと作ってほしいな
埼玉に入った多摩湖のとこは堤防沿いからR463方面へ そう考えると外環なんて作るのがムダなんだよな何回も失敗してるし 立川って言っても、昭和記念公園の傍なら、横浜青葉からよりも、横浜町田からの方が作りやすそうだし、K7よりも、保土ヶ谷バイパスの方が核都市広域道路にふさわしいんじゃないの？ >>574
保土ヶ谷バイパスはそのまま16号の上を通して八王子まで延伸するんじゃない？ 町田立体完成に何年掛かったのか分かってんのか？
後相模原の惨状みてから言え >>571
公共交通の代わりにプライベート空間を保てる自家用車交通量が増えるり。現実に鉄道より路線バスの乗客減が激しく各地で大減便が行われている。 町田が山ばかりなのがネックだろう
冗談抜きで
東京の他の市とは隔絶されてるような
ものだからな >>576
いや、16号とは別に、横浜町田から境川、小山田緑地、多摩動物公園の真下を掘って立川に繋げればいいんじゃないの？って言いたかった。
いずれにせよ、横浜青葉から、立川経由で所沢だと遠回りすぎるし、北関東道みたいにJCTを2つ作るとかじゃない限り、横浜町田から伸ばすよりも難しいと思うけどな。 >>578
高速道路があるせいで帰省するバカが絶えないので外環は中止すべき 環状と放射、地形を無視して作れば
近隣が畑だった頃に片側3車線で海老名と川口辺りを直結する形にして、そこから支線増やす様な構造でも良かったのでは？
っと思う
昔って高崎から東海道に抜ける交通の方が需要有ったんだっけか？
今の外環未成区間っう！！ >>586
高崎から高麗川が単線非電化な時点でお察し
横浜線も長らく単線だった >>584
環八がキャパオーバーしているので、外環は作るべき K7は外環できたら要らない子
代わりに新保土ヶ谷付近と新東名繋げてりゃ保土ヶ谷バイパスももっと空いただろうに こうしてれば
ああしておけば
過去のタラレバ定食ばっか
固陋人 >>587
横浜線は蚕糸を横浜港から輸出するのに有益だったが化繊に勝てず輸出が壊滅して衰退した
戦後はウサギ小屋のサラリーマンの通勤輸送で復活し国鉄のドル箱に
ただし、黒字は原町田以南だった 横浜の港に大きな警察署作れば
こんな密売なんかなかったからね >>587
529に加えて、鉄路としての黎明期は八高線では無く、赤羽-品川間の山手線で短絡した日本鉄道と官営鉄道なんだけどな 日本人は車を乗る人より
電車を乗る人の方が多いからね >>595
エイトライナーが一番いらない。
エイトライナー作るよりも環八下に立体トンネル作った方がよっぽど有用性が高い。 エイトライナーを作るより
もう少し外の
多摩地区の各市の中心部の駅を結ぶほうが
絶対有益なんだが
おのぼりさんは多摩地区を東京に含めると
価値が下がるとでも思ってるんだろうか
まさしく根付いてない人の発想だよね >>599
東京府と東京市に再分離するか東京23区と多摩県に分離したほうがいいと思うよ。 >>599
武蔵野線が走ってるのにまだ作っても採算とれないだろ 武蔵野線は改めて貨物専業にしよう
優遇税制なりなんなりでコンテナをモーダルに誘導すれば首都高も環八も空く このスレだと区外のゴミにはエイトライナーいらないよな >>603
欲しがったとこで都営もメトロも計画にすら入ってないけどな
現実はｗ >>597
通勤に？
それも妄想だって前スレで説明済みだわｗ 区外のゴミが暴れてるワイ
>>605
ん？？
通勤通学でね >>606
ブーメラン乙、都内のお荷物さん。
通勤通学でもいらねーよ >>607
区外のゴミ高速も地下鉄も外環も作れないおまえの見解はいらねーの あれ？
調布の陥没だんまりだったな 区害児発狂しすぎだろ
お前は定住してから文句言え
河川敷から早く脱出しような >>606
多分地図を見てマイカー通勤の方が広範囲だから勘違いしてるだけかと。
面積比なら間違って無いが問題は人口比だからねぇ。 外環の地下トンネル工事も2020年10月18日の陥没発生以来掘削を停止してから今日で10か月
になる。現在の停止位置は公表されているデータによれば。
2021年8月18日（水)７時時点 (停止時2020年10月18日との差)
・グリルド （北→南） ： 552m （停止時との差 +0m）
・カラッキィｰ(北→南) ： 1119m （停止時との差 +24m）
・みどりんぐ （南→北)： 4427m （停止時との差 +0m）
・がるるん （南→北) ： 3582m （停止時との差 +3m）
・大泉Fランプ ： 439m （停止時との差 +20m）
・中央Hランプ ： 37m （停止時との差 +4m）
・中央Aランプ ： 45m （停止時との差 +45m）
こうしてみると掘削機の保安のために「だるまさんがころんだ」のように時々少し動いているらしい。
従って公表データから目が離せない。 比較は12/18にAランプシールドの安全位置までの掘進が終了した時点に対して行うべき
12/28時点の位置が15スレの174に残っておりこれと>>611との差は
カラッキィー21m、Fランプ16mのみ
この両者の保全措置については7/13付でアナウンスされている
隠れてこそこそ掘ったりしているわけでは全くない >>617
