阪神高速道路総合スレッド27号線

**R774** · 2018/09/19(水) 19:15:16.00

【阪神高速】
http://www.hanshin-exp.co.jp/drivers/

※前スレ
阪神高速道路総合スレッド26号線
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1510732965/

**R774** · 2018/12/04(火) 17:26:36.97

>>309
世の中ほとんどカネがネックになる

**R774** · 2018/12/04(火) 20:36:09.14

とりあえずハーバーにETC導入しろよ。

**R774** · 2018/12/04(火) 21:11:12.06

>>320>>319
確かに
特に湾岸線や京奈和道奈良市区間、東京外環道何か見ていると建設費だけでもかなり
金がかかりそうだし

**R774** · 2018/12/04(火) 21:47:47.77

>>320
無理なら手渡しETC対応で
前後で阪神高速時　阪神高速料金からハーバー半額値引きしたらよい

**R774** · 2018/12/05(水) 11:37:48.44

バーバーはわざわざ回り道してるのに金取るのかよ感はあるね
ただこれ以上混むのもな

人件費もったいないし夜間無料とかでいい気がするんだが

**R774** · 2018/12/05(水) 11:53:00.17

昔は本線も夜間無料やったのにな

中間出口で降りて乗り直せば夜間無料やと言うてみる

**R774** · 2018/12/05(水) 12:01:30.71

そりゃ髪切ってもらうんなら金は払わないとな。

**R774** · 2018/12/05(水) 12:10:55.41

何かハーバーハイウェイをどうするかが神戸線渋滞緩和のカギになりそうだな
あと新神戸トンネルや山麓バイパスも
というかハーバーハイウェイや山麓バイパス利用する車は阪神高速の料金割引にしても
いいと思う

**R774** · 2018/12/05(水) 15:47:09.09

ハーバーは東行き住吉浜の料金所渋滞が左車線どころか分岐前で無理矢理に入ろうとする輩で右側まで塞がるのがな
六アイで乗り継げるのをもっと周知しないと

**R774** · 2018/12/05(水) 16:12:12.66

乗り継げるのを知っていても遠回りになるのを嫌がる奴も居るから無理やり入ってくるんじゃないか？
それに六アイ出口も混む事多いし、信号なしで六甲大橋へつながれば理想

**R774** · 2018/12/05(水) 19:55:17.24

>>327
周知したほうが良いと思う
知らない人が多いと思う

**R774** · 2018/12/05(水) 22:40:25.70

馬鹿みたいに混むから右車線→六アイから乗り継ぎ派

**R774** · 2018/12/05(水) 23:12:01.82

六甲アイランドで乗り継ぎできるの知らなかった...

**R774** · 2018/12/05(水) 23:33:37.64

みんなが知らんでいいと思うよ

**R774** · 2018/12/06(木) 02:36:36.51

そういえば、六甲アイランド北って名前になってるけど、さらに南に別のインターができる予定でもあったのかな？
延伸後にできるのは西だから今あるのは東にしておいた方が分かりやすい気がするけど

**R774** · 2018/12/06(木) 05:31:26.47

駅が北だからじゃないの？

**R774** · 2018/12/06(木) 07:34:39.85

阪神高速だけ通るなら東西で判りやすいけど、六甲アイランドの住民目線から見ると北と西が合ってるのでは？

**R774** · 2018/12/06(木) 10:18:09.10

>>327
あそこ､右から左へだけでも進路変更禁止にして欲しいわ
ギリギリまで行って､流れを止めてまで割り込もうとする馬鹿多すぎ

**R774** · 2018/12/06(木) 12:24:21.63

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/阪神高速5号湾岸線
六甲アイランド北出入口
六甲アイランド西出入口
ポートアイランド東出入口
ポートアイランド西出入口
南駒栄JCT

