豊予海峡道路の建設を強く求めていくスレ

**７７ 名無 -nanashi- ４km** · 2008/09/06(土) 01:03:34

日本最大の高炉を持つ大分と、失業率が高く人件費が安い四国が結ばれたら、
企業進出の起爆剤となる。

絶対必要。

豊予フェリーは、過疎地域を結んでいるのに本数が多いのは、潜在的な需要だ。

詳しいことは良く分からんが、みんなで情報を交換して、
必ず建設されるであろう、その時まで、語り合おうではないか！！

豊予海峡道路の建設を強く求めていくスレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1210187285/

**R774** · 2008/10/26(日) 12:56:15

>>91
はいはいｗ了解了解ｗｗ

**R774** · 2008/10/26(日) 12:59:10

たぶんこいつは長大橋と普通の橋を一緒くたにして論じてんだろうな

**R774** · 2008/10/26(日) 13:00:13

＞島嶼防衛でみれば、豊予海峡に橋がないほうが有利
意味わからんｗ

**R774** · 2008/10/26(日) 13:01:20

総延長は約12.7kmとしている。長年の調査の末、1999年には「技術的に架橋は可能」という結論に達した。
総事業費は、現状では約1兆3,000億円と見積もられている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B1%8A%E4%BA%88%E3%83%88%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%AB

金がないんだよな

**R774** · 2008/10/26(日) 13:12:55

大型橋梁と鋼材使用量：社団法人日本鉄鋼連盟
http://www.jisf.or.jp/business/tech/bridge/project/index.html

ねじ・締結ニュース | ０８年８月鉄鋼輸出入実績概況　:ファスニングジャーナル
http://www.nejinews.co.jp/news/fastener/eid1557.html

　日本鉄鋼連盟がまとめた８月の鉄鋼輸出入実績概況によると、当月の輸出実績
（全鉄鋼ベース）は数量が３２９.９万トン、金額がドルベース４２億２，００９ドル（４，５６８億円）となった。

　前年同月比でみた場合、数量は３.４％増と九ヵ月連続の増加となり、金額ではドルベースが
３３.９％増の二七ヵ月連続、円ベースは２１.８％増の五七ヵ月連続と、ともに増加した。前月比では、
数量が０.４％減、金額のドルベースで０.２％減と、それぞれ四ヵ月連続で減少して、円ベースは１％増で
四ヵ月連続の増加。

**R774** · 2008/10/26(日) 13:16:49

総合／鉄鋼　暴落下の活況　新日鉄、ＪＦＥ…上方修正も - FujiSankei Business i.／Bloomberg GLOBAL FINANCE
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200810200027a.nwc

国内鉄鋼大手各社が２００９年３月期の業績予想を上方修正する見通しとなった。米国発金融危機に誘発された
世界同時不況の懸念から、多くの企業が業績予想の下方修正を余儀なくされているが、製造業のなかで最も川上に
位置する鉄鋼業界には、原燃料価格の下落の恩恵が真っ先に訪れている。

　年央まで歴史的な高騰を見せていた鉄スクラップ価格や海上運賃などの市況も急反落しコストを圧縮。一方、
得意の高級鋼材に対する旺盛な需要が収益を押し上げる。すでに神戸製鋼所が通期業績を上方修正しており、
新日本製鉄なども追随するとみられる。

　◆コスト環境改善

　「中期目標である連結経常利益５０００億円を確保し、発足以来の最高益に挑戦したい。自信はなきにしもあらずだ」
　国内鉄鋼２位のＪＦＥスチールを抱えるＪＦＥホールディングスの数土文夫社長は、１５日に開いた懇親会のあいさつで
胸を張った。

　同社が７月末に公表した通期の連結経常利益予想は４５００億円（前期比１０．５％減）。金融危機が実体経済にも波及、
株価が暴落する中で、業績の上方修正をにおわす発言は参会者の注目を集めた。
　ＪＦＥは期初、鉄鋼大手の中で唯一、通期業績見通しの公表を控えた。主原料である鉄鉱石の大半を頼る豪州資源メジャー
との価格交渉が決着しておらず、試算の前提を欠いているとの理由だった。
　ＪＦＥが通期業績見通しを発表したのは７月末。第１四半期（４～６月）決算の発表日だった。豪州産鉄鉱石が最大２倍の
値上げで決着し、通期のコスト負担増が前期比８７００億円になるとそろばんをはじいた。その中には海上運賃など主原料
以外の価格高騰も織り込まれていた。