コロナ時代に対応する一番の移動方法だが？
車持てないからって僻むなよ >>619
そのセリフ東京の奴が言ってたら笑うんだけど都内車の数 >>606
https://www.stat.go.jp/data/kokusei/2010/final/pdf/01-11_5.pdf
前スレでも話済みだけど無知にはまた教えてやるわ。
昔から電車なんて少数。
10年ごとの調査だけど去年のはまだ発表されてないがコロナだし平時とは違ってきてるだろうけどな。 >>622
>>597
＞日本人は車を乗る人より
＞電車を乗る人の方が多いからね
日本人て言ってるだろお前ｗ
現実突きつけられて言い訳みっともねぇ～ｗ >>623
地方は駅がないからね
赤字で運営できないからね 勢いあまって数キロ先まで行っちゃいましたテヘってやればいいのに 調布の隣ってどこだっけ？
そこで第2の陥没が起きると予想 現地の工作員は誰が敵味方か解らないからね彼らはイスラムの教えを信仰してるからね >>614
比較時点を完全停止時の12月28日としました。
2021年8月19日（木)７時時点 (停止時2020年12月28日との差)
・グリルド （北→南） ： 552m （停止時との差 +0m）
・カラッキィｰ(北→南) ： 1123m （停止時との差 +24m）
・みどりんぐ （南→北)： 4427m （停止時との差 +0m）
・がるるん （南→北) ： 3582m （停止時との差 +0m）
・大泉Fランプ ： 442m （停止時との差 +17m）
・中央Hランプ ： 37m （停止時との差 +0m）
・中央Aランプ ： 45m （停止時との差 +0m）
結果から見ると大泉関連のカラッキィｰと大泉Fランプ のみが少し進んだだけでした。
グリルド、中央Hランプと中央Aランプも進められれば良いのに。 8月20日7時のデータによれば
カラッキーとFランプのみが1mづつ進んで1124mおよび443mになっている。 ランプだけでも進めてて欲しいな
あと中央東名間だけでも繋がりしだい先に使わせて欲しい 掘るのに10年かかるね
掘った瞬間から道路が出来てるんだよね 昨秋時点で地中拡幅部の工法は検討中という表記でその後も確定したという話は出てない(はず)
難工事になるというのはNEXCO自身が言ってるから接続工事が終わる頃には本線も掘り終わってる可能性が高い >>482
土地の価値がステータスとか思ってる連中もいるんだろう。
固定資産税払えずに差し押さえ喰らってなければよいけど。
それに都区部の西側に住んでる奴なんて先祖代々なんてありえんから土地に執着する意味が分からん。
安くて便利なところに転居するほうがずっと賢いし幸せになれる。 どのくらいの土地か解らないけど
余った土地に駐車場作って固定資産税
払ってる人もいるからね 土地の価格がステータスなんて言ってるバカは
お上りしてきたド田舎者か、不動産屋でしょ オレは田舎が雑司ヶ谷だけど埼玉に住んでるね豊島区は田舎だね 雑司が谷は豊島区役所が近くに移転してきて一気に区の中心になった >>645
どちらかというと副都心線開業の方がでかい気がするけど
中心は言い過ぎだろｗ
環5の1が開通したらまた分からんけど ブクロの山手線乗るより目白のが近いから目白に住んでると見栄をはるけどね 残念ながら朝鮮以下のベトナムですよ
朝鮮に格上げありがとうございますね 電車に乗るのに時間を見てから
駅に行く習慣のあるおのぼりさんにとっては
２３区ってステータスなんだなあ
電車って駅に行ったら来るものなのに
なんでわざわざ時間を合わせるのかと
思ってたのでびっくりしたよ 23区って言っても、ステータスになるのはせいぜい環七より内側だけ。それ以外はどこも一緒だわ。 確かに最寄りの首都高乗るのに2～30分以上かかるのはダメだよな 都内23区で家から首都高・高速出入口まで30分以上かかるとこはなさそう
多摩地区は多いなてかデフォっぽい 中央道と圏央道、それに東名の横浜町田位か
それに道路の流れが悪いのが常態で
高速に乗れるまで1時間近くかかるようなところもありそうだな >>658
環七から板橋JCTとかでエグいんだから
まだあるんでねーの
17号から乗れようるさいわ >>658
それで首都高多摩新宿線みたいな構想路線もあったけど未成線になりそう
多摩地区は国道も不毛の地で北側はR20～R16～R463～R254、南側はR20～R16～R246で囲まれた超広域がスッカスカ
過去には青梅街道を国道に昇格する構想もあったらしいが住民の反対運動で国からも見放されたらしい 区内の人達は関越よりも
東名東北常磐道を使う傾向と対策があるからね >>656
環七内側なんてステータスかぁ！
あんな狭っ苦しい木賃ベルト地帯
あれなら環八から多摩川までの方がまし >>664
さすが高速道路も地下鉄もない
大自然な区外の意見は切れ味があって
コクがあってまろやかなコメントだね 実際のところ環七内側は狭小住宅の掃き溜めみたいでキツキツで人の住むところとしてはどうなのかとも思う
住んでるけど 埼玉だけど区外は所沢以下だと思ってます 出来るのにやらないのが >>664
