阪神高速道路総合スレッド27号線

**R774** · 2018/09/19(水) 19:15:16.00

【阪神高速】
http://www.hanshin-exp.co.jp/drivers/

※前スレ
阪神高速道路総合スレッド26号線
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1510732965/

**R774** · 2018/11/24(土) 12:02:56.91

まあ7年以内で湾岸線全通が理想的だけど時間的に足りないと思う
むしろ湾岸線と3号神戸線を信号なしで移動できる道路があればかなり違うと思う

**R774** · 2018/11/24(土) 12:47:44.84

とりあえず新神戸トンネルと港島を繋いでくれ

**R774** · 2018/11/24(土) 13:57:07.34

神戸港を跨ぐ橋の難易度むっちゃ高そうだもんなあ

南駒栄から31号と7号を経由して西に抜けるのってすごい遠回りなイメージがあったけど
意外とあまり変わらないんだな
でもあのジャンクション密集地帯、通常時ならまだしも事故で迂回せよってなったら渋滞で話にならんのだよな

**R774** · 2018/11/24(土) 14:23:30.07

>>218
京橋付近の大渋滞低減のため
名谷までは海底トンネルだから、こっちも莫大な予算が必要で誰も払いたくないからw

**R774** · 2018/11/24(土) 15:41:26.94

>>222
まあこのこと考えると7年で全通はほぼ無理そうだな
それにもしできるのであればとっくにできていたと思うし
そうなると北神戸線や山陽道経由にいかにシフトさせるかがポイントだな
今の中国道新名神開通で余裕ができたし

**R774** · 2018/11/24(土) 16:33:28.06

大阪付近から神戸よりも西（たとえば姫路や岡山）に行きたいって時に
ルートの選択肢が神戸中心部を通過するしかないのがなー(下道は使わない前提で)
11号と中国道が接続されていれば迂回も可能だと思うんだけどね

大阪市と神戸市の間って南北の自専道ラインが貧弱すぎるよね
山だから仕方がないんだけど

**R774** · 2018/11/24(土) 17:28:52.89

兎に角、摩耶と生田川を何とかしろよ

**R774** · 2018/11/24(土) 17:35:28.74

阪神高速武庫川ありま線ってどう

五号湾岸　尼崎末広ジャンクション～宝塚インター(中国道連絡)～ありま温泉～有馬口ジャンクション

**R774** · 2018/11/24(土) 17:38:08.39

>>225
湾岸～ハーバー～新神戸を利用したEtCからハーバー分阪神料金から割引にしたら良い

ただし
湾岸、新神戸を使い同じカードでハーバーを手渡し支払いした場合　にしたらよい

**R774** · 2018/11/24(土) 17:41:26.44

>>226
尼崎～宝塚IC間だけでいいからほしい

**R774** · 2018/11/25(日) 03:42:32.48

>>226
>>228
昔に神戸線武庫川～宝塚を結ぶ計画があったけど潰れたんじゃなかったっけ？
武庫川IC付近が2重高架になっているのがそのためとか。あと、3車線区間の西端が武庫川なのも

**R774** · 2018/11/25(日) 06:48:56.11

二重高架はジャンクションのためか
納得できる話だな

**R774** · 2018/11/25(日) 10:57:23.52

阪神高速計画？拾い物
https://i.imgur.com/cOwtg1Q.jpg
https://i.imgur.com/kQ0oUTL.jpg
https://i.imgur.com/7lSrjf4.jpg
https://i.imgur.com/XUr1YdK.jpg
https://i.imgur.com/ITPIDS0.jpg
https://i.imgur.com/SWbpT5h.jpg
https://i.imgur.com/1wlg5P5.jpg

**R774** · 2018/11/25(日) 11:08:51.61

>>217
確かに今の天保山の出口から夢洲方面に向かうのは
旋回しないとあかんからかなり面倒だな。
せめて海遊館方面を向く出口を作れたらいいな。

**R774** · 2018/11/25(日) 22:03:53.36

昔の記録を残してる個人サイトレベルの画像

**R774** · 2018/11/26(月) 08:47:31.85

せめて2025年までに湾岸線から神戸線まで信号無しで移動できる道路を新設することは
できないのだろうか
やろうと思えばできそうな感じがするけど

**R774** · 2018/11/26(月) 08:51:23.36

なんの話？
抽象的すぎるよ

**R774** · 2018/11/26(月) 09:52:59.13

昨日は全国区でニュースになっていたな。
あそこに作るP.A.、やっぱ中央側に作るべきだろ。
基本的な原因は速度超過の可能性が高いと思うが、副次の原因はカーブだろう。

