発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ59

**無責任な名無しさん** · 2020/07/23(木) 21:46:38.24

このスレッドはプロバイダから「発信者情報開示に係る意見照会書」が届いた人の相談スレです。
インターネット上の書き込みに対する開示請求関連の相談もここでどうぞ。
　
前スレ
発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ58
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1594997240/
　
※このスレはあくまで開示請求関連の相談を行うスレであり、その解決を約束する場所ではありません。
※開示請求関連の相談において「開示された人だけが書き込んでいい」「開示請求する人は書き込んではいけない」というルールは存在しません。
※開示する側、された側、どちらか一方の書き込みを禁止したい場合は下記の避難所を利用して下さい。
　
避難所　
発信者情報開示請求照会書届いた人の相談掲示板
https://jbbs.shitaraba.net/internet/25266/

**無責任な名無しさん** · 2020/07/23(木) 21:46:49.73

【開示請求照会書が届いた方へ】
開示請求されるという事は、貴方の書き込みによって誰かが　損害　を受けているという事です

損害＝不利益
相手の負った損害に対する正当な弁償を求めるための手順に開示請求が存在しているのです

示談金や、裁判の結果認められる慰謝料とは、請求者側が負った損害に対する弁償費なんだという事を
しっかり考えましょう

【弁護士は慈善事業ではありません】
弁護士は慈善事業ではありません、法律を用いなければ解決する事の出来ない問題を
法律を用いて解決するための交渉（裁判含む）を行うのが弁護士の仕事です
交渉には専門的な知識を要します
それらの専門的な知識を持っていない貴方の代わりに交渉の場に立つのですから
訴訟になり弁護士に依頼する際は弁護士費用に文句を言ったり、弁護士費用を
ケチったりしない方が良いです

**無責任な名無しさん** · 2020/07/23(木) 21:46:59.44

【開示請求について】
開示請求には
プロバイダに対して任意（プロバイダ側の意志を尊重する形）で行う「任意請求」
裁判所の判断を以て開示を行わせる「開示請求訴訟」
の二種類の形が存在します

「任意請求」は拒否の回答を出してしまえば100%非開示になります
「開示請求訴訟」は判決で開示命令が出れば100%開示になります
（大抵のプロバイダは控訴せず一審（地裁）の判決に従います）

請求者によって
・「任意請求」→拒否される→「開示請求訴訟」の順番で行ってくるパターンと
・いきなり「開示請求訴訟」を起こすパターン
の二種類が存在します
最近の請求者の傾向では「いきなり「開示請求訴訟」を起こすパターン」が多くなっています

相談する際に
今届いている照会書は「任意請求」の物なのか「開示請求訴訟」の物なのかをはっきり伝えましょう
「開示請求訴訟」の物が届いている場合の方が危機的状況に追い込まれているとお考え下さい

【開示請求の理由について】
開示請求の理由には、大きく分けて、「名誉毀損」と「プライバシー権の侵害」の二種類が存在します
基本的にどちらの場合でも弁護士に相談した方が良いですが

請求理由が「名誉毀損」の場合は、開示請求が通ると刑事事件として扱われ警察による
家宅捜索や、投稿者の逮捕・勾留が発生する事が有ります
そういった事態を防ぐために速やかに弁護士に相談しましょう

請求理由が「プライバシー権の侵害」の場合、相手が有名人・著名人・政治家等ではなく一般人であれば、
そこまで大事にはなりません、開示請求の結果を待ちながら落ち着いて依頼する弁護士を決めましょう

**無責任な名無しさん** · 2020/07/23(木) 21:47:09.25

【過去スレより】
最近の傾向として
・相手の本名を出していない（ハンドルネーム、通称等の）例
・「ブス」「デブ」「ハゲ」「馬鹿（バカ）」等の「一般的に悪口と判断される単語」が投稿の中に含まれているだけでも
等で開示される例が増えて来ています

裁判官の判断で「一般的に悪口とされる単語」が入っていると開示の可能性は上がる様です

【投稿してから何カ月経てば安心？】
投稿してから何カ月経てば安心かについては投稿先のサイトに寄って違います
最近は変化しているかもしれませんが、やや古い情報として
2ch（5ch）→板に寄って差はあるけれど、一般的に投稿してから半年間ログが保存される
爆サイ→まだ公表されている訴訟件数が少なく不明
Twitter→最後にログインした日時から半年間ログが保存されるため、
　　　　　　投稿してから数年経っていても、そのアカウントに半年以内にログインしていれば
　　　　　　開示請求照会書が届く可能性有り（よって、不安ならツイートだけでなくアカウントまで削除した方が良い））
となっている様です
Twitterでの投稿が一番開示請求訴訟を起こされ易い事を知っておきましょう

**無責任な名無しさん** · 2020/07/23(木) 21:47:18.28

基本的に
1. 示談せず裁判にする事
2. 勝ち目のないときは本人訴訟にしてこちら側は弁護士費用0円を狙う事
3. 慰謝料は0～50万程度（平均分布図参照）、よほど悪質でない限り100万を超えるケースはほぼないという事
を把握しておいてください
　
・相手が誰であれ、誹謗中傷や名誉毀損は行わないことが常識です
「専スレ持ちの問題児だから」「あいつが先に誹謗中傷してきたから」は言い訳になりません
最低限のネットマナーを持ちましょう

**無責任な名無しさん** · 2020/07/23(木) 21:47:26.95

【要注意】
　
このスレにおいて
『最新判例にみるインターネット上の名誉毀損の理論と実務』
など、法律に関連する本を執拗に勧めるマーケティング業者の存在が確認されています

こちらの本は「最新判例にみる」と謳いながらその実判例の詳細が載っておらず、ウエストロー（ネット上の判例データベース）を利用しなければいけないというものになっており、総評として役に立たないと言われています
　
判例の詳細についてはウエストローの利用が最も確実で素早いものとなっています
本のマーケティングに惑わされず、まずはウエストローへのアクセスを。
https://www.westlawjapan.com/

**無責任な名無しさん** · 2020/07/23(木) 21:47:36.08

【要注意２】
本の宣伝を行うマーケティング業者による『アマゾンレビューの捏造』が前スレで発覚しました
　
「ウエストローにアクセスしないと詳細が分からない」と評価した元レビュー
https://imgur.com/N2ESjCS.jpg
　
このytstttst氏こそ業者である可能性が高いです
当スレにこのレビューを転載された直後、レビューの後半を削除し編集、新しく書き直したレビューを自ら持ち出し「元レビューは捏造だ」と宣伝するようになりました
　
編集されたレビュー
https://imgur.com/xSozRBU.jpg

本の宣伝を行うために何度も手を変え品を変え悪質な工作を行う業者に決して騙されないよう注意してください

**無責任な名無しさん** · 2020/07/23(木) 21:47:45.30

また『例の本』を読めと執拗に勧める人は過去スレでこのような荒らし方をしています
参考までにどうぞ
　
　
145 無責任な名無しさん sage 2019/07/19(金) 06:01:03.88 ID:r9qMEPc2
名誉毀損で逮捕されるとかいうデマを拡散しようとしても無駄なんだよ　逮捕なんて絶対ないから　あんまり嘘ばっかつくなら俺もお前のこと逆控訴するけどいいな？その覚悟はあるんだろうな？
　
147 無責任な名無しさん sage 2019/07/19(金) 06:02:03.49 ID:3XwTO9az
>>145
刑法230条1条
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、3年以下の懲役若しくは禁錮又は50万円以下の罰金に処する。
　
148 無責任な名無しさん sage 2019/07/19(金) 06:03:56.10 ID:r9qMEPc2　
>>147
そんな刑法ねえから　でっちあげんなデマ野郎　俺は例のあの本を読んでるからな　ちゃんと知識のある者に対してそんなでっちあげの嘘は通用しないんだよ　喧嘩売る相手間違えたなカスガキ
　
149 無責任な名無しさん sage 2019/07/19(金) 06:10:20.64 ID:3XwTO9az
>>148
刑法第230条　https://i.imgur.com/2WQ4pqv.jpg
　
150 無責任な名無しさん sage 2019/07/19(金) 06:17:15.71 ID:r9qMEPc2
>>149
うわぁ・・・捏造スクショまで作って必死すぎだろ
あのさぁ、何度も言うけど俺は『最新判例にみるインターネット上の名誉毀損の理論と実務』を常に読んでるのよ　つまり俺にはある程度の知識があるし難関大学卒業レベルの学力もある
この本を読むことで三回の訴訟を乗り切った実績もあるのよ
言ってること分かる？俺はお前より確実に頭いいんだよ
お前みたいな低学歴が俺を騙すのは絶対に不可能
そのスクショが捏造されたものだってすぐに分かる
なぜなら刑法は220までしかないからだ
刑法第230条なんてものは日本には存在しない
喧嘩売る相手考えろよクソガキ
調子乗ってると本当に開示されるぞバカガキ