環八から多摩川って区外や川崎と変わらないじゃん。
いや、川崎の方がまだステータスになるわ。 いまだに外環作れないない時点で
区外より下はいないんだよ 旧羽田漁師町 ひなびた田舎の風情・安アパート多し
萩中 ドキュソの街、ヤンキーが似合う
六郷土手 多摩川を遡上する東京湾の臭い風が澱む街
矢口・下丸子 中小企業の街、安アパートは割高
鵜の木・沼部 ややまともな閑静な住宅街ありただし空気は悪い
多摩川～尾山台 高級住宅街だが高齢化が進んでいる
等々力・上野毛 やや高級住宅街で若い家族も多い
二子玉川・瀬田 閑静な住宅街はあるが越境する川崎土人多し
宇奈根・喜多見 世田谷のチベット
成城学園・祖師谷 高級住宅街だがみちが狭く一通だらけ
千歳烏山・久我山 上に同じ
荻窪・西荻・井荻・石神井 やや高級住宅街だが貧民層もすんでいて混在
さすがに川崎と比べたら立ち向かえるのは鷺沼や新百合周辺だけだろ エイトライナーとかいらないとか言うからなあれば別にまぁー便利だし
やっきになっていらねーなんか言わんしね 外環道をきちんと開通させて北千葉道路の計画も動いている千葉の東葛地域にも
今後一層差をつけられるだろうな エイトライナー云々言う以前にここではスレ違いだろうが
おまけに外環要らないからエイトライナー作れじゃエイトライナーの方が要らないってなるに決まってる >>676
区外のキチガイ住民チース
キチガイのコメントは横に流すよ 朱引内（もしくは墨引内）、せいぜい旧東京15区が東京市内と呼べる範囲で、旧35区に編入された区域と多摩地域に本質的な違いはないだろ。 >>677
残念ながら自動車持ちの23区住民だよ
エイトライナーは鉄道板でやれというだけ >>679
月極駐車場の料金いくら？
え？自宅に駐車場付き。
金持ちはいいね。
親戚のおじさんは徒歩5分くらいのところに駐車場借りてたけど行き来が面倒だからと
家の庭の植木の領域をぶっ潰して駐車スペースにしていた。
ちなみに葛飾区。
俺なんか自宅から離れた場所に車を置くなんてそんな面倒なのは嫌だわ。 >>678
多摩は旧神奈川県（ただし東多摩郡は東京府域との結び付きが強く神奈川県だったのも数ヶ月と短い）
だから23区と多摩（三多摩）って明確な歴史的違いがあってそれが未だに残る（いわゆる多摩格差）
発足時の旧東京市15区＞多摩併合前の東京府≒大東京市（今の23区）＞それ意外って三段構えだけど
朱引きなら新宿や渋谷や池袋は入るが旧東京市15区だと入らない（新宿・渋谷は豊多摩郡、池袋は北豊島郡） 戸建ての場合、駐車場に関しちゃ1F駐車場にして三階建てとかにすれば良いだけの話かとw >>684
それ逆
埼玉の玉は多摩からとった説あり >>686
うちもまさにそう
23区で新たに戸建て買った人はだいたいそうだろね >>687
入間県 - 賀美郡、児玉郡、那珂郡、幡羅郡、榛沢郡、大里郡、男衾郡、秩父郡、比企郡、横見郡、入間郡、高麗郡、新座郡および多摩郡の一部（おおよそ後の北多摩郡、西多摩郡、南多摩郡）。 >686
都内の本当に狭小な土地と上物(と容積率規制が厳しい立地)だと、
ビルトインガレージの容積率緩和措置をもってしても、厳しいとかなんとか 浦和県（うらわけん）は、1869年（明治2年）に武蔵国内の旧幕府領・旗本領の管轄のために明治政府によって設置された県。現在の埼玉県の一部、東京都板橋区の全域、北区の岩淵・王子地区、練馬区の一部、豊島区の一部および新宿区のごく一部（下戸塚村）を管轄した。 都内の道路の心の臓は
王子と板橋だからね歪めないね 欧米をはじめ多くの国では都市中心部では戸建て建築は規制して
よくてタウンハウスかテラスハウスなどの長屋だけで、住宅は集合住宅だけにして土地の有効活用してるのに
可住地面積の少ない日本がしてないとか、ほんとこの国は国土計画や都市計画むちゃくちゃだろ >>696
普通の民主国家で当たり前にやってることなんだけどね >>695
踏切一時停止とか駐車禁止がデフォとか高速の独立採算主義とか
ガラパゴスタンダードは枚挙に暇がないな >>699
田舎は知らんが都内の踏切は一時停止は義務で正解だと思うけどね
上石神井駅とかで一時停止なしで突っ込まれたらたまらんしバカは義務じゃないと突っ込む
>>700
西武線と井の頭線のせい 西新宿の超高層拡大地区の街区がぐちゃぐちゃで
武蔵小杉のように自社物件のことしか考えてないな
都市計画、地区計画があれば街区道路が半端に作られることはそうないはずだが、残念
港区の森ビルもそんな感じよな、整然としてない
ただ建物が大きいだけ
超高層ビル時代に合った都市計画を作る時期に来ているのでは？ >>700
東武東上線も踏切多いな。そしてグモも多い。車も電車の乗客も双方迷惑してる。
道路や電車で自殺する屑は地獄で永遠に苦しめ！ >>701
バカが義務だからって守ると思うか？
バカも一応生物だから生死に関わることにはシビアなだけ
だから同じ一時停止でも赤い逆三角形のやつは平気で無視する
例え右左折先に車がいて交差点内で止まるような場合でも止まらず入ってく
義務かどうかなんて関係ないよ
仮に義務じゃなくても生死に関わるなら対面のスペースぐらい確認するさ >>706
大田と目黒も多い気がする...