今後P.A.が出来た時、万歳アタックしてくる車が出てきそうｗ
ポルシェどころか、ギガでも突っ込んできたら…

**R774** · 2018/11/26(月) 17:17:10.96

以上、稚拙な推理でした

**R774** · 2018/11/26(月) 19:33:29.96

山麓バイパスってどう？

**R774** · 2018/11/26(月) 21:54:27.91

>>238
西神や明石から三宮に出るには早くて便利。
天王谷から西は片側1車線だから、そんなにスピード出ないけど。

**R774** · 2018/11/27(火) 02:07:04.75

株式会社アイザッ○の談合の伝票経由の業者を書いたFAXのコピーを公表予定。

**R774** · 2018/11/27(火) 08:32:41.98

次、高尚な推理お願い致します。

推理？

**R774** · 2018/11/27(火) 08:52:23.40

>>239
なるほど
それにしても山麓バイパス経由で垂水インターに行く車って少なからずあるのかな？
何か湾岸線が全通するまでまだかなり時間がかかりそうなだけに

**R774** · 2018/11/27(火) 09:25:07.27

>>242
前に山麓バイパス経由で四国に向かったけど、その時は垂水じゃなくて布施畑から高速に乗った。
神戸線・第二神明が混んでたし、箕谷経由より速いと思ったからな。
垂水インターは行き方がよくわからんかったから、カーナビ通り布施畑からにした。

**R774** · 2018/11/27(火) 09:39:23.69

何か山麓バイパスやハーバーハイウェイの料金の見直しや周辺道路を利用しやすいように改良
するだけでも違うと思う

**R774** · 2018/11/27(火) 10:10:41.96

山麓バイパスはあまり車が増えて欲しくない気持ちはあるなぁ～。

確かに山麓バイパスから垂水インターに抜けるのは、少し分かりにくいかも。
奥畑のＴ字路の信号が１回で抜けれないこともあったから、
布施畑に抜けた方が、分かりやすいし早いかもね。

**R774** · 2018/11/27(火) 10:18:33.93

早いけど高い道
そこそこ　混雑
無料　大渋滞

選択したい

**R774** · 2018/11/27(火) 10:33:20.08

>>246
選択肢がたくさんあるのはいいね

**R774** · 2018/11/27(火) 12:09:26.13

>>245
確かに仮に山麓バイパスが無料になると車が増えて渋滞が増える可能性があるなあ
それに周辺の道路とのバランス考えると今の料金が丁度いい感じもするし
あと地図見た限り確かに山麓バイパスから垂水インターまでの道って少しわかりにくい

**R774** · 2018/11/27(火) 12:37:46.06

いままで新神戸トンネルは抜け道だったが安くなって出口が混む

**R774** · 2018/11/27(火) 20:51:51.95

>>245
確かに仮に山麓バイパスが無料になると車が増えて渋滞が増える可能性があるなあ
それに周辺の道路とのバランス考えると今の料金が丁度いい感じもするし
あと地図見た限り確かに山麓バイパスから垂水インターまでの道って少しわかりにくい