**R774** · 2018/12/06(木) 14:14:21.64

>>336
それはお前の中で馬鹿なだけで別に間違いじゃないからな
どうすることもできんさ

**R774** · 2018/12/06(木) 17:33:13.84

>>338
割り込みは禁止じゃなかったっけ？
交通の妨げになっているよね？

**R774** · 2018/12/06(木) 19:40:42.28

魚崎浜で降りる車が割り込みたくなる気持ちは判る。

**R774** · 2018/12/06(木) 22:39:31.63

>>339
割り込みで全部禁止にできたらいいんだけどね。
割り込みやすり抜けは成立条件が複雑で、法令に接触しないパターンが結構ある。

昼は脊髄反射してしまったが、>>336の言う悪質なやつは違法といっていいかも。

**R774** · 2018/12/06(木) 22:46:18.28

>>327
住吉浜の渋滞って乗り継ぎの為だよね？
オレは住吉浜渋滞が酷い場合六甲アイランド北から乗り継いでる

**R774** · 2018/12/07(金) 08:38:35.54

だから、右車線を塞がれると、六甲アイランドに行くのにも詰まるって話じゃない？

**R774** · 2018/12/07(金) 09:46:32.86

湾岸線の住吉浜出口とハーバーの住吉浜入口がごっちゃになってるな

違反じゃないけどマナーとして割り込みはするな
割り込むなら他の車線に迷惑にならんようにスムーズに割り込め

変なタイミングで割り込もうとして拒否られて車線をふさぐのはやめてくれ

**R774** · 2018/12/07(金) 14:17:06.74

>>324
夜間はハーバーはガラガラなの？

**R774** · 2018/12/07(金) 15:57:43.95

そもそも拒否するのが狭量過ぎて

**R774** · 2018/12/07(金) 16:47:08.13

渋滞に並んでたくせに横から抜かして割り込むのは明確な違反になるので注意な

**R774** · 2018/12/07(金) 17:50:35.05

何の違反になるんですか？

**R774** · 2018/12/08(土) 01:05:48.69

３２条だな

車両は、法令の規定若しくは警察官の命令により、又は危険を防止するため、停止し、
若しくは停止しようとして徐行している車両等又はこれらに続いて停止し、若しくは徐行している車両等に追いついたときは、
その前方にある車両等の側方を通過して当該車両等の前方に割り込み、又はその前方を横切つてはならない。（道路交通法第三十二条）

**R774** · 2018/12/08(土) 01:43:28.84

関西はマナーどうとか言うけど首都高もほぼ同じ感じだったよ
強烈なのは沖縄だよ
少しの隙間に突っ込んでくるからね
あそこの渋滞はつかまると身動きとれなくなる
やっぱり日本人の感性より盗難アジア的みたいだよ
それに若い子もビックスクーターで走り回ってるし
あんなおじさんの乗り物がイケてるらしいよ

**R774** · 2018/12/08(土) 08:04:43.19

>>349
さんくす

**R774** · 2018/12/09(日) 00:59:57.79

>>350違うでしょ。近畿圏は僻み根性と負けず嫌いの気質が妙に強い地域性で意地悪も多い。京都名物いけず(笑)おそらく美容整形率も突出して高い筈ｗ
運転マナーもバブル頃に比較したら一時期マシだったが景気悪くなって格差社会が叫ばれるようになってからまた酷くなった。ヤーの締め付けも影響して一般人がやかるようになった

**R774** · 2018/12/09(日) 03:03:58.89

でオチは

**R774** · 2018/12/09(日) 13:48:23.85

首都高とほぼ同じ全長で、一日の利用台数は首都高100万台に対し3/4の75万台
これじゃ金がなく整備されんわな
首都高の湾岸線、名古屋圏の伊勢湾岸道など他はとっくに完成してる

**R774** · 2018/12/09(日) 14:37:53.36

>>354
なぜ突然、伊勢湾岸道が出てきたのかw

**R774** · 2018/12/09(日) 23:26:41.66

湾岸繋がりかな？

**R774** · 2018/12/10(月) 00:52:41.40

>>354

首都高　　路線長337.8キロメートル
阪神高速総延長273.0km
wiki 調べ

首都高に対して8割位だね
利用台数は知らん

**R774** · 2018/12/10(月) 02:23:32.92

273kmもあるのか
北神戸線とか池田線の先の方とかが意外と長いんやな

**R774** · 2018/12/10(月) 07:32:46.74

それだけあるのに肝心な部分が後回しにされているのが。

出来上がった今となっては欠かせない道だけど、北神戸線を先に整備する必要性がそこまであったのかとか。
公害訴訟と大橋の関係？

**R774** · 2018/12/10(月) 08:46:31.20

>>359
そういえば外環道も需要はかなり高そうなのに工事にかなり時間がかかっているような

**R774** · 2018/12/10(月) 08:56:35.51

>>358
そもそもの距離が大阪-神戸＞東京-横浜だし､
対関西空港も途中で東関東道になる首都高に対してずっと阪神高速
北神戸線なんて壮大なる田舎道路もあるし､そんなものでは？

