羽生結弦を冷静に語るスレ11

**スポーツ好きさん** · 2022/04/17(日) 15:11:23.44

信者の度を越した称賛とアンチの罵倒にはもううんざり
スケオタ的目線で羽生の演技を語りませんか？

※盲目オタと各選手アンチは立ち入り禁止
※オタ批判や競技に関係ない話題はスレチです
※次スレは>>980が立ててください

前スレ
羽生結弦を冷静に語るスレ8
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1625953115/

羽生結弦を冷静に語るスレ9
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1631459917/

羽生結弦を冷静に語るスレ10
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1646863128/

**スポーツ好きさん** · 2022/05/13(金) 23:19:28.65

>>334
それはそうなんだけど全日本とワールドだけ出るいつもの戦略でPCSの下げ幅ある程度抑えられるんじゃない
全日本すらスキップかもしれんが

**スポーツ好きさん** · 2022/05/13(金) 23:44:56.69

全日本はともかく国際大会ではもうPCSトップは保証されてないと思う
2021ワールドの点の出方から名前による幻惑は薄れ始めてると感じた
鍵山の直後だったのが影響大きかったのかもしれない
もともと伸びるスケーティングじゃなかったけど
全日本現地で見たら鍵山と比べると伸びが無いのが凄く目立った

ネームバリューだけでなくPCSに反映する部分の実力も衰えてきてると思う
アピールポイントだったジャンプ前のステップやムーブメントも以前より薄くなってる

**スポーツ好きさん** · 2022/05/14(土) 06:56:14.36

トリプルでさえ全部揃えられないくらい苦手なジャンプが多いのに
地道に地味な練習をしないで新しい大技ばかり練習
それも高止まりのPCSをアテにできたからこそ出来た練習法なんだろうけど
後輩に実力で抜かれてる現在もう以前のようにはいかないと思う

**スポーツ好きさん** · 2022/05/14(土) 07:04:13.94

平昌金メダルで引退しておけば良かったのに引き際って大事

**スポーツ好きさん** · 2022/05/14(土) 07:15:32.12

>>338
同感です
ネイサンの大自爆のおかげで獲れた金メダルで棚ボタのような感じだったし

**スポーツ好きさん** · 2022/05/14(土) 08:28:14.65

パトリックも体操の内村も引退前はボロボロだったよね
早くショースケーターに転身した方が良いかもしれないが
それは本人が決めること

**スポーツ好きさん** · 2022/05/14(土) 08:56:36.69

>>335
来シーズンはワールドスタンディングが落ちるので
GPSを欠場した場合は全日本で結果を出すことが必要最低限の条件となる
今の羽生はGPSを欠場または結果を出せなかった場合は全日本を欠場できない立ち位置

**スポーツ好きさん** · 2022/05/14(土) 09:25:01.39

>>341
だね
>>136
>>143だし

パーソナルベストスコア上位3名も3枠目の候補者に加えるような選考基準にならない限り
来シーズンの羽生が他に試合出ないでワールドだけ出る方法は無い
逆にそんな選考基準に変更されたら羽生への忖度を疑う

**スポーツ好きさん** · 2022/05/14(土) 09:40:09.00

なるほどね
来季は全日本スキップはあり得ないわけだ
全日本優勝じゃなくても2位3位に滑り込んだ時にもしワールドに選出されたら荒れるだろうな

**スポーツ好きさん** · 2022/05/14(土) 09:54:00.01

4位で選出なら荒れるだろうけど2位3位なら別にいいんじゃないの？

**スポーツ好きさん** · 2022/05/14(土) 10:39:17.54

>>343
GPシリーズで好成績なら全日本スキップでも可能
ただGPシリーズよりは全日本の方が好成績出せそうだと思う

>>344
同意
GPファイナルで好成績だった選手が代わりに落選とかでない限りは

**スポーツ好きさん** · 2022/05/14(土) 12:02:33.77

>>340

昔は「落ちて落ちて現役続けるより高い水準維持したままショーに行きたい」的なこと言ってたのに
ま、人の考えも変わるし、いざ辞めるっていうのも本人的にはかなり勇気いるんだろうけど
競技で注目されることが人生の全てみたいな人だから

**スポーツ好きさん** · 2022/05/14(土) 12:05:17.48

>>338

さいたまワールドもって欲張っちゃったから…

**スポーツ好きさん** · 2022/05/14(土) 12:13:01.88

フィギュアの場合はアマチュアの方がメディアの扱いは大きいから
羽生といえども競技を引退すればメディア露出は減る
アイスショーだってツアーでもやらない限り通年出場はできない
引退後特にやりたいこともなければ羽生はなかなか競技に見切りをつけられないだろうね