　ところが、７月には前年比２倍の１トンあたり７万円台に高騰していた鉄鋼原料用鉄スクラップ価格が夏を過ぎて急落。
１０月には２万円台に落ち込み、なお底をうかがっている。
　さらに、鉄鉱石などを運ぶばら積み船のスポット（単発）運賃も下落。指標となるバルチック海運指数は５月の最高値から
９割近く下落している。前回７月末の業績見通し時に比べコスト環境は確実に好転しており、数土社長の強気姿勢を引き出す
一因となっている。

**R774** · 2008/10/26(日) 13:17:36

　◆円高も追い風
　最近の円高も業績にプラスに作用している。鋼材輸出比率が４割超と高いＪＦＥの場合、０７年度は１円の円高が７億円程度の
減益要因になっていた。しかし、鉄鉱石が前年比２倍、石炭が３倍など輸入資源価格が高騰したことで、０８年度は一転。対ドルで
１円の円高が２０億円程度の増益要因となる。０８年度下期は１ドル＝１０５円に設定しており、１００円前後の最近の円高は収益へ
追い風になっている。

　一足先に上方修正した神戸製鋼。原燃料コストの圧縮に加え、輸出用を中心に鋼材価格の引き上げ、高級鋼の堅調な需要で
当初予想より収益が改善するためだ。営業利益は、従来予想比８．３％増の１９５０億円（前期比３．６％減）、最終利益は１０．３％増の
７５０億円（１５．６％減）に引き上げた。
　原燃料市況が弱含みに推移している一因は、北京五輪後の中国の鉄鋼需要の減退だ。ある鉄鋼メーカー首脳は「予想以上に
内需の落ち込みがひどく、鉄鉱石は岸壁で山積みされたままになっている」と指摘する。実際、８月には国内の鉄鋼消費量が前年比で
マイナスに転じた。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◇
　■需要減退なら値下げ圧力
　世界的に鉄鋼需要が弱含む中、最大手のアルセロール・ミタルは１５％の減産を早々と打ち出し、鋼材価格の値崩れ防止に動いた。
　一方、日本の鉄鋼メーカーは、造船用厚板などを中心に注文に生産が追いつかない状況が続いている。

　経済産業省が発表した第３四半期（１０～１２月）の鋼材需要見通しでも、造船や産業機械が堅調で、自動車や電機の落ち込みを
補うと見て前年同期比２．５％増とした。
　国内鉄鋼各社は今春、歴史的な原料価格高騰分の一部転嫁として、トヨタ自動車など国内大手需要家に１トンあたり２万円台後半の
値上げを受け入れさせ、鋼材価格は１０万円の大台に乗せた。これを受け、新日鉄や住友金属工業、神戸製鋼の３社が７月末、
保守的に見ていた今期業績予想を上方修正した。

　商社を通じた販売価格も毎月のように上昇している。半期ごとに価格交渉を行う家電メーカーなどとは、景気後退懸念が強まる前の
９月に下期の鋼材価格を決めた。つまり、収入面での下振れリスクは見あたらない。
　クレディ・スイス証券の山田真也リサーチアナリストは、
（１）資源高がもたらす円高メリット
（２）今年いっぱいのフル操業
（３）スクラップ価格の下落
－などから「上方修正は十分考えられる。中間期の上方修正もあり得るが、通期の方がより効いてくる」と指摘する。

　ただ、中国や米国を中心とした需要の弱含みによる鋼材価格の下落圧力を、日本メーカーが全く受けないことはあり得ない。
鉄鋼需要の減退が加速すれば、四半期ごとの価格改定が多い海外顧客との値決め交渉は不利となる。「来年１～３月期にどれぐらい
踏みとどまれるかで通期業績はガラッと変わる」と鉄鋼大手首脳は懸念する。