**R774** · 2018/12/10(月) 11:00:20.56

>>357
C2や横浜北線が開通したのがでかいね
その間、阪高は大和川線鉄砲ICしかできていない
小菅jctの増線に対して、信濃橋jctは未だ未開通

**R774** · 2018/12/10(月) 12:30:29.56

>>362
三宅西

**R774** · 2018/12/10(月) 13:36:20.45

久しぶりに大阪来たけど標識ダサくなった？
〇の中に東船場JCTとか書いてあるの見ると笑ってしまう

**R774** · 2018/12/10(月) 14:38:20.51

>>364
小学生かよ

**R774** · 2018/12/10(月) 15:44:35.71

>>364
あんまりカッコよくはないな

**R774** · 2018/12/10(月) 18:43:14.00

>>352
筈は無いわw
書き方が雑すぎ

**R774** · 2018/12/11(火) 16:53:20.44

万博決まったから湾岸延伸　ポーアイ～六アイ間は
前倒しで完成させそうな感じがする

**R774** · 2018/12/11(火) 18:55:55.29

前倒しを考えるなら名神湾岸連絡だろう。
橋も絡まないしな

**R774** · 2018/12/11(火) 20:13:07.46

計画して、調査して、図面書いて、入札してて、間に合うんかいな...

**R774** · 2018/12/11(火) 20:35:58.38

そもそも名神湾岸は用地取得が絡むから10年以上かかる可能性もあるぞ

**R774** · 2018/12/11(火) 21:12:37.54

>>368
工期が長い六甲～ポーアイから調査始めるのに、そこを前倒しとか無理だろ

**R774** · 2018/12/12(水) 12:08:43.15

何かハーバーハイウェイの改良ないし近くに並行して湾岸線延伸した方がいいんじゃない？

**R774** · 2018/12/12(水) 13:28:06.49

そっちも計算してある。別に安くならない

**R774** · 2018/12/12(水) 14:44:14.40

>>371
3年で行政代執行が可能
（東九州道のミカン畑農家みたいに）
だから本気になれば2025には間に合う

本気で作る気があるかだね
お金はリニア名古屋~新大阪方式で、財投で低金利で貸付け

**R774** · 2018/12/12(水) 16:34:54.80

（１時間７分～）
宮内庁警察本部で７２億なんですよ、何なんだろ、たかだか２２人の皇族を警備するために、年間７２億。
消防士世も病院も持ってるんですけど、天皇は宮内庁病院には入らないですよね。
東大病院とか、この前は順天堂でしたっけ心臓のバイパス手術。
だから宮内庁病院のレベルというのは町の診療所でいらないですよそんなもの。
https://youtu.be/gBikuU-l2AE