ただ、海外の選手みたいに引退表明せずにフェードアウトという選択肢はないと思う

**スポーツ好きさん** · 2022/05/14(土) 12:36:25.97

>>348
男性だけどドラマクイーンなんだよね
引退を惜しまれる機会は設けたいタイプだと思うのでフェードアウトはしないのは同意
前も書いたけど引退後は何らかの権威を持とうと考えるんじゃないかな

**スポーツ好きさん** · 2022/05/14(土) 12:59:14.21

>>347
あそこで優勝して地元大会で惜しまれながら引退ってシナリオだったろうね地元大会でまさか自分が負けるって夢にも思ってなかったんだろう

>>348
こんな記事が出てるけどね

羽生結弦、連盟に引退の意思表示せず　去就を明言しない「ザギトワ方式」で活動も
https://news.yahoo.co.jp/articles/35318a6ab9040dea7590bd73134fa648edf9fa5d

**スポーツ好きさん** · 2022/05/14(土) 14:09:20.14

>>350
仮に「ザギトワ方式」で引退を引き伸ばした場合、
ANAがどこまで付き合ってくれるんだろうか
ANAの財政状態は長引くコロナ禍で厳しいだろうし
試合に出ないアスリートは企業宣伝にはなりにくい

**スポーツ好きさん** · 2022/05/14(土) 14:12:40.94

案の定アメリカの若手選手のジャンプにケチつけてるユヅリスト達

もう引退考えてると思う
いつ発表するかいかにドラマチックにして商品価値を維持するか計算してるだろうね

**スポーツ好きさん** · 2022/05/14(土) 14:28:05.20

>>351
ANAかどうかは不明だけど羽生のスポンサーが近々羽生との契約を切るから社員がホッとしてるって書き込みを見たな

**スポーツ好きさん** · 2022/05/14(土) 15:26:24.56

引退後ひっそりコーチ転身とかは難しいと思う
数年後担ぎ上げられて華々しく政界デビューがわりとマジであり得そうでな

**スポーツ好きさん** · 2022/05/14(土) 16:05:55.97

あとは宗教の教祖様かな

**スポーツ好きさん** · 2022/05/14(土) 17:15:53.75

なんとなく
フェードアウトはイヤで華々しく注目されて惜しまれなが引退にはもう「ケガしちゃったので残念だけどおしまいにします」もっともっとできたのに無念ですぅってことにするしかないかも

**スポーツ好きさん** · 2022/05/14(土) 18:06:43.16

>>344
GPSでそこそこのスコア出して表彰台乗れた選手複数名出るだろうから国際大会スコアなしの選手選んだら荒れるよ。
今年はルール改正もあるし、全日本優勝でも国際大会のシーズンスコア持ってない選手を選ぶのはリスク高いから荒れると思う。

**スポーツ好きさん** · 2022/05/14(土) 18:10:21.12

というか、これまでのワールド選出基準考えると全日本優勝以外ワールド出場ありえないよね。

**スポーツ好きさん** · 2022/05/14(土) 19:01:10.70

2021-2022シーズンの羽生のシーズンベスト
いずれも北京五輪のスコア
SP　95.15
FS　188.06
総合　283.21

総合得点で290点乗らなかったのは痛い
来シーズンは総合300点どころか290点出すことさえも厳しくなってくるのではないか？　

2021-2022シーズンの友野のシーズンベスト

SP　101.12　世界選手権
FS　171.89　四大陸選手権
総合　269.37　世界選手権

友野は世界選手権のSPで100点超えを達成した
来シーズンは課題のFSで180点超えを達成できるかどうかがポイントとなる
国際競技会でSP100点、FS180点、総合280点出せるようになれば、
全日本で代表３枠目争いに加わることになると思われる

**スポーツ好きさん** · 2022/05/14(土) 19:12:03.52

>>359
2021-2022シーズンは全日本と北京五輪の2試合しか出てないから国際試合の記録が北京五輪しかないし…

**スポーツ好きさん** · 2022/05/14(土) 20:59:28.72

そもそも前年度のシーズンスコアは例年のワールド代表選考基準に入ったことないでしょう？
来季ワールド代表になりたければ、全日本前の国際大会の出場は必須だと思うよ。

**スポーツ好きさん** · 2022/05/14(土) 21:44:49.50

>>356
それを北京五輪の最中にまさかの記者会見！？でやるべきだったよね
あの会見は一体何だったのか…

マリニンの4A
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1524899598757928960/pu/vid/480x852/ZsJWNFJat_wZHkG-.mp4