**無責任な名無しさん** · 2020/07/23(木) 21:47:55.33

例の本を読んで開示請求が棄却されたという書き込みは業者による自演が疑われています
実際のところ例の本は何の役にも立たず開示された人ばかりです
くれぐれも注意してください
　
　
過去スレの反応
　
・最新判例の本がいいっていうから本に書いてあるとおり意見書書いたら普通に開示されたわ
・俺も
・自分はたまたまだめだったのかと思ったけどあの本のせいで逆に開示された人結構多いみたいですね
・どういうことか聞いても業者は「お前が低学歴なのが悪い」とか意味不明な学歴煽りしてくるからなぁ
　こちとら慶應なんだが
・あの本ってむしろ開示されるために存在してるとしか思えない、46ページに書いてあるのとかデマじゃねえのか
・マジかよ、あの判例のやつ？
・ゾッとした…
　
※業者にとってこの反応は非常に苦しいものらしく、「ゾッとした」というワードなどを荒らしだと言い張ることもある模様です
　過去ログから確認してみてください、「荒らしはゾッとしたが口癖だ」と宣伝していることがよく分かります

**無責任な名無しさん** · 2020/07/23(木) 21:48:05.73

レビューの捏造について
　
PCから閲覧しているためコマンドプロンプトなどを用いることでスクショする前に内容を書き換えることができるレビュー
https://imgur.com/dRhyOtM.jpg
　
スマホアプリから閲覧しているため内容を書き換えることができないレビュー
https://imgur.com/N2ESjCS.jpg

本宣伝業者が「捏造なんて簡単にできる！だからウエストローについて書かれてあるレビューは捏造だ！」と言い張って実際に捏造してみせたのはPC画面のレビュー（38スレ874　https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1573894196/874）
https://imgur.com/l2dkXdS.jpg
　
くれぐれも捏造レビューに騙されないように

**無責任な名無しさん** · 2020/07/23(木) 21:48:22.04

テンプレ>>1-10
　
※これより下に貼られるコピペは全て【テンプレではありません】
　
※「テンプレが改変されている」「>>1は請求側である」「したらばはIPを抜いて個人情報を特定している」などのデマを流し、例の本を売りつけることを目的とした業者には十分気をつけてください
　
※『過去のインターネット上の名誉毀損として認められた慰謝料額の分布』の図示は古い情報につき正確さに欠けているため更新をお願いします
　
NG推奨ワード
　ID
　コロコロ
　請求者
　請求側
　原告者
　原告側
　パカ弁
　この本
　単発
　1593163405
　1509846941

**無責任な名無しさん** · 2020/07/23(木) 21:48:44.42

スレ立て乙です

**無責任な名無しさん** · 2020/07/23(木) 21:48:55.80

　　　　　　　　　　　　　　　（⌒ヾ::）)　　　(（⌒:::Y⌒::⌒::Y⌒'::))⌒´　⌒)､_
　　　　　　　　　　　　　　 _ノ　:::　） )）　　（(　::;ノ　::人　:ﾉ::　　　::⌒)　（(_,:　｀)）
　　　　　　　　　　　　　　 (（__ノ（　::: ）::）　 (⌒ー--‐'＾ー'　"ー～'⌒)Y⌒　 :_)'⌒
　　　　　　　　　　（　　:::　）)　　　（　　）)　　 __）　　　　　　　　　　_,(⌒　　`ソ´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (　　）ニ～'　　　　　　　 _ノ（　　:::ノー'　　　　（　　⌒）
　　　（　　⌒）　　　　　　　　　　 (⌒:::）⌒ 　ー'⌒) 　（(⌒:::　｀ｰ　)）
　　　　　　　　　　　　ー--ニニニ（　⌒））　　　　　　 (⌒こノ　:::)´　　　　　　　 _ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　）)　　　　 ,(⌒Y´｀　 :rー'￣　　　　　　　　ノ（
　　　　　　　（　　:::）　　　　　　　 (::　　））　　ノ　 :::ﾉ　　_ノ　　　　　　　　　((´　　）)
　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ﾉ⌒:::)）､_ 　（　　　　　(（－､_,.～＾ー-､(⌒'　　Y⌒)
　　　　　　　　　　　　＿＿__(⌒:::::⌒　⌒:)）　｀ｰ-（　　:::(⌒　　　　:::ー'　　　::::　_ノ
　　　　　　∧_∧　　 /__　o、 |、ー-‐'⌒ー' 　 -ー'　 ´ー～'⌒ー-､＿)-ー'⌒ー'´
　　　　　（ *・ω・）　　 | ・　＼ﾉ
　　　　　旦　　ｏ）　　 | ・　　|　　　　　　　　　（　　:::）

**無責任な名無しさん** · 2020/07/23(木) 21:49:12.28

>>1乙

**無責任な名無しさん** · 2020/07/23(木) 21:50:04.82

次スレが立つと毎回必ず「おいおい、性懲りもなくしたらばに誘導しているが」で始まる糖質コピペが貼られるのが定番になってたけど、NG避けのためなのか何スレか前から「おい、性懲りもなく」「おいこら。性懲りもなく」とか微妙にパターン変えてたんだよね
3スレ前は「おいおいこら。」、前々スレは「おいこらこら。」、前スレは「おいおいコラコラ。」だったけど、今回はどんなパターンで来るんだろうな

**無責任な名無しさん** · 2020/07/23(木) 21:51:03.51

一応重複スレ
　
※テンプレ全改竄、デマ情報のコピペと荒らしによる爆撃で全く機能していない模様
※デマコピペのあまりの多さについた通称『嘘スレ』
　
【重複】発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ55
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1593163405/
　
【重複】発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ19
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1509846941/

**無責任な名無しさん** · 2020/07/23(木) 21:51:27.15

スレ立て人は北朝鮮の工作員とかいう北朝鮮側に何の特もない陰謀論唱えてるガイジまだいるんか？

**無責任な名無しさん** · 2020/07/23(木) 21:51:57.30

一応これ貼っとく
　
　
　
>>16の重複スレ（上）のレス番29に「本スレ民は自演している」とでも言いたげな指摘が書き込まれているのをご存知だろうか
　
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1593163405/29
　
29 無責任な名無しさん sage 2020/06/30(火) 06:31:29.60 ID:1ENrfm04
w
http://hissi.org/read.php/shikaku/20200629/Ymh6ZWhaNWg.html

**無責任な名無しさん** · 2020/07/23(木) 21:52:10.12

実はこのやり取り、もっと古いスレに初出がある
　
　
　
発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ51
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1590585993/
　
21 ：無責任な名無しさん：2020/05/27(水) 23:15:30 ID:w8rtqggt
>>19>>20
これいっつも貼られてるけど何？
　
22 ：無責任な名無しさん：2020/05/27(水) 23:16:12 ID:WrCvXozH
このスレでクソ本の宣伝して追い出されたどっかのバカの恨み言
気にせんでよろし
　
　
　
ご覧の通り初出では普通のスレ民同士のやり取り
しかしこのやり取りを見た本宣伝業者（今の重複スレ民）がこれを自演に見せるためにコピペ化、わざと同じIDでこの2つのレスを毎回書き込むようになった

**無責任な名無しさん** · 2020/07/23(木) 21:52:20.33

本宣伝業者（重複スレ民）による自演に見せかけたやり取り　
　
　
　
発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ52
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1591076646/

23 ：無責任な名無しさん：2020/06/02(火) 18:10:33 ID:/up8iNLd
>>20>>21
これいっつも貼られてるけど何？
　
24 ：無責任な名無しさん：2020/06/02(火) 18:11:35 ID:/up8iNLd
このスレでクソ本の宣伝して追い出されたどっかのバカの恨み言
気にせんでよろし
　
　
　
発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ55
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1593417087/
　
34 ：無責任な名無しさん：2020/06/29(月) 20:40:39.33 ID:bhzehZ5h
>>19-21
これいっつも貼られてるけど何？
　
35 ：無責任な名無しさん：2020/06/29(月) 20:43:23.52 ID:bhzehZ5h
>>34
このスレでクソ本の宣伝して追い出されたどっかのバカの恨み言
気にせんでよろし

**無責任な名無しさん** · 2020/07/23(木) 21:52:35.02

以上から、本宣伝業者こと重複スレ民は常にIDをコロコロしてスレで工作レスを行っていることが判明
　
重複スレ民による悪質な工作には気をつけてほしい
本の宣伝には十分に注意し、迂闊に本を手に取ることのないよう気をつけてもらいたい
ある日突然、あなたのもとにあり得ない開示請求が届くことになるかもしれない