**R774** · 2008/10/26(日) 13:27:31

鉄鋼連盟会長「減産必要に」　景気減速で
http://www.47news.jp/CN/200810/CN2008102101000507.html

　日本鉄鋼連盟の宗岡正二会長（新日本製鉄社長）は２１日の定例の記者会見で
世界的な景気の減速に関して「業界の動きを見ていくことになるが、（鉄鋼業界でも）
減産の必要は発生してくるだろう」と述べ、米国発の金融危機が、鉄鋼業界にも影響
してくるとの見方を示した。

　新日鉄などは造船や自動車向けなどを中心に堅調な生産を続けてきたが、宗岡会長は、
金融危機で、状況が大きく変わったとした。

Category:日本の製鉄所 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E8%A3%BD%E9%89%84%E6%89%80
新日本製鐵大分製鐵所 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%A3%BD%E9%90%B5%E5%A4%A7%E5%88%86%E8%A3%BD%E9%90%B5%E6%89%80
JFEスチール西日本製鉄所 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/JFE%E3%82%B9%E3%83%81%E3%83%BC%E3%83%AB%E8%A5%BF%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%A3%BD%E9%89%84%E6%89%80

**R774** · 2008/10/26(日) 13:28:43

需要予測ないんかね

**R774** · 2008/10/26(日) 13:38:48

道路整備による観光への影響
きゅうかんウェブ：事業の内容＞研究レポート
http://www.qsr.mlit.go.jp/kyukan/second/report/report1_f-03.html

**R774** · 2008/11/09(日) 09:01:39

麻生さん！福岡県道・大分県道２号豊前耶馬溪線を開通させてくれ！
あと２キロで全通だよ！工事は１０年以上止まったまま・・
１．５車線でいいからさ・・

**R774** · 2008/11/09(日) 22:56:41

借金で作るからみんな反対するんだよ！だから建設費を先に用意すればいい
。四国と九州の橋を作ってほしい住民が毎年一人一万円づつ積み立てればいい
んだよ。四国と九州の人口を併せれば一千万人は超えるだろうから、仮に十人
に一人がほしいと言っても百万人！つまり年に百億円になる。百年積み立てれ
ば一兆円！自前で作れば文句も余り言われないだろうしね。特典として出資者
は通行料半額＆サービスエリアに名前入りの記念碑ぐらいは設置してあげると
いうことで。ただ完成はだいぶ先だから通りたい人は長生きしないといけない
が、孫の為にって言う人もいるかもしれないしね。

**R774** · 2008/11/15(土) 10:08:50

大阪在住、大分出身者です。
車で帰省する際、最短直線距離なので。

**R774** · 2008/11/15(土) 10:50:06

ポ～ニョ海峡w

**R774** · 2008/11/15(土) 13:58:53

>>103
んじゃ、東名も外環も積み立てて作れって話だよ

**R774** · 2008/11/16(日) 12:45:53

豊予海峡、紀淡海峡、広島－松山、セットで考えてください。地方の
活性化にぜひとも必要です。採算度外視の政策でお願いします。

**R774** · 2008/11/17(月) 17:00:43

中途半端に、国民に２兆円の給付金を丸投げするくらいなら、
豊予海峡に橋を架けるのに１兆円給付してほしいわ
お金貰えるのは嬉しいけど、どうせ、先行きが不透明だから、みんな貯蓄にまわすと思う
給付金配付 → 国民が買物 → お金が廻りだす → 景気が回復
といった感じに上手くいかないでしょ！
それなら、形として残るものをつくった方が、まだマシだと思うよ。