ネイサンがいなくともこれと戦っていくのは
コーチなし拠点リンク謎（）では厳しいと思う

**スポーツ好きさん** · 2022/05/14(土) 22:28:11.98

仮に羽生が来シーズンGPSに出るとなると
２試合とも羽生の苦手な海外試合になる可能性大
宇野か鍵山と当たりそうなNHK杯を希望したりはしないだろうし...
日本拠点である以上、スケートカナダを希望するメリットもない
ちなみにソチ五輪以降の羽生はずっとNHK杯＋海外というスケジュールだった
今さら海外試合フル出場スケジュールに耐えられるのか？？

**スポーツ好きさん** · 2022/05/14(土) 23:43:52.29

ID:PpOzXLr6

１日中羽生の事を熱心に調べて語ってるけど

海外試合が苦手という根拠は？
2018-19はヘルシンキとロステレだったよ

それに既にもうWSは下がってるし

あとアマチュアじゃなくなったら逆にCMは増えると思うよ
真央ちゃんみたいに

今後はコロナ禍による行動制限が緩和されていくし航空各社既に底を打った

**スポーツ好きさん** · 2022/05/15(日) 00:10:46.09

>>364
失念していたすまん
2018-2019はロステレとヘルシンキだったね
2019年スケートカナダ以降、羽生は海外試合では300点超えしていない

WSについては今は7位だけど新しいシーズンになったらさらに落ちる

あと、引退後のスポンサーの数については分からないね
浅田さんはレアケースだしこれだけはなんともね
ただ、メディア報道は選手の時より確実に減る

**スポーツ好きさん** · 2022/05/15(日) 00:15:01.20

>>361
＞そもそも前年度のシーズンスコアは例年のワールド代表選考基準に入ったことないでしょう？

その通り

＞来季ワールド代表になりたければ、全日本前の国際大会の出場は必須だと思うよ。

なぜ？
>>136の通り
全日本で優勝すれば即<1>で代表に確定
2位3位なら<2>のA)に該当で候補となる
A)～C)の「いずれかを」満たせば良いので
その年度の国際大会のシーズンスコアは無しでも可

GPシリーズと全日本
両方パスしてワールド出るのはあり得ないけど片方だけという可能性はまだある

**スポーツ好きさん** · 2022/05/15(日) 01:05:01.67

ID追ってスタンス見るのはともかく
書き込み時間チェックは悪趣味じゃね？

でも>>360の言うように
国際大会1試合だけ
しかも採点傾向の違いだけではなく
本人の演技自体が同じシーズンの全日本と比べてミスが多かった試合で
今の実力はそれがMAXのように語られても違和感

1試合だけで290点超えないと痛いって
何試合もチャンスがあって270点超えなかった選手に対する言い方とダブルスタンダードじゃね？
いや後者の選手は好きだけど

**スポーツ好きさん** · 2022/05/15(日) 01:09:51.10

>>364
現役の今CMが無いのに、引退して増えるとは思えないな
ロッテが食品新聞で羽生のキャンペーン起用理由を
「シニア層への訴求力に期待」と書いてたから
需要が高齢者オンリーなのはマーケティンクリサーチの結果判明してる
そもそもソチ後に同年代への訴求力を期待されたゲームと献血のCMに出た結果
業績が右肩下がりになった
国民全体的に人気のあった浅田とは違う

**スポーツ好きさん** · 2022/05/15(日) 03:00:35.38

>>364
逆だと思いますアスリートは現役の価値が高く引退すると大幅に価値が下がりCMもスポンサーも減るのが普通です
羽生はソチ後にCMが増えたけど年々減っていきP&GのFaOIキャンペーンCMが終了した今ではCMゼロ
浅田が引退後もCMもスポンサーも切れないのは彼女の誠実な人柄とスポンサーとの長年の信頼関係によるもの
浅田の引退時スポンサー各社がこれからも浅田真央さんを応援し続けますと一斉に契約継続を表明したのは極めて異例なこと

浅田真央、現役引退もＣＭ９社は引き続き契約継続へ
https://www.nikkansports.com/m/sports/news/1806201_m.html?mode=all