**無責任な名無しさん** · 2020/07/23(木) 21:53:30.75

嘘スレ民、必死になってこのスレは自演だらけだとか騒ぎ立ててるけど
だったら自分の立てた嘘スレにこもってればそれで済む話じゃないの？
言うだけ無駄な話でスレ荒らすのもいい加減にしてほしいわ

**無責任な名無しさん** · 2020/07/23(木) 21:53:43.84

そろそろこっちにも来るだろうな

**無責任な名無しさん** · 2020/07/23(木) 21:54:02.42

↓嘘スレ民のくっさいくっさい糖質コピペ

**無責任な名無しさん** · 2020/07/23(木) 21:54:14.01

召喚の儀やめろ

**無責任な名無しさん** · 2020/07/23(木) 21:58:40.24

>>1
コラコラーっ。性懲りもなく、したらばに誘導しているが
したらばを立てた奴は「請求者側の荒らし」だと過去スレで既にバレているぞ

もしかしなくても、テンプレ改変スレ主の正体は
したらばにスレ住民を誘導して、その裏でIPアドレスを収集していた猿知恵請求者と同一人物だろう
（単発IDコロコロで火消ししたり、単発IDコロコロで1乙の自演したり、一人二役がお得意なところも瓜二つ）
どう見てもおまえ請求者の工作員じゃないか

証拠の過去ログ⇓

682 無責任な名無しさん sage 2019/12/14(土) 21:17:54.16 ID:dwZZ+b1e
請求者が住民に成りすましてこのスレに潜伏し、
「嘘八百でしたらばに誘導して、IPアドレスを収集していた」ことがデマだって？

必死チェッカーもどき法律勉強相談 > 2019年12月13日 > TS4yVD/5
http://hissi.org/read.php/shikaku/20191213/VFM0eVZELzU.html
必死チェッカーもどき法律勉強相談 > 2019年12月03日 > 1B2TovUT
http://hissi.org/read.php/shikaku/20191203/MUIyVG92VVQ.html

これを見てもなおそう言えるかね？どうせきみはID:TS4yVD/5なのだろう。嘘もIDコロコロで繰り返せば真実になると思ってるのかね
そういうのを猿知恵というんだ
本に関してはよくわからんが、この嘘つき請求者が「本は業者の宣伝！」「ワッチョイ反対！」と連呼してた荒らしと同一人物だということは伝わったよ
また墓穴を掘ってるぞ。昨日と同じだな

**無責任な名無しさん** · 2020/07/23(木) 21:59:17.32

※補足
>>1の正体が請求者の工作員である証拠その2
テンプレを勝手に改変し、請求者に有利になるようデマを流し続けている

テンプレ改変についての釈明から、ずっと逃げている⇓

846 無責任な名無しさん sage 2019/11/30(土) 23:50:52.00 ID:U39cdL2R
法律本アレルギーのIDコロコロ荒らし、レビュー写真の捏造までやってたのかよ
どうせいつもの発狂妄想コピペ長文だろうと、いちいち中身読んでなかったら見逃してたわ
レビューの捏造までするとは悪質な野郎だな

本物のレビュー
https://imgur.com/dRhyOtM.jpg
単発IDコロコロID:gmtWXk+Oが捏造した嘘レビュー
https://imgur.com/N2ESjCS.jpg

こんなのどっちが嘘ついてるのか子供でもわかるのに
すいぶんと往生際の悪いのがいるな。どうせ一人でIDコロコロしているんだろうが
こんなやつがやれ宣伝だデマだとわめいているんだから笑うわ。デマデマ言ってるこいつ本人自らデマ流してるんだから救えない

**無責任な名無しさん** · 2020/07/23(木) 22:00:29.91

※補足2
前スレ32より抜粋
請求者の工作員である１が、IDコロコロして自演している証拠の過去ログ⇓
（ちなみに、請求者の工作員の口癖は『本宣伝業者』『ゾッとした』『嘘スレ民』『スマフォおじいちゃん』）

したらばに誘導するしたらば管理人（＝テンプレ捏造スレ建てIP収集パカ弁訴訟荒らし）の>>1を絶対に許すな

不自然な単発ID軍団（＝IDコロコロ自演の常習犯でもある>>1）が連続投稿で火消しに来てるが
20は事実の羅列でしかない
どうごまかしても過去ログは嘘つかないし逃げられないぞ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1575127181/111-
↑↑↑
動かぬ証拠からは逃げられない

**無責任な名無しさん** · 2020/07/23(木) 22:00:45.89

ほら来ちゃったじゃねえか

**無責任な名無しさん** · 2020/07/23(木) 22:01:31.87

米補足3
したらば管理人の悪行まとめはこちら

開示請求スレを立てている工作員を断罪するスレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1592093585/

**無責任な名無しさん** · 2020/07/23(木) 22:04:28.30

>>30のスレ見に行ったら1に
　
＞したらば掲示板を立てることで5chユーザーの個人情報を収集する悪質な工作員を許すな
＞ワッチョイを偽装し、スレ民の意思を操り、スレの全てを支配しようとする彼の行いを許すな
＞謝罪に追い込み金輪際の書き込みをやめさせるか、もしくは徹底的な誹謗中傷で自殺に追い込もう
＞自宅特定、けんまも出来る限り行おう
　
こんなこと書いてあるんだけど普通に糖質だろ

**無責任な名無しさん** · 2020/07/23(木) 22:06:16.37

　

なんかこのスレ自演ばっかじゃない？無駄な書き込み多くない？と思ったら
↓ﾜｯﾁｮｲ付きのこちらのスレにどうぞ

発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ19
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1509846941/

　

**無責任な名無しさん** · 2020/07/23(木) 22:18:15.58

次スレここか

**無責任な名無しさん** · 2020/07/23(木) 22:33:57.51

死ぬほどどうでもいいことで揉めてて草
どこのスレが正しいかとか知らねえよ相談して答え返ってきたらそれでいいんだわ

**無責任な名無しさん** · 2020/07/23(木) 22:39:12.54

一人で妄想相談して一人で返事してるスレがいいかどうかは

**無責任な名無しさん** · 2020/07/23(木) 23:00:36.35

そう思うならお前は自分でリンク貼ったそっちのスレ行けばいいだろ

**無責任な名無しさん** · 2020/07/24(金) 00:42:44.35

相談です。
プロバイダよりスレタイ来ましたが
受取が遅れてしまい開示の同意書の郵送が出来ませんでした。
期日を過ぎた場合問答無用で開示するとのことです。

請求者の侵害された権利は名誉権プライバシー権とあります。
5ちゃんにてそこそこ名の知れたとある人の知る人ぞ知るプライバシー情報とその人が犯したとされる犯罪について書き込んだものです

私見ですが正直なところこの程度の書き込みでここまでする？と思っているのですが、弁護士を通して発信者情報開示請求するというのは"ガチ"だと考えた方がいいのでしょうか？

仮に裁判通知が来るまでに弁護士に相談しておきたいのですが開示がされたと思われる時期から大体どれくらいで裁判通知が届くのでしょうか？

**無責任な名無しさん** · 2020/07/24(金) 00:57:02.13

どれぐらいで来るかは内容次第だからなぁ……
でもまぁ開示請求するってことは向こうは少なからずお前にダメージ与えようと思ってるんだから気を抜くなよ

**無責任な名無しさん** · 2020/07/24(金) 01:10:14.02

知らないなら黙ってろよ
しゃしゃり出てくんなスマフォ弁護士

**無責任な名無しさん** · 2020/07/24(金) 01:25:11.27

おいおいこらこら。荒らすな。

**無責任な名無しさん** · 2020/07/24(金) 02:02:26.98

>>37
そこまでかかった金額を回収したいとは思ってると思う。多分だからわからないけどね、、

**無責任な名無しさん** · 2020/07/24(金) 02:09:53.15

裁判とかまで行ったことある方か分かる人に質問。
裁判とかのときって相手の職業が例えば普通のサラリーマンとかより稼げる仕事とか(社長業、水商売とか)で働いてた場合って、貴方は水商売をしてるから100万払いなさい！とかいう判決というか理由に使われたりする？
水商売してるから一括で払いなさいとか含めて

**無責任な名無しさん** · 2020/07/24(金) 02:22:51.90

そんなものはない
支払い能力があるなら返済しなさいというだけ

**無責任な名無しさん** · 2020/07/24(金) 02:57:15.88

>>43
そうなんか。ありがとう！

**無責任な名無しさん** · 2020/07/24(金) 03:35:10.73

ひろゆきだって数十億円の資産を持ってるから裁判で負けた分の支払いはやろうと思えば一括で出来る
でも裁判所からいちいち一括で払いなさいなんて言われてないし、それをいいことに資産隠してフランスにとんずらこいてるのがひろゆき

**無責任な名無しさん** · 2020/07/24(金) 08:44:35.00

ワッチョイを書き換えて、マッチポンプに偽造する管理人
https://imgur.com/RDXJd7P
を
https://imgur.com/UB4DbYN
と書き換え