**R774** · 2008/11/17(月) 17:22:09

>>108
賛成です！金ばらまくくらいなら、橋架けるか、借金の返済して欲しいよ！

**R774** · 2008/11/18(火) 01:05:24

>>107-109
この考え方こそが、「ばらまき」の典型だと思うがｗ

そもそも橋作ると維持費も掛かるし。

地方の住人って痴呆？

**R774** · 2008/11/18(火) 06:11:29

ここを叩くなら、１００年たっても借金が返済できない外環も、ばらまきの典型だよな。

**R774** · 2008/11/18(火) 12:46:53

四国は連絡橋３つしか交通手段はない。交通権を認めよ。

**R774** · 2008/11/18(火) 16:22:47

九州に行くより本州のほうがいいだろ？
それに通行する奴いるのか？

しまなみも通行量少ないぞ。これ以上赤字路線造ってどうするんだよ・・・。

**R774** · 2008/11/18(火) 16:24:46

工業地帯の九州さんとつながれば、四国南西部の構造的不況が改善されるべ

**R774** · 2008/11/18(火) 17:01:54

でもぶっちゃけ土木建築に関するブレークスルーがないと厳しいよな
今の半分のコストで施工できますよとかメンテナンスフリーですとか

**R774** · 2008/11/18(火) 17:51:03

>>113
豊予がつながれば、九州から本州に行く人が、四国経由で通りますよ

**R774** · 2008/11/18(火) 19:10:16

この大橋の建設効果として、
・何十年と維持してきた鉄鋼メーカーの高炉をつぶさないで済む
（このまま不況が続けば瀬戸内の高炉をいくつかつぶすことになるだろう）
・１０年間に数十万人の雇用が生まれる。（特に底辺層）
・日本一寂れてる四国南西部の構造的不況を打開できる。
・化学メーカーが集積する四国北部と北九州の工業地帯を結びつける。
・フェリーに依存しないで済む。
・中国地方で災害が起きても、大阪～九州の都市間物流が四国に迂回できる。

問題
・建設費が大分＆愛媛両県に耐えうるものではない。
・道州制が実施された後、九州府と四国州が負担せざるおえない。
・道路財源が大都市圏に投資されており、地方の大橋を建設する余力がない。
・建設コストが高い
・３道路の高い維持コスト以上の負担が求められる可能性
・調査費がカットされている。（十数年継続観察されているが。）

**R774** · 2008/11/26(水) 02:45:45

>>113
しまなみなんか出さないでくれ。
例えば阪神から八幡浜でフェリーで大分まで行くとして、
瀬戸中央道で渡れば松山まで快適な４車線。
しまなみを使う理由が見当たらない。

臼杵ー八幡浜のフェリーは、実は熊本あたりからも乗ってくるトラックとか多い。
夜中でも頻繁に出てるから、長距離にも都合がいいみたい。
しかし原油高＆不況でフェリー会社も経営難で、便数を減らされる傾向にある。
ここに橋が出来れば、難問解決。

**R774** · 2008/11/26(水) 18:24:03

>>118
ばかだねえ、フェリーのほうが運賃高くても休憩できるからいいんだぞ

**R774** · 2008/11/26(水) 23:03:40

>>118
それなら橋作るよりもフェリー補助と八幡浜道早期全通の方が良いんじゃねえの？
災害に弱いのは橋作ってもそこまで変わらんだろうし。
あと橋を作ったとしてもR197は輸送路として役に立つの？

**R774** · 2008/11/26(水) 23:57:28

>>120
どうも、ブチ切れで後付感の強いしまなみ海道をイメージされてるようですが、
ここはそんな貧弱な路線じゃないってのを認識して欲しい。
本四に最初に瀬戸中央道が出来たときと同じだけの規模のものなんだよ。
当然、連絡道路も完璧に整備する。
R197がどうとかいう次元の話ではない。

ここが出来ると、大分宮崎熊本鹿児島の４県での利用が大きくなる。
規模としては、四国４県の時よりもさらに大きいため、本四よりも流量も多くなる。

フェリーじゃどうしてもキャパに無理がある。
今３時間に１本ぐらいだけど、これを１時間に１本に補助したとしても、橋の輸送力には遠く及ばない。
船を今の倍以上造船しなきゃならないし、費用対効果でフェリー増発はない。

**R774** · 2008/11/28(金) 19:50:54

>>119
橋できれば１時間もあれば対岸に到着するから
早く行ってPAあたりで２時間ぐらい仮眠すればよかろう

**R774** · 2008/11/29(土) 12:44:23

>>118
>ばかだねえ、フェリーのほうが運賃高くても休憩できるからいいんだぞ

↑ばかだねえ、橋のほうが料金安くて早いし、着いてから休憩すればいいじゃん

**R774** · 2008/11/29(土) 13:32:39

おまえらフェリーが移動しながら休憩できるというの忘れてるだろ
橋は移動しながら休憩できない

PAで仮眠といっても車内でしか出来ない
大きさによるがフェリーだと、寝転がることも可能

架橋実現したとしても接続道路の問題があるわけだが

**R774** · 2008/11/29(土) 14:23:17

休憩休憩って、休憩の時給なんて運送費に含まれてないでしょ。
そら、１，２時間に１回10分ぐらいの休憩を取るのは安全面でもよろしいことだが
まとめて２時間も取る必要性は全くない。