**スポーツ好きさん** · 2022/05/15(日) 07:32:07.29

願望を語られましても…
先のことは誰にも分からないでしょ

**スポーツ好きさん** · 2022/05/15(日) 14:52:56.30

CMやスポンサー？
怒られそうだけど彼の好感度上昇はもう無理っぽい
北京での他人の穴の言い訳は不要だったと思う
今だにCMがくる浅田さんや他の選手のイメージは「忍耐」「あまり言い訳しない」だけど
この選手の場合は「特例と欠場と言い訳」がまず最初に浮かんでしまう感じ

オタのいうように中国で大人気だったら
とっくの昔に向こう主導で各種新ジャンルのCMがきていいはずだよ。
あの国は人口が多い分、需要も多い
国際女優が女性用もも引きのCMに出てたくらいなので

**スポーツ好きさん** · 2022/05/16(月) 06:25:08.49

現役引退して時間が経った今でもテレビタレントイメージ調査で有名な女優やタレント抑えて
人気ランキング11位に入る浅田真央みたいなのはレアケースだから比較しない方が良いと思うよ
現役なのに人気ランキングトップ20に入っていない羽生が引退後にCM増えるってのは想像できない

**スポーツ好きさん** · 2022/05/16(月) 13:30:53.41

羽生が過去に出てたCMの大半はスケ連かJOCの公式スポンサー絡みなんだよね
無関係の企業が羽生の人気と知名度に期待して起用したというのはあまりない
それで起用されたゲームと献血は結果的に失敗したから
余計に今後使われることは無さそう

**スポーツ好きさん** · 2022/05/16(月) 16:53:39.76

どんなCMがいいかと考えたら
健康美があるわけでもない
退廃美で売るには容姿が近所のお兄さんレベルなので美貌が不足
明るい爽やかさもない
やはり高齢者向けの路線がいいと思うしあの入浴剤のは最高にあってたと思う

**スポーツ好きさん** · 2022/05/16(月) 16:54:53.33

電通が付いてるし無理矢理でも売り込むと思うよ
味の素とかP&Gも電通五輪アスリート枠でしょ

**スポーツ好きさん** · 2022/05/16(月) 18:00:52.59

オタたちがマリニンの見事な4Aを必死に叩いていて
これは企業も寄りたくない人種だろうなと思ってしまった
ただでさえ高額商品購入は見込めないファン層
くわえて貧乏人の娯楽は怒りと言わんばかりの口撃の激しさなんだから
企業だってターゲットが自分たちになった場合を想定したら怖いだろう
代わりの人材なら何人でもいるんだし

**スポーツ好きさん** · 2022/05/16(月) 20:09:18.83

>>365
平昌後は海外というか練習拠点から遠い試合が苦手になってきてるね
2019スケカナはクリケットからの移動

浅田も海外より日本開催の方が明らかに得意だったけど
海外開催でもギリギリまで日本で練習して現地入り遅めなんで
タラソワがもっと早く現地入りして慣らすべきと言ってたことがある
今の羽生もその問題がありそう
現地入りを遅めにするようになった理由はコロナもあるだろうけど
現地行っちゃうとリンク使える時間が限られるからかも
そして近場だと環境や時差に慣らす必要が無いから直前移動でも平気なのかも

**スポーツ好きさん** · 2022/05/16(月) 22:25:09.02

ホームの方が得意ってのは当たり前の話だと思うけど
問題は
①ホームの有利な環境でしか勝てない、アウェイで下触れしたときに勝てないという絶対的な実力の幅が下がってること
②常に有利な日程、有利なアサインでやってきてそれに慣れすぎて
アウェイや連戦に対する対応能力がトップ選手としては低いこと

じゃないかな

**スポーツ好きさん** · 2022/05/16(月) 22:58:13.88

ホームかアウェイかを過度に気にするところもあるね
会場の場所だけではなく、観客に自分のファンが多いかという意味でも
条件が揃っていて自分がコントロールできる試合じゃないと出たくないし、それを周りも汲んでくれる
まあ、そんなところもこの人はいわゆるアスリートではなくアイドルみたいな存在だと思う

**スポーツ好きさん** · 2022/05/17(火) 00:02:35.25

そういう意味では北京でバブルの試合ってのはツイてなかったんだろうね
通常運営下では圧倒的にホームだったろうから

**スポーツ好きさん** · 2022/05/17(火) 01:08:53.22

圧倒的ホームでプーの大量投げ込みがないと勝てないって本物のアスリートとは言えないよね

**スポーツ好きさん** · 2022/05/17(火) 03:04:51.66

>>380
北京五輪はネイサンとか欧米の選手に比べたら移動もかなり少ないし
ホームとは言えないまでもかなり有利な立場だったしついてないことはないと思う

**スポーツ好きさん** · 2022/05/17(火) 06:37:20.26

ルール変更があるのにこのままクリケットに行かず一人で対応するつもりなのか
コロナの規制も弱まり来季に向けて選手たちが海外で振り付けや合宿に赴き着々と準備を進めてる
同門となった紀平選手もクリケットに行き来している
もうクリケに行かない理由をコロナ禍を理由にはできない