**R774** · 2018/12/12(水) 18:23:38.51

とはいえあんまり強権的に土地収用しようとしても成田闘争みたいなことになったら取り返しつかないからな。

**R774** · 2018/12/12(水) 19:23:37.83

>>375
行政代執行の手前の期間と、執行した後の工事期間が要るんだが

**R774** · 2018/12/13(木) 07:40:21.10

>>377
そう考えると東京外環道がなかなか建設されなかったのも分かる気がする

**R774** · 2018/12/13(木) 15:33:28.22

万博のためにっていうほど工事が短縮できそうなとこはないね。
新名神の6車線化を早急にしてもらうことぐらいか

**R774** · 2018/12/13(木) 15:53:54.88

新名神の高槻～大津は間に合いそう？

淀川左岸線や、大和川線は？

第二京阪や名神は使えそうにしても、
東大阪線、守口線、池田線、新御堂筋でカバーできそう？

割とマジで、名神湾岸の延伸線はあったほうがいいんじゃないか？とも思う。

現状だと、夢洲へ自家用車の乗り入れは規制せざるを得ないだろうから、
巨大駐車場をどこに設けるかにもよるのかもしれないけど。

**R774** · 2018/12/13(木) 17:43:42.36

高槻～八幡京田辺と城陽～大津は2023年度開通予定だから問題なく進めば万博には余裕で間に合う

**R774** · 2018/12/13(木) 17:46:35.87

淀川左岸線2期は新大阪からのリムジンバスのアクセスを考えたら
前倒しでできればいいけどしんどいかな

**R774** · 2018/12/13(木) 19:10:45.11

淀川左岸線2期の想定が無理難題なんだよ。
梅田や福島が水没しても潰れない道路作ろうとしてる。

**R774** · 2018/12/13(木) 19:55:40.55

>>782
個人的には城陽～大津間を優先して工事をした方がいいような気がする

**R774** · 2018/12/14(金) 07:28:47.62

>>384
万が一の場合には道路は早期通行止めにして、道路トンネルを利用して貯水、排水するよ！
とか今なら受け入れられそうだけどね。

災害対策も兼ねればお金も出しやすいし、梅田が水没する状況で左岸線が生きていても正直意味無いだろう。

**R774** · 2018/12/15(土) 21:13:04.61

>>372
一つの目標にはなるだろうね　間に合うかは不明

神戸新聞NEXT｜総合｜海上大橋の形状「斜張橋」に決定　今月着工、湾岸線西伸部
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201812/0011906768.shtml

2018/12/15 10:10

この日、大阪市内で会見した国と同社は「橋の形状は確定していない」とした上で、
地質調査や耐震性の実験などを踏まえて「１年以内に絞り込みたい」とした。
西伸部の総事業費は約５千億円で、完成までには１０年程度を見込む。今月２２日に六アイで起工式がある。

万博までに神戸空港を国際化　松井知事が容認表明　　:日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO38579330V01C18A2LB0000/

2018/12/5 19:07

国際化の時期については「（大阪万博の）25年に神戸の国際化が必要になっているというのは、
大阪や関西が成長していることだから、そうなってほしい」とした。

**R774** · 2018/12/15(土) 21:20:19.90

大阪湾岸西伸部海上長大橋　世界最大規模に　2018/12/14

大阪湾岸道路西伸部の海上長大橋が世界最大規模になる可能性が出てきた―。
湾岸西伸部の航路部２カ所に架設する海上長大橋の橋梁形式の比較案が出そろった。
新港・灘浜航路部が連続斜張橋（等径間）と単独斜張橋、
神戸西航路部が１主塔斜張橋と２主塔斜張橋の各２案計４案。

https://www.kentsu.co.jp/webnews/view.asp?cd=181214700030&;pub=1

**R774** · 2018/12/15(土) 23:00:39.72

閑話休題
信濃橋から土佐堀までライン引きなおしたのはなぜ？

**R774** · 2018/12/16(日) 01:00:04.16

１車線増えたからだよ

**R774** · 2018/12/16(日) 08:27:54.16

梅田は埋田
湿地だから住むのには適した土地ではないね
千日前は刑場跡。商業施設で大量死。何かオーラが漂い住みたくはないね

**R774** · 2018/12/16(日) 08:34:15.30

湾岸線延伸ついでに湾岸線も舗装綺麗にしてくれないかな
継ぎ接ぎ多すぎる

**R774** · 2018/12/16(日) 09:12:18.24

神戸線は一部区間はリニューアル済みなんだよな？
たしか基礎から作り直したりしとる

**R774** · 2018/12/16(日) 09:15:26.22

>>393
震災で倒壊した区間のこと？

**R774** · 2018/12/16(日) 14:54:24.76

湊川JCT～柳原付近のことなら、まだリニューアル予定なだけでリニューアル自体はしてないけどな
あそこは基礎から作り直す予定のはず

**R774** · 2018/12/16(日) 15:22:05.42

>>1
天皇のルーツはエジプト

仏教のルーツはインド

神武天皇即位前神武天皇の生國魂神社難波大社

聖徳太子の四天王寺

仁徳天皇の皇居難波高津宮

大伴氏

住吉大社

清和源氏

国内流通の中心である住吉津難波津渡辺津

難波宮平城宮平安宮

日本という国号の使用が始まったのは難波宮から

元号が始まったのは難波宮から

**R774** · 2018/12/16(日) 15:25:04.68

>>1
総資産30億円以上人口数世界ランキング10位に日本は2都市がランクイン

2位東京23区

8位大阪市

タワーマンションなど最高価格 (1戸)