接続道路の話は、あのしまなみだって一生懸命作ってるところだし
R197を通れなんて誰も言ってないと思うが

**R774** · 2008/11/29(土) 17:26:04

トラック業界も原油高騰の影響で経費削減してんのに
寝転がって休憩できるって理由だけで経営者はフェリーを選ばないだろ。
「時間も掛かる」、「料金も高い」ってメリットは何もないし。

>おまえらフェリーが移動しながら休憩できるというの忘れてるだろ
って遊びに行くんじゃねえんだぞ。

**R774** · 2008/11/29(土) 20:30:40

もし、橋を作ることになったとしても、建設費用は莫大だろうし、
交通量も本四ほど見込めないだろうし、通行料金がフェリーより
安くなるとは限らないんじゃないかなぁ。

**R774** · 2008/11/30(日) 02:01:28

>>127
＞交通量も本四ほど見込めないだろうし
そう思う根拠は何？
今みたいに四国で袋小路よりは、環状交通が完成する事で、違う流れも生まれるのです。
例えば大阪から宮崎なら半分の行程になるわけで、新たな需要も生まれる。
本四だって現状より利用者は確実に増える。
本四に３本も掛けたのは是認できないが、今の本四の経営状況だけで全てを判断するのは間違いです。

**R774** · 2008/11/30(日) 02:40:24

> 本四に３本も掛けたのは是認できない
明石-鳴門としまなみは、間の島を結ぶという意味もあるからな。
瀬戸大橋はいらない子。

**R774** · 2008/11/30(日) 07:12:06

>>128
お前がそう思う根拠は？マジで
新たな需要は生まれんと思う。只、橋を駆けたい田舎ものみたいにしか見れないな

フェリー利用者数とか調べて言ってるのかよ
あったら便利じゃなくて、無いと不可欠っていう根拠な
希望的観測は危険なんだよ

**R774** · 2008/11/30(日) 12:32:53

夢がないのぅ

**R774** · 2008/11/30(日) 13:45:33

別に、田舎ものだからどうという批判は参考に値しないな。
アクア外環圏央と整備されまくってる都会人には分からんだろうけど。

これだけは言えるのは、島国日本の４島のうち地続きになってないのは九四だけ。
作るなと言っているほうが理由を明確にするべき。

**127** · 2008/12/01(月) 01:05:15

>>128
仮に建設することになったとしても、通行料金が高くなるかも、って言っただけなのに、
変なところにかみついてくるんだなぁ。

別に確たる根拠なんてないけど、あえて言えば、
九四より先に本四を作ることになったのは、需要や交通量、効果がそれだけ高いと
見込んだからなんじゃないの？って感じかな。

本四が架橋される前のフェリーの輸送量とか調べれば良いんだろうけど、
さすがにめんどくさいので、そこまでする気にはなれないや。
逆に、もし資料提示してくれるなら考え直すよ。

海峡道路がある程度有用である、ってのは反論しないが、費用対効果で考えると、
現状では厳しいと言わざるを得ないと思うけど。
不便だから、欲しいから、効果が期待できるから、だから作ってくれって、
いくらねだっても財源は有限なんだからさ。
いろんな事業に優先順位を付けていくと、どうしても後回しになってしまうのでは？

ちなみに>>130は別人な

**R774** · 2008/12/01(月) 02:30:11

通行料金は、現在のフェリーよりは安くなります。
決定事項ではないけど、まさか橋だけで１万なんて取らないと思う。

需要に関しては、本四３本と九四１本を天秤に掛けるとして、
本四＞九四×３　もあるはずはない。

後回しなら、３本も掛けたんだから、もう十分待ったでしょう。
先日、宮崎と鳥取の知事が陳情に行ってたけど、まさにその通り。
調査は全て終わってるし、あとは実際に取り掛かるのみです。

