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羽生結弦を冷静に語るスレ11
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0001スポーツ好きさん垢版2022/04/17(日) 15:11:23.44ID:Hn7KPJAE
信者の度を越した称賛とアンチの罵倒にはもううんざり
スケオタ的目線で羽生の演技を語りませんか?

※盲目オタと各選手アンチは立ち入り禁止
※オタ批判や競技に関係ない話題はスレチです
※次スレは>>980が立ててください

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0952スポーツ好きさん垢版2022/06/08(水) 19:13:55.58ID:PKcuZr4S
現役続けるのは本人の勝手だから本人が納得いくまで好きなだけ続ければいい
ただ採点は五輪二連覇のお手盛りなしに平等にしてほしい特にPCS
正直全日本やオリンピックのあのノロノロ演技になんであんなPCSが出るのか自分は納得いってない
0953スポーツ好きさん垢版2022/06/08(水) 19:43:35.19ID:enJVUn51
不公平をみたい人間がいるのかということ
過去の業績で有形無形に特別扱いが通るのなら
美味しいから誰だって現役にしがみ付きたいはず
0954スポーツ好きさん垢版2022/06/08(水) 20:10:12.32ID:k9Jqfduc
>>951
私が見たのはこれだけど見てみて

YTで
羽生結弦のインタビュー
で検索すると、名古屋テレビのドデスカで特集されてるのが投稿されてるから。
「羽生結弦の」
の を入れてね必ず。
0956スポーツ好きさん垢版2022/06/08(水) 20:30:34.14ID:DHxk1Psx
>>954>>955
キーワードと時間ありがとう
なるほどね一瞬捲って見せてるだけか
今後毎回だったらあれだけど一瞬で安心した
0958スポーツ好きさん垢版2022/06/08(水) 21:49:20.95ID:6aIpTPy8
羽生の腹チラやジャケット脱ぎごときにみんな過剰反応しすぎじゃないかなぁ
羽生だって昔は上半身裸になってたりもしたし、今回幕張ラストのハビもヒラヒラ邪魔だ!ってめちゃめちゃお腹見せてたよね

自分は別に羽生も他の人もお腹見えるとアスリートとして鍛えられているお腹かどうかが気になるくらい
だらしないお腹なら見せられたら腹立つけど
0959スポーツ好きさん垢版2022/06/08(水) 22:08:34.76ID:k9Jqfduc
私は何処での公演かはわからないけど、オープニングでまだスガさんが歌いだす前のイントロで、ニタッと笑って観客かカメラか何かに指をクイッと「C'mon」みたいな
あれがちょっと受け付けないわ。
アイドルになりきってる感が。
0960スポーツ好きさん垢版2022/06/08(水) 22:09:51.16ID:y2LdAGJA
羽生が色気は嫌いだと言ったのを受けてファンが他のスケーターを攻撃しなければ
今になって羽生がシャツをめくって腹を出そうが別に批判されなかったと思うよ
お色気路線なんて下品だと大騒ぎしていたファンが
いざ羽生が色気に走ったら大喜びしているから言われてるんでしょ
0962スポーツ好きさん垢版2022/06/08(水) 23:11:18.91ID:6aIpTPy8
羽生のカメラ煽りなんて今更気になる?
アイドル売りは昔からだし自分は個人的には好きではないから基本的にはスルーしてる

>>960には超同意
羽生盲目オタの手のひら返しはみっともないね
0963スポーツ好きさん垢版2022/06/08(水) 23:13:33.29ID:Z3EU5ZMl
>>959
あー分かる自分のことアイドルと思ってるからジャニーズや韓流アイドルになりきってるつもりなんじゃないの
0964スポーツ好きさん垢版2022/06/08(水) 23:26:15.25ID:ONOkJRii
>>960
叩かれてたスケーターはむしろそんな直接的な色気仕草(客席にニースライドして腹出しとか)はしてなかったと思う
0965スポーツ好きさん垢版2022/06/08(水) 23:26:24.70ID:k9Jqfduc
>>962
そうねえ演技中以外でカメラに向かって満面の笑みで手を振ってるのはまだ爽やかさがあって良いけど、あの一場面だけ妙〜に気になったわ 。
例えば私の好きな歌手とかミュージシャンがライブ中等にやるのはわからなくもないけど。
0967スポーツ好きさん垢版2022/06/08(水) 23:50:30.34ID:DHxk1Psx
なんか噛みつかれたけど
チラ見せ程度で済んでよかったとは思うが
ID変わったけど誰でも肌が見えるのは好ましくないと思ってる派
0969スポーツ好きさん垢版2022/06/09(木) 00:19:23.92ID:r82HW8p3
>>968
今回のだよね
さすがに透け過ぎなのでは
演技は素晴らしいと思う
0970スポーツ好きさん垢版2022/06/09(木) 00:22:32.21ID:k5Mwdn27
>>967
試合の場合は衣装における露出の規定があるみたいだしね。でもショーだし。
暑いからこれ幸いと思ってる部分もあるかもよ。
織田さんもキンキーブーツの演技直後に、
「あつ!こんなに暑いの初めてワタシ···」って舞台裏で言ってるの見た。
0971スポーツ好きさん垢版2022/06/09(木) 01:11:43.46ID:56liMo5O
>>969
そうそう今回の衣装
自分はショーでの肌見せは全然構わない派だからステファンの衣装もあれはあれで良いなと思ったよ
羽生のちょっと古いアイドルっぽいジャケット脱ぎも他の男性みんなお腹見えまくってるのもショーっぽいなぁと思ってニュートラルな気持ちで見てた