東日本最高価格 15億円東京23区

西日本最高価格 8億円大阪市

住宅地価商業地価

東日本最高地価共に東京23区

西日本最高地価共に大阪市

2016年 2017年 GDPランキング

1位東京23区

2位大阪市

3位横浜市

2016年 2017年人口増加数ランキング

1位東京23区

2位大阪市

3位札幌市

**R774** · 2018/12/16(日) 15:29:11.79

>>1
淀屋の総資産は200兆円

**R774** · 2018/12/16(日) 19:11:09.50

>>394
そう、

**R774** · 2018/12/16(日) 20:07:48.81

>>393
ピルツ橋が倒壊した深江区間も含めて、基礎部分は被災した区間全基について調査したうえで再利用しています。

尚、ピルツ橋が倒壊した深江区間は一部の基礎の杭については掘り出して耐荷試験などもしています。
ただ、柱基部の鉄筋は再利用せずに無視して新たにフーチング（基礎）に定着した鉄筋を入れて橋脚を再建しております。

**R774** · 2018/12/17(月) 16:21:42.10

規模としてはこれに匹敵する感じだろうか
ライトアップすれば、さぞかし栄えるだろうな

https://pbs.twimg.com/media/DuXw7YSVYAEj7rr.jpg

Rio–Antirrio bridge
https://www.jandp-group.com/easyconsole.cfm/page/project/p_id/71

https://ja.wikipedia.org/wiki/リオン・アンティリオン橋

**R774** · 2018/12/17(月) 20:17:43.43

>>401の画像の出典

大阪湾岸道路西伸部技術検討委員会
平成30年12月14日　【中間とりまとめ（pdf:6.8MB）】
http://www.kkr.mlit.go.jp/naniwa/17/pdf/seisinbu_tyukan_torimatome.pdf

**R774** · 2018/12/17(月) 22:13:20.93

斜張橋が一番メンテしやすいだろうし妥当

**R774** · 2018/12/17(月) 22:31:02.14

連続斜張橋と2主塔斜張橋を選ぶのが妥当やろ

**R774** · 2018/12/18(火) 07:43:11.01

阪神高速宝塚有馬線を

**R774** · 2018/12/18(火) 08:27:27.83

湾岸は大型車を誘導する割にアップダウンに右左と、貨物車には厳しいなぁ。
仕方がないんだけど。

**R774** · 2018/12/18(火) 10:46:40.35

重要港湾の外側に道を通すと大型船が通れるくらいの高度の橋梁にするか
危険物搭載車通行禁止の水底トンネルになるかしかないからなあ
アップダウンはいかんともしがたい

**R774** · 2018/12/18(火) 16:57:01.43

ドライブすれば壮観だろうが、海上から70mぐらいあるなら
六甲おろしの影響なんかは無いのだろうかね

https://twitter.com/kaijiweb/status/1074839580702994432/photo/1

https://pbs.twimg.com/media/DuqY5bxUwAEfT1v.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**R774** · 2018/12/18(火) 18:11:31.62

年に何度か通行止めになるかも

**R774** · 2018/12/18(火) 20:12:00.03

六甲おろしって言うほど風速出ない
六甲山麓にいると、むしろ夏の夕凪の方がはるかにウザい

**R774** · 2018/12/18(火) 21:00:01.89

坂道渋滞って名前を付けて、速度低下に注意を促すとかできないもんか

**R774** · 2018/12/19(水) 00:50:47.18

>>411
無理だろ
坂道で速度維持できるのは､運転が上手な人か飛ばし屋だけ
トラックは動力性能的に
サンドラは人間性能的に速度が落ちる

**R774** · 2018/12/19(水) 00:54:53.63

事故られて通行止めが一番のイライラだからな
ある程度の渋滞は加味しないと

**R774** · 2018/12/19(水) 07:26:56.22

それにしても阪神高速湾岸線以外で大規模PA作れそうな場所ってあるのかな？

**R774** · 2018/12/19(水) 07:34:10.49

左岸線沿い余りまくってるのにPAがの１つぐらい作らんかい

**R774** · 2018/12/19(水) 11:07:45.68

北神戸線なら山削ったり谷埋めればどこかに出来そう

**R774** · 2018/12/19(水) 11:47:52.34

文の里出口のループの真ん中の公園のとこに朝潮橋みたいなのを作ってみるなんてどうかな

**R774** · 2018/12/19(水) 18:05:00.62

>>416
前開と白川がすでにあるぞ。
どっちも規模は小さいけど、それを拡幅すれば