家を建てる予定の人が集まるスレ 101軒目
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次スレは>>970が立ててください >>547
おまえ言ってんの大工工事じゃないし
素人でもわかるわw
配線から水道管まで全部大工がやるのか?
バカも大概にしろw >>547
あと業界用語だかなんだか知らんけどだいたいの趣旨が伝わればいいだろ
どうでもいい事で揚げ足とってんな >>548
だれがこれらを全部大工がやると言ったんだよ
内装以外に、これだけあるんだから大工は作業を調整するんだよ
建築会社によっては大工が気密測定までやって引き渡すところもある位で、棟上げして
一か月だけ作業とか甘いわ >>550
大工が調整するんじゃなくて工務店なり建設会社が調整するんだよ
配線する日は大工は仕事できないの?
水道管流す日は大工は仕事できないの?
外壁貼る日は大工は仕事できないの?
どんだけ無能な会社で建ててんだ? 当たり前だけど、家建てる前って賃貸だったと思うんだが、
アパートやマンションじゃなくて、賃貸戸建に住んで新築建てた人っている?
やはり建てる前に戸建住んだほうがイメージしやすい? >>551
発端は、>>507 と >>512 な
これ読んで、こいつ家建ててないと直感したわ
何揚げ足とってんだ? 調整は現場監督が主だって誰でもわかるわ
自分が言った棟梁大工はご祝儀で儲けるみたいな馬鹿な意見を正当化するために必死なんだろ? >>512 とコーヒーとかが経費なわけないじゃんw
なんで職人が嗜好品として飲む缶コーヒー、他にはタバコなんかが経費で落ちるんだよw
何もわかってないわ 住宅関連の建設系事務で働いてたけど自称素人さんの言ってる事大体合ってるよ。地域差や工務店レベルにもよるだろうけど一軒あたり一月程度が普通。
期間が一月でなくてかかった人工数が一月分くらいって感じ。ご祝儀は知らん
一服のコーヒーも経費で落ちる、当たり前。タバコは流石に無理だろうけど、一人親方なら外食も接待費として落とす人もいるし。
職種的に水分補給は立派な権利、塩分のタブレットだとかも当然
オフィスによっては飲み物やおやつみたいなのお金かからないで飲める所あるけど、誰かの奢りじゃなくて会社の経費。これ認められて大工のが認められない訳ない。 レス読んで建ててない建ててない連呼するのは築後11年の人でしょ
地主だかの若いお兄ちゃんにも同じこと言って追い出してたな >>557 おまえ ID:Jd03OpG3a だろ
また正当化するために、ID変えて言い訳考えてきたんだな
「住宅関連の建設系事務」なんて職種は聞いたことはないわw
住宅関連の会社だって、普通の会社なんだから事務や経理は、普通の事務職でいいんだよ
建築に関する費用は建築士とかそれができる現場監督がやるほうが一般的だよ
「一服のコーヒーも経費で落ちる」たってコーヒー嫌いな職人は不公平だろw
嗜好品なんかは弁当とかと同じで自分の給与から出すのが普通だよ
安くしたい職人は水筒に茶に愛妻弁当とかなw
適当な話、作ってんじゃねーよ >>557
事務なら何の資格持ってるか即答してくれ >>557
あともう1つ。 基礎と養生、棟上げで一か月
その他で一か月?
計二カ月で竣工なんて稀だわ。 それは建売レベルだ
注文住宅でそんな早い家はまずない 思い出したw
俺は知らねー
即答しろ!
まんまだw
そして絶対ググらず負けを認めない でたw
大工の工程話してるのに何故か基礎までぶっ飛んで話し拗らすヤツw わかったぞ >>557 = >>564 だな
嘘ついてバツが悪いから答えられないんだな 建設系ってわざわざ言ったのは例えば医療系でも事務は事務。事務だけ書いたら、事務員が偉そうにとか言うんだろ?