昨日CITIZENの中国向け商品のPRで　やりたいことを尋ねられて怪我の影響で練習ができていないから思いっきり練習がしたい
と答えたらしいが
本当だとしてファンが楽しみにしているショーを間近に控えているのに怪我や状態を尋ねられたわけでもない質問に対してそれを盛り込む配慮のなさ

**スポーツ好きさん** · 2022/05/17(火) 07:00:49.47

>>383
いい加減怪我を言い訳にし続けるのはやめて欲しい
北京五輪の後の会見で絶対安静10日と言っておきながら
エキシの練習でエキシの演目でもないプロやエキシに必要ない４回転跳んでたし
絶対安静期間にわざわざこんなことやるのは自己管理ができてない、自分で怪我を招いてるだけだし
言い訳に使うべきではない

**スポーツ好きさん** · 2022/05/17(火) 12:06:35.13

>>384
あのエキシの様子みて「ワールド出ても負けるのがわかっているから
休むための口実にする（ケガの悪化）のためだろう」という推理が多くでていて
実際に怪我理由の欠場で皆さんの慧眼に驚いた

選手生命を伸ばしたくて必死なのはわかるけどもう手口が読まれている
この先いつまで同じ手口の言い訳を重ねることになるのだろうか

**スポーツ好きさん** · 2022/05/17(火) 17:08:20.46

アンチの皆さんがそう言ってた

とだけ読んだ

**スポーツ好きさん** · 2022/05/17(火) 18:58:56.72

シチズンのやつで足の状態が完治してない早く思い切りスケートしたいと言ってたけど、じゃあなんでエキシ練習あんなにやった？と思うんだよね
ファンサービスのつもりらしいけど、あの映像より安静にして早く回復した方が余程嬉しいんだけどね
このケガしてるのに無茶して長引かせるのが昔から変わってない成長してない

**スポーツ好きさん** · 2022/05/17(火) 20:25:41.20

>>386
オタの皆さんはどう言ってるの？
まだまだ現役頑張って優勝しないなんてありえない負けは死も同然勝てる勝てる！
とか言ってるの？

**スポーツ好きさん** · 2022/05/17(火) 20:40:46.23

>>388

負けはインボーとレイグーのせい！

**スポーツ好きさん** · 2022/05/17(火) 21:46:50.00

頭を悪くて>>1が読めないのか
性格が悪くて読めないふりをするのか

**スポーツ好きさん** · 2022/05/17(火) 22:28:14.01

>>390
上の方で誰かが自己紹介されていましたが

貧乏人の娯楽は悪口だと

つまり頭の悪い貧乏人が暇つぶしされているのかと

FaOIが始まるまでは話題も無いので仕方ないですね
ヤレヤレ

**スポーツ好きさん** · 2022/05/18(水) 00:54:56.64

>>387
それね
ファンのためとか美化してるけど映像非公開のエキシの練習で過去プロやるより
ちゃんと怪我直して世界選手権に出たほうがファンも喜ぶと思うけど

絶対安静なのに映像非公開なのにファンサービスで４回転跳ぶって
盲信的ファン以外だれも理解できないよ

**スポーツ好きさん** · 2022/05/18(水) 01:12:47.92

>>391
貧乏人の娯楽は悪口といえば
この選手のオタがいろんな場所や機関や人に凸してる時に
他オタが「金持のスケオタは凸しないからね」と書いていて笑いました
金持ちスケオタ喧嘩せず

**スポーツ好きさん** · 2022/05/18(水) 01:32:56.71

>>392
アマチュア選手の本分は試合だし存在意義も試合
試合が刺身ならエキシは刺身のつま
一番のファンサービスはエキシより試合に出ることですよね
北京五輪前も国際試合に出場ゼロだったんだから
せっかくの世選にでてファンに見てもらおうとは思わなかったんでしょうか
負けるのが嫌なら現役でいることは難しい