**R774** · 2018/11/27(火) 21:10:53.42

何か神戸周辺の高速道路や有料道路全体的に料金を見直してもいいと思う

**R774** · 2018/11/27(火) 22:04:14.09

>>250
真っ直ぐ進んで、地下鉄学園都市駅～第二神明北線の学園南を目指して、学園南インターの交差点まで来たら、そのインターと反対方面(左折)すればええだけやん

**R774** · 2018/11/27(火) 22:49:05.21

山麓バイパス、コスパ悪いよ。
浜手バイパス+旧西神戸有料通るのと10分ちょいしか節約できん。

**R774** · 2018/11/27(火) 23:50:26.06

>>251
国交省の回し者は引っ込んでろ！！！

**R774** · 2018/11/28(水) 00:02:08.58

北神戸線は高すぎるな。混雑率で料金変えたほうがいい。

**R774** · 2018/11/28(水) 01:04:50.69

京都線、消滅するのか…

**R774** · 2018/11/28(水) 01:53:25.47

>>252
布施畑に比べたら圧倒的に分かりにくい。
野球場前を右折するだけで着くし。
値段も100円(鳴門まで)しか変わらん。

**R774** · 2018/11/28(水) 03:37:57.76

>>257
2回左折するだけの道を圧倒的にわからんて、よう免許取れたな

**R774** · 2018/11/28(水) 06:43:07.45

>>255
北神戸線に限ればETC車限定でさらなる割引をやってもいいと思う
今の料金だと使いにくいし
それにしても六甲北や六甲有料道路ってどうなの？

**R774** · 2018/11/29(木) 00:11:12.39

>>253
浜手バイパスも出口で混むし、西神戸有料から結構遠くね？

>>259
どう？って言われても、六甲山の南側のキャパが足りてないから微妙
今、山幹付近で工事してるから余計に混みやすい

**R774** · 2018/11/29(木) 07:59:36.47

何か茨木インターから四国に行く場合途中阪神高速を挟まず山陽道経由で行った方が
通行料金的にいいような気がする

**R774** · 2018/11/29(木) 08:25:49.45

>>261
前にも書いたけど四国は出発が名神とかの場合は通行料金だけで考えるなら瀬戸大橋経由の方が安くなるよ
鳴門インターはどうなるかは知らんけど

**R774** · 2018/11/29(木) 09:12:42.13

鳴門インターへは高速代が安くなったとしても、
時間とガソリン代で割が合わなさそう…

**R774** · 2018/11/29(木) 11:10:40.48

香川県に行くときの話だな
高松ぐらいならやったらいい

**R774** · 2018/11/29(木) 12:59:00.82

>>234
淀川左岸線のその部分が既に開通済みですが

西大阪線を左岸線まで延長すれば天保山jct付近の渋滞が緩和できると思う
堺線と湾岸線のどちらかが通行止めの時の阪神・神戸から堺への冗長化にもなるし、大和川線の乗継ぎを利用したより多目的にも使える

**R774** · 2018/11/29(木) 13:22:45.63

>>265
安治川大橋の再有料化には断固反対

43号線と左岸線の交差部のジャンクション化は面白いかもね

**R774** · 2018/11/29(木) 17:35:03.35

>>265
でも渋滞緩和や交通分散を考えると神戸辺りにほしいところだな

**R774** · 2018/11/29(木) 18:13:24.21

>>265
神戸市内辺りの話だろ
神戸環状みたいなのできたら便利だろうけど

**R774** · 2018/11/30(金) 01:14:19.16

淀川左岸線の新御堂まではいつ開通？
2025年には間にあうんやね。

**R774** · 2018/11/30(金) 02:04:25.95

そもそも梅田自体が津波が来たら浸水しちゃうんだが
大阪市北区が壊滅する想定で大丈夫な道路という矛盾したものを作らないといけない。
だから安全を諦めない限りまだまだ伸びるよ。

**R774** · 2018/11/30(金) 06:58:46.38

新御堂筋ってある意味無料の高速道路だな
それに立体交差だからこそ多くの車を通すことができるし

**R774** · 2018/11/30(金) 07:55:41.89

>>271
確かに。それは大発見だな！

**R774** · 2018/11/30(金) 07:56:18.07

>>271
あれこそ貴重な1970万博の遺産やわ、中環や北急と共に
2025に反対してる奴がいるが、もし1970が無かったら新御は新大阪止まりでそこからは
片側1車線の狭いr134とかを通らされ、榎木橋とか蔵人あたりは大渋滞の常連になっとるぞ
東西ルートも、山田の伊射奈岐神社あたりが大渋滞名所になってるわ。現中環どころか旧中環（箕面吹田線）すら無いと思うし

**R774** · 2018/11/30(金) 07:59:11.23

何か平面交差だと立体交差片側2車線分の交通量をさばくとなると片側3車線分は必要な
気がする

**R774** · 2018/11/30(金) 07:59:40.11

× 箕面吹田線 ⇒ 〇箕面摂津線

**R774** · 2018/11/30(金) 08:52:27.03

>>266
あ、昔有料だったんだ
田舎もんだから知らないんだ
しかし大阪は公社の有料道路好きだねー
今もいくつか残ってるが、大半はnexcoに移管されるみたいだが