**無責任な名無しさん** · 2020/07/24(金) 08:50:32.08

ID:Iqw3+DY6
今日のスマフォおじいちゃん

**無責任な名無しさん** · 2020/07/24(金) 10:20:47.80

ガ○ジや○ねやあいつの子供は○沼だなんだと書き込む奴とあいつやってることおかしいだろと書きこむ奴
ただTwitterやブログやってるだけの人と他人にウザ絡みしてる人
ここら辺を同一視されるのは納得行かないものがある

開示裁判の争点や慰謝料の金額にこの辺りの状況は加味されるのかな

**無責任な名無しさん** · 2020/07/24(金) 11:31:55.14

IＰ開示や名誉棄損裁判を起こされている人25
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1580270322/

**無責任な名無しさん** · 2020/07/24(金) 12:33:15.38

TwitterのDMでの悪口は犯罪になる？
DMを使って「きもい」などの悪口を送られた場合、相手に犯罪が成立するのでしょうか？

名誉毀損罪、侮辱罪は成立しない
一般的にツイッターで誹謗中傷されたら、投稿者には「名誉毀損罪」や「侮辱罪」が成立するケースが多数です。
しかし名誉毀損罪や侮辱罪が成立するには「公然と」投稿が行われたことが必要です。
すなわち「不特定多数の人に情報が伝わっていく状態」でないとこれらの犯罪は成立しません。

ところがダイレクトメッセージの場合、「受け取った本人」しか内容を見ないので「公然性」がなく、名誉毀損罪や侮辱罪は成立しません。
https://www.fuhyo-bengoshicafe.com/bengoshicafe-16842.html

これって本当なの？それともこの記事を書いた記者が法律を知らずに適当に書いたアホなの？
この理屈が通るならDMで悪口を一言二言言ってもセーフになるが

**無責任な名無しさん** · 2020/07/24(金) 12:43:07.23

>>50
正しいよ
総務省のやっている
http://www.isplaw.jp/をちゃんと読もう
法律の解説
https://www.soumu.go.jp/main_content/000461787.pdf
の3ページ
「電子メール等の１対１の通信は、「特定電気通信」には含まれない。なお、多数の者に宛てて同時に送信される形態での電子メールの送信も、１対１の通信が多数集合したものにすぎず、「特定電気通信」には含まれない。」
となり、そもそもプロバイダ責任制限法の範疇外

もちろん、名誉毀損や侮辱にも当たらない
公然ではないからね

**無責任な名無しさん** · 2020/07/24(金) 12:57:32.79

>>51
ありがとうちゃんと定められてるのですね
追加で質問申し訳ないけどそれを言われた方が「こんな風に暴言吐かれました！」ってスクショが公開された場合は皆にわかるから名誉毀損に発展するん？

**無責任な名無しさん** · 2020/07/24(金) 13:04:30.59

>>52
そんなん、車に飛び込んでおいて、轢かれましたと言っているのと同じでしょ
自分はバカですって額に貼って歩くようなもん

**無責任な名無しさん** · 2020/07/24(金) 18:34:13.45

ドラクエウォークの配信者スレで誹謗中傷者を訴える金持ちユーチューバーがいて、
自分の考えをスレに下記の様に述べてみたんだけど、話を聞いてもらえなかった
やっぱり世間は誹謗中傷してしまった人間はゴミで生きてる価値が無いって考えなのかな
誰にだってミスはあるから、全員加害者になる可能性もあるのにね
------------------------------------------------------------------------
配信者に限らず、誹謗中傷で訴える人間って、幼少の頃いじめにあったことが無くて、
プライドがもの凄く高く育ったちゃったんだろうなと思う
花なんとかさんの事件で誹謗中傷を無くす風潮に日本はなっているけど、
誹謗中傷してしまった人間を複数人で叩くのはいじめじゃないんですかと問いたい
勿論ストーカーされたり、自宅特定されて嫌がらせ受けるのは立派な犯罪だから
別の問題でただちに警察に通報するべきだと思うけど、
悪口程度で訴訟するのは弁護士が喜ぶだけだと知るべき

**無責任な名無しさん** · 2020/07/24(金) 18:55:18.22

>>54
おまえみたいな負け犬のゴミクズと一緒にするな
盗人猛々しいやつだな。おまえは『訴訟にビビってます。許して下さい』と媚びてるだけじゃねえか
恥を知れ

**134** · 2020/07/24(金) 20:10:49.34

>>54
だせーな
正々堂々胸張ろうぜ

**無責任な名無しさん** · 2020/07/25(土) 04:40:34.07

スラ

**無責任な名無しさん** · 2020/07/25(土) 05:24:44.35

>>32
赤くしとくか

**無責任な名無しさん** · 2020/07/25(土) 05:25:15.07

>>32
このスレの独り言劇場を眺めるのにうんざりな人はこっちだけ見てればいいよ

**無責任な名無しさん** · 2020/07/25(土) 05:25:19.91

>>32
もういっちょ

**無責任な名無しさん** · 2020/07/25(土) 06:02:13.49

ワイも手伝うで！>>32こそ真実のスレ
真実を知りたいなら>>32に行くこと
ここは北朝鮮の工作員が一人で自演してるスレだからな
俺とID:ThKBUpzq以外全て一人の工作員による自演レスだぞ
お前ら騙されんな

**無責任な名無しさん** · 2020/07/25(土) 06:03:07.28

>>61
それマジ？おいおい、じゃあこのスレこそが【嘘スレ】と呼ばれるべきではないのか？
>>32の真実スレに全員で移住した方がよくないか？

**無責任な名無しさん** · 2020/07/25(土) 06:03:47.60

>>62
そうなんや
>>32だけが本当のことを語る真実スレ
嘘スレというのはここのことなんや
さあみんな、>>32に移住するで

**無責任な名無しさん** · 2020/07/25(土) 06:04:43.94

>>32
なんかそこだけ見てるのが効率いい気がするな
このスレの独り言をいちいち見ててもしょうがないっていうか

**無責任な名無しさん** · 2020/07/25(土) 06:19:58.97

なんだこの怒涛の自演は・・・

**無責任な名無しさん** · 2020/07/25(土) 06:20:13.21

相手しちゃダメ。

**無責任な名無しさん** · 2020/07/25(土) 06:57:34.93

>>65
>>66
朝の6時に15秒で同意レスw

**無責任な名無しさん** · 2020/07/25(土) 07:25:59.36

いつもの荒らし（=したらば管理人=>>1）の自演だよ

>>28のリンク先にある、荒らしとまったく同じ
こうやって一人で複数人いるかのように見せかけ、（傍から見たらIDコロコロの自作自演とバレバレなのに）印象操作してるつもりでいる

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1575127181/111-
このときとまったく同じ

**無責任な名無しさん** · 2020/07/25(土) 07:28:22.52

糖質患者の日記帳だなこのスレ

**無責任な名無しさん** · 2020/07/25(土) 07:41:51.71

たまに普通の人が紛れるけど基本一人しかいないなこのスレ
こんな過疎板で常にめちゃくちゃ伸びてて内容もおかしいし

**無責任な名無しさん** · 2020/07/25(土) 07:50:44.60

私も最初は、たった一人でスレを埋めるキチガイなんておらんやろ、と思ってたけど
これを見ちゃうとね

したらばでワッチョイを偽造していた証拠がこれ
https://imgur.com/UB4DbYN
こっちが本物
https://imgur.com/RDXJd7P
そして捏造を見破られ、したらばのスレごと削除して証拠隠滅するしたらば管理人の様子
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1591926921/41-

そして、>>28やこれを見せられてなお「したらば消えてない」「証拠がでていない」とすっとぼけ悪あがきをする単発IDコロコロ（＝したらば管理人>>1の一人二役）の慌てぶりよ

**無責任な名無しさん** · 2020/07/25(土) 07:54:35.85

61 無責任な名無しさん sage 2020/07/25(土) 06:02:13.49 ID:kFw8IIrJ
ワイも手伝うで！32こそ真実のスレ
真実を知りたいなら32に行くこと
ここは北朝鮮の工作員が一人で自演してるスレだからな
俺とID:ThKBUpzq以外全て一人の工作員による自演レスだぞ
お前ら騙されんな

62 無責任な名無しさん sage 2020/07/25(土) 06:03:07.28 ID:kFw8IIrJ
61
それマジ？おいおい、じゃあこのスレこそが【嘘スレ】と呼ばれるべきではないのか？
32の真実スレに全員で移住した方がよくないか？

63 無責任な名無しさん sage 2020/07/25(土) 06:03:47.60 ID:kFw8IIrJ
62
そうなんや
32だけが本当のことを語る真実スレ
嘘スレというのはここのことなんや
さあみんな、32に移住するで