大井町池上多摩川とか >>709
それ解らないからバカいるから車線増やせとか道路作れとか言ってるんだよね 夜中ガラガラなのにね >>704
東上線は仕方がない。
台地と低地の境目を走ってる路線だから、築堤にトンネル・掘り割りに橋を架ける
って形で、駅と駅に間のどこかしらに消防車が通れる道が出来てるから
緊急車両が通れないって理由を付けられず、連続立体交差事業の対象から外れている。
おまけに埼玉県は幹線道路を陸橋などにして鉄道を避けるのが基本だから、
小さな踏切が残ってしまい、そこから自殺志願者が入り込む。
東上線で唯一連続立体交差事業のはなしがあるのは大山だが、環状6.5号線建設のからみで
この道路がハッピーロードを真っ二つにぶった切るんだよな・・・ >>712
板橋に住んでるけど
区外のがゴミやろ？ 電車利用者が自動車に流れるだけで渋滞が減ることはないよ
信号渋滞改善するほうがまだいい >>713
板橋の河川敷住まいだよね
今日は暑いですか >>716
台湾の板橋のほうがまだ涼しいだろうな…。 >>709
無計画なせいで首都圏に人口一極集中してるんだから当然だし、それに道路インフラが追いついてないだけ
まぁ東京だけじゃないけど日本は狭い道路が無駄に多い
都市の鉄道の立体交差化も欧州の都市より劣ってる
>>711
バカはお前だろ
夜中の交通量に合わせて都市整備する国どこにあるんだよ >>724
バカはお前だろ。都市集中は世界中で進行してるムーブメントであって無計画なのは理由にならない >>725
殆ど途上国の無計画な国で起きてる問題なんだけどな
それでも計画都市つくって是正政策実行してる国もあるのに日本は言うだけで何もしてないね～
そもそも高度成長期に無計画にスプロール現象放置してきたから今の状況なんだろが >>724
混んでる時間帯に車運転するなよバカだね >>728
ロンドン圏とパリ圏以外にどこ？
ちなみにパリは他地域からの人口流入で増えてるのではなく、元から多いところの自然増だけどな。 都区部の東側なんて後発なのに道路整備がろくでもない。何とかしてほしい。 >>731
日本の首都圏より車多い所はないんでないの？
順位 都道府県 保有台数
2 埼玉 320万7,078
3 東京 310万9,322
4 神奈川 305万2,873
5 千葉 281万0,893
1218万台以上
14 群馬 1,378,042
15 長野 1,376,640
16 栃木 1,336,628
40 山梨 556,155 8月27日（金)７時時点に於けるシールドマシンの位置
・グリルド （北→南） ： 552m （8月20日との差 +0m）
・カラッキィｰ(北→南) ： 1127m （8月20日との差 +3m）
・みどりんぐ （南→北)： 4427m （8月20日との差 +0m）
・がるるん （南→北) ： 3582m （8月20日との差 +0m）
・大泉Fランプ ： 449m （8月20日との差 +6m）
・中央Hランプ ： 37m （8月20日との差 +0m）
・中央Aランプ ： 45m （8月20日との差 +0m）
大泉のカラッキィｰと大泉Fランプのみがごいて動いている。
みどりんぐ と がるるん は無理だとしても、グリルド と中央関係のランプは動かしても良さそうと
思うのは私だけかな。 >>735
お前にはもう書き込むなと言ったはずだが？ >>733
そりゃ人口が違いすぎるからね。
首都圏の約四千万人の人口なんて下手すりや国の人口だもん。
他国の一極集中問題なんて可愛いものよ。 >>738
愛知の道路が凄いとか
大阪の道路が凄いとか
笑っちゃうよな 御堂筋は広くていいけど右左折するのに予め側道どこで入るか決めるのが慣れないと難しい 都内が便利になればなるほど人増えたるからね 埼玉なんて唯一100年間人口減ってないからね >>705
お前は馬鹿だから一刻も早くこの世から消えるべきだわ でも都内に住んでて高速道地下鉄もない区外の雑魚が渋滞嫌だよと言う
バカがまだ生きてるんだな 都内に住んでる人が頑なに住んでるから道路混んでるんじゃないかな
田舎から上京するのがセオリーなんで それが出来ないから無意味に道路を作らせてる（作れてないね）だよね 1945年8月以前から本籍が都内にある家系だけが都内に住むべきだな
それ以降は住民税を流入時期に応じて余分に納付すべき >>742
理屈が伴わない単なる罵倒は馬鹿の典型だぜ？ >>749
流入税を設けるじゃん？
そしたら都内の物件は需要が下がるじゃん？
でも不動産オーナー的には空き地や空室のままにしとくとか最悪じゃん？
だから値下げするじゃん？
その値下げ分で流入税払えるじゃん？