ま、兵庫の有料道路もしかりだが

**R774** · 2018/11/30(金) 10:01:59.55

>>276
安治川大橋有料道路は日本道路公団だったよ
大昔の話
知ってる人はじじいやな

**R774** · 2018/11/30(金) 12:15:38.76

有料橋というと鳥飼仁和寺大橋って無料にしてもいいんじゃない？
場所的に使いにくいし近くに橋があるのを見るとあえて金払ってまで利用するメリット
ってあまりない気がするし

**R774** · 2018/11/30(金) 12:18:34.91

>>273
万博が無かったとしても千里ニュータウンは造成されたんとちゃう？

**R774** · 2018/11/30(金) 15:16:01.39

>>279
千里ニュータウン自体はどっちみち造成されるだろうが、今よりも規模小さかったかも？
そして、新御堂はあるとしても阪神高速（千里山線）として実際よりもかなり遅れて作られてるかも
同じく、近畿道も阪神高速茨木線として今の守口JCTあたりから南茨木手前までは今のルートで
そこから桜通りに沿って名神茨木ICに直結してたかも
もし新御堂が阪神高速だったら、r134等の渋滞は酷くなってそう

**R774** · 2018/11/30(金) 15:18:08.99

>>278
本来なら昨年2月末に無料化する予定だったが、10年も有料延長されたからな
他所は大体自治体が肩代わり返済して予定どおり無料化するが

**R774** · 2018/11/30(金) 15:21:16.74

中環が混むから無料にしたくないんでしょ

**R774** · 2018/11/30(金) 15:22:58.25

>>276
関西圏の盲腸線ネクスコ移管は最大のガンやな。
新神戸トンネルみたいに阪神高速に移管せーや。

**R774** · 2018/11/30(金) 15:25:37.93

>>276
日本地図見てみろよ
有料道路ばっかりだから

**R774** · 2018/11/30(金) 15:35:01.04

>>282
全く正反対
無料化しないせいで中環や新橋の渋滞がいつまでも減らない

**R774** · 2018/11/30(金) 16:40:58.42

静岡のR1BPの有料ぶりはすごかったな
2005年までだけど

西大阪線は下手したら有料道路だったのか
だからあんなに短いんだな
淀川左岸線開通部は地下化しないといけなかったのか？
地上区間も他用途に使えてないじゃん
高架ならR43交差部にインター作れて、神戸線~環状線~堺線の交通量を何％か減らせたかも