こっちの方がよっぽど自演してるのになんでスルーしてるの？ID切り替え忘れてんじゃん

**無責任な名無しさん** · 2020/07/25(土) 07:56:11.82

>>72
これだよなぁ
15秒でレスとか別に普通だし
そんなとこ指摘するならID変え忘れて自演発覚したこっちのレスを追求すればいいのになぜかこっちは総スルーという怪しさ
　
これではっきりしたな
>>32に誘導しようとしてる方が自演してるってことが

**無責任な名無しさん** · 2020/07/25(土) 07:57:11.38

このスレは糖質！一人しかいない！伸びてておかしい！したらば管理人！
　
そう思うならこのスレ来なきゃいいのに……

**無責任な名無しさん** · 2020/07/25(土) 07:57:28.83

管理人必死やな～

**無責任な名無しさん** · 2020/07/25(土) 07:58:10.42

毎回こいつこうやってスレ荒らして自分の立てたスレに誘導しようとしてるけど
結局みんなこのスレ普通に使ってるし
無駄な活動だよね

**無責任な名無しさん** · 2020/07/25(土) 07:58:30.47

嘘スレ民がまた来てるのか
刺し殺すわ

**無責任な名無しさん** · 2020/07/25(土) 07:59:08.27

必死なのが眼に浮かぶw

**無責任な名無しさん** · 2020/07/25(土) 07:59:08.73

まーた本宣伝業者かよ
いい加減にしてくれ～～

**無責任な名無しさん** · 2020/07/25(土) 08:00:13.56

こんな管理人のところに、まともな相談書いたら
請求者の思う壺

**無責任な名無しさん** · 2020/07/25(土) 08:00:31.88

「このスレは一人が自演してる！」とか言われても毎日24時間ぶっ続けで自演できるもんなのか？

**無責任な名無しさん** · 2020/07/25(土) 08:01:03.33

>>81
寝なくても生きれるタイプなんじゃね（適当）

**無責任な名無しさん** · 2020/07/25(土) 08:01:36.18

>>80
>>32のスレは痰壷だけどな（笑）

**無責任な名無しさん** · 2020/07/25(土) 08:02:48.03

痰壷で草
嘘スレ民に新しい蔑称つけるのはやめてさしあげろ

**無責任な名無しさん** · 2020/07/25(土) 08:06:52.62

なんていうかこれで別人のふりをできてるつもりなのが怖いね
ああほんとに病気なんだ…って

**無責任な名無しさん** · 2020/07/25(土) 08:07:45.63

そうだねプロテインだね

**無責任な名無しさん** · 2020/07/25(土) 08:09:03.93

こっちのスレが伸びるのはいつもどおりだからいいとして
こんなに人がいるのに32の痰壷スレが全くレス数増えてない時点で痰壷スレ民の方が自演してるってことが明確にわかるよね

**無責任な名無しさん** · 2020/07/25(土) 08:12:22.02

さっきまであんな元気だった痰壷民どこ行った？ｗ
休日出勤か？ｗ

**無責任な名無しさん** · 2020/07/25(土) 08:20:53.72

>>85
自演もバレてるのに必死に続けるのが本気で怖いw

**無責任な名無しさん** · 2020/07/25(土) 08:24:26.14

お、出勤しながら懸命にスマホポチポチｗ

**無責任な名無しさん** · 2020/07/25(土) 08:52:05.99

マジで一斉に消えたな
このスレは自演だ～したらば管理人が～とか言ってる奴がほんの一人二人しかいない何よりの証拠
もしもっと沢山の人数がいるならこんなきれいに揃って全員いなくなるとかあり得ない
見事に馬脚を表してしまったね本宣伝業者さん

**無責任な名無しさん** · 2020/07/25(土) 09:15:47.20

>>81
明らかな自演行為は、1日のうちの2,3時間だよ

**無責任な名無しさん** · 2020/07/25(土) 09:21:56.93

本宣伝業者の自演時間ってそんな感じよな
>>59の朝5時25分から>>89の8時20分まで
しっかり3時間ｗ

**無責任な名無しさん** · 2020/07/25(土) 09:24:25.31

私は、このバレバレ単発IDコロコロをこの馬鹿（=したらば管理人）はいつまで繰り返すんだろう、と檻の外から笑って見てたよ
途中で割り込んでも、単発ID連投で埋め立てられちゃうだろうしな

結果として、>>28が正しいってことを証明してくれてどうもありがとう
一時間以上も一人でシコシコご苦労様
請求者の工作員の口癖は『本宣伝業者』『ゾッとした』『嘘スレ民』『スマフォおじいちゃん』
そしてお次は『痰壺』か？
いくらIDコロコロしても語彙が貧弱だからすぐわかる

おまけ
http://hissi.org/read.php/shikaku/20200421/SW8vQWRMMHE.html
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1582457807/
スレ立てしたらば管理人、うっかり自分が請求者だと自白してしまう

**無責任な名無しさん** · 2020/07/25(土) 09:43:59.81

時間指摘された途端延長選突入してて草
これじゃ>>93の指摘通りですと告白しているようなものじゃないか
　
結果として、>>93が正しいってことを証明してくれてどうもありがとう
三時間以上も一人でシコシコご苦労様
痰壷民の口癖は『したらば管理人』『IDコロコロ』『自演』『単発』
そしてお次は『檻の外から笑ってみてたよ』か？
いくら複数人を演じても語彙が貧弱だからすぐわかる
　
おまけ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1595508398/18
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1595508398/19
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1595508398/20
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1595508398/21
痰壷民、とうとう自演バレしてしまう

**無責任な名無しさん** · 2020/07/25(土) 09:56:00.64

せっかく教えてあげたのに、またいつもの造語症が出てる
ーそうやって単発IDコロコロ変えても、チック症みたいなワードサラダそのままじゃあ。IDコロコロで別人を演じてもすぐバレちゃうよ

**無責任な名無しさん** · 2020/07/25(土) 10:03:48.73

傍から見ててID:RVoZg2I/の方が荒らしにしか見えないんだけど

**無責任な名無しさん** · 2020/07/25(土) 10:14:53.97

実際そうだからね

**無責任な名無しさん** · 2020/07/25(土) 10:24:18.32

病気

**無責任な名無しさん** · 2020/07/25(土) 10:26:33.80

どうせゴミみたいな金額だけど
口座他に移して１円も払わなくていいぞ

取り立て来たら録音、職場にバラすorバラされた等を理由に反訴

実害出されたら刑事中に民事食らわせてやればいい

**無責任な名無しさん** · 2020/07/25(土) 11:30:27.77

痰壺、病気
ちょっと語彙が増えた

**無責任な名無しさん** · 2020/07/25(土) 12:35:21.42

次スレはここでいいの？

**無責任な名無しさん** · 2020/07/25(土) 12:38:58.44

原告は普通の日常の事ならSNSは更新して良いの？

**無責任な名無しさん** · 2020/07/25(土) 13:33:22.26

ここでいいよ
いくつか乱立してるみたいだけどスレタイの数字が一番進んでるのここだから他の人も自然とここに来ると思う

**無責任な名無しさん** · 2020/07/25(土) 13:41:41.09

このスレ立ててる自演ババアは何の病気なんだろう
統合失調症か知的障害でもないとここまでバレバレの自演しないよな

**無責任な名無しさん** · 2020/07/25(土) 13:46:51.26

請求書が来たときに開示拒否○で送り返してからどのくらい経ったら控訴したと分かるものなの？

**無責任な名無しさん** · 2020/07/25(土) 13:47:23.50

どういうこと？？？？

**無責任な名無しさん** · 2020/07/25(土) 13:57:06.17

前スレのデパートの人まだ見てるのかな

**無責任な名無しさん** · 2020/07/25(土) 14:06:40.07

デパートはなぁ。まぁお察し

**無責任な名無しさん** · 2020/07/25(土) 14:40:55.64

デパートで侮辱に該当するだろうか?