意味なくね？
先祖の土地を運用してる不動産オーナーが困るだけ。 補償さえすれば、同意なしで立ち退きさせられるようにすれば良くね？
>>749
別に先祖代々都内に住んでようが、救済する必要はないだろ。 >>757
なんでいままで思いつかなかったんだろう？
それはいいアイデア 神奈川千葉埼玉には路線網を広げて
都下には一切手出ししないというのは
まぁそういうことだろうな >>763
なんで区外は道路網も鉄道網も
掃き溜めなんだい？ >>758
思いつかないんじゃなくて各種案を揉んでたら問題が多くて消えてるだけの話
素人の思いつきほどタチわるいものはない
民主政権を思い出せ 多摩は都から離脱して多摩県になって地方交付税もらった方がいいんじゃね？ >>769
それなら、町田と稲城は神奈川が貰い受ける >>762
埼玉は武蔵国の地方地域だろ
国府は今の府中市だ 多摩とかどうでもいいから新大宮BPの徳丸らへんなんとかならんか？
あそこ脚だけ作って何十年放置すんの。たった100mちょっとしかないのに。
もうトマソンみたいになってるじゃん。 >>774
あれいつ頃(西暦何年)に造られたのかね？ >>777
徳丸通るルートで5号とか普通に無意味じゃね？ >>774
そんなド田舎よりも新湘南バイパスの終点の先を何とかしてくれ 花の都パリ
霧の都ロンドン
桑の都八王子
これらを称して世界三大都会という 今どき桑畑なんてないぜ。
グンマーに行けばまだ残ってる？ 最近は桑の葉が人間の健康にいいらしくて桑の葉茶がよく売れてるらしいな ワシがまだ現役の戦闘員の頃は３国人＋フィリピンブラジル人で
かみずを食したもんじゃよ旨いんだなコレが あの頃は懐かしいな
殺せば殺すほど勲章貰える時の代平和台だったね 道路作れと言って退かないから
地下掘ったら陥没だろ
高架で作れよ >>792
ケッキリの話か？
1匹5円で引き取ってくれたから小学生の小遣い稼ぎには都合がよかった。 >>794
あるある高架20メートル以上でも電車走れるんだから >>794
柱ねーのに外環作るのか？
バカだなお前ら >>731
米国・ドイツは大都市中心はぐちゃぐちゃだぞ
てか先進国で首都圏が都市計画で車スカスカってどこ？ >>732
東側はまだ大震災や空襲の後の区画整理で碁盤の目になってるだろ
悲惨なのは田圃のあぜみちがそのまま道路になってる西側 西側は開発の歴史が浅く、東京都だ！という理由で他方から人がぞろぞろ引っ越してきたところだからな。
そいつらが居つく前にちゃんと道路用の土地を予約しておくべきだったw 外環じゃなくて環八の高架に高速作れば良かったのにね >>801
震災や戦災で被害が大きかった東側民が西側に移動したのが市街化のきっかけだけどな。
どっちも混乱の中で急に起こった現象だから土地を予約しとくとかそんなのは無理。 古いニュースだけど、外環の工事予定期間は2031年まで延期してるのね。だめだこりゃ。 来年中には工事再開予定って言ってるけど未だに崩れた地層の復旧作業すら始まってないからなぁ
希望的観測すぎる >>806
区外はゴミしか住んでないしね
解りかねた言の葉だね 夢想または無想だろう。
まあ、相手にドン引きされて無双(すぐ近くに競技者がいないってだけの話)ってのも有り得るがw そしてマトモに進捗状況が書き込まれると何故か叩かれるというw >>814
それは変わりもしないのに前回比0mとか書くからだろ 能書きはいいから
区外の住民が勝手に掘ればいーんだよ
区外の人口なら桜田門組より多いから勝てるだろう >>818
オレは杉並区だけどね
とっとと道路作れよ >>819
この嘘つきが
河川敷住まいは定住してるとは言わない >>819
だったら外環道が杉並区を通る部分をとっとと作って他の区や市に手本を示すといい >>822
すいませんでしたあ、ルンペン乞食なんてもう言いません 9月6日（日)７時時点に於けるシールドマシンの位置と8月29日(1週間前との差)
・グリルド （北→南） ： 552m （8月29日との差 無）
・カラッキィｰ(北→南) ： 1139m （8月29日との差 +2m）
・みどりんぐ （南→北)： 4427m （8月29日との差 無）
・がるるん （南→北) ： 3582m （8月29日との差無）
・大泉Fランプ ： 456m （8月29日との差 +5m）
・中央Hランプ ： 37m （8月29日との差 無）
・中央Aランプ ： 45m （8月29日との差 無m） 何だろうね
こんなの定型なんだから気になるんだったらあぼ～んすりゃいいのに >>829
こんな過疎過疎過疎であぼーんすんなよ雑魚 >>831