**スポーツ好きさん** · 2022/05/18(水) 08:06:44.23

マリニンの4Aはスポーツという観点からは喜ぶべき出来事なのにリプ欄が地獄の様相なのはどうしたら
端的に見てられない
あと五輪のジャンプが4A初認定って言うのは競技に対してあまりにも不誠実だと思う

**スポーツ好きさん** · 2022/05/18(水) 18:03:19.65

>>395
オタ批判はよそでやって欲しいけど

＞あと五輪のジャンプが4A初認定って言うのは競技に対してあまりにも不誠実だと思う

これは激しく同意
羽生自身がテレビカメラの前でマスコミ関係者から「認定されたそうです」と言われて喜んでた場面があった記憶
なぜそこで
「転倒したので認定されたとしても無意味」
「回転不足だったので認定はされないはず」
といった反応にならないのか不思議

**スポーツ好きさん** · 2022/05/18(水) 18:56:42.49

確か言われた時に「ダウングレードですよね？」みたいには言ってた
でもその後に「そっかぁ認定されたかぁ…そっかぁ、あはははは」とアニメのキャラみたいに笑ってた

**スポーツ好きさん** · 2022/05/18(水) 20:37:03.69

本当の意味での成功に到達する自信があったらむしろ
あの北京の4Aを持て囃されたら腹を立てそう
馬鹿にするなって

逆に今の回転不足転倒4Aに満足してるような羽生自身のコメントや
マスコミの御輿に乗っかってる態度からすると
これ以上練習してもクリーンに片足で降りるのは無理そうなのかな

**スポーツ好きさん** · 2022/05/18(水) 20:50:03.38

自分も否定せずにむしろ喜んでたのを見てビックリしたし幻滅した

**スポーツ好きさん** · 2022/05/18(水) 21:19:04.18

自分もファンとしてはあのインタビューを見てがっかりした口
あの4Aで良いの？って
それまでの練習の中で一番の出来だったとしても失敗ジャンプは失敗ジャンプ

五輪で4Aトライしたという「爪痕」を残したことで満足なのかと
とても残念な気持ちだった

**スポーツ好きさん** · 2022/05/18(水) 22:31:19.52

失敗も含めてプログラム完成…みたいに言ってたのも意味不明だった
構成で敵わなくともミスなくやる事でトップ争いに食い込めるという考えで
ノーミスに拘ってやってきたんじゃなかったっけ?
飛べない4Aを投入した時点で確かにノーミスは無理なんだけど
4A以外をミスった事まで納得してしまうのは勝つ気がないと言ってるようなもの
でも現役は続けるって言うし…どうなりたいのか全然わからない

**スポーツ好きさん** · 2022/05/18(水) 23:04:15.51

本人も迷いが有るんだろうね
頭の中が整理出来ていないのでは
トップアスリートになったことが無い自分には分からないけど
相当な葛藤が有ることは想像出来る

**スポーツ好きさん** · 2022/05/18(水) 23:22:54.92

ルール変更があるのが分かっているのに今シーズンもオーサーコーチのところに戻らないのかな　羽生は不安じゃないんだろうか　日本でジャッジ資格ある人に見てもらうならいいけど
っていうか今シーズンはGPS出るよね?

**スポーツ好きさん** · 2022/05/18(水) 23:25:43.34

出ないんじゃない全日本→ワールドか全日本棄権→特例でワールドを狙ってると思う

**スポーツ好きさん** · 2022/05/18(水) 23:31:47.22

全日本フリーは無念の棄権とか

**スポーツ好きさん** · 2022/05/18(水) 23:33:38.67

さすがに今年の全日本棄権したら
特例は無理では
特例あったのはそのシーズンの国際大会の成績良かったからだろうし

**スポーツ好きさん** · 2022/05/18(水) 23:53:22.92

>>406
特例の対象が過去に世界選手権3位以内に入った実績のある選手だからストックホルムワールドで3位に入った実績で選んでもらえると思ってそう

**スポーツ好きさん** · 2022/05/19(木) 00:07:45.56

実績で選ばれると思っているのは
ありそうですね　応援してる方としては台乗りして選ばれてほしいけど
今シーズンのショートみたいに五輪が国際大会初お披露目みたいなのは嫌だからGPS出てほしいけど

**スポーツ好きさん** · 2022/05/19(木) 00:52:26.38

なんか噛み合わない会話に見えるけど
特例が何を指してるつもりかがレスによって違うのでは？

「全日本出なくても出たのと同じ扱い」は
一度ワールド表彰台乗ればその後ずっと保証されるけど

「3枠目までの選考対象に入る」は
そのシーズンの試合に出てない場合は
ワールドスタンディングで日本人上位3名に入らないと無理
北京五輪前ならともかく
来季の羽生は今のままじゃこれを満たさないから
GPSか全日本どちらかは出ないと
2023ワールド代表に選ばれる道は無い