今回OPとEDどっちも良かったのはセルフコレオがなかったからだと思う
逆にコラボはあまり良くなかった
いくらアクセルに込める想いとは言えその日によってとび方もバラバラでなんか見ていて色んな誤魔化しを感じた
抜けとディレイトと3回転を混ぜることによってどれが成功か失敗か分かりづらくしてる
これが羽生のセルフコレオの良くない「自分が滑りやすいプログラムにしてしまう」だよね
滑りやすいイコール観客から見て素晴らしいプログラムではない
もっと客観視したプログラムで滑って欲しい
0972スポーツ好きさん垢版2022/06/09(木) 01:41:15.25ID:r82HW8p3
>>970
会場温度高かったのか....
織田君のレポありがとw
0973スポーツ好きさん垢版2022/06/09(木) 02:01:23.25ID:r82HW8p3
>>971
そっか
自分も海外スケーターだとその人の背景の文化が違うからか自然に見える時もある

今回コラボそうなんだね分析できて羨ましい
羽生だけに期待してしまうよね
レミエンのセルフは割と見やすいと感じたのだけど
ただ誰にも言える事だけどセルフだと同じ振付が出てきたりするから客観的な視点からの確認したら更によいのではと

ただ羽生がセクシー方面に脱線しなければもう良しとしてる
0974スポーツ好きさん垢版2022/06/09(木) 05:02:14.81ID:RZu6O4rd
レミエンはジャッジが見てることを意識してるからね。
今回のはショーだからか自由すぎる(笑
0975スポーツ好きさん垢版2022/06/09(木) 08:17:03.93ID:3hHDwefC
レミエンってバトル振り付けじゃないの?勝手に変えてたのか
0976スポーツ好きさん垢版2022/06/09(木) 08:37:18.17ID:KBXTga6U
別に小姑じゃあるまいし肌見せはすきにしたらと思ってたけどNGな人もいるのね
本人もファンも色気()してたからブーメラン刺さってるのが一番みっともない
0977スポーツ好きさん垢版2022/06/09(木) 10:57:38.37ID:l1zxMzMb
色気で羽生オタから叩かれてたって誰?悪質NGにしてるからか自分のTLには流れてこない
0978スポーツ好きさん垢版2022/06/09(木) 11:33:12.74ID:r/QD5shH
肌見せは数年前からやってるよね
他の人よりトップスの丈を敢えて短くしているのか胴が長いからなのか分からないけど
露出した画像を上げるファンが多いのは知ってるし 羽生もファンが喜んでいるのを知ってやってるような気がする

別にそれはやりたければどうぞって感じで醒めた目で見てるけど

でも色気というより子供っぽいなと感じる
0979スポーツ好きさん垢版2022/06/09(木) 11:46:21.78ID:KBXTga6U
>>977
悪質云々というよりいつファンになったかで見てきた景色が違うんじゃないかな
色気があるって褒められがちな選手に対して、羽生オタたちが過剰に色気pgrしてフィギュアは技術あってこそ!って粘着してた時期があったんだよ
本人も知ってか知らずか色気とか全然興味ないですねってコメントしてたのもあった
0980スポーツ好きさん垢版2022/06/09(木) 12:29:44.88ID:2lVOUm0v
>>975
レミエンは振付バトルってクレジットしか見たことないけど
日本のメディアでは殆どセルフコレオって報道されてたよね
バトルの振り付けをセルフコレオとか言ってたんなら余りに敬意がなさすぎると思うけどどうなんだろう
0982スポーツ好きさん垢版2022/06/09(木) 13:23:43.76ID:T73yHVqi
>>980
自由に変えて良いとバトルに言われたと言ってなかったっけ?
過去の決めポーズの使い回しだらけでバトルの才能が枯渇したかと心配したので
ほとんどセルフコレオと聞いて安心した覚えがある

ポーズが音に外れてるわけではないので最低限のリズム感はあるんだと思う
でもパリ散のようなこのメロディのここにはこれでなきゃという説得力は無い
ファンのための人気ポーズメドレー的なショーナンバーならともかく
競技プログラムとしては不出来と思った

ただステップシークエンスだけはダサいと感じなかったし
ここでも評判良かった記憶
レベル取れるようなステップシークエンスを組むほどの自信は無くて
そこだけバトル振り付けの原型が残ってるのかなと思った
0983スポーツ好きさん垢版2022/06/09(木) 13:35:25.05ID:wIHxivU3
色気に関しては、羽生がその言葉は好きじゃないと発言してから
ファンが過剰反応してたような記憶
某選手がジュニアの頃から「どんな選手かは知らないけど
先輩リスペクトならどうせお色気路線でしょ
絶対に応援なんかできない」と堂々と書いてた