辻元清美が鈴木宗男に「疑惑のデパート」「疑惑の総合商社」と言って話題になり
この表現は流行になった。
https://www.jiji.com/jc/v6?id=word30　時事通信に今でも出てる。

しかも鈴木宗男は辻元があげた疑惑では起訴されてない。

それに本人が自称してんでしょ?　自分が言うのはOKで他人はNGって言っても、
公けに本人が言ってれば、本人の主張に同意しただけで侮辱ではないじゃん。

**無責任な名無しさん** · 2020/07/25(土) 14:57:05.17

山本一郎さんのnote、面白いね。

はあちゅうの弁護士さん、ツイやばいなと思ってた。
底辺、弱者、実際会ってみると社会的地位、ルックスも・・・　とか。

流石に弁護士だから名誉棄損にならないスレスレで罵ってるんだろうけど、
これが許されるなら正義の本質ってなんなんだろうと思うね。

**無責任な名無しさん** · 2020/07/25(土) 15:01:23.92

5chって書き込みログどれくらい保存してるものなん？
別に悪いことしたわけじゃないけど、自分のipアドレスをずっと保管されてるって考えるとなんか気持ち悪くなってきた
請求者側の経験談ないかな

**無責任な名無しさん** · 2020/07/25(土) 15:18:26.16

某弁護士が遅延金なんて年5だから大した金額じゃないよ、とわざわざ書いてるのは
「遅延金で慰謝料倍になったwww」と書いてる某パカ弁へのカウンターだろうか…

**無責任な名無しさん** · 2020/07/25(土) 15:27:14.50

5chの書き込みをあぼーんされてないってことは開示請求されてないって認識でオッケー？

**無責任な名無しさん** · 2020/07/25(土) 15:29:33.52

>>114
NO

**無責任な名無しさん** · 2020/07/25(土) 15:30:57.59

>>106
プロバイダーによっては数ヶ月後に
「プロバイダー裁判になったので、再度
付け足しや変更事項ありますか？」系に
もう1回スレタイが来るから分かる
が、プロバイダーによっては最初の1回しか来ない
この場合、よくこのスレでは拒否マル返信してから半年以上音沙汰なしならプロバイダーに
電話かメールかして裁判になっているか
確かめるらしい

**無責任な名無しさん** · 2020/07/25(土) 15:39:48.37

>>115
マジかあ
もう書き込みから半年くらいなんの音沙汰もないし、あぼーんもされてないから大丈夫かと思ったんだが

**無責任な名無しさん** · 2020/07/25(土) 15:41:08.46

>>117
いや本当は知らない
役に立たなくて悪いね

**無責任な名無しさん** · 2020/07/25(土) 15:52:11.97

あぼーんと開示はセットじゃないらしいぞ
消す場合はプライバシーの侵害など個人情報などが書かれてる場合で
悪口なんかは消さないで開示だけする人もいるようだ

**無責任な名無しさん** · 2020/07/25(土) 16:00:23.56

あぼーんされてても開示請求されてない場合もあるよ

**無責任な名無しさん** · 2020/07/25(土) 16:07:30.86

そもそも運営に消されもされない書き込み自体が
スレタイ来るほど問題なのかと

**無責任な名無しさん** · 2020/07/25(土) 16:10:38.00

>>121
悪口やなくて貼った画像が著作権的にアウトっぽかったんよね
imgurは消したけど特定されるなら5chにも開示請求来るかなって思って

**無責任な名無しさん** · 2020/07/25(土) 16:14:18.97

>>121
例えばどこの誰とは明記せず「馬鹿」を連呼しててもスレタイ来る？
この前脅されたんだけど

**無責任な名無しさん** · 2020/07/25(土) 16:19:36.97

Twitter相手のIP開示は判決出てる訴訟（勝訴）って呟いてる人いるな
Twitterは裁判時間かかるからここで負けたら後も苦しいって事？
あえてTwitterって言ってるから5chとかとは勝手が違うんだろうが

**無責任な名無しさん** · 2020/07/25(土) 16:23:45.62

>>112
前に検索した時はjim体制になって1年ぐらい保存してあると書いてあったな

**無責任な名無しさん** · 2020/07/25(土) 16:59:14.79

書き込みしてから３ヶ月経ったからそろそろプロバイダーから連絡来そうだけどコロナの影響で裁判止まってるって言ってたからもっと遅いのかな

**無責任な名無しさん** · 2020/07/25(土) 17:03:52.56

>>126
スレタイするって言われてるの？

**無責任な名無しさん** · 2020/07/25(土) 17:15:30.40

>>127
はい。４月に相手から弁護士に相談してます訴えますと連絡来ました

**無責任な名無しさん** · 2020/07/25(土) 17:17:21.01

スレタイ来てから悩めばいいよ！
書いちゃった事実はどうしようもないんだから。

**無責任な名無しさん** · 2020/07/25(土) 17:31:57.99

>>110
でももう本人の所のが消されてるってことは
自分で言ったのはなかったことにして「デパートっていわれた！誹謗中傷！」って主張するつもりなのかな
その場合自分で言ってたスクショ出てきて反論されたらどうなるんだろうか

**無責任な名無しさん** · 2020/07/25(土) 17:36:55.21

>>124
ワイの相談した弁護士は
「ツイッターやったことあるよ？
意外と早いよ、3カ月くらいもあれば
だいたいログ流れるやろ？」

って言ってた。
だから年単位とか言ってる代理人はなんらかの意図があって嘘ついてる可能性

**無責任な名無しさん** · 2020/07/25(土) 17:50:09.60

デパートのやつは（笑）と病名がなければまだ良かったのかも

**無責任な名無しさん** · 2020/07/25(土) 17:51:07.87

紛争当事者より自分の名前と事務所名が多く出てくる弁護士(笑)
無名なのに匿名ネットでのみ絶賛される弁護士(笑)
フォロワーも少なくバズってもいないツイートを特定ユーザーにまとめてもらえる弁護士(笑)
DBでは負け戦しかないのにまとめ人に
「大きな事件で勝ちまくってる」と書いてもらえる弁護士(笑)
遅延金で慰謝料が、倍になった弁護士(笑)

宣伝に金かけすぎ

**無責任な名無しさん** · 2020/07/25(土) 17:51:43.40

自作自演かもしれない

**無責任な名無しさん** · 2020/07/25(土) 18:58:37.18

>>114
5chは
IP開示請求→IP取得→削除請求→あぼーん

**無責任な名無しさん** · 2020/07/25(土) 19:08:41.62

デパートの人の件は本人の自演をかなり強く疑ってしまう

**無責任な名無しさん** · 2020/07/25(土) 19:22:05.62

欠席裁判じゃない(被告側が弁護士つけて反論してる)
示談じゃない
和解でもない

上記を満たす発信者情報開示を経て損害賠償請求訴訟になった判決の例が見たいのに
探して出てくるのだいたい上の3つのどれかしかない

**無責任な名無しさん** · 2020/07/25(土) 19:30:51.47

初歩的な質問で申し訳ないのですが
スレタイが届いた際に拒否○で返送→プロバ裁判で敗訴するとその後ほぼ100%民事訴訟を起こされますよね
その際は被告側の地方裁判所で行われると思うんですが交通費なども敗訴側負担になりますか？

前スレで複数人の発信者に対してスレタイが届くという話があったので、それぞれ地方住みの場合原告は裁判の度に各地を飛び回らないといけないのでしょうか

**無責任な名無しさん** · 2020/07/25(土) 19:44:46.00

>>136
どう言うこと？

**無責任な名無しさん** · 2020/07/25(土) 20:05:28.88

>>135
いうて書き込みが半年残ってて今のところスレタイ来てないなら開示請求されてないと思って良いんじゃない？
まあIPは既に抜かれてて書き込みが明日削除される可能性はあるけど

**無責任な名無しさん** · 2020/07/25(土) 20:13:15.63

>>138
被告側の居住地ではなく
原告の居住地ですよ
訴えられた側が出向きます

**無責任な名無しさん** · 2020/07/25(土) 20:51:15.70

>>135
絶対削除請求挟んでくるのか
あぼーんされてなかったら大丈夫だと考えて良いのかな？

**無責任な名無しさん** · 2020/07/25(土) 20:59:46.20

>>142 今は削除せず、スレタイ手続きする人が多いみたいですよ

**無責任な名無しさん** · 2020/07/25(土) 21:05:56.71

自分の場合スレタイに開示の理由の1つに削除するためって書いてあった
でもスレタイ届いた時はそのスレ人いなさすぎてdat落ちしてたけどね

**無責任な名無しさん** · 2020/07/25(土) 21:21:01.81

>>141
横ごめん
裁判て東京じゃないの？
前スレだかで原告が田舎の奴でどうこう言ってた人いたが

**無責任な名無しさん** · 2020/07/25(土) 21:21:50.15

ガールズちゃんねるに書き込んでスレタイ届いた人います？
芸能人スレで半年くらい前に中傷に当たる書き込みをしてしまいました
他の人の書き込みに酷い誹謗中傷がたくさんあったので大量開示されるんじゃないかと思っています

**無責任な名無しさん** · 2020/07/25(土) 21:37:50.02

書いたことはないけど、弁護士サイト参考まで
https://kandato.jp/case/girlschannel/

芸能人で開示宣言してる人いたっけ？

**無責任な名無しさん** · 2020/07/25(土) 21:38:09.10

いま話題になっている方とは別件で届いたということですか？

**無責任な名無しさん** · 2020/07/25(土) 21:52:57.65

>>143
レスありがとうございます
そうなんですね…

>>146
相手の方は開示宣言されているんですか？
もしくは事務所側が所属タレントの中傷に法的措置を取ると公言してるとか

**無責任な名無しさん** · 2020/07/25(土) 21:57:25.58

>>145
原告が有名人や企業でスレタイが
来た時点で原告の居住地や所在地が
東京と分かってたんじゃない？
それかスレタイに一緒に記載されていた
相手弁護士の弁護士事務所所在地が
東京だったから原告が都内在住とわかったとかかな