**R774** · 2018/11/30(金) 17:51:42.37

>>284
だよな
知らない奴に限って「大阪は～」

**R774** · 2018/11/30(金) 19:16:47.93

気が付けば静岡の国道1号や愛知の国道23号って半ば無料の有料道路というか高速道路
になっているなあ

**R774** · 2018/11/30(金) 22:18:59.00

>>285
南行だけ無料ならありかもね。

**R774** · 2018/11/30(金) 23:04:20.57

>>284
例外は沖縄だね
唯一の高速も料金が恩赦で安くなってる
５年住んでたがいろいろややこしい地域だった
有料でも違法行為で免れる奴とか多そうで

**R774** · 2018/12/01(土) 13:55:12.35

オオサカには沖縄出身のやつが多い
理由は知らんが、どうせなら東京行け
だから走ってる大阪・なにわナンバー車にイカレポンチが多いんだろうな

門真試験場の免許更新の講習で講師が、全国47都道府県で大阪だけが唯一事故傾向が異なると言ってたわ

前回の万博1970ではオキナワはまだ海外だったから仕方ないが、今回の万博2025で内地化してほしい

**R774** · 2018/12/01(土) 14:38:24.29

オキナワンの多いところは物取りとか多いよなぁ
身内は超大事だけど他人は全て敵みたいな
そもそも人種的に日本人とは別物だけど

**R774** · 2018/12/02(日) 19:14:15.50

>>288昔と違って今は２３大渋滞だから無料高速とは到底言えないよ

**R774** · 2018/12/02(日) 22:39:02.01

>>293
多分、豊明以東の事ではないかと

**R774** · 2018/12/03(月) 08:43:29.51

>>286
特に浜名バイパスは高速道路並みの道路で景色もかなりいいし
それに近い将来浜名バイパスから名古屋まで無料で信号無しで行けるようになるんだっけ？

**R774** · 2018/12/03(月) 10:25:12.83

無料道路も有料化　by　糞役人

**R774** · 2018/12/03(月) 16:33:07.90

ドイツがトラックは一般道も高速道路も有料にしてるな
高速道路だけ有料にするとトラックが一般道走るかららしいが

**R774** · 2018/12/03(月) 16:58:01.81

>>295
豊橋バイパスと浜名バイパスは4年くらい前に繋がったはず

**R774** · 2018/12/03(月) 17:37:13.34

宇都宮北道路と浜名バイパスは日本に２箇所しかないナンバリング外の８０キロ制限道路

**R774** · 2018/12/03(月) 19:09:11.22

浜名バイパスって現時点だと無料で走れる道としては一番いいんじゃない？

**R774** · 2018/12/03(月) 19:26:03.30

スレ違い
どこの国の人？

**R774** · 2018/12/03(月) 21:33:09.21

マジレスすると、三陸自動車道の石巻近辺が無料で100制限

>>285、中環奈良は避けられないが、100円橋使えば、沢良宜から混雑箇所回避できるね

**R774** · 2018/12/03(月) 22:36:32.53

ここ、阪神高速スレだよな？

**R774** · 2018/12/04(火) 00:48:51.63

>>302
E45のことでしょナンバリングって

**R774** · 2018/12/04(火) 07:11:25.17

>>302
それなら、京奈和の大和郡山から南の4車線無料区間も100制限にすべき
あそこ、1種2級 100設計やし
中環奈良対策は、茨木のイオン通りから北のR171までの区間の整備やな
これ以外にr143の沢良宜～千里丘そしてそれ以西もほしいが、都計廃止されたからな・・・

**R774** · 2018/12/04(火) 07:25:22.31

茨木から東淀経由で都島とか、神崎川経由で塚本とかの右岸ルートをまともに整備しなかったのが残念でならない。

近畿道摂津ー新御堂ー中島とかあれば、左岸線よりよっぽど役に立っただろうに。

**R774** · 2018/12/04(火) 08:35:29.20

新名神開通しても阪神高速の渋滞あまり緩和されていないのを見ると抜本的解決は
湾岸線開通まで待たないといけないのかな

**R774** · 2018/12/04(火) 09:10:46.40

>>307
そらそうやろ
新名神は中国道の宝塚渋滞の回避に役立つ路線であって阪神高速神戸線とはほぼ関係ないからな

**R774** · 2018/12/04(火) 09:34:38.25

湾岸線を一気に垂水JCTまで事業化しない理由は何？
事業費が高額になるから？
それとも、環境アセスメントで問題が出そうだから？

**R774** · 2018/12/04(火) 09:42:55.36

いっぺんにやるのは資金も工事稼働も管理も大変だから刻んでやるんだろう

**R774** · 2018/12/04(火) 10:37:31.97

神戸山手線があって都合よく切れるから

**R774** · 2018/12/04(火) 12:04:20.53

大阪中心部から神戸に行きたい交通と神戸より西に行きたい交通が
全部３号線を通るしかないのが問題
あくまでも高速で、の話だけど

**R774** · 2018/12/04(火) 12:27:05.89

>>312
それだけに阪神高速とハーバーハイウェイ連続利用する車は200円割引にする制度を
設けてもいいと思う

**R774** · 2018/12/04(火) 13:29:06.72

>>309
お前が建設費全額出せば早くなるぞ

**R774** · 2018/12/04(火) 13:47:14.95

名谷～駒栄は都市計画決定したけど地元でもめてた記憶がある
解決したんかな？
須磨海岸のトンネルの工法と鉢伏山の換気塔で色々もめてたはず

**R774** · 2018/12/04(火) 14:40:34.44

危険物車両が通過できない道路は作らないほうがいい気はするな
山側じゃ駄目なのか。第二神明とほぼ並行することになるけど

**R774** · 2018/12/04(火) 14:54:26.13

あの辺、二車線の都市計画道路すら環境悪化を理由に反対する程だから、高速道路通すなんてなおのこと無理じゃない？

**R774** · 2018/12/04(火) 16:06:05.84

>>314
仮にそんな事が出来たとしても、>>315,>>317のレスが実情ならば、垂水JCTまでの事業化は、20年後でも無理かもね。
湾岸線全線開通は、今世紀半ばを過ぎても無い事かも。