フィギュアでいう色気って、演技からにじみ出る華とか艶なんだけど
羽生しか見てない層にはそういうのは分からないんだろうね
0984スポーツ好きさん垢版2022/06/09(木) 14:41:16.37ID:Hs+NP07v
正直言っておそらく女性と付き合った経験も無いだろうから滲み出る色気というのは出ないだろう
でも別にそんなの期待もしないし寧ろ他の選手にはない中性的な魅力的や清潔感で勝負してほしいかな

でも本人は本人でひと皮剥けたいとか方向性をたまには変えてみたいという願望あるのかも
知らんけど
0985スポーツ好きさん垢版2022/06/09(木) 15:25:14.71ID:82Br5k6E
だから羽生も色気なんか興味ないですみたいな事言わなきゃ良かったんだよ
0986スポーツ好きさん垢版2022/06/09(木) 16:08:22.51ID:orv+FZes
>>981
乙ありです!
0988スポーツ好きさん垢版2022/06/09(木) 21:09:08.49ID:WyzXXQ7f
まぁ当て擦りされてた選手は色気と言っても演技から滲み出るものに対してで記憶してる限り肌見せしてみたり水浴びてみたりのセックスアピールはしてなかったと思うよ…
肌見せ云々に抵抗ないけど単純に安っぽいからあまり見たくなかった派
0989スポーツ好きさん垢版2022/06/09(木) 22:11:20.00ID:b+lAS20r
>>988

なんか楽に客を沸かせること覚えちゃったらイヤだわ
チラ見せしとけば喜ぶんだろうとかね
0990スポーツ好きさん垢版2022/06/09(木) 23:45:43.37ID:fmUfJUtK
色気どころか昆虫をひっくり返したらお腹が白かった系っぽい
あれで喜ぶのはファンの自由だけど
「お願いですから憧れでいてください」ノイローゼのオタがいるので
この先「真似してる」「真似してもなれないのに」をやるかと思うとウンザリ
オタの妄想では後輩たちは「なりかわりたい」と切望して
「なりかわれない」と絶望してることになってるけど
5回目の氷の穴の指摘あげくに「他の人の開けた穴」と言うなんて
恥ずかしい事をやりたい選手なんているの?
0991スポーツ好きさん垢版2022/06/09(木) 23:47:51.71ID:PygAOE+M
「興味無い」よりもっと強い調子で否定してたよ
「色気という言葉」が「嫌い」だったか「好きじゃない」だったか忘れたけど

そのとき色気を露出や腰振りのような表層的なセックスアピールのことだと勘違いしてるのかなと思った
日本の伝統芸能でも大事にされる言葉で露出の少ない衣装を着た状態でも表現されるものなのにね
指先だけでも表現できる人はできるし
0992スポーツ好きさん垢版2022/06/09(木) 23:57:33.38ID:fmUfJUtK
本当のエロティシズムを伝えられる作家は煽情的動作を一つも書かずに
伝えられるというし
0993スポーツ好きさん垢版2022/06/10(金) 01:04:11.39ID:j0rb5Hq3
皆さんの言わんとしてること分かる気がする
表現の仕方が表面的で浅すぎるんだよね

最近の記事で
「ドロップキックという歌詞に合わせてキックオフ、雨上がり濡れた堤防でという歌詞に合わせてコップで水浴び
歌詞や楽曲を理解して世界観を表現する気迫が凄い」
とか書かれてたけど、歌詞の単語だけの部分を切り取ってそのままやってるだけで
歌詞の意味とか世界観の表現になってないんだよね
0994スポーツ好きさん垢版2022/06/10(金) 01:14:11.91ID:MLGigMKW
>>993
行こうぜの歌詞のところで片手上げるみたいな
0995スポーツ好きさん垢版2022/06/10(金) 01:20:46.66ID:UWdZYTAs
そのままやっているだけの表現を絶賛する記事書かれるとこれでいいんだと
勘違いして突っ走るのかな
次の公演でもコラボで滑るの?
新プログラムお披露目は無いのかな
0997スポーツ好きさん垢版2022/06/10(金) 02:12:49.01ID:WV3csXT4
神戸と静岡ではとりあえずあのコラボを観なくて済むからほっとしている
0998スポーツ好きさん垢版2022/06/10(金) 02:48:45.78ID:3FNzQvMR
10年前初めて行ったFaOIで花になれを見た
その時歌詞まんまの動作してるのを見て
ここはちょっとダサいなとファンながら思ってた
あれはみやけん振付だったから本人のせいじゃないけど
まさか10年経っても自らの意思で
同じことしてるとは思わなかったよ
1000スポーツ好きさん垢版2022/06/10(金) 06:18:18.16ID:u2X3fADQ
終わり
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