コーヒーに捉われすぎ。飲み物なら何でもいい。アルコールは無理だw
建設 缶ジュース 経費くらい簡単に検索出来るんだからケンカ売る前に検索してくれ、頼むから。
これ以上絡まれるとウザいからもう書きこまんw >>566
無知に教えてやるよ、医療は「医療事務」って言って特別なものだ
今、資格を必死で調べてるかも知れないがw 事務職は比較的給与も安いから
気団がずっとやれるものじゃない
パートや女性などがそこを占めるんだよ >>552
戸建てに住んでみるのも1つの経験だね。満足のいく家を作るには不満が出ないように案を出し切ることだもの
生活動線、デザイン、間取り、収納、色味、照明なんかがビシッと決まれば不満なんて無くなる
自分らのライフスタイルをしっかりと理解することからやって見たほうがいいかもね >>569
レスありがとう!ライフスタイル理解したうえで建てるのがいいよね
レス流れてしまってたから不安だったw 地震で太陽光パネルやエコキュートが使えなくなった熊本民に噛みついていた業者がまた脳内妄想でデマ認定して噛みついてるね いや、その熊本県民も今回のやつも嘘設定のマウント取りだからな
>>507 と >>557 だな
嘘だから、ちょっと質問ぶつけると何も答えられない
そんなのが常駐しているスレだ、ここは そいつはもう相当に昔から、このスレで嘘をつき続けてきた
太陽光の売電20万あげてるとか、なんの根拠もないことを平気でいう
その実態は、気団でもない、家も建ててないのにスレに常駐しているって訳だ 監督ですが、一服の缶コーヒーは経費で落ちます。
自販機買っても落ちます。
では頑張って下さい。 >>579も、もちろん嘘で建築系の監督なんかではない
試しに誰か質問してみるといい。何も答えられないか、ID捨てて他IDでレスしてくる
自称熊本県民も、本人は被災して家に住めなくなったと言っていたが
「家を補修する」とか書いてたので嘘に気づいた。それは「改修、修繕」だろうとw
缶コーヒーもご祝儀の件が発端のこと、経費で落ちる例があっても多くは職人の小遣いだ
マンションなどの建設現場とは違い、住宅建設の現場は思った場所にコンビニや
販売機はないので多くの職人は自前で飲料を用意するのが多い。まあ多いのは水筒だな
ID:Jd03OpG3a も >>507 では推定しているのに、>>551 で断定している
こういう一貫性のない嘘レスが特徴 現場に住んでるんじゃないんだから行く途中でコンビニ寄って立派なレシート付けてジュース買えばよっぽど経費になるでしょ
ウチの大工さんはクーラーボックス持ち歩いてるし
ホムセンとかスーパーでまとめて買ったら安上がりだし水筒の中身だって経費で大丈夫でしょ
この1人で否定してる人の方が世の中知らなすぎというか、この人こそ本当に家を建てたのか疑問 >>581
それはケースバイケースだ
そう言う経費は日当扱いのところもあるし、どの現場でもクーラーボックス用意でもないしな
論点は缶コーヒーが経費で落ちるとかの話ではない
それは韓国ばりの論点すり替え
祝儀で相当稼ぐとか馬鹿な事を言っていたので、
それは毎日の缶コーヒー程度の小遣いで消えると書いたら、論点すり替えてそれは経費で落ちるとか反論してきた
例えそれが経費で落ちても、1回5000円程度の祝儀で稼げるのかと笑。