名前欄のワッチョイやコテハン以外にIDや本文のワードで設定できるだろ
寝ぼけてんなら顔洗って出直せ 地域の住民に反対があるのと、用地買収費と時間がかかりすぎるからでしょうね。
関越の接続先として、中央道まででも早くつないでほしい。 >>833
日照権で騒ぐ奴まだいるのかな…？
>>837
設計、調査上は陥没なんて想定してなかったんだろう。
シンクホールのせいにすればそれでよい。
そのシンクホールってのは調査上わかるもんだろうけど。 ちゃんと調査はしてるでしょ
予想外に地上に振動が発生して被害が出たから薬剤注入したんだけどあまり効果がなく
仕方ないから規定量よりも多く薬剤入れたら想定外に地盤が弱くなってしまったからその埋戻しが必要になっただけ なんで無知って無知なくせに↑みたいな適当なこと言うんだろうか 残念ながら掘ってるときは
誰一人陥没するとは思ってなかったからね そしてまた陥没するという面白いやつを決めてくれると。 上に変なのが棲んでるせいで山岳トンネル工事より難しくなってる。 吉祥寺南町は特殊地盤らしいね。
前回の陥没を経て、今後何か新たな対策でもあるのかな？ 早く繋げてくれや
地下40mでだめなら100mで掘れ 地下100mで掘ったところで埋め戻しの手間が2倍になるだけ
諦めて高架で計画立て直したほうが早い 計画立て直すくらいなら、いっそのこと環八にルート変えた方がいいわ。 総勢2、3人が「住民は退け」「高架にしろ」というできるわけがない妄言を繰り返すだけのスレ >>855
エイトライナーがあるからムリ
諦めて高架にするしかない むかし地下放水路を作ってるのを知った時になぜ外環のトンネルにしなかったのだ？としか思わんかった。
俺にとって都心部の水没なんてどうでもいい。
ああ、それは言いすぎだな。
ただ、都心部で胡坐をかいてるやつが傲慢だからこれくらいい返しても罰は当たらん。 >>859
あれがないと洪水になるのは都心部じゃない >>858
荻窪以南はさほど必要でもないし、作るなら地下鉄よりも、モノレールの方がいいだろ。 横浜みたいにロープウェイ通せばよい。
…いや、駄目か。乗っても眼下は汚らしい住宅ばっかでつまらんし。 >>863
荻窪似北は荻窪以南より
はるかに人口が多い >>862
一応水門あるけど旧荒川に水来たらヤバいんじゃないの？ >>870
この手のランキングは無数にあるからな
住みたい街ランキング
住みよい街ランキング
住みよさランキング
本当に住みたい街ランキング >>873
その住みたい街ってのに懐具合も考えた上だから情弱が誘引されるんだよ。
俺的に世田谷は中央線と関係ないからどうでもいいな。
杉並だけは許さん。 >>870
PR会社のプロパガンダを真に受けるアホって 最寄りに首都高とJR地下鉄駅10個ぐらいある
滝野川入ってないのがおかしいんだよね 俺もガキ臭いころは>>875みたいに息巻いてたけど
どうせ何言っても変わらないならその杉並に住んだ方が得じゃん？
と思って今じゃ特快を見送る生活さ >>873
そういえば、区外の吉祥寺が何年も連続して1位を取ってたりしてたものもあったな。
まあ、他所から言わせてもらえば、杉並も世田谷も区外も同じ穴の狢だけどな。 >>878
いや、そこに棲む必然性もないから俺は行かんわ。
特快も特急も停まらんじゃあ利便性も低いし。
…ああ、都心より遠いところは用がないんだろうからそれで充分なんだろうな。
でも、都心から遠い方に通勤通学する奴はある意味勝ち組。 >>880
交通の便はいいしスーパーも個人商店も充実しているし公園も多いし杉並は住みやすいよ
だから金持ちも金のない変なのも右巻きも左巻きも集まる 杉並なんて左翼ばっかのイメージしかないのだが…。
金持ちの町という感じはないな。中央道や中央線の高架下をみても古い戸建てしか目立たんし。 >>882
右も多いよ
選出議員は慎太郎の息子だし前の区長は右翼と言っていいほど保守を通り越して思いっきり右
公共事業反対運動が強いのは左派の市民運動に加え保守地主層が多いためでもある
金持ちも結構いて浜田山とか善福寺とか豪邸が多い
>>883
殆どが台地の上
荻窪が地名に窪がつくから危ないと言うけど川沿い以外は地盤も固くて安全 >>882
山田宏が区長になれるぐらい右にもオープンだよ。 >>883
どこだろうが川沿いはリスクだよ。
ちな地盤なら豊島練馬杉並が都内トップ3。 >>887
いやその並びなら雑司ヶ谷
地盤がわるいでいーよ 善福寺住みだけど真下をトンネル通るの怖いわ
川も近いし
つーか川の下とか掘って大丈夫なのか そっか
石神井川の辺りいつまでも長い期間工事してたのはそれの為か そっか