あと、フェリーの乗客数を調べても、時間や料金で差があるので
調べても意味ないと思います。
ゴロ寝が出来るとか、最近宇高が始めたマンガが読めるなんて話は論外。
どっかの首相じゃあるまいし、庶民はそんなものは求めてませんので。

**R774** · 2008/12/01(月) 22:31:08

それに船は、船酔いする場合があるんだよ
ダメージ大き過ぎ

**R774** · 2008/12/01(月) 23:35:57

船だって、しょっちゅうドック入りしたり、塩のダメージも相当なもんだろう。
船内の誘導やら乗組員たちも、日々ご苦労様！

**R774** · 2009/01/11(日) 19:13:19

これだけ、北九州と関西方面での物流があるのに、関門橋と関門トンネルだけでさばいてるなんてね・・。

豊予海峡に橋があれば、鳥栖からの迂回ルートになるのにな・。。

**R774** · 2009/01/11(日) 20:28:03

関門トンネルなんて慢性渋滞だよな

**R774** · 2009/01/11(日) 23:24:32

全く必要のない長崎新幹線の工事着工にこぎつけた関係者の執念に比べたら
豊予海峡道路の方は努力が全然足りない
長崎の爪の垢を煎じて飲め！！

**R774** · 2009/01/11(日) 23:50:58

長崎ってそんなに苦労するほど陳情とかしてたのかは分からんけど
大分が弱すぎるのは確か。
去年あれだけお騒がせして、苦しい苦しいって泣きを入れるのも手だろう。
まぁ今の固い知事さんじゃ無理っぽいけど

**R774** · 2009/01/12(月) 10:44:49

>>140
ありゃ、原子力船むつ受け入れの見返りだよ。

**R774** · 2009/01/12(月) 12:08:11

つーかむしろ今の土木技術で出来るのか？

**R774** · 2009/01/12(月) 14:57:55

橋は絶対に無理

**R774** · 2009/01/12(月) 15:06:32

橋はできるけど、財源を除けば、漁業権の問題がたぶんネック

**R774** · 2009/01/12(月) 16:51:46

佐賀関と三崎まで高規格道路を作ればそれでもういいよ。

**R774** · 2009/01/13(火) 14:23:27

間にナッチャンレラでも就航させるかw

**R774** · 2009/01/14(水) 12:36:20

イスタンブールのボスポラス海峡でやってる沈埋工法ってやつは使えないのか？
鉄の箱を沈めてトンネルにするやつです。

**R774** · 2009/01/14(水) 22:54:02

ボスポラスのは-60Mが最深地点だけどここは-200M近くあるぞ
トンネルよりは橋の方が現実的だと俺は思うけど、
こんだけ深くて潮流が速いところで沈埋トンネルは無理だろう

**R774** · 2009/01/17(土) 01:05:04

ちんまいの？

**R774** · 2009/02/05(木) 17:16:40

>>113
しまなみは道路が中途半端だからな。
片道２車線無いところ多いし。

でも自転車や原付でも渡れるので好きです。

**R774** · 2009/02/10(火) 13:29:44

151

**R774** · 2009/06/13(土) 21:17:16

確かに、作ってくれたら、車で旅行する俺にとっては楽になる。

**R774** · 2009/08/17(月) 23:28:32

四国が栄えないのは、九州から東京を結ぶ国土軸が貫いていないから。

**R774** · 2009/08/18(火) 13:24:17

>>153
あと南部へ行くにはすごく山がちだよね。

**R774** · 2009/08/19(水) 01:04:28

ガチンコでいらねー。残るのは高い通行料金と、車通りが閑散な巨大橋、そして膨大な借金。
こういう橋の大体需要予測が当たったことってある？

**R774** · 2009/08/21(金) 04:29:53

５０年１００年経てば、必ずプラスに作用するだろうね。

市場主義の観点からみれば回収まで時間がかかって生産性が低いのかもしれないけど、

社会主義的な観点でみれば、物流の壁を取り除いて広く均衡して経済発展を促せるから、
既存工業地帯に一極集中しやすい工場を分散させることにもなり、
都心部の不動産価格高騰や経済格差を是正できることも可能になる。