あいつは何も分かってない クーラーボックス自体なんなのかすらわかってなさそうな人にレスしてしまったみたいだw まぁ経費なんてあらゆる手段をとれば落とせないものなんてないし
一人親方(個人事業主)なら帳簿上は赤字にして
何が何でも税金逃れしたいだろねw
常識と節度の話だわな
てめぇの飲み食いくらい
てめぇで払えと思うがw
一人親方は会社の財布は俺の財布だから仕方ない まだ自分のおかしな意見を正当化するために経費ネタを引っ張ってるw
問題はそこじゃなくマウント取りで熊本県民、事務職、監督などその場その場で嘘つきまくること
自称熊本県民なんてあれから何も音沙汰なし笑
平然と嘘をつくサイコパスは消えてほしいわ 大工に限らず、職人は高齢化と後継者不足
建前のような高所作業と力仕事は年寄りには厳しいので
建前専門の技能工集団を使うのが一般化しつつある
昔のように大工の請負ではなくて
分業化、分離発注が今や当たり前
躯体はプレカット、プレファブが当たり前なんだから当然なんだけどね 気団の家建てスレで業者同士がケンカ
通常運転ですね 施工主じゃなく、これから家を建てる施主のスレってないんかな イキってる奴が居て話もしづらいだろうがスルーしていいんやで
つっても今週引き渡しなので俺はおサラバだわ 施工会社が自分で電気引いてんだから、常駐するならミニ冷蔵庫くらい持ち込んでるぞ ウチ石膏ボード貼段階だけど雨ばっかりで湿気で石膏ボードフニャフニャだから入れ替えるらしい
よくわからんけどw
てかイライラしてる人って築10年超えてるってまじ? そんなオレも今週末引き渡しなんで卒業するわ
自分が見落としたり考えが及ばなかったりした事に気付かせてくれたお前らに感謝だ 家を建てる予定の人(施主限定)
にスレタイ変えよう 家を建てたいけど予定すらない人ってスレも作ればいんじゃね? 俺も引っ越したらこのスレこないと思う
手に入れて満足して家関係も全く見なくなりそう >>600
それも二手に分かれると思うよ
新築を期に色々とDIY含めて世界にハマっていく人もいるし
疲れ切ってどうでもよくなりその後のメンテも疎かになってく人もいる
家って、家主の気持ちでいつまでもキレイで立派に輝くこともできるしすぐに廃れてしまうこともある >>602
普通はそう、でも話題に混じろうと必死なのがいる
結果知識経験ないから変なこと言ってる >>596
家建ててる今年に限って雨の多い夏で堪らんよな...
自分のとこも長らく石膏ボードの状態なんだが、雨避け養生してあっても湿気で駄目になるものなんか?
うちもブヨブヨだったらやだなぁ >>580
熊本の件は「そのままでは住めないから補修」と言ってたはずだが… >>604
上棟後にいくらシートで養生されてても
何回かの雨に降られて家の隅々がところどころ吹き込んだり濡れるのは仕方無いよ
うちのときはその都度大工現場作業終わったあとに雑巾とかで少しでも水分取りのぞいたり
シートをしっかり木材くるみ直したり豆にやった
もちろんその後普通に乾いたから目視的には問題なさそうだった
上棟が5月上旬で工程後半の梅雨時には防水シートで包まれた状態になったのでそれからは全く気にしなかった >>604
製品品質的には問題ないって
毎年同じ時期は来るし
ただ施工中に紙がボロボロになったり反りとか出て後でクレームになったら困るって言ってた 来週からしばらく暑くなるから、濡れた材木もバンバン乾くはず!