>>136の選考基準のままだとすればね
>>342のような変更があれば別だけど

**スポーツ好きさん** · 2022/05/19(木) 03:00:48.85

>>404
今の基準なら今シーズン全日本に出なかったらワールドは行かれないよ
1試合で済むパターンは
・全日本出て優勝
・GPSに1試合だけ出てシーズンベストスコア
かな
前者は確実だけどハイリスク、後者は他の選手の成績に左右されるから確実ではない
GPS2試合とも日本人最上位、GPF表彰台、全日本表彰台、が1番堅実で現実的なのかな

自分としては現役なら今シーズンのワールドも羽生宇野鍵山で出て欲しい
しかしコンディショニング、プログラム構成、ピーキングなどなど1人でGPSを乗り越えるのは難しいからコーチは必要だと思う

**スポーツ好きさん** · 2022/05/19(木) 10:28:32.86

>>409
噛み合わないのはアンチが混じってるからですよ
どうしても全日本を棄権させて叩きたいだけですよね

さすがに本人も選考基準については熟知しているでしょう
現在の怪我の状態については本人しか、今後の体調・怪我については誰にも分からないのだから今後の出場予定に関して語るのは意味が無いことかと

**スポーツ好きさん** · 2022/05/19(木) 12:22:28.62

特例って一度も使わず引退する選手がほとんどなので「特例」なわけだけど
一人だけ通例並みにしてどうするんだっていう
あらゆる方法を駆使して選手生命を延ばすのが狙いなんだろうか
でもそういう方法は年下の子には見せてほしくないと思う

**スポーツ好きさん** · 2022/05/19(木) 12:25:33.07

引退したら商品価値が下がるのを本人が一番分かってるから辞められないんだろうな

**スポーツ好きさん** · 2022/05/19(木) 14:43:26.78

アンチは「特例」という言葉に凄く反発するけど…

実際に「特例」で選出された時は羽生はWSが日本人最上位だった訳で
出場したワールドでは日本人トップ（2021を除く）になって枠穫りに十分貢献しているいる

特例で選出されたにも関わらず成績が残せなかったのならともかく、連盟の正しい基準に則って選出されたことに
ついていつまでもしつこく言及する意味が分からない（ただ叩きたいだけでしょうが）

**スポーツ好きさん** · 2022/05/19(木) 14:55:20.60

でも「特例」は髙橋が全日本特例で免除されていたらよかったのにねということで設定されたのを羽生が使ったけれど
特例が通例になりすぎるって>>412に賛成だな
いつまでも叩きたいとかじゃなくて
貢献しているからとかそういうことじゃ無くて
使わないで済めばそれに越したことがないのに
複数回今の所羽生だけが使っているから言われるんだよ

**スポーツ好きさん** · 2022/05/19(木) 15:17:54.68

捻挫くらいならみんな痛み止め飲んででも出場するよ
今井遥は全日本直前に盲腸になり全日本に出れないなら死んだほうがマシと薬で散らして出場した
それが全日本

**スポーツ好きさん** · 2022/05/19(木) 15:22:44.30

事実を書かれたらアンチ扱いするのがいるけど
機会均等の観点から見ても特定の選手だけに「特例」を与えるのはおかしいと思うんだ
これ以上チャンスさえ与えられない不公平はみたくない気分
結果を出したからいいだろうはおかしい
怪我や病気のために涙をのんでその後の試合を諦めるのは普通なんだから
特例を与えられた事自体に感謝すべき

**スポーツ好きさん** · 2022/05/19(木) 15:31:05.99

皆さん暇そうね

**スポーツ好きさん** · 2022/05/19(木) 15:37:06.18

使用に制限をかければいいんだよまあ同じ選手が毎年何度も使うことを想定してなかったんだろうけどさ

**スポーツ好きさん** · 2022/05/19(木) 15:44:27.24

羽生は全日本を三連休した後の特例救済選出に関して
一度も謝罪や感謝の言葉を出したことがない
特に平昌の時は個人戦直前に現れ、団体を見たら自分が一番のびしろあると感じたって
的外れなコメントしてた
連覇したからいいだろうという問題じゃないよ