九州・四国の過疎地域が自立経済を築けば、都市部から地方に流れる交付金・補助金が減少して、
都市部の地方への不満・負担を軽減することもできる。
また、地方から都市部への労働者の流れを抑えられ、安い人件費で高い生活費を払ってる都市貧困層の
増加を抑えられ、都市の自治体の福祉予算の削減にもつながる。

本来、製造業というの生産性が高められないものだから不動産・人件費が安い地方にあるべきものなのに、
都市が企業に移転を促さないから、いつも公的融資を受けながら企業は苦しい苦しいと言い続け、
地方は、生産性のない公共事業ばかりに金をつぎ込んで、仕事がない仕事がないと言い続けてる。

世界最大の大分製鉄所・東レの炭素繊維工場があるのに、いまいち発展しない大要因である
物流の壁を取り払う長大橋を作って、沿豊後水道地域に大都市から工場を移すべきなんだよ。

**R774** · 2009/08/21(金) 08:40:05

>>155
アクアラインの例もある
一概にそうとは言えなくね？

**R774** · 2009/08/27(木) 01:43:06

九州～関西～中部～関東の基幹物流網が山陽地域に依存してるのは危険。

九州～四国～関西ルートと
九州～中国～関西ルートのダブル基幹物流網を構築するべし。

**R774** · 2009/08/30(日) 20:58:43

>>155
マジな話、借金主体でなく本体部分を公共事業としてやる分には
筋が通るって一面があるのよ。
ただ日本の有料道路建設が、借金に頼りすぎてただけで。

但し借金にあまり頼らない場合、辿った道は整備ペースが落ちるか
走りにくい道になるか、税金をもっと注ぎ込んでたかのどれかなんだろうけど。

**熊本市民** · 2009/12/30(水) 02:23:12

絶対必要だと思う。

しかし、愛媛県民が愚かすぎた。
彼らは
彼らはただ自分たちだけが関西方面に出られることだけを考えた。
また、大分（別府･湯布院温泉）とつながることで道後温泉への観光客減少を恐れた。
そのため豊予をつなぐ計画に大分とは異なり反対、今治～尾道をつないでしまった。

しかし、彼らがもし豊予海峡をつなげていたとしたらどうだろう？
九州～大阪を結ぶルートに、現在の中国道、山陽道ルートに加え、もうひとつルートが増えていた。
結果、過疎に悩む四国の産業は発達していたし
道後温泉への観光客も讃岐うどんとの相乗効果もあり増えたであろう。
また、鳥栖ＪＣＴ周辺の九州道への一極集中化も、今よりはマシであっただろうと考えている。

ただの過疎ドライブコースになっている「しまなみ海道」を見るにつけ
つくづく愛媛県民は愚かだといわざるを言えない。

**R774** · 2010/02/16(火) 04:05:32

関西ー徳島と、岡山ー香川の間はテレビなんかでも結構共有化されるほどだけど
広島ー愛媛ってあまりないように思う。
そんな所をなんで繋いじゃったのか
大分ー愛媛のほうが、県都の位置的にも近いし、双方の交流が盛んになるのは間違いない。

**R774** · 2010/02/20(土) 10:46:31

いらね

**R774** · 2010/02/21(日) 13:12:37

いや、必要だろう。

愛媛の東レと大分の鉄

**R774** · 2010/02/22(月) 00:04:20

>>161
松山広島航路は日本３位の利用者数

**R774** · 2010/02/22(月) 00:09:02

尾道と繋いだのは完全な間違い
亀井の力ね

**R774** · 2010/02/22(月) 06:16:08

>>163
その程度では、いらないね

**R774** · 2010/02/22(月) 12:09:09

>>160
高い通行料金の橋をふたつも跨ぐルートがあってもね(´・ω・`)

**R774** · 2010/02/22(月) 13:02:28

四国に国土軸が縦断するようになれば、雇用も増えるのに。

**R774** · 2010/02/22(月) 22:01:32

裏九州と四国の西の果てには、そんな物立ち上げる力なんて無い。
もし動き出したら血祭りにあがるには茨城空港の比じゃないだろう。

**R774** · 2010/02/26(金) 22:51:07

まあ、全ての県に空港ができて、宮崎にも新幹線が通った後ぐらいに、さて、次は何を造ろうかって話になったら実現するんじゃない？
２1００年ぐらいかな。

**R774** · 2010/02/27(土) 13:53:58

その頃には既存インフラの維持更新が問題化してるかと。

**R774** · 2010/02/27(土) 14:17:30

その頃には既存インフラの維持更新が安くつく工法が開発されてるよ。

**R774** · 2010/02/27(土) 17:54:28

100年前の道路や線路を更新しようとしたら、
その時代の基準に合った整備をしなきゃならないから
新設と大差ない工費がかかるという現実。

**R774** · 2010/02/27(土) 19:41:07

１００年前の道路や線路を廃止して、
比較的新しいインフラを残す選別が進んで、
新設よりも安い補強工事で終わるという現実。

**R774** · 2010/02/27(土) 19:46:19

例：役所・学校・病院・鉄道（狭軌）・フェリーターミナル・峠道

**R774** · 2010/02/27(土) 22:40:40

それは、今後も並行インフラの建設が進められることが前提の話ね。

**R774** · 2010/04/16(金) 23:50:17

豊後水道は深く、また大分県や愛媛県南予地方の地形も急峻。
それに代わって松山市から興居島、周防大島を経由して、
山口県へ至るルートが策定されてもおかしくない。
松山市周辺では、四国各地や向かう交通網が一旦集約されている。
既存の第一国土軸を利用して、四国から九州山地を通らず、
九州各地へ向かうことができる。特に、四国各地から
北部九州方面へは、周防大島経由が向いている。
まあ豊予海峡大橋(トンネル)を通すも通さないも、
周辺地域の経済力あるいは政治力次第だが。

**R774** · 2010/04/30(金) 16:35:48

技術的に可能なことは分かっている。
あとは何だかんだ結局カネの問題でしかないわけで。
まあ、瀬戸内海に下らない橋３本も架けたのがすべての間違い。

四国に本当に重要な橋は、
瀬戸大橋、紀淡海峡大橋、豊予海峡大橋
この３本だったのだろう。
まあ俺たちが生きてる間に開通はないよね。

**R774** · 2010/05/03(月) 07:22:02

くだらなさじゃ同類

**R774** · 2010/05/11(火) 01:36:59

正に夢の架け橋だな
欲しいけど

**R774** · 2010/05/11(火) 11:00:49

http://masakn.web.infoseek.co.jp/cpj/images/HoyoSE.jpg
http://www19.atpages.jp/imagelinkget/get.php?t=v&u=art11.photozou.jp/pub/42/110042/photo/21727641.jpg
http://masakn.web.infoseek.co.jp/cpj/images/HoyoSEm.jpg
http://yobito.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/03/12/2009_0312_s.jpg

**R774** · 2010/05/11(火) 17:25:56

４枚目の右列下から２番目の写真がいいね

**R774** · 2010/06/02(水) 10:47:18

>>178
鳴門橋はいらないか

**R774** · 2010/06/05(土) 13:38:26

これだけ財政事情悪いのにまだ橋をかけたがってるのか

**R774** · 2010/06/06(日) 14:24:05

>>184
かけたがってません。

**R774** · 2010/08/22(日) 20:15:33

橋はひつようだな

**R774** · 2010/08/23(月) 11:22:50

むりだっちゅーのに。

**R774** · 2010/08/23(月) 13:22:59

まず八幡浜をスルーできる道路を早く完成させてくれ
まあ別にR378使ったらスルーはできるんだけど長浜から保内にかけてそんなに道がいいわけでもないからなぁ

**R774** · 2010/08/24(火) 19:59:37

大分の方も佐賀関から大分までの道路をよくしようとしてるね。
どういった業種の車がフェリーを利用してるんだろう。

**R774** · 2010/08/24(火) 21:59:29

>>186
いらねぞお、糞野郎

**R774** · 2010/09/03(金) 21:24:09

>>189
ﾌﾂｰにﾄﾗｯｸ輸送の連中だろ。
関西方面に抜けていく短絡ﾙｰﾄだし。

橋かかってくれたら中九州-四国-関西→東日本方面の物流ﾙｰﾄが一変するんだけどな…
東九州道の南部区間も順調に整備されてるから、そっちからの流れも期待出来るし。

そもそも九州と本州を結ぶﾙｰﾄが関門海峡だけってのが異常。