って、もう窓もついちまったから、むしろ蒸すだけで全然乾かんかもしれんw 熊本エコキュートの件は、相当業者のカンに触ったらしいな 311でも北関東ではエコキュートのタンク倒れまくりだから エコキューだけ倒れたように言う
震災以降設置基準が国主導で変わってることは一切触れない
ガス屋って事でOK? 家も倒れるくらいの地震ならともかく、家は残ってる程度の地震で倒れるなんてもうね。 >>615
べつにエネファームでも同じだわな。倒れちゃ意味がない。 エネファームもエコキュートも地震リスクがあるのは勿論のこと、
給湯器関係は10年毎に故障で交換するかも知れないから
入れ替えコストも計算してエコジョーズにした俺みたいなのも居る そうだよ
だから入れ替え費用が安いエコジョーズにしたんだよ エコジョーズやキュートは価格コムで安く買って施主支給 >>622
当たり前じゃん
他にもクーラーも自分で買って専門業者に依頼したよ
結構自分で手配したことは多いよ >>623
家はHM? 工務店? どのタイミングで施主支給したか知りたいから詳しく教えて >>624
うちは設計事務所(棟梁)だよ
ほぼ施主の自由にやらせてもらった
タイミングは工事の進行具合見て予め購入して工事中のインナーガレージとかに保管するやり方
色々自分も勉強のために手伝いというか作業者になったりしながら楽しみながらやったよ クーラーは施主支給したけどエコキュートは怖くて出来なかったわ
次回壊れたタイミングで施主支給したいけど、工事までの置き場所がないわ
庭に仮置き雨ざらしでも問題ないと思うが >>625
家が完成する前にガレージが完成してたの?
作業者って何を手伝ったの? >>628
既存の建屋(新築後解体)に住みつつ隣に新築だったので
防犯面に不安は無かったよ
かなりレアなケースといえばそうなるね >>627
ごく簡単なこと
1F床面の断熱材敷きとか
上棟後は晩に現場入ってフロア面の掃除とか
断熱材の気密テープ自分でももっと貼り増したりとか
木材のクズとかは大工の掃除機使って隅々は特に気を使って掃除したな
ボード貼られる前にやらないと永久にそのままだからね エコキュートや電気温水器の缶体の中身を見たことがあるから絶対に勧めない。
それに知らない人が多いけど、飲料不可だからな。 >>629
移築っていったい敷地何坪なん?
あと施主作業の金銭調整は? >>618
エコジョーズなんて最高グレードでさえ卸で10万前後だからな >>633
言葉選びを間違ったわ。移築ではないけど>>629で同時に既存の家と新築って書いてあるので
それは敷地も広かろうと
しかし、そんな広い敷地で何故にインナーガレージ?
市街地ならともかく >>635
そんなものは施主の自由だろう
あんまり突っ込んでやるな
しかしこのスレは時空が歪んどるね
同じ話題が何度となく繰り返される ループは同じ住人が入れ替わって居るから仕方ない
逆にずっとここに居続けて指摘する方がキモいけどな >>638
>>630は、結構喋りたがりみたいだから聞いたんだ
レアだから土地とか気になる >>639
6年間このスレに常駐していて、やっと上棟が終わったよw >>632
敷地自体はトータル125坪
空きに新築し古いのは解体して滅失登記
>>634
エコジョーズ24号?だったかで八万
リモコンは最高グレードの遠隔操作対応ので2.5万でした
価格comやAmazonで仕入れれば良いと思う >>637
こういうのって別に水道水のなかの成分が固着してるだけだし水道管のなかもこんなもんだし
見ためアレなだけで実質無害じゃね?
気になる人は蛇口から先に浄水器つければいいだけだしな >>632
施主作業ってほどではないですよ
好きで少しやらせてもらっただけです
かなり勉強になりました
床下の掃除も最後は自分が丁寧にやった
だから竣工後に再度点検する必要もなかった
迷惑にならない範囲で参加させてもらった感じです
柱一つ一つ見て回り窓の防水処理も全箇所点検
外壁も全部足場歩いてまわって点検
もちろん屋根も点検
全て第三者機関のつもりでやりました
後々なにか起きても、おそらくすべて検討つくし把握できる >>637
やっぱこのスレに意図的に20年前の物の10年前の記事のせるとかネガキャンやってるガス屋がいるのは間違いなさそう
今から設置する人はタンクの形状だって違うだろうに悪意を感じるな >>639
ああ、エコキュート業者の事だね。わかる。 >>637
電気温水器タンクを切断なのに
でかでかと「エコキュート」の表記
ミスリードじゃないのかな? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています