既婚男性/既婚女性の雑談（双方質問）ｽﾚ420

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/09(土) 11:12:16.34

既婚男性と既婚女性が雑談をしたり質問したりするスレです。
やたらな質問者叩き・馴れ合い・自演認定・設定厨はお断り。
荒らし煽りをスルーできる「大人」同士で楽しみましょう。

次スレは>>950が立ててください。次スレ立つまでレス減速お願いします。

※ここは気団スレです、独身男性の書き込みは固くお断りします。
※嫌なレス・コテハン・サレ鬼女が嫌いな人は専用ブラウザ導入の上、あぼーん設定してください
※認定房や煽り房は徹底してスルー願います
※続いて話題なっていたり相談や質問をした人は、2レス目以降は名前欄に初出のレス番を入れましょう。

不倫・浮気・風俗関係の話題は不倫・浮気板(https://mevius.5ch.net/furin/)
夫婦生活・Hな話題は夫婦生活(仮)(http://mercury.bbspink.com/couple/)
で該当スレを探してください。

●よくある質問
Ｑ：男の人/女の人って○○○なんですか？
Ａ：そんな奴もいるし、そうじゃない奴もいる。さっさと自分の旦那/嫁に聞いてください。

Ｑ：夫が隠していた、エロ画像・本・動画を見つけてしまいました。
Ａ：ロリ・ペド、盗撮したものなど犯罪に結びつく場合以外は黙認してあげよう。

独女用は落ちていますスレ立て依頼はこのスレでなく適切な代行スレへお願いします

※前スレ
既婚男性/既婚女性の雑談（双方質問）ｽﾚ419
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1547506313/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/09(土) 18:09:51.52

　
【くら寿司からのお知らせ】信頼回復に向けてお客様との約束「・全店舗で勉強会・監視カメラで確認強化・スマホ持ち込み禁止」★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549701586/

【バカッター】くら寿司、従業員2名を退職処分とした上、刑事・民事での法的措置準備へ「多発する不適切投稿に当社が一石を投じたい」★8
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549702281/

【悪ふざけの代償】くら寿司バカッター店員の末路･･･結局は家族が高額賠償金を負担か ★9
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549702422/

【バカスタストーリー】セブンイレブン店員、おでん食べて吐くまーたインスタのストーリーでうp、炎上へ（動画あり）★２
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549681497/

【バカッター】今度はセブンイレブン終わった ★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549698096/

【レオパレス施工不良】外壁に違法部材　コスト削減か　「組織的な不正」の可能性
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549663990/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/10(日) 01:27:32.86

>>1
乙

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/10(日) 04:05:16.05

>>1
欲求不満な陰キャの出会い求めスレ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/10(日) 09:27:05.87

世界中の男に命令する！！！！！　女にお金を使うのは絶対に禁止にする！！！！！！
女にお金を使ったら強制収容所行きだ！　　恋愛、結婚しないのは当たり前。

以下の事にお金を使うな！
風俗全般、デリヘル、ホテル派遣型ヘルス、店舗型ヘルス、ソープランド、飛田新地などセックスするところ
絶対買春するな！本番デリヘル、アロマエステ、エステは手コキハンドフィニッシュありなし関係なく利用するな。真面目系不真面目系関係なく利用禁止
メンズエステも利用するな。　ライブチャット、SMクラブ、オナクラ、出会い系サイト、交際クラブ、ピンサロ、恋活＆婚活サイト
ピンクコンパニオン、　モデルコンパニオンやレースクイーンに写真を撮りに行くのも禁止にする！カメラ小僧禁止！
撮影会、高級DC、アダルトビデオも買うな！女にお金が入る。　女の写真集も買うな！アイドルを応援するのも禁止！
ギャルのみ、パパ活なえどさせるな！女にとにかくお金を絶対に使うな。　お話ガール、　耳かきクラブ、添い寝クラブなど
キャバクラ、ガールズバー、レンタル彼女、対面居酒屋、愛人クラブ、　銀座クラブなどのホステスがいるクラブ。
ラウンジ、スナック、テレクラ、スーパーコンパニオン、派遣コンパニオン、キャンギャル、覗き部屋、ストリップ、出会い掲示板など。

とにかく女を稼がせないようにしろ！女を調子に乗らせすぎだ！　奴らは男が女にお金を使わなくなるのが一番困る。
1人でも多くの女を貧困女子に陥れろ！性犯罪もゼロにしろ！女は避けて避けて避けまくれ！女を見るな！
女には一切需要がない事を教えてやれ！　性欲強い奴はマメに自慰しろ！無料動画で充分だ！　本気を出せ！女にお金を使ってメリットはない！

女の生活費足しになるのは今後一切禁止！！！！！！！！！意地でも女に近づくな！意地でも女を見るな！！女を避けまくれ！！！！！！
さっさと風俗やキャバクラを全滅させろ！1人でも多くの貧困女子を増やせ！！　女に一切時間とお金を使わないのがお前らのこれからの使命だ。
これ以上女を調子に乗らせるな！！！！　つけあがらせるな！！！！　図に乗らせるな！！！！　　うぬぼれさせるな！！　女を褒めるな！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/10(日) 13:22:45.72

調子に乗ってつけあがってんのって、お金落とされない女だからなー…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/10(日) 13:25:33.47

どこにでもマルチしてんのか…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/10(日) 16:02:56.02

既男だけど、結婚前は共働きで家事半分やってた
結婚してから相方は専業になり俺の年収も増えたので家事は全部まかせてしまってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/10(日) 16:42:08.09

>5は70弱のスレにコピペしてる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/10(日) 16:48:37.75

>>8
専業にしてるのならそのパターンは多いと思う
うちもそうだし

ただし育児は別ね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/10(日) 16:54:35.63

　　
【くら寿司】バカッター、かなりの額を賠償か…株価130円下落時価総額約27億円の損失 ★7
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549781870/

　【最近の不適切動画】
　▼ビッグエコー（昨年１２月）従業員とみられる人物が唐揚げ用の鶏肉を床にこすり付け、フライヤーへ投入
　▼すき家（先月２１日）アルバイト従業員が店内で氷を投げ合ったり、股間に調理用のおたまをあてがった
　▼はま寿司（今月）客がレーンを流れている寿司を素手でつかみ、わさびを盛り付けた
　▼くら寿司（４日）アルバイト従業員が、ゴミ箱に捨てた魚を拾い上げ、まな板の上に戻そうとした
　▼セブン―イレブン（７日）アルバイト従業員がおでんのしらたきを口に入れて出した後、商品のタバコを触りながら満面の笑みで踊る

【バカッター】今度はバーミヤン終わった★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549775815/

【日本経済】上場企業３年ぶり減益になる見通し１９年３月期
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549776185/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/10(日) 17:08:39.99

>>8
家事は専業なんだから嫁がやって当然だけど、そこに感謝を述べるか述べないかで夫婦仲は変わるだろうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/10(日) 21:48:19.01

>>12
家事なんてストレス上司もいないし換金できないし、夫の仕事と比べたら労働強度も、重要性も低い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/10(日) 22:14:15.59

>>13
仕事なんて拘束時間の対価に金が入る。仕事を頑張れば結果に反映され評価として目視しやすい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/10(日) 22:15:44.84

嫁が育休の時ってみなさん家事とか育児どのくらいしてました？
上が三才、下が零才、５月に産まれたので嫁は丸々一年休んでます
自分がやってるのはゴミ出し、上の子の弁当に米をつめる(おかずはいらない)、上の子の朝食、炊飯予約、上の子の登園です
たまに忘れたり寝坊でできないことがあって、その場合は嫁がやったり誰もやらなかったりしてます
気が向いた時に風呂そうじしてるのと、月に何回か上の子だけ公園につれてったりもします
夜泣きが嫌なのと自分のイビキの関係で寝室は別です

元々共働きですけど今は仕事してないわけだから家事は嫁の仕事だと思ってます
育児は自分も手伝う必要があるけど、まわりと比べるとかなりやってる方だと思う
睡眠不足がつらいからたまに代わってほしいと言われるけど、仕事してないんだから別に良くないか？と言ったら嫁が過去のこととかも持ち出してネチネチ切れ始めたんですけど、みなさんのところはどんな感じですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/10(日) 22:21:29.74

>>13
家事してもらわんと、明日の朝食も、何なら今夜のパンツもないんだぞ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/10(日) 22:24:40.02

家事なんて愛がなきゃやれない
やって当たり前で感謝もされず文句ばかりで母親扱いする旦那の存在のほうがストレス
仕事のほうが楽だわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/10(日) 22:34:01.07

>>17
無責任なパートならそうだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/10(日) 22:34:24.77

専業なら家事は全部やって当たり前なんだよ
少なくとも本人はそう思ってなきゃ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/10(日) 22:37:28.95

「金だけは持ってきて当たり前」
とか言われたら泣く

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/10(日) 22:44:00.29

役割分担だからね
お互い自分の役割は責任もってやって当たり前
ただそこは夫婦だから、お互いに感謝の気持ちを表した方が気持ち良く自分の仕事ができるという話

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/10(日) 22:51:04.81

前スレで母親の長期出張について書き込んだ者です
規制で遅くなってしまいましたがレスくれた皆様ありがとう
ご指摘あったとおり、私の不在時に娘が初潮を迎えることが不安要素のひとつではあるけど
こればかりはいつ来るか予測しようがないし、事前に娘と夫に個別にレクチャーしておくしかないかなと思ってる
あとはやはり娘の卒業入学前後は避けるくらいかな
父親目線からは早いほうがいいとかのご意見も参考になりました
ありがとうございました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/10(日) 22:53:33.01

>>18
国家公務員なんだよなこれが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/10(日) 22:59:51.66

>>15
気が向いたらやるってのは分担していることにならないと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/10(日) 23:18:10.91

>>15
ゴミ出しだけでも、
･家中のゴミを集める
･キッチンの生ゴミ処理
･袋が破れてないか確認
･収集日に合わせてゴミの分別
･ゴミ箱を洗浄
･ゴミ箱に新しい袋をセットする
･集めたゴミが入った袋をごみ捨て場に持っていく←夫

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/10(日) 23:18:27.14

猫飼ったら嫁と仲良くなった。
小梨だけど、こんなのもアリかねー。

子はかすがいならぬ、猫はかすがいか？って事で調子に乗って2匹目飼ったけど、あまりにも俺が猫に夢中になりすぎて、もしも3匹目飼ったら離婚って言われた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/10(日) 23:20:42.73

>>15
周りに比べるとというのは本当によく聞きますが、所詮よそは他よそうちはうちなので自慢するようなものではありません
仕事してないんだかから～のくだりは悪手です
育休中なんて休みってあるけど休みではなく育児が仕事なんですね
もう少し謙虚になりましょう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/10(日) 23:22:20.08

>>15
「手伝うよ」って言葉だけですんげーダメ出しするマダムがツイッターにいっぱい居て超怖い。

曰く家事はするのが当たり前で「手伝う」は子育ての認識が甘いそうな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/10(日) 23:24:54.29

　
【くら寿司】バカッター、かなりの額を賠償か…株価130円下落時価総額約27億円の損失 ★11
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549804745/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/10(日) 23:39:39.24

>>28
「子供のお手伝い気分かよ！」て言われるよな
主体的に動いているか否かが重要だから、さもありなん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/10(日) 23:40:07.05

>>20
専業なら家事全部して当たり前
と同じだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/10(日) 23:48:25.09

>>30
職場とかでも「手伝うよ」って、自分も責任の一部だとしても使う言葉なのに、言葉狩りみたいで怖いわ

善意を拒否されてるように感じる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/11(月) 00:52:29.26

>>14
夫はさらにその大事な金すら家庭に入れるという。
これで専業主婦と旦那の待遇に差がないのはおかしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/11(月) 00:54:14.40

>>16
それは人間として低脳すぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/11(月) 00:55:34.82

>>23
国家公務員は楽な仕事だからそう思うよな

15 · 2019/02/11(月) 00:56:41.16

>>24
毎日じゃないって意味です
嫁もやってるので

>>25
大体やってますね

やっぱり比べる意味ないですよね？
嫁が「友達のところは茶碗洗いくらいやってくれるのに！」とヒスるので自分もつい言い返してしまうのですが、誰かがやらないといけないんだからやればいいだけだと思うんですけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/11(月) 01:23:17.18

　
【バカスタ炎上祭】次はドミノピザ　店員の女、ピザ食べながらピザカット「わぁきたねーキャハハ」（動画あり）
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549805711/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/11(月) 01:28:39.10

昔｢ああ言えば、上祐｣
ちょい前｢ショーンK、ホラッチョ｣
最近｢詐欺師･羽賀研二｣

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/11(月) 01:36:11.40

嫁には嫁の言い分もあるだろうし、共感だけしてもらって意見はいらないのなら他行きなよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/11(月) 02:22:35.67

嫁が子どもを連れて出ていった
●赤ちゃんが泣いてるよ～
●俺の夕場は～？
●埃たまってるよ～
●ゴミたまってるよ～
●夕飯ないなら食べに行ってくるね～
●うるさいから出かけてくるね～
これらの台詞が吹き出しで書かれてるイラストが置いてありました
なんのネタかと思ったら、全部言った覚えのあるものでした
自分がそんなネタみたいなことをやらかすとは思っていなく、驚きました
嫁のことを無意識のうちにママン扱いしていたのだと思います

嫁とは連絡が取れず、嫁の両親にもガチャ切りされるため俺の両親に事情を話し、俺の両親に嫁の両親と連絡を取ってもらいました
離婚する気はあまりないようだが、しばらくうちで預かるとのことでした

現在、家の中を清潔に保ち料理の練習をしています
嫁と連絡が取れるようになるまで、他にこれもしておけという意見があれば欲しいです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/11(月) 02:38:47.79

>>40
せっかく妻子がいないのなら、思う存分やりたいことをする。
(例)
オンラインゲームの配信者なら、幼児の夜泣きを気にする必要がないので、没頭してなさい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/11(月) 04:16:14.49

言われたことやってたって、具体的に何をどのくらいの頻度でやってたんだよ？
実母が話をしてたっていうのは何で？お前の家に実母が訪ねてきたりすることが日常的にあったってことか？
あと、実母がどんな性格の人間だったとしても、育児で疲れてる嫁が喜ばないなら家に入れるなよ
何でそこまでして嫁を追い詰めるのか
嫁がノイローゼになったならそれはお前のせいだよ
お前はただ仕事してただけなんだろ？
嫁は生まれたばっかでほっといたらすぐにでも死にそうな赤ん坊と24時間休みなく一緒にいるんだよ
お前は24時間は仕事してんの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/11(月) 04:17:36.87

>>42
ごめん、誤爆したわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/11(月) 06:55:22.99

>>40
逃げられでやったら？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/11(月) 06:59:54.10

>>40
人間、そう簡単には変われないからさ、
そのイラストをコピーして家中に貼っておきなよ
それとオムツの換え方、離乳食やミルクの作り方でもネットで調べとけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/11(月) 07:17:15.44

>>43
誤爆やってたって、具体的に何をどのくらいの頻度でやってたんだよ？
誤爆をしてたっていうのは何で？お前の専ブラの他スレが開いてたりすることが日常的にあったってことか？
あと、相談者がどんな性格の人間だったとしても、このスレの住人が喜ばないなら誤爆するなよ
何でそこまでしてここのスレの住人を追い詰めるのか
ここのスレの住人がノイローゼになったならそれはお前のせいだよ
お前はただカキコしてただけなんだろ？
ここの人はほっといたらすぐにでも死にそうな暇人と24時間休みなく一緒にいるんだよ
お前は24時間はカキコしてんの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/11(月) 07:30:13.42

>>32
職場で、本来は自分の仕事なのに「手伝うよ」なんて言ってるの？顰蹙かってそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/11(月) 09:29:10.31

>>26
うちも嫁の希望で猫飼い始めたんだけど、
俺の方がハマってしまったよ
メシ食べる姿も可愛いし、
う◯こ片付けると、おっしゃっ！
って感じで新しいのするから、
とにかく可愛い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/11(月) 09:37:22.29

>>47
ほら、出た

プロジェクトとかで自分のパートじゃなくても、って意味だよ。
それ以外でもチームで何かを達成する時に誰かに手を貸すくらい普通にあるだろうに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/11(月) 09:57:04.66

>>47
職場でも言葉狩りして怖がられてそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/11(月) 10:19:16.73

>>36
やらなきゃいけない「誰か」は自分じゃないんだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/11(月) 10:44:42.07

>>49
だからさ、子育てにおいてなんで自分のパートじゃない部分があると思ってんの？ってことだよ
お前の子だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/11(月) 10:46:42.92

>>15
そんだけやってたら十分と思うけど、収入によるのかな
元々共働きしてたてことだけどその理由が経済的なものだったらダメでしょう
自分ひとりで2000万とかあって妻が夫と結婚できてるから裕福な生活を送られているのが条件
そうじゃないかぎり嫁はネチネチ文句を言ってくるよ
ていうか2000以上稼いでてもそういう文句ばかり言ってくるｗそんな生き物

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/11(月) 10:52:11.74

>>52
言葉狩りがどうとか話をすり替えて誤魔化そうとする努力を買ってやれw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/11(月) 11:06:17.95

>>52
それ主語は旦那さんだよね？
子育てをメインパートとするのは奥さん側なので旦那が妻に手伝うよと言って何が悪いの？
手伝うことをしようとしててそれを言葉にしてるだけなのに妻はいちいちそれに文句つけるのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/11(月) 11:18:18.06

>>55
子育てのメインパートが母親だと夫婦双方が納得してるんならそれでいいんだろうね
でも「手伝う」という表現にイラつくのは、少なくとも妻のほうは納得してないということだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/11(月) 11:27:06.16

>>56
だとしたらそんなのその家庭内の出来事なので
他人がどうのこうの口を挟める問題ではないよな
夫婦双方でちゃんと話し合ってその辺を決めたらよいだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/11(月) 12:09:53.31

>>57
それはもちろんそうだよ
ただ、言葉狩りだなんだ言う人はそこが分かってないんだろうなと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/11(月) 12:51:54.66

いや、それなら「手伝うよ」の是非は個々の夫婦間のそれぞれの取り決めに帰結する
その「手伝う」というワードだけで責めてるならそりゃ言葉狩りだわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/11(月) 12:57:41.27

「手伝ってやってるのに！」って言われたらムカつくけど「手伝うよ」なら「ありがとう」でいいよね
それで怒る人って、生き辛いと思うわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/11(月) 13:09:08.96

酢臭い人たちって、なんで常に自分は被害者って立ち位置にいたがるんだろうな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/11(月) 13:27:25.02

A君とBちゃんに掃除を任せたのですが
Bちゃんが長机を動かそうとしてたので
A君が「手伝う」と言ったら、Bちゃんが
「はあ！？手伝う！？何様だよ！！」と怒ってしまったそうです
先生はB君の何が悪かったのか分かりません

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/11(月) 13:45:23.83

知らんけど普通にこれやろうか？とか、やっておこうか？でいいんじゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/11(月) 13:46:54.83

>>62
Bちゃん君は両性具有？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/11(月) 14:01:31.89

｢やろうか？｣｢頼むわ｣ってやり取りなら分かるが
｢やろうか？｣｢はぁ？なんでいちいち聞かないと分かんないの？｣ってのは無理

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/11(月) 14:15:24.86

お前の家事ルールを教えてクレヨンて返すしかないなw 勝手にやるとこれやり違うとか置き場所違うとか怒られることよくあるよなw
なんにしてもひねくれたやつと結婚してしまったなと思うしかない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/11(月) 14:44:41.14

>>62
あーなんかこの例えでちょっと分かった気がするわ
この場合でいえば、Bちゃんには、A君が掃除を真面目にやらない、私ばっかり一生懸命やってる、という思いが根底にあるんだと思う
だから「手伝うよ」という言葉が出ると、いやいや何様だよ、となる
でもA君はサボってるつもりはなく、一緒に掃除をする中でBちゃん1人では大変なことを手伝うことの何が悪いのか？と理不尽に感じる
Bちゃんが多くを求めすぎなのか、実際にA君の働きぶりが悪いのかは分からないけど
そこは双方話し合って擦り合わせていくしかないだろうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/11(月) 14:45:21.60

今ドモホ○ンリンクルの試供品が届いた。妻は夕方まで帰宅しない予定
丁度配達員から受け取りしたのはいいがどうすればいいのか？俺は気にしてなかったが妻は肌のケアで気をつかってくれてたのかと実感？(外出しない時は保湿液とクリーム位やってるだけしか見てない)
外出時も飽くまでナチュラルメイク(まだ交際時「ガッチリされるよりナチュラルが好み」と言った)
どこに置いておこう？ちなみに40後半

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/11(月) 15:02:18.78

ナチュラルメイクと薄化粧の区別がつかない奴が気団でも居るとはなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/11(月) 15:05:07.38

ちなみにクリームと言っても真夏の日焼け止めと冬にヘパリン系(アカギレ等に使う保湿)のみ
ツヤ肌とは言わないが年相応(外回り営業でボロボロの俺と比べるのもあれだが)で十分綺麗だと思う
TVCMでやってるオールインワン系をプレゼントして「やるなら満足するまで」と言うべきか(嫌みに取られるのも厭だけど)
とことん知らない降りをするべきか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/11(月) 15:14:12.18

>>70
赤まむし取り寄せなさい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/11(月) 15:38:08.11

>>67
負担を分担ではなく分散させる意図で「手伝おうか」と言っても女には伝わらない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/11(月) 15:56:44.26

>>62
この例えなら、
・Bちゃんが動かそうとしてからのこのこやってくるんじゃなくて、率先して運んでほしい。
・長机手伝う暇あったら黒板消しやはき掃除、窓拭きをやってくれ。
とは思うかもなあ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/11(月) 16:05:21.02

>>73
俺なら、そんな面倒臭い相手とは班を分けてもらうわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/11(月) 17:40:18.57

主体的に動けず後ろにくっついて歩いて「手伝う」だけの奴って、それ無能って言わなくね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/11(月) 17:53:36.04

娘が生まれて2カ月になるんだが、
妻がおっぱいの出が悪くて乳腺炎になったりして
何度も母乳外来に通ってる。

今日も違う病院2つはしごして明日も違う病院行く。
金もめちゃくちゃかかってるし、常に妻も胸の痛みでイライラしてるから
こっちも不安とイライラしちゃって今日いつ治るの！ってちょっと言ってしまった。

自己嫌悪に陥ってる。でも自分は母乳の知識ないからわからない。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/11(月) 18:11:34.25

知識ないなら知識ある専門家の見解聞くために
乳腺外来に付き添ってみてはどうか？
医師にいろいろ質問したらいいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/11(月) 18:22:21.35

俺たまに吸ってたよ
搾乳機だと絞れない人もいるらしいね
乳も別物みたいにカチカチで辛そうだった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/11(月) 19:00:52.07

>>78
なるほど！
ありがとうございます！
自分も吸ってみます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/11(月) 19:10:05.99

>>52
自分のパートじゃない部分、あるに決まってるじゃん
分担無しに全てのタスクとロールが重複するなんて非効率この上ないだろうに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/11(月) 20:31:48.43

>>79
吸うのもいいけどさ、知識ないからワカラン！とかわめいてないで、少しは知ろうとしなよ。
乳腺炎は出が良すぎてもなるよ。あなたの嫁はどっちだろうね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/11(月) 20:33:52.01

職場の義理チョコ断るのって、どうなんだろ。
明日じゃ遅すぎる？
お返しがめんどくさいんだけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/11(月) 20:39:37.29

職場のバレンタインっていらんよなぁ
うちのかみさんもいらないって言ってるから、男女どちらにも求められてないんじゃあないかな？
下っ端なんで、ほぼ毎年お返し買いに行くけどだるいわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/11(月) 21:15:40.68

>>40
たとえ奥さんが帰ってきても一生セックスレスだね
奥さんが正社員で働くようになったら離婚届を突きつけられることを覚悟しておいたほうが良い
すぐか子供が巣立つころかは分からないが
今は離婚までの手順や期間をプランニングしてる状態だと思う
掃除と料理だけで何とかなると思うなよ
他にもいっぱいやらかしているはずだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/11(月) 21:18:16.88

趣味で剣道してるんだが、妻の理解が得られない。
趣味を持っていて指導する立場で頻繁に趣味の為に外出する妻や夫をどう思う？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/11(月) 21:31:17.71

>>85
子の有無による

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/11(月) 21:36:49.15

>>85
あと頻度にもよる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/11(月) 21:37:20.76

>>85
俺は趣味で空手を7年近くやってるけど
普通にいってらっしゃいと見送ってくれるし、なんなら道着も洗ってくれる
といっても多くて週に3日、時間も2時間無いくらい

普段から仕事であまり家にいないとかは？
剣道だと防具が臭くなりがちで、その辺りが原因で嫌がられたりの可能性ありそう

ちなみに既婚者の道場生の中には、
同じ道場に若い女性の道場生がいるから嫁さんが嫌がるという人もいたぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/11(月) 22:05:26.50

>>85
外でいい顔して先生なんて呼ばれて、
さぞゴキゲンでしょうねってかんじ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/11(月) 22:20:19.92

>>86子供はいる

>>87平日夜に一回、二時間。休日は土曜夜三時間、日曜二時間。たまに昼にも行く。

>>88普段からあまり家に居ないのはあるが朝出かける７時半にはまだ寝てるし妻と子供は寝るのが早く夜七時半には部屋に引きこもる。
剣道具自体はリビングに持ち込むこともないし、洗濯なども自分でやる。

妻が自分との接触を避けている感も既にあるし剣道以前の問題もあるだろう。しかし、指導する立場上自分や妻子の体調や都合より優先しなければいけない時もあると思うんだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/11(月) 22:28:49.86

>>90
反復練習なんだから他に指導者いるなら、家族が病気の時くらい休めよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/11(月) 22:47:51.19

新説!所JAPAN【お金のムダをなくす(秘)術!まとめ買い&ヘソクリがNGのワケ】★2
http://himawari.5ch.net/test/read.cgi/livecx/1549892170/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/11(月) 22:52:12.77

>>90
それが本業なら指導優先でもいいだろうけど、趣味なら理解得られなくて当然だろ。奥さんは剣道に興味ないんだから
奥さんの趣味がK-POPの追っかけで、追っかけグループのリーダーだったとして、お前さんの体調が悪い時でもリーダーの立場があるから行かなくては！！！って言われたらお前さんどう思うよ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/11(月) 22:52:38.95

七時半に寝るということは生まれたばっかり？
出かけてる時以外は精一杯嫁労ったり関わるようにしてるのか？
産前と産後で生活スタイルがまったく変わらないならイライラされても仕方ないっつーか
産後クライシスまっしぐらでは？
指導する立場が妻子との信頼関係より大事なら離婚覚悟で頑張れとしか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/11(月) 23:27:21.71

　
【バカスタ炎上祭】次はドミノピザ　店員の女、ピザ食べながらピザカット「わぁきたねーキャハハ」（動画あり）★２
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549852749/

【バカスタ炎上祭】ファミリーマート「深くおわび。厳正に対処」店員が商品なめる動画で　店舗名などは調査中
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549855334/

【社会】セブンも不適切動画に「法的措置検討」…くら寿司騒ぎの最中に愚行　おでん口から出す
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549887449/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/11(月) 23:42:29.31

>>89妻にも同じ様に思われているだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/12(火) 00:23:29.74

>>91いつもはそうしている

>>93興味無いことを理解してくれないわからなくはないけど、KPOP云々は自分が男か女かで立場が変わって来ないですか？
微熱程度なら楽しんでこいだと思うし。インフルとかなら妻子は移るといけないから近寄るなとも思う。妻子が同じ状況ならKPOPは行かないだろうし。
しかし、３時間程度の外出なら？あなたならどうしますか？

>>94生まれたばかりではないです。小さいので早く寝るようにしてる。剣道自体は長い人生いつでも出来ると思ってはいるのですが、指導を休むとなると、道場自体を中止することになりかねません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/12(火) 00:51:55.00

生まれたばかりではなくて、何歳なの？
で、家にいるときはどれだけ育児やってるの？
自分に都合悪いことは答えないんだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/12(火) 00:54:25.56

>>97
夫婦間のことなんだから夫婦間で決めろよ
オールマイティなルールなんてあるわけない
嫁が快く思ってなくて、それでも続けたいなら話し合うしか無いだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/12(火) 00:54:58.88

>>97
じゃあ妻がこれから趣味で毎週3日3時間程度子どもを置いて家を空けたとしてもなんの問題もないのか？
なら同じ時間だけ妻を家事育児から解放してやれば機嫌も治るんじゃねーの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/12(火) 00:57:06.21

そんでもちろん多少具合悪くても妻を笑顔で見送って子どもの世話はお前がちゃんと見るんだぞ？
ご飯用意しておいてもらうとか、着替え用意しておいてもらうとか、帰ってきた妻に片付けさせるとかもなしだからな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/12(火) 01:00:41.05

奥さんには呆れられてる気がするんだけど…
今ちゃんと向き合って話さないと家庭自体がなくなってしまう可能性があるんじゃないかな
好きなことするには理解と協力が必要でそれは奥さんだけに求めるものじゃないと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/12(火) 01:18:43.14

趣味があってもいいと思うけど、それで家族にしわ寄せがいってたら不評を買うのは当たり前
子どもが小さい時なら尚更
今新生児じゃないとして、新生児の頃はちゃんと関わってたのか？
今何歳か知らないけど、現時点で信頼関係が築けてないあたりでお察しだけどな
外でどれだけ頼られる存在だったとしても、家族から頼られてなきゃなんの意味もないと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/12(火) 02:27:42.93

>>98子供はまだ乳児です。まだ妻にべったりな時期です。育児は恥ずかしい話ほぼ任せきりです。着替えさせてあげたりゴハンを食べさせてあげたり遊び相手になってあげたり。オムツ替えたりたまにやる位です。

>>99それが一番の解決策なのは分かっていますが同じ様な立場の人達は今まで諦めてきたのかと疑問だったから質問してみました。

>>101妻にしか出来ない事、子供が妻にべったりなうちは出来ない気がします。

>>102>>103御察しの通りだと思います。妻の事を理解しようとすると拒む時がありますし私は妻の理解が欲しいです。私の協力は惜しみませんし、私が協力して欲しい時はほぼありません。
妻は私の事を理解したくないみたいですし理解する位なら理解してくれなくて結構と言うスタンスです。妻の意図しない私の協力は否定的で、私に対する協力は最低限です。

もうほんと御察しの通りだとおもいます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/12(火) 04:37:07.07

>>104
なんかこれまでの全部レス読んでて感じた事なんだけど、
あなたは自分が指導者だから、行かせてもらって当然と思ってない？
しかも土日両方とか普通に頻度も多いよね

起きるの遅くて、寝るの早いというけどその間何回か夜間授乳で起きてるんじゃないの？それを土日手伝ったりとかしてる？

奥さん的には二人の子供なんだから、土日は二人で面倒みたいと思ってるけど、趣味に対しても理解したいと思ってるはず

べったりというけど、まだお母さんの姿が見えないと泣くわけじゃないんでしょ
それなら例えば、「いつも行かせてくれてありがとう。おかげさまで指導できてるけど、ずっと子供任せっきりで申し訳ないから、たまには一人でゆっくりしてきな。」って二時間くらい子供みなよ
それで奥さんが帰ってきたら、嘘でも「たった二時間だったけど、大変だったよ。これを毎日ずっとしてるなんて凄い！」
的なニュアンスで褒める事

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/12(火) 06:09:30.21

>>104 それくらいやって、休んだら運営に問題あるならそれは趣味じゃない。
通常の指導者、管理者達がいて、お手伝いに行ってるのが趣味だろう。職業じゃないとの意味だろうが、
責任や義務が生じてそうだからねえ。

趣味をこえてるので、家族の理解は必須だと思う。理解は不要と思ってるなら家族が破綻する。
ところで、それだけやってれば、結婚前や出産前も時間を剣道にかなり割いて、交際や夫婦の時間に
影響を与えてたと思うが、その時の嫁さんの感想は？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/12(火) 07:20:46.28

>平日夜に一回、二時間。休日は土曜夜三時間、日曜二時間。たまに昼にも行く。

正直、趣味の域を超えてると思うんだけど。

あと、新生児じゃないけど小さいって事は１、２歳かな？それくらいの時って「ママ嫌パパがいい」って言い出すと思うけど、ないの？
普段ちゃんと自分の子供に関わってる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/12(火) 07:43:19.28

>>104
頻度や立場的に、今後道場を独立して開いて収入源の一つの柱にする……
というビジョンがあったりするなら、今のうちに奥さんの理解と協力を得ることをオススメする

知人の中でも、子どもが生まれる前は夢の実現に協力的だったのが
子どもが生まれた途端に現実的になり、格闘技の指導を諦めた者が複数いる

指導できるスキルや、すでに道場生・門下生がいる状態なら
ビジネス的にも惜しいと思うが、そのあたりも含めて理性的に話をしてみては？

大前提として家庭をないがしろにしているうちは、残念ながら理解は得られない
「欲するならまず与えよ」の精神で対応して欲しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/12(火) 08:11:16.27

>>104
私はこれ(剣道)で離婚しましたってならないでね～。
小学生の時、柔道習っていたが平日夜3日、土曜夜1日で先生(指導者)達はシフト組んでいたよ。曜日によって会わない先生もいたし、家庭持ちなら優先順位考えようよ。
無給ボランティアで後輩育成に尽力する姿勢は良いことだけど、他に優先しないといけないことがあるでしょうが!!!
特に育児を積極的にしろよ、お子さんの現在の年齢はその時にしかないんですよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/12(火) 08:35:30.16

>>104
＞子供が妻にべったりなうちは出来ない気がします。

この時期から接する時間を確保しておかないと、子供はいつまでたっても母親にベッタリだよ
普通の感覚だと、子供が大きくなって自分の世界を持ち始めたとか小学生になって一緒に剣道やれるようになったりとか、そういう頃に「そろそろ」って始める方が自然な気がするが

他の人も言ってるが、将来そっちで食べて行きたいと思ってるのか、完全趣味で青春のいい思い出的な活動なのかで全然違うな
後者なら、なんで今って思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/12(火) 08:39:43.29

家に居場所が無くて無給だけど「頼りにしてもらえる」趣味に逃げてるだけに見える

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/12(火) 08:43:49.08

>>104
もう価値観が昔と違っていることを認識しようや
男の本業は仕事と家庭なんだよ
道場の奴が家のことやってくれる訳じゃなかろう
親の世代は男が稼いで女が家庭を守れば
義務を果たしたことになったけど今は違う

他の女が同じように我慢を重ねていれば嫁さんも多少は我慢できるけど
今は男が家庭に軸足置くのが当たり前だからな

お前の人生だから好きにすればいいが
俺の親父みたいに還暦過ぎてから離婚されないように注意しろよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/12(火) 08:51:18.26

>>104
子供が妻べったりだからこそ、やらなきゃいけないことがあるんじゃないの？
子供べったりだと他の事に手が回らなくなる
子供が生まれるまで妻は何もしてなかったと思ってる？
理解や関心がないはあなたの方なんだと思うよ
家の中の生活変化にあなたが気付かず変わろうとしないので
奥さんはあなたに諦め始めているのでは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/12(火) 08:55:38.02

自分の子育てもろくにできない大人が
他人の子供の面倒を見るのか
きもちわる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/12(火) 08:59:56.64

土日どっちかは練習行かずに休んで子供の面倒見て、
嫁に一人で過ごせる時間を与えてやるようにすれば
多少は理解得られるかもな
できないとか言うなよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/12(火) 09:02:55.45

>>105参考になった。ありがとう

>>106その時から呆れられていたと思います。
>>107確かに趣味の範囲は超えてきていると自分でも思います。気軽に休めなくなってきています。二日三日子供の顔も見ていないという日もザラにあります。時間が来れば部屋に入れないのが理由です。
>>108大前提としてー
まずは家庭を、ないがしろにしないように努めていきたいと思います

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/12(火) 09:36:53.16

既にないがしろにしまくってるのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/12(火) 09:49:26.34

>>116
考え方が男脳すぎるわ

家事が物理的に間に合っていれば問題ないって考えているだろ
問題は、嫁さんが今の状況で幸せを感じられないって事なんだよ
今一度問う

>>116が結婚したのは便利な家政婦が欲しい為なのか？
嫁さんを幸せにするためなのか？

今の>>116のやり方では嫁さんの心に寄り添えていない
今の状態では道場へ行く時間を減らさずに、嫁の機嫌が良くなる魔法の言葉はない
家庭を破壊しているのは自分だともっと自覚しないとダメだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/12(火) 10:03:05.92

奥さんがお子さんに手がかかるなら、その周囲のことをいままで以上にフォローしないとずっと遺恨として残るよ
今踏ん張らないとヤバイと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/12(火) 10:06:49.28

美容液って必要なものなん？
100mlくらいで一万円とか、、、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/12(火) 10:08:43.24

>>116
＞二日三日子供の顔も見ていないという日もザラにあります。時間が来れば部屋に入れないのが理由です

仕事で帰宅が遅いなら気の毒だけど
その時間を選んで家にいないだけなんだよな
自分が子供を避けてたんだよ

既にいなくていい人になってしまってるんだから
今から家庭に居場所を作るにはかなり努力が要る
子供の寝顔を見ることすら許されないなんて

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/12(火) 12:09:30.01

こいつはたかだか2～3時間と思ってるかもしんないけど、乳児期の母親ってまとめて3時間も寝れない日が続くのにね
このままじゃ捨てられるかATMまっしぐらだわな
すでに信用かなり落ちてるだろうし
つーか１歳前の赤ちゃん家にいる頃なんて仕事サボってでも一緒に居たかったし風呂入れたかったな俺は
ずっと趣味だったギターもゲームも2人目生まれてからはタンスの肥やしになっちゃったけど、子供撮る為に買った一眼レフが新しい趣味になったし、嫁は俺が撮った写真を現像してアルバム作るのが趣味になった
まぁ家族にべったりなせいで給料安いけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/12(火) 12:14:31.18

>>120
必要なものかどうかはひとそれぞれとしかいいようがない。
値段と美容液の性能も、比例しないし……

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/12(火) 12:36:06.47

>>111
自分がそうだった。意図的に仕事遅くまでやったり、コンビニで時間潰したり。
指導は少年野球で日曜祭日、８時から七時頃まで。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/12(火) 12:58:10.19

仕事サボってでも赤ちゃんと一緒にいたいとか、給料安いとか
発言権梨

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/12(火) 13:15:06.30

正直>>85はもう取り返しつかないと思うんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/12(火) 13:20:16.38

>>76
電動搾乳器オススメだけどすでに使用してたらゴメン

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/12(火) 14:57:28.31

はたして時給を上げれば改善される問題なのか

【労働】繰り返される「バイトテロ」問題　共通するアルバイト給与の低さ　くら寿司・セブンイレブン ★18
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549948189/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/12(火) 15:15:11.24

>>122
給料安いかもしれないけど>>122家は幸せ度が高そうだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/12(火) 15:19:23.12

>>116
>二日三日子供の顔も見ていないという日もザラにあります。時間が来れば部屋に入れないのが理由です。

この状況をどう思ってる？
このままだと離婚か、熟年離婚しかないような。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/12(火) 15:59:11.31

>>116
妻から見える風景はパチンコに行って妻も乳児も省みない夫と同じだよ
それかマージャンな　他の3人が待っているから行かなきゃだめなんだって感じで
自分の子供の面倒も見ないくせに赤の他人の子供の面倒は見なきゃいけないだって？
絶対許さないって思ってるはず

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/12(火) 16:10:24.10

　
【セブンイレブンからのお知らせ】しらたき不適切動画投稿「従業員2人を解雇、おでん廃棄器具洗浄、法的措置を検討してまいります」★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549942391/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/12(火) 16:44:37.89

まさかとは思うが、指導する立場ってのは頼まれてなってるんじゃなく、自ら志願してなってるとか言わないよな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/12(火) 18:42:50.23

>>131
麻雀の例え、わかりやすいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/12(火) 18:59:02.13

まぁ>>85の嫁はとっくに旦那をATMとしか思ってないわ
帰ってこなくていいのにとすら思ってそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/12(火) 22:53:42.75

今度家を建てるんだけど嫁がずっと家の事考えてて俺にもそれを強要してきてつらい
俺はこだわりないから好きにしていいって言ってんのに図面見ろ図面見ろうるさい
家に帰りたくない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/12(火) 23:03:00.55

>>85
もし、妻子が突然倒れたりしたらどうするんだろう？
軽いところならインフルエンザで二人とも高熱を出して寝込んだら？生徒たちが待ってるからと、2,3時間だからと置いて行くのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/12(火) 23:05:35.19

>>136
素人が知識ないくせにあれこれ考えた家より、建て売りのが住みやすいって言っとけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/12(火) 23:11:17.77

>>138
だよなー
プロが出してきたのに素人が口出しする事ないと思う
何を入れる収納かとかコンセントの数とか位置とかめんどくさすぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/12(火) 23:12:23.88

138は136

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/12(火) 23:13:06.30

間違えた
139=136

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/12(火) 23:16:44.69

　
【違法建築】レオパレスのオーナー、金融庁に支援を要求　「国の責任だ」★３
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549978093/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/12(火) 23:19:12.67

でもコンセントは多いにこしたことないぞマジで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/12(火) 23:28:26.22

>>139
何を入れる収納かを説明されるの？それとも話し合おうとしてくるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/12(火) 23:33:42.93

コンセントは金出して増やしたけど、やっぱ多い方がいいと思うな～
実家がコンセント少なくて何気に不便だわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/12(火) 23:34:02.99

>>144
何を入れたくてこの収納作ったのか聞かれた
ゾーン毎にどんな収納が必要で実際の間取りの収納はそれらが入るのか適切な奥行きなのか話し合いたいらしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/12(火) 23:40:19.05

>>139
建て売りって結局は設計のプロが出した、その建坪の中での最低限は絶対満たしてるもんだからな
素人がいくら理想語っても、プロが作った物には及ばない
何回も建て替えできる金あるなら別だけど

>>143
そういう考えであれこれ増やすと大抵ろくでもない家になる
ここにコンセントあれば便利じゃない？みたいなのは大抵使われない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/12(火) 23:41:42.74

プロって言ってもセンス無かったりデザインや斬新さだけを求めて使い勝手の悪い設計したりする人もいるよ
生活動線だったり将来を見据えたうえで希望を伝えて自分達の家が出来ていくんだからちょっとくらい話聞いてあげればいいのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/12(火) 23:53:31.74

>>148
いや意見聞くのは別にいいと思うよ
ただ、結局は素人がいくら考えても所詮素人の考えで、比べ物にならない数設計した人間には敵わないケースが大半占めるだろうと
その上で高ければ数千万円かかるような物を素人が考える理想で作りたいなら好きにしたらいいんじゃないの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/12(火) 23:55:09.07

>>146
どんな収納が必要か嫁の考えはまとまってないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/13(水) 00:18:15.41

>>150
まとまってる
俺は階段下収納に全部入れればいいと思ってるけど嫁はそれを却下したからあとは好きにしてって言った
でも嫁は二人で話しながら決めていきたいらしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/13(水) 03:53:57.27

>>151
面倒臭い嫁だな
却下された理由を、お前さんは嫁から説明を受けて納得したのか？
それが無いなら、まず話し合いはそこからだ、と言ってやれよ

俺も20年以上前に注文で新築したけど、営業担当がどれくらい親身になってくれるか、によると思う
うちの場合は、こちらが希望を言ったら、それに対するメリット、デメリットを分かりやすく説明してくれたから、その時点では希望通りの家になった
建売を推奨する人は、一番肝心なコストのことを忘れてないか？
注文も建売も、限られた予算で出来るだけ良い家にしたいってのは共通の課題だよ
その限られた予算を何処に重点を置いて掛けるかってのは十人十色だろ
建売は無難に予算を振り分けるし、それこそ設計者の好みに左右される
よって、没不満的な家ではあるけれど、満足出来ることは少ない
似たような設計・材料で複数の物件を建てるから、コスパは良いけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/13(水) 03:55:25.88

　
【安倍首相】消費増税を機にキャッシュレス化進める考え ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549994592/

日本では銀行のカードローンが原因で自己破産する人が増えている。２０１８年の個人の自己破産は、前年比６・２％増の７万３０８４件
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549990145/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/13(水) 06:45:18.26

>>151
>階段下収納に全部
布団からバーベキューセットまで全部？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/13(水) 07:29:45.21

>>151
嫁が考えてくれてるなら図面見ながらその考えを真剣に聞いてあげて、いいねって賛成しておけば？
あなたの確認がほしいんだよ
それを避けてるといつまでも図面見ろって言われる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/13(水) 07:44:18.58

>>154
買い置きの食品と掃除用具もだろう
当然衣類も

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/13(水) 07:48:08.93

書斎は絶対確保しとけよ
子供が小さいうちはほとんどリビングで過ごすから必要性が分からんかもしれんが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/13(水) 08:36:40.40

>>155
これこれこれこれこれここれ！

＞あなたの確認がほしいんだよ

嫁がぐっちゃぐちゃ言いつのってくる収納提案をふんふん聞いてやって
「それいいね！俺もそれはベストな配置だと考える！
なぜなら～～～という理屈に合致しているからだ、ゆえに間違いないね！
そうだそれでGOしよう！」

この責め苦をそうだな10往復ほど辛抱
女性脳は決断することにたいしてのストレス耐性がめっちゃ低いのが原因
なんだっけかホルモン、オキシトシンだったかそれが問題
オキシトシン枯渇してると新生児育てられずに放り出すことになるんで、仕方ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/13(水) 08:44:56.99

二階にもトイレは当然だが、洗面所があったらいいかどうか？コスト高くなるから
でも付けないで『すっごい後悔』って情報をさんざんネットや住宅雑誌で読むから

どっち選んだら分かんない！！ムキー！コスト減か30年の満足取っても怒られないのか
でもでもでもでも
↑
そういう感じで「30年の後悔するかどうか現時点でわかんねーよｗ」な嫁のパニックには
付けていいんだぞ、後悔するの嫌なんだろ、と男がコスト責任持ってやると落ち着く

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/13(水) 08:56:22.53

嫁が可哀想だな
自分が興味無いからってブン投げて放置とかねーわ
新しい家のレイアウトとか使い勝手とか
どんな家具を買ってどんな生活をしたいかと夢を語ればいいのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/13(水) 09:03:19.86

家なんて9割嫁の希望でつくるもんだよ
嫁はリビング子供部屋旦那が引きこもる部屋さえあればいい
旦那は自室に籠ればどうでもいい
1割にも希望取り入れてくれるかわからん
家具も家電もほとんど嫁の趣味
インスタにある部屋を真似るだけ
夢語ったところで却下されるのが目に見えてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/13(水) 09:04:52.82

ストレスで視野狭窄症起こして自己中になってる嫁を
爆発させないまま図面決定まで落とし込むまでご機嫌とるのは結構な苦痛ではあるが
このやり取りに耐えただけのメリットは十分にあるぞ

決断する重圧を旦那も一緒に負担してくれたことについて感受性がまともな嫁ならば
「私なら出来ないことを代わりにやってくれたんだ、男らしい、相談して本当に良かった」と
敬意を向けるようになる、その見返り期間はけっこう長続きする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/13(水) 09:07:58.00

家が臭えと思ったら使わない２階のトイレから異臭がしてたわ
トラップの水が蒸発して臭いが漏れてたんだが壁とか拭きまくったけど臭い取れねえぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/13(水) 09:12:19.26

家建てたら気軽に離婚できなくなるよな、子供いたらなおさら
離婚率３割って本当かな？
家建てて離婚するってなったらどうなるんだろうな

**136** · 2019/02/13(水) 09:22:01.40

レスありがたい
嫁の不満は俺にこだわりというか意見がないことっぽい
建売派の嫁を説得して注文住宅にしたんだけど、自宅でろくに図面も見ずに打ち合わせで嫁の反対意見を言うから自宅でちゃんと話し合いたいらしい
収納も学校関係のプリントとか筆記用具とか体温計とかよく使う細々したものはキッチンカウンターに置けばいいと思うんだけどごちゃつくからダイニングに収納を作りたいそうだ
嫁の意見に同意してるつもりなんだけどなー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/13(水) 09:33:01.25

え？家で基本なにもせず、数少ない建築士とのミーティングのときにいきなり反対意見言うわけ？
それは嫁さんが可哀想だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/13(水) 09:34:32.83

こだわりないならそれこそ建売にしときゃ良かったやん
なんで嫁をわざわざ説得したの？

**136** · 2019/02/13(水) 09:40:07.80

>>166
反対意見言ってるつもりはない
これって使いやすいの？とか確認してる

>>167
会社の先輩の家が注文住宅でかなりよかったんだ
自分たちのクセを知ってるのは自分たちだから注文で使いやすいようにしたって聞いていいなーと思って

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/13(水) 09:49:37.12

>>168
他の女の尻を追っ掛けてたら、自宅なんてどうでも良いよな。単身赴任してしまえば自宅や妻子なんて生活費出しとけば良いし、赴任先で不倫相手連れ込めるしな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/13(水) 09:59:05.09

嫁の反対意見は嫁に言わせてやれよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/13(水) 10:00:39.32

建設会社や設計事務所、工務店に仕事で行くことあるけど
揉めない夫婦の方が少ないって言ってたぞ

男性はコスト意識と夢のビジョンのバランスが微妙で
女性は空間把握が苦手だからありえない間取りを希望するそうだ

建売だと壁の中がどうなっているか分からないから勧められないし
注文住宅は結婚式の打ち合わせ以上の大変さが続くから
夫婦間が良くないとそこで離婚に繋がったりする

自分のゴリ押しで注文住宅にしたんだから
自分の尻くらい自分で拭おうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/13(水) 10:08:05.84

>>168
そういう理由で嫁を説得して注文住宅にして「お前好きに決めろ」って、そりゃ普通に頭くるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/13(水) 10:13:46.23

住宅メーカーや建築関係者の知り合いが異口同音に言うのは
建売りは見えない部分のコストダウンが激しいからリスクを承知で買え
ライフスタイルに合う家を建売り求めるな、家にライフスタイルを合わせろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/13(水) 10:29:51.89