石神井川の辺りいつまでも長い期間工事してたのはそれの為か でも都内の外環の上には人が住んでるんだよなオレだったら反対するぜ
区外住民の勢い嫌いじゃないぜ >>889
善福寺って住み心地どう？
街並みは素晴らしいけど、駅から遠くて不便かね？ >>889
駄目だったら海底トンネルも存在しないし都心東側の河川密集域の地下鉄なんか存在しては駄目なことになる。 >>896
今回の問題がわかってないの？
地下鉄なんかよりトンネルの径がでかすぎて実際どうなるか人類未知の領域やぞ >>899
また同じ話ループさせる気？
もう飽きたよそういう手口 東京の道路なんて作れば作るだけ赤字さ
それでも必要だから作る >>900
ここの意見としては高架化は絶対なんだろw 高架→否定→環八地下に作れ→いやエイトライナー作れ→まとめて否定→振り出しに戻る
の繰り返しだよここ最近 千葉みたいに半地下が一番マシだったかもな
今更方針転換はない >>905
それ以外の何だっつうんだ？
当たり前のことを殊更に言うなw >>897
空港北トンネルより全然小さいけどね。
空港北トンネル：
R357東行２車線＋首都高湾岸線東行３車線計５車線と
R357西行３車線＋首都高湾岸線西行３車線計６車線
の二本のトンネル。 >>913
結構雨で通行止めしてるじゃないですか千の葉っぱ県 おらよ
動きあったぞ
区外区外言ってないでちゃんと見てろよ雑魚
https://www.e-nexco.co.jp/pressroom/cms_assets/pressroom/2021/09/10c/pdf.pdf
要するにだ、これから範囲内の人たちと交渉するよ
工事の前々段階だよってこと
当分進まない >>916
ありがとうございます
ありがとうございます 良い方向に解釈してみる
・建設する意思を示した(全国の都市計画道路である奴(笑))
・難工事は別の工事にフィードバックされ、より良い方法が見つかるかも
土木技術の進歩へ
具体的にはリニア建設
・放棄して別ルートになったパターン(草木トンネル)もある 推移を見定めよう 今後はこうやって少しずつ進行先を調査しては交渉して進めていくのか…
こりゃ確かに10年かかるな 関越だけ首都高と繋がってないね
外環だけ圏央道と繋がってないね 五輪もそうだけど何か物事を計画する時は、ちゃんとやらずにゴリ押してもダメなんだなあとこの国見てて思うわ 試しに圏央上尾から茅ヶ崎行ったけど
1Hちょっとで着いたよ 圏央上尾ってのはたぶん桶川北本ICのことなんだろうけど
このスレとどんな関係が？ 大泉から東名経由で茅ヶ崎は30分で着くかなと思って
距離は約倍くらい違うから >>916
これって自分とこがスカスカ地盤だったのに補償・買取りしてもらえるんだ？
いいね 所でなんで外環なんて作るんだ
大泉から圏央道に行く道作った方が流れるのに 大泉から八王子20分で行けるだろう >>924
逆に五輪に絶対間に合わせる位のゴリ押しで進めてたら今頃開通してたりしてな
起こったトラブルは全て事後処理で それに後から小池さんにエビデンスを示して下さいっと言ってもらえば良い 普通に自分が住んでる地下に車走らせるなんていやだよな 地下下より上を走りたいもんだぜ
きたねー景色だけどね >>935
乗り替え圏央道 中央道
区外に用はないからトンネルで 輪番で
・高架にしろ
・住民は退かせ
・エイトライナー作れ
が語られる外環スレ 外環は環八に出来ないんだ
気付いたのは2019年誰かが地図を貼ったとき >>937
エイトライナーまじでうざいわ。
スレ違いだし。 高架が駄目なら土塁で。
リニアの地下トンネルの残土をウサギ小屋を埋め立てて外環の土塁にすればよい。 高架にするんだったら、予定地周辺を市街化調整区域にしていればよかったの。
それをしたから横浜北西線は高架区間がある。 工事中止して今から高架化に
切り替えて話を切り詰めた方が良さそうだね 高架に反対じゃなくって高架じゃ無理だろうという話
ここは中国じゃないから用地買収に何年かかるか予想もつかない
環八なんて完成に何年かかったことか
だから事前調査をしっかりして慎重に掘り進んでほしかったね 地域住民が支那畜のように図々しいのに矛盾しまくりだよね。
支那畜のようにお上の言うことにだまって従えばよいのに。 確かにないよりはエイトライナーは必要だよなんだかんだ
元締めのJR東日本がお金貸してくれるからね >>930
どうやって大泉から20分で八王子に行くん？
ぜひ詳細ルート教えてくれ。 どっちにしろ地盤修繕のために一度立ち退いてもらう必要があるんだよね
その交渉してから穴掘って空洞埋めて安全確認できたら住民の家建て直して
