【まずやれ】筋トレ何でも質問スレッド592reps

[1 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 8b33-IT1h) 2023/02/26(日) 13:52:23.97 ID:Wr2bW/Ne0]

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★トレーニングに関係ない質問、くだらない雑談、くだらない喧嘩はお控えください。

★コテハン禁止スレです。名前欄に文字や記号を入力してはいけないという事です。
コテハンは荒らしです。荒らしに反応した人も荒らしです。荒らしは放置が大嫌い。荒らしをやっつけたければ放置しましょう。

★意図的に嘘を教える荒らしが住みついていますがスルーしてください
・ﾌﾞｰｲﾓ MM9e-rCrM
・ｵｯﾍﾟｹ Srb5-JKB+ [126.253.240.92]
・ｱｳｱｳｳｰ Sa79-A9nY [106.133.178.22]
・ﾜｯﾁｮｲ ef0e-Ca7z [223.219.80.223]
・ｽｯｯﾌﾟ Sda2-F7SK
・d38f-wDYB [152.165.196.156]
・ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8e-gt9W [133.106.247.4]
（これらに構わないように！！）

★「筋トレ」で検索して来た方へ
ここはウエイトトレーニング板です。ダイエット及びダイエット目的の筋トレはダイエット板の方が適していますので、そちらでお願いします。

★質問者はテンプレ熟読、質問の前にまずググろう
※テンプレ
http://weighttrainingfaq.org/wiki/

★解答者は、解答にあたっては必要に応じて解答内容の根拠となる論文や自身の具体的な経験を示すなど、質問者にとって有意義な解答となるよう心がけましょう

★解答者同士で意見が対立した際は、上記趣旨に則った建設的な議論を心がけるものとし、相手方に対する侮辱、誹謗や中傷と取られる表現は避けましょう

★毎回出る話題
Q.筋肉をつけながら脂肪を減らしたいです。
A.長年無理と言われてきましたが、最近はリコンプという手法が登場しました。
実績は従来の増量減量と比べるとまだまだ少ないので、
採用するかどうかは自身で調べて判断してください。
いずれにせよ一生懸命トレーニングをし、食事を管理するべきという根本は変わりません。

Q.体脂肪計でこういう数字だったのですが。
A.体脂肪率は安物でも高級品でも正確に測れませんので、数字そのものより増減の傾向を参考にする程度にしましょう。

★次スレは>>950が宣言して建てて下さい。
>>950が建てる気配が無かったら>>970以降が宣言して建てて下さい。
先頭に!extend:checked:vvvvvv:1000:512

※テンプレ
http://weighttrainingfaq.org/wiki/

※前スレ
【まずやれ】筋トレ何でも質問スレッド590reps
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1675567418/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

【まずやれ】筋トレ何でも質問スレッド591reps
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1676519782/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

[2 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 550b-jmWV) 2023/02/26(日) 18:53:56.47 ID:5LwL/2mr0]

いちおつ

[3 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 3be3-xpIo) 2023/02/26(日) 19:38:06.49 ID:YmZAivis0]

フィジカル100の選手は半分以上がステユーザーと聞きましたが本当ですか？

[4 無記無記名 (ﾌﾞｰｲﾓ MM6b-j5dq) 2023/02/26(日) 19:44:03.99 ID:Kt0bb/k1M]

>>3
ステロイドユーザーかどうかはドーピング検査を受けさせない限り絶対にわかりません

[5 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ ab6c-tCCv) 2023/02/27(月) 00:19:46.81 ID:J25KUfd00]

24時間ジムに通って我流で週三の筋トレを行なっているのですが筋肉痛にはなるものの筋肉がついた感じはせずさらに言えばウエイトの負荷をあげようと思っても全然持ち上がらない状態です。

そこで思い切ってパーソナルトレーニングのジムに数回行って指導をしてもらおうと思うのですが意味あると思いますか？

[6 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-qC4v) 2023/02/27(月) 00:50:50.54 ID:Ee++KzHsa]

>>5
体重は増えてるの？
デブはともかくガリは体重増やさなきゃそりゃ成長しないぞ
体重を増やすから成長するのであって、成長するから体重が増えるのではないので

[7 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ ab6c-tCCv) 2023/02/27(月) 00:54:22.75 ID:J25KUfd00]

>>6
詳しく言いますと今デブです😭
90キロで176センチで中肉中背です。
筋肉つけながら痩せたいので炭水化物抜いて鶏胸肉とかチーズとか主に食べています！

週3の筋トレは毎回翌日に筋肉痛なるので効いているとは思うのですが筋肉はついてないしウエイトも最初と変わらないぐらいしか動かせないままです😭

[8 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 1d7c-/ZN/ [上級国民]]) 2023/02/27(月) 00:58:42.09 ID:VZWhD+sq0]

自分も遺伝的に胃腸が弱いから（父親もガリ）筋肉をつけるのは無理だ
夏だけ苦痛
薄着で貧弱に見えるから
もう笑われるのは我慢するしか無いな

でもこの前、風呂の掃除をしてて思ったんだけど筋トレし始めてから掃除が楽になった
体力が付いて来てるんだと思う
だから筋トレはゆるく続けるつもり

[9 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ fdb8-qhWH) 2023/02/27(月) 01:07:10.74 ID:bIbcrzog0]

昔のライザップみたいなことしてるみたいだけど、そんなことせず普通の食事にプロテイン足すだけで良いんだよ
ちゃんとトレしてれば体組成変わるから

[10 無記無記名 (ｽﾌﾟｯｯ Sd89-fBSq) 2023/02/27(月) 01:44:23.04 ID:vtxEAy2kd]

>>7
具体的に何キロで何の種目をやってるの？

三頭以外の種目も書いてくれたら比較しやすいよ

[11 無記無記名 (ﾌﾞｰｲﾓ MM0b-j5dq) 2023/02/27(月) 02:30:04.58 ID:0LJ5beD6M]

>>7
まず最初に
痩せながら筋肉つけるのは上級者でも難しい事なので豚がやるなんて到底無理、忘れろ
で、筋肉が付かないって話だけどよしんば筋肉がついていたとしてもそんだけブヨブヨに脂肪乗ってたら付いた筋肉が見えるわけ無いだろ、舐めてんのか
炭水化物抜くのも舐めきってる、それで筋肉が付くわけねえだろが
どこでそんなふざけた話を仕入れてきてるんだか
お前みたいな脳足りんな上に甘ったれはライザップでも行ってたっぷり無駄金をお布施してこい
ライザップ行かずに自分でやるのなら
俺がお前ならまず体脂肪率を10%まで落とす
それまでは筋トレしてもしなくてもどっちでもいい、痩せるのに運動は不要なので
筋トレも同時にやるのなら筋肉が付かなくても文句言わずに黙ってやれ
もしここで痩せることができないのならこの先筋トレやっても結果なんかでない、死ぬ気で痩せろ
落としたら月に2キロ太るくらいのペースで食べながらトレーニング開始
体脂肪率が16-8%くらいまで上がったら月2キロのペースで落とす、最初と違いトレーニングは継続したまま
落としたらまた食う
以後はその繰り返し

[12 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ ab9a-wPod) 2023/02/27(月) 03:30:38.58 ID:gZdyUHOA0]

>>7
炭水化物を抜くのはケトのため？
体重は落ちていってるなら重量は維持できるだけで十分と考えていいと思うけど
どのくらい続けてるのかわからないけど文面的にまだ短いだろうしとにかく継続すべし！ほんまこれに尽きる

[13 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-qC4v) 2023/02/27(月) 06:19:36.24 ID:WOx1SOaSa]

>>7
それなら体重は減ってるの？
体重減ってるのに扱う重さが変わらないなら、実質伸びているのと同じだよ
筋肉脂肪比が向上している(筋肉は減っていないのに脂肪は減っている)ということなので

[14 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ ab9a-hGUk) 2023/02/27(月) 07:04:02.66 ID:UaWSNry80]

ブーイモ話長えよ

[15 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 550b-jmWV) 2023/02/27(月) 07:34:20.97 ID:H1R3GbgY0]

>>7
脂肪を減らしながら筋肉をつけることは可能で、そういう研究もある。
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/10838463/
おれも去年、腹囲が減って胸囲が増えたし。だから、それを目指してよいと思う。

方法は、まずトレーニングをしっかりやる。フォームが正しいことが重要なのでパーソナルを受けるのはいいと思う。
食事はPFCのバランスと総カロリーに気をつけてしっかる摂る。P:F:Cが3:2:5くらい。つまり炭水化物をしっかり摂って脂質を減らす。タンパク質は150gくらい。総カロリーはその身長体重なら2000kcalくらいでいいかと思う。

[16 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-qC4v) 2023/02/27(月) 08:02:00.61 ID:283+8Z3Qa]

可能とか不可能とか言うほど大げさな話ではないけどな
筋肉と脂肪の増減がそれぞれ総カロリーに応じて、マイナスカロリーでは±0,-2、維持カロリーで1,-1、オーバーカロリーで2,±0になるってだけ
真ん中が可能なのは確かだが、わざわざそれを狙う意味は本質的には無い
体型を大きく変えるつもりのない人やもう概ね完成してる人向けだね

[17 無記無記名 (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-jmWV) 2023/02/27(月) 08:08:59.13 ID:H94HVHKvr]

>>16
違うよ
脂肪が多めの人はアンダーカロリーでも筋肥大するということ

[18 無記無記名 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb1-j5dq) 2023/02/27(月) 08:15:59.49 ID:IhBUzPAnM]