>>172
だよねー。>>168はアホなんじゃないか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/13(水) 11:05:20.84

まあ>>136の言うこともわからんではないけどね
すごく好意的に捉えるなら｢最大限嫁さんの意向に合わせてやりたいけど、要所要所だけは口を出す｣ってスタンスのつもりなんだろ？
けど嫁さんに言わせりゃその口を出すタイミングは建築との打ち合わせの席ではなく事前に夫婦間で意思統一したいってことだろ
だったら毎晩毎晩図面広げないまでもたまには夫婦で夢物語でも語る時間持ってやりゃいいのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/13(水) 11:14:42.84

嫁が注文住宅希望したんじゃないんかよ
会社の先輩は自分達夫婦にとって住み心地の良い家を夫婦で話し合いしながら設計したから良い家になったんであって、理想も希望も無く設計士にお任せするんだったら嫁さんの言う通り建て売りでいいじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/13(水) 11:34:07.23

　
【群馬】ガソリンスタンドで従業員(58)はねられ重体　別の女性従業員(43)が車を後退させる／伊勢崎
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550023782/

１１日午後５時２５分ごろ、伊勢崎市柳原町のガソリンスタンドで、
従業員の山本俊弘さん（５８）＝前橋市西片貝町＝が、
アルバイト従業員の駒橋奈緒子さん（４３）＝伊勢崎市波志江町＝が運転し、
後退させた客の乗用車にはねられた。

　山本さんは頭を強く打ち重体。伊勢崎署が原因を調べている。

2019年2月13日 7時5分
産経新聞
http://news.livedoor.com/article/detail/16012642/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/13(水) 11:38:44.56

そろそろ家スレでオナシャス

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/13(水) 12:25:50.63

お前ら建築業界に夢見過ぎw
本当のプロなんか…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/13(水) 12:39:10.37

　　先輩が夫婦で話し合って建てた注文住宅ええな～
　　せや！うちも注文住宅にしたろ！
　　おい嫁！収納は階段下に全部ぶちこめばええやろ？せやろ？
　　嫁「え？ちょっと待って、話合おうよ」
　　は？めんどくさ・・・もう好きにしろや

こういう事か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/13(水) 12:51:55.71

　
【ルポ】５０代ひきこもりと８０代親のリアル…毎年３００万円の仕送りの果てに ★２
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550015910/

2013年から、一家の次女（52）が一人で占拠していたその家は、
たった5年間で夥（おびただ）しいごみ屋敷となり、
ごみが運び出された後であっても、吐き気がこみ上げる空間と化していた。

次女は20代後半から自宅にひきこもり、母（91）と姉（56）に暴力をふるうため、
2人は03年にアパートに移り、10年後、父親も次女との生活から逃げ出し、
今は3人で3DKのマンションで暮らしている。

※全文は下記のソースでご覧ください

AERA　2019/2/12(火) 7:00
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190208-00000024-sasahi-life

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/13(水) 13:04:08.17

>>180
とりあえず、その変な段落と改行をやめてくれないと読む気がせんわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/13(水) 13:14:10.47

>>180
どう考えてもアタマおかしいw

ところで図面から空間を把握するのは女でなくとも慣れないが
ドアの幅分コンパスを広げて、それを動かしたり円を描いたりしたら
少なくとも自分なりに最低限動くのに必要なスペースがイメージしやすかったが
それを2人でやってみるってのは試せないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/13(水) 14:11:33.05

　
【神奈川】SNSに「私を殺して」と書いた中3女子を殺してあげようとした派遣社員の男（43）、女子生徒が逃げ出し、母親の通報で逮捕★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550027778/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/13(水) 15:21:27.01

壁が全部ベニヤ板程度の板厚でしか実現できない間取り持ってきたり
扉は全て壁や扉同士でぶつかる、ふすまは全てベニヤ板厚の壁内に収納

そんな要求をする施主よりは全然いい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/13(水) 16:35:37.94

【芸能】ベッキー、巨人・片岡２軍コーチと結婚★２
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1550041094/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/13(水) 16:37:24.24

136さんの気持ちはよく分かる
が、このスレはとにかく女側に立つことが正義みたいな風に偏ってるから非難される流れ

まあ現実的には嫁に理解示して向こうの話したいタイミングでちゃんと応対してやるしかない
妥協忍耐我慢そして責任負担は夫の方に100％あるという覚悟
それイヤなら離婚

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/13(水) 16:46:44.96

>>187
>>165に書かれている
>建売派の嫁を説得して注文住宅にした
というのがなければ、俺も>>136側に立つこともできるけど
言い出しておいてあとはやっとけでは流石に呆れちゃうわ

ちなみにちょっと前には言ってることが不合理すぎて
めちゃくちゃ叩かれてた女性相談者もいたけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/13(水) 16:56:34.06

>>188
自分でグチグチ言うなら理解できるけど
もうビフォーアフターレベルの設計士雇って終わらせろ。うだうだウザイ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/13(水) 17:34:25.42

完全にこっち案件

家を建てる予定の人が集まるスレ 97軒目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1547543879/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/13(水) 18:06:49.56

寝室と風呂は広くしてもらったわ
風呂は単に足伸ばして入りたいから
寝室はキングサイズ置きたいから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/13(水) 19:19:18.71

嫁がゲーマーで辟易してます
仕事も家事も育児もちゃんとしてるが、手さえ空けばゲームしててイライラしてしまう
一緒にテレビみようと誘ってもきんはー？したいと言って別室に行く
多分これって旦那がゲーマーなケースの方が多いと思うんだけど、みんなどうしてます？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/13(水) 19:19:29.84

皆様に質問です。

今日、嫁との会話で嫁の元彼の話になった。
その流れで「今まで付き合った人数は？」と聞いた。返答は「貴方で5人目だ」との事。
以前に経験人数は「7人」であると聞いていたので、「じゃあ、彼氏以外で2人と経験あるんだね？」と聞くと、「いや、１人だよ」と返答。

辻褄が合わないので詳しく聞くと
1人目 2人目の彼氏初体験の相手
2人目 2人目の彼氏と付き合ってる時の浮気(一回のみ)
3人目 3人目の彼氏
4人目 4人目の彼氏
5人目 5人目彼氏=私

因みに初彼氏とはやってないとの事です。

「前に聞いた人数と違うけど？」と聞くと、「嘘をついた。理由は忘れた。」って。

経験人数を多く言う嘘って、どんな理由でつくんだろう？
それとも今日の話が嘘？

どっちにしろ嘘をつかれていたことが少なからずショック。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/13(水) 19:23:54.17

嘘ではなく忘れる
本当に覚えてないケースがある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/13(水) 19:45:06.00

>>193
嫁の元彼の話なんかするなよ
ましてや経験人数を聞くとか男から見てもキモいわ
そこはお互い大人になんだから、想像はしても口に出さないものだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/13(水) 19:45:46.33

>>193
そんなもん悲しい答えしか返ってくるわけないのに聞くほうがマヌケだわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/13(水) 19:46:36.57

俺も覚えてないし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/13(水) 19:54:27.03

風俗嬢は覚えてない、10年以上前の数ヵ月間の相手なんて覚えておらんで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/13(水) 19:55:42.28

過大申告ってのもおかしいとは思うけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/13(水) 19:58:44.40

現在進行形で増えている