それからやっと本来のトンネル工事再開できる
最初から高架にしとけばこんな手間要らなかった >>956
八王子じゃなくて大泉からあおうめの方がいーな20分で行けるだろこれ 立ち退いてもらうなら、そのついでに外環の2作っちゃおうぜ >>957
補修が完了するまでは掘進再開できないというような説明はなされてなかったような
追加ボーリングはやると言ってるからそっちは前提になるだろうけど >>953
それ、外環もおなじ。
どこが銭を貸してくれるか、だけど。
東京都が出してやれよ、都しか思わんが。 >>960
掘進をずっと停止するとシールドマシンが固着するからね
補修中はどこか別のところを掘らせてやらないといけない
当然その掘進再開で外環道が進むわけじゃない 外環東名インターも外環中央インターも 練馬インター並みの
出入口渋滞の
地獄絵図を早く観たいもんじゃね >>962
その話でなくて
補修と並行で本掘進をやることについて明確な否定はされてないでしょと 八王子近辺は殆ど合併しなかったんじゃなかったっけ？
当然、八王子と青梅は異なる。 オレは青梅に住んでるけど八王子に
住んでるって言うよ 青梅といえば青梅国際マラソン。(注：そんなものは実在しません) 区外にもそんな
因縁があったんだね
多摩は埼玉の玉だね >>957
高架は小田急が敗訴した前例があるから、道路も差し止め訴訟起こされたら負けると思う 心配しなくても外環道はもう差し止め訴訟起こされてるから
http://nongaikan.sblo.jp/ 大深度地下が憲法違反だったらあらゆる工事がひっくり返るから万一地裁で負けても控訴で勝つでしょ >>912
R357の空港北トンネルって歩道と自転車レーン有ったっけ？ >>976
地裁は時々変な判決出すからなw
そして高裁で覆るw そうだよ
さっさと工事再開すればいいのにね
もういっかい陥没起こして中止になるんだから 前に住んでた場所は立川断層のど真ん中だったみたい。
何かあったら俺の古巣はプチ・タンガニーカ湖みたいになってしまうのだろうか？ 外環道「関越～東名」現状は？
陥没事故から間もなく1年
調整会議開催
https://trafficnews.jp/post/110775
用地買収は進捗 陥没事故の補償も進む
国土交通省関東地方整備局は2021年9月13日（月）、「東京外かく環状道路（関越～東名）事業連絡調整会議（第9回）」を開催。
東京都、NEXCO東日本関東支社、NEXCO中日本東京支社とともに、外環道の事業進捗などを確認しました。
用地買収については、2020年7月から2021年8月までの14か月間において、面積ベースで91％の進捗率、全体の埋蔵文化財調査進捗率は88％となりました。
うち東名JCT、中央JCT、大泉JCTの用地は、いずれも面積べースで99％の進捗率ですが、途中の青梅街道ICについては4割を下回る状況で、埋蔵文化財調査も進んでいません。
工事をめぐっては、2020年10月に調布市内の住宅街で発生した陥没事故を受け、本線トンネルを構築するシールドマシンの掘進がストップしています。
有識者委員会で取りまとめられた再発防止策を踏まえた保全措置としての必要最小限の掘進のみを行っているとのこと。
これも、地表面変位や振動・騒音などを確認するとともに、徒歩による巡回なども含め、モニタリングを強化しながらの実施だそうです。 >>982
国分寺崖線を抜けると台地に入るから基本地盤は安定していると思うけど
世田谷区の北西部から南東に向かって深い埋没谷があるらしいね
それ以外にもところどころに弱い場所あるだろうけど地道に地質調査して潰していくしかないだろうな だってなんも言われてなかった
調布が勝手に陥没してるから ① 分厚い単一地層が振動を減退なく伝え
② その振動のためにシールドマシンの停止が発生し
③ 停止している間に発生した固着のために軟化剤を使った
原因が3個重なって起きたことだとわかっているし原因がわかってれば対策も取れる
一番面倒なのは精神論でフアンダーする輩 >>895
静かで住みやすいが、駅遠いし何より高速の入口が遠いから青梅街道ICには一応ちょっと期待してたわけだが
まあもう半分諦めてる、中止になってトラブル起きない方がいいかなぁとか >>995
この流れで2年で済むわけねえだろ、ダボが
10年だって怪しい このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 65日 3時間 17分 2秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