>>17
俺は脂肪からのエネルギーではさして肥大しないと思ってる（血液中にエネルギーが余ってる状態が必要と思ってる）けどそこについて議論するつもりはない、どっちでもいいので
ただしデブが筋肉を多少つけたところで分からない、少々筋肉ついたところで見た目ではただのデブ
だからこいつらは>>5みたいにすぐに文句たれて投げ出す
最初にしっかり絞っておいてから筋肉をつけたら、付いた筋肉は目で見てすぐにわかる
ただ細いだけじゃなく体型がはっきり変わるのが分かる
これがモチベーションになる
減量は筋トレの半分を占める重要な行為でこれができない人はいくら筋トレしても無駄、身体は完成しない
減量できないやつは話にならない
どうせやらなきゃならない減量なんだからだったら最初っからやればいい
こんなとこで躓くようならその先なんかない

[19 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 550b-jmWV) 2023/02/27(月) 08:20:44.95 ID:H1R3GbgY0]

>>18
太ってても脚の筋肉は付けばわかるし、胸の筋肉も測ればわかる
最初に減量からスタートするのはそれこそモチベーションの観点からしておれは反対だね

[20 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-qC4v) 2023/02/27(月) 08:33:33.31 ID:283+8Z3Qa]

>>17
なるほど確かに
脂肪が多い人は脂肪が使われる量が高いから、その分を考えないとね
となると、そこそこマイナスで±0,-4、少しマイナスで1,-3、維持で2,-2って感じかな
まあいずれにしろ考え方は同じ

[21 無記無記名 (ﾌﾞｰｲﾓ MM6b-j5dq) 2023/02/27(月) 08:39:33.14 ID:N9tagM8VM]

>>19
メジャーで測って大きくなったなどと言ったところで見た目では
「デブがさらにデブったね」というだけのこと
これはモチベーションにはならない
デブってどうのこうの小理屈こねては痩せようとしないんだよねえ
とんでもないウルトラC言い訳をこねくりだしてでも頑として痩せようとしない、先延ばししようとする
そういう風に甘ったれてるからお前らはいつまでもそんな調子のデブなままなんだよ
減量は絶対に避けて通れないし「できて当たり前のこと」だ
減量が「できない」なんてオプションはねえんだよ、やるの
減量する気がないのなら身体を造ろうなんて考えは捨てて
お好み焼きでも食ってろ

典型的な痩せようとしないブタ例
ttps://www.youtube.com/watch?v=9ZZPU0PGJsM

[22 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 2d1c-pbvt) 2023/02/27(月) 08:40:52.46 ID:WTnBtyzq0]

俺も始めるときはちょいポチャ状態だったから、最初はオーバーカロリーで続けるか減量トレーニングから
始めるか
悩んだ。今から振り返ってもどっちが良かったのかハッキリ言えないけど、
すでについてる体脂肪を分解しつつ筋肉増やすってかなり難しいか期待しちゃいけないみたいに
言われてた気がする。詳しく説明できないけど代謝の仕組みの問題とかで。

[23 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ b56c-B6Iu) 2023/02/27(月) 08:44:47.08 ID:V5Jc3zvY0]

>>18
↑
こいつ絶対に初心者だよなw
笑ってしまうw

[24 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-qC4v) 2023/02/27(月) 08:52:42.88 ID:283+8Z3Qa]

>>22
まあ身体の仕組み云々より目的意識の問題だね
上げるなら上げる、下げるなら下げるのほうがやりやすいというか、それを言っている人はそういうのが好きなタイプなんだろう
デブスタートなら効率はどれもそれほど変わらないしな
ガリスタートなら上げる一択だけど

[25 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 550b-jmWV) 2023/02/27(月) 08:53:19.93 ID:H1R3GbgY0]

>>21
わけのわからん説教ポエムはチラシの裏にでも書いててくれまいか

腹囲が減って胸囲が減れば、ただ太ったわけじゃないことはわかるだろ
足や腕は脂肪がそんなに厚くないから見てもわかる

[26 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ ab6c-tCCv) 2023/02/27(月) 08:54:23.51 ID:J25KUfd00]

みなさん沢山のアドバイスありがとうございます！
ここで言われている通り私は周りからデブデブ言われるのが辛くて自分を変えたいと思っています。

今はジムと食事制限を始めて2ヶ月で7キロ痩せました！
このまま70ぐらいまではゆっくりでもいいので落としたいと考えています！
ただ食事制限だけで落とすとリバウンドもあるしある程度運動に慣れて理想の体重を維持できるようにしたいと思い筋トレとちょっとした有酸素運動をとり入れています。

食事制限は上で名前が出ておるケト体を作りたいって言うのと食べながらのダイエットは甘えてしまう私には難しいという事からあえて制限をかけています😭

長くなるので下に続き書きます！

[27 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ e36c-etts) 2023/02/27(月) 08:55:35.22 ID:HmlgExpS0]

わかったからもういいよ

[28 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ ab6c-tCCv) 2023/02/27(月) 08:58:57.78 ID:J25KUfd00]

なぜ私がここでパーソナルトレーニングの質問をしたかと言うと
、2ヶ月ほぼ毎日筋肉痛(部位はちゃんと回復を待って筋肉痛じゃない部分を鍛えています)になっているのに全く以前の私より重いものを持てる感じがしないのと(特に上半身)
このまま我流でやっても筋肉への負荷効率がわるいからちゃんとプロから姿勢