**スポーツ好きさん** · 2022/05/19(木) 15:48:58.84

スケ連は結局勝てば官軍の勝利至上主義なんだよね勝つためならどんな手を使ってもいいと黙認してる勝てば補助金増えるから

**スポーツ好きさん** · 2022/05/19(木) 15:56:41.46

>>417
フィギュアスケートに限らず連盟や国が勝てる選出を選ぶのは当たり前だと思うの
だからこその特例かと
まぁマラソンでも過去色々揉めたよね

怪我をしている状態で全日本に無理して出場させて２、３ヶ月後の大事な大会に万全の状態で出られると思う？

遥ちゃんは根性があって好きな選手だけどワールドに出たこと有ったかな？
全日本に全てを賭ける学生スケーターと世界レベルの選手を一緒に語られても説得力無いわ

特例を与えるのはおかしいこれ以上見たくないというのはあくまでも個人の感想ですよね
意見があれば連盟へどうぞ

**スポーツ好きさん** · 2022/05/19(木) 16:02:12.95

無理して出場して怪我悪化を避けるための特例
競技人生の中で１、２回まででしょ、許されるのは？
全日本前に欠場余儀なくされる怪我や病気をそれ以上繰り返すのは自己管理能力の欠如、代表にはふさわしくない

**スポーツ好きさん** · 2022/05/19(木) 16:07:52.28

ただ羽生を叩きたいだけの人達には何を言っても無駄ね
もう終わった事
この話は終了

**スポーツ好きさん** · 2022/05/19(木) 16:08:51.59

>>422
あたかも一度だけであるかのようなミスリードに必死だけど
それ無駄だから。
他のスポーツ出してきても無駄。特例が通例に近くなった例なんてないから。

**スポーツ好きさん** · 2022/05/19(木) 16:28:14.93

>>424
だったら疑問を呈されないような行動をするべきだったのでは？
事実を指摘されたら「叩きたいだけ」って負け惜しみにも程があるよ
特例を使ったのは本人なんですが。

**スポーツ好きさん** · 2022/05/19(木) 17:10:50.78

オタの人みてたら教えてほしいんだけど
頻出の「連盟に冷遇されてる」とか逆境に耐えてとかってなにを具体的に指してるの…？

**スポーツ好きさん** · 2022/05/19(木) 17:13:22.68

>>427
自己レスすまん途中送信されてしまった
叩くつもりはないが不思議で仕方なくて

そのオタ以外の人との認識のズレがどこへ行っても平行線で建設的議論にならない要因の気がする

**スポーツ好きさん** · 2022/05/19(木) 17:32:52.22

何度も全日本に出ずに特例で代表に選んでもらったり五輪は3大会とも選手村に入らずママと水入らずでホテルステイさせてもらったりむしろ優遇されてるよね

**スポーツ好きさん** · 2022/05/19(木) 18:32:07.58

>>427
自分も昔男子フィギュアスレて大真面目に聞いたら北京で羽生の演技に塩で面白くなさそうな様子だった、宇野には大はしゃぎだったのにってマジで言われたよ
最終的にはアンチ扱いされたけど

**スポーツ好きさん** · 2022/05/19(木) 18:49:05.44

>>427
北京フリーで日本が羽生を6位につけたこととか
長光コーチの歌子の部屋が羽生が勝利したときはないとか？

**スポーツ好きさん** · 2022/05/19(木) 18:53:19.31

>>431
６位と言っても他国ジャッジと大差なくて普通のジャッジのバラツキの範囲って感じだったよね
そもそもジャッジを連盟が操作してるっていうのが被害妄想

冷遇してるなら台落ちなのに金メダルと同等の価値があるとか言わないよ

**スポーツ好きさん** · 2022/05/19(木) 18:55:57.72

優遇は海水に似ている。
飲めば飲むほど渇く。もっともっとと要求が激しくなる
特例についても同じことが当てはまる。
キリがない。
　　　　　　　　　　モジリハウエル
　　　　　　　　　　

**スポーツ好きさん** · 2022/05/19(木) 19:00:14.90

>>421
＞スケ連は結局勝てば官軍

そりゃ当然でしょう
ボランティアでやっているんじゃないんだから
何事にも金はかかるし地域スポーツじゃないんだから

ただ、逆に考えれば、羽生が勝てなくなったら
バッサリ切り捨てる可能性もあるということ

全日本選手権で国際参考記録ながら300点超えして期待値を上げておきながら
２シーズン連続でここ一番の試合で失速したことについて
公にはしないが失望した連盟の人間も多いと思う
今の羽生に連盟が一番期待しているのは客寄せパンダの役目かもしれない