**無責任な名無しさん** · 2020/07/25(土) 21:59:35.87

>>149
本当は開示請求も削除もしたくても
開示請求だけで何十万
削除要請でまた何万から何十万かかるから
だったら削除はしない（お金をかけない）かと

**無責任な名無しさん** · 2020/07/25(土) 22:00:04.99

>>147 　
ありがとうございます
開示宣言は出していないですが事務所が既に民事と（悪質な書き込みも多かったので）刑事で動いているようです

>>148
いま話題になっている方とは別の人ですね
スレタイはまだ届いてないです
芸能人の誹謗中傷案件の場合、書き込みからどれくらいで届くものなのか気になりました

**無責任な名無しさん** · 2020/07/25(土) 22:01:14.57

>>152
なぜ民事と刑事で動いていると分かったんですか？
ニュースや記事になって知った感じですかね？

**無責任な名無しさん** · 2020/07/25(土) 22:08:10.23

>>152さん

スレタイが届いてなくて書き込んだということでのご相談だったんですね。
公表されてないようですが、なぜ相手側が動いてるとわかったのでしょうか…？

ご質問すみません。

**無責任な名無しさん** · 2020/07/25(土) 22:22:50.76

>>153
そんな感じです
スレタイが届くかもしれないですが、スレッドにかなり酷い書き込みがあったので深刻に受け止められて重い書き込みから巻き込みで軽い書き込みまでぜんぶ刑事告訴されているかもしれないと思うと心配で体調崩しています
自分の書き込みは軽いほうだったと考えるのもおこがましいし書き込んだ自分が完全に悪いのですが
反省しかないです

**無責任な名無しさん** · 2020/07/25(土) 22:31:14.55

最近中傷で刑事が続いたから不安なんだろうけど
刑事告訴なんてよっぽどだよ

**無責任な名無しさん** · 2020/07/25(土) 22:35:23.91

>>141
そうなんですね‥
自分が裁判所に行けないならやはり弁護士立てるのは必須ですね
民事事件Q&Aを調べたら以下のようにあったので被告は動かなくていいものと思っていました

>民事訴訟法では，原告は，原則として，被告の住所地を管轄する裁判所に裁判を起こすべきとされています。もっとも，例外があり，例えば，不法行為に基づく損害の賠償を求める裁判では，不法行為が行われた土地を管轄する裁判所に対しても裁判を起こすことができますし，不動産に関する裁判では，問題となる不動産の所在地を管轄する裁判所にも裁判を起こすことができます。

**無責任な名無しさん** · 2020/07/25(土) 22:41:34.48

>>157
まずここも60にもなる長寿スレだから
過去スレを10くらい読めば
たいがいの事は誰かが経験して書いてくれてあるよ
裁判は最高9回の人がいたし7回という人も
詳しく書いてくれてた
他県まで何回も弁護士の出張費や日当を
払えないから本人訴訟で自分が何回も
隣の県へ行って裁判したらだいたい
裁判が12時くらいに終わり、他県の裁判所の
近所のランチに詳しくなったとか書いてありました
テンプレ1から5と過去スレ半年分以上読破は
詳しくなる必須です

**無責任な名無しさん** · 2020/07/25(土) 22:58:46.44

>>150
対個人で青森の方がどうとか言ってた記憶あるんだよな
だから東京まで出てこないと行けないのか？と思ったんだけど
あくまでもプロバイダー裁判が東京で、>>141の言ってるのはそれ以降の直接対決が相手の地元って事なのかな

**無責任な名無しさん** · 2020/07/25(土) 22:59:04.18

ぶっちゃけここの過去スレ読んでもあんまり役に立たんと思うよ
相談してる人のレスとかは別にいいんだけどこのスレ昔から荒らしが常駐してるから
それこそスレ20ぐらいからいると思うんだけどそいつのせいでやれ自演だ工作だって読む必要のないレスが無駄に多いのよ

**無責任な名無しさん** · 2020/07/25(土) 23:13:38.52

>>159
ここの過去スレとか請求者側のスレの過去スレ読んでる？
裁判は原告の居住地とみんな書いてるよ
原告が東京の隣接県に住んでいまつ都内に通勤してるから都内の弁護士に依頼したから
東京都内で裁判という人は居たけど

**無責任な名無しさん** · 2020/07/25(土) 23:17:05.26

>>159
過去スレ読むと原告の居住地と皆様詳しく詳細を書いてくれてますよ
先輩方の努力のレスをまず読みましょう
プロバイダー裁判の場所なんて
それこそ知らないです
誰もこのスレの方々はプロバイダーに勤めてないですから

**無責任な名無しさん** · 2020/07/25(土) 23:21:28.10

>>161>>162
ごめん
スレタイ来た時の話をメインに読んでたから居住地の事見落としてた

**無責任な名無しさん** · 2020/07/26(日) 00:05:32.34

質問なのですが匿名掲示板でイラストレーターの絵を○○で見た絵そのままじゃんと書き込みをしたところ
その書き込みをイラストレーター本人にスクショされてTwitterで開示請求すると宣言されたのですが

https://i.imgur.com/q8i6uF3.jpg
https://i.imgur.com/rYgtg8l.jpg
https://i.imgur.com/y3KDlD7.jpg
https://i.imgur.com/vmjkjSb.jpg
https://i.imgur.com/kLrZp9X.jpg

これで実際に開示されることはあり得ますか？

**無責任な名無しさん** · 2020/07/26(日) 00:11:03.42

>>164
開示されるね

ただ、ニュースにもなったはるかぜちゃん裁判でもそうだったけど
結局は『弁護士の腕次第』なところあるから
警察を動かしたり、3桁万円引っ張るのは、一部の弁護士じゃなきゃできないよ
相手さんの弁護士がポンコツだったら、何も起こらずに終わるね。焦るこたーない。開示されたらまた来なよ

**無責任な名無しさん** · 2020/07/26(日) 00:14:43.10

>>165
ありがとうございます。
プロパイダからの開示請求照会書が送られた時の弁護士を探すことにします。

**無責任な名無しさん** · 2020/07/26(日) 00:19:30.59

>>158
その60もあるスレの大半が病気の人の独り言だからな･･･

**無責任な名無しさん** · 2020/07/26(日) 00:22:25.13

一口に弁護士と言っても、得意分野じゃないと全然役に立たなかったりする
弁護士選びは妥協しない方がいいよ

はるかぜちゃんが依頼した弁護士も、特定の弁護士界隈の中でもえげつないと有名な人だからこそ
あれだけの金を絞りとれたと言っていい

**無責任な名無しさん** · 2020/07/26(日) 00:24:09.42

今現在で開示請求からの裁判ならまだ助かってる方かもな
来年から一発刑事とか大量開示しても半額以下になるから証拠固められまくるし
高額案件になってくるだろうし
テンプレ>>5がほぼ通用しなくなるんだからな

**無責任な名無しさん** · 2020/07/26(日) 00:55:58.82

名誉感情の侵害程度では刑事にはならないし最近行きすぎたパフォーマンスに対して警鐘鳴らす有識者や
儲からないと現実をゲロってる弁護士も多くなってきた
そもそも誹謗中傷の明確な線引きも規定されないし規定したら言論の自由とぶつかり人権侵害になり得ると
無理やりそこらへん規制しまくったら行き着く先はどっかの思い通りに発言できない国

若い子やバカはもう自分に気に入らない発言はすべて誹謗中傷だと思っちゃう傾向もあるらしい

**無責任な名無しさん** · 2020/07/26(日) 00:56:51.52

元々テンプレ5は
企業自治体芸能人有名人政治家以外
と皆わかってると思いますよ
変わるのは上記バージョン者
一般人同士の対個人なら別に変わらない
なんなら上記バージョン者の数が増えて忙しくなり後回しかもしれない
上記バージョン者の方々の案件が増えに増えても
裁判所の数も裁判官や弁護士の人数は変わらない
よって裁判回数も事務作業も同じしかこなせない

**無責任な名無しさん** · 2020/07/26(日) 00:59:31.79

すみません！164さんのお相手は
よく読んだら一般人ではなく
イラストレーターさんでした
「企業自治体芸能人有名人政治家」バージョンでした

**無責任な名無しさん** · 2020/07/26(日) 01:04:18.04

イラストレーターと言ってもよっぽどじゃないとただのフリーランス個人と同じじゃないか？
有名人ってのは芸能人ではないけど超有名なyoutuberとかのレベルだと思ってる

それに個人事業主でもなく雇用されてない人だったらいくら名誉感情侵害されようが社会的損失を証明するのは難しいでしょ
そんなに恐れることかな？

**無責任な名無しさん** · 2020/07/26(日) 01:07:47.60

>>170
来年から名誉感情の項目（侮辱）が刑事に入るのが確定的になってきてるから（ならないほうがおかしい流れ）
自民主導で会議進んでる衆参合せて次期選挙のための準備だからな
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000220120200522013.htm
https://kokkai.ndl.go.jp/#/detail?minId=120114889X01320200604
プロバ責任改正含めこの流れは止める事できんだろうと思うわ野党では山本太郎がアピール始まるだろうし
少なくとも開示請求においてはプロバイダはいくらでも出してくれるようになるから
お金はあまりかからなくなる
現実をみたらそれでもこのスレの伸びを考えればこれからもっと増える事は予想できるだろうな
だから今現在ならマシと書いたんだよ

**無責任な名無しさん** · 2020/07/26(日) 01:14:07.55

プププ

**無責任な名無しさん** · 2020/07/26(日) 01:16:17.81

このスレが伸びてるのは例の人が…一人で…

**無責任な名無しさん** · 2020/07/26(日) 01:18:06.78

再来年までに確実に始まるのがこちら
公布なので施行が何時始まってもおかしくない
https://www.ppc.go.jp/files/pdf/200612_sinkyutaisyohyo.pdf

**無責任な名無しさん** · 2020/07/26(日) 03:07:23.60

>>174
まず第一に
侮辱罪は、現行法でも刑事に刑法として既にある

ttps://bengoshihoken-mikata.jp/archives/6296#st-toc-h-14
＞侮辱罪の場合には、
>拘留（こうりゅう-1日以上30日未満刑事施設に拘置する刑罰）
>または科料（かりょう-1,000円以上1万円未満の金額を支払う刑罰）を
>受ける可能性があります。
>なお、侮辱罪の法定刑は、刑法典の中でももっとも軽い部類なっています。

リンク先読んだけど

1個目は、リクナビやFacebookで問題になった
企業による個人情報の不正利用に対する法改正の話で
個人情報をしっかり保護しよう、より個人が特定できないようにしようという話
このスレの内容とはむしろ、真逆の話

>今回の改正で導入いたしました仮名加工情報とは、
>他の情報と照合しない限り特定の個人を識別することができないように
>個人情報を加工したものでございます。

>事業者が利用する必要がなくなった場合、それから、
>保有個人データの重大な漏えいが発生した場合、それから、
>本人の権利又は正当な利益が害されるおそれがある場合についても、
>利用停止、消去、第三者提供の停止を請求できる

**無責任な名無しさん** · 2020/07/26(日) 03:10:42.46

>>174
2個目の148～155が、このスレに関係あるかな

ただ、目新しい内容はない
現状、開示には時間も費用もかかる上に
賠償金もたいして取れない
現状、２回裁判しなければならない所を１回にという案を検討中
表現の自由にも配慮しバランスを取った内容を
「今検討中」「夏頃に話をまとめる」、というお話

>>177は
１個目のリンクと同じで
個人情報の取り扱いについてであって
開示とは関係ないね

**無責任な名無しさん** · 2020/07/26(日) 03:20:58.05

TKは拒否○後に即開示訴訟してくるのかな

**無責任な名無しさん** · 2020/07/26(日) 04:05:02.44

7/10 総務省　発信者情報開示の在り方に関する研究会中間とりまとめ（案）
ttps://www.soumu.go.jp/main_content/000696895.pdf

>現在の発信者情報開示制度に関して様々な課題が指摘されており、
>円滑な被害者救済が図られないという声がある。
>一方で、例えば、企業等が口コミサイトなどのCGM（Consumer
>3 Generated Media）で投稿された自社にとってマイナスな口コミについて、
>発信者情報開示請求を行うなど、いわば発信者情報開示制度の悪用とも
>考えられるケースがみられるようになっているとの声もある。

>適法な匿名表現を行った者の発信者情報が開示されるおそれが高まれば、
>表現行為に対する萎縮効果を生じさせかねないことから、
>現在の要件を維持すべきとの指摘が多くの構成員からあった。

>新たな裁判手続を導入した場合には、前述１．の発信者情報の開示対象の拡大と
>相俟って、発信者情報開示の請求を行いやすくなることが期待される反面、
>当該手続の悪用・濫用（いわゆるスラップ裁判（訴訟）24）も増える可能性が
>あることから、それを防止するための仕組みを検討する必要があるとの指摘があった。

**無責任な名無しさん** · 2020/07/26(日) 04:06:41.87

大量開示請求したみたい
名誉感情侵害としてスレタイ届いてから、全然寝られないし食べられない
こういうときって全く空腹にならないんだね
小心者が書き込んだ罰ですわ

**無責任な名無しさん** · 2020/07/26(日) 04:20:36.97

改正案は主に

・裁判の負担を軽減しよう
・表現の自由を守ろう
・悪用されないようにしよう

って話であって、刑罰を重くしようって話は無い
プロバイダについては、現状維持が望ましいという意見が多数、と
山本太郎は、そもそも議員ですらない

**無責任な名無しさん** · 2020/07/26(日) 04:21:36.76

何件分来たのか知らんけど、名誉感情の侵害なんて1件5万から高くても10万だよ
1～3レス分くらいならそんなにビビる必要ないよ
裁判になっても20～30万払う覚悟でどーんと構えておきなよ

**無責任な名無しさん** · 2020/07/26(日) 04:23:03.46

>>182
名誉毀損にすら問えないレベルならば
弁護士の意見を聞いて、落ち着いた方がいい

**無責任な名無しさん** · 2020/07/26(日) 04:28:54.53

ID:xYQbH5LCあなたが誰か分かりましたわフォローありがとうです
さすがだわ

**無責任な名無しさん** · 2020/07/26(日) 04:33:46.24

フォローというよりあなたの不要な脅しをきちんと否定論証してくれたという印象なのだが
とにかくありがたい情報です
きちんとした憲法をもとに議論なされてるようでよかった

**無責任な名無しさん** · 2020/07/26(日) 04:38:31.29

不安煽ろうとした馬鹿がやっつけられてて草

**無責任な名無しさん** · 2020/07/26(日) 04:39:49.92

>>187
ちゃんとした指摘の上に確実性のある話をしている
侮辱罪は現行法でも刑罰になるなど
よく読んだらわかるよ脅しはしていなよ
ただこのスレだと何度も誹謗中傷をしてやろうという意図がある人がいるので
考え方がそもそもおかしいので
その線引きを手伝ってくれたという方が正解だと思います

**無責任な名無しさん** · 2020/07/26(日) 04:42:30.44

>>188
2つで1つと気がついた住民多いと思うぞ

**無責任な名無しさん** · 2020/07/26(日) 04:48:17.36

色々間違っていたので
ソースを確かめただけです

**無責任な名無しさん** · 2020/07/26(日) 04:49:04.98

>>174も>>177も不要であったり真逆の内容だったりそれにとかかわらず確実に施行されるとか煽るような書き方までしてるのに...

開示への裁判回数なんちゃらへの検討は一月以上前から既にネット上でもよく記事として出回ってたし
それもただの検討であってあまり関係ある話でもない

>>181の内容がだいぶクリティカルな気がする

**無責任な名無しさん** · 2020/07/26(日) 04:49:39.81

山本太郎は議員ではないけどれいわ新選組の代表だよ
知らないの？

**無責任な名無しさん** · 2020/07/26(日) 04:50:16.71

どちらもこのスレでは脅しに見えたらこない方が良いぞ
まだ考えてる方だよ
変な煽りより資料だしてやってんだから

**無責任な名無しさん** · 2020/07/26(日) 04:51:05.03

>>191
ありがたい限りです

**無責任な名無しさん** · 2020/07/26(日) 04:56:08.27

>>191
しかしながら公布と施行をスルーした件と
山本太郎が会議禄で参加している部分
それを踏まえた>>174である事
この事実に関しては同じでありますよね？

**無責任な名無しさん** · 2020/07/26(日) 04:57:09.04

自演やるのほかでしてくれ

**無責任な名無しさん** · 2020/07/26(日) 05:03:24.01

>>192
わりかしまともな>>169事も書いてるが
現実直視したほうが良いだろ

**無責任な名無しさん** · 2020/07/26(日) 05:04:09.88

>>196
施行に関しては、
発信者情報開示請求には関係無いこと（企業が抱える個人情報の取り扱いについてが主）
から、無視しました

＞山本太郎
「山田　太郎」ですよ。

**無責任な名無しさん** · 2020/07/26(日) 05:05:17.97

ネタ確定かよ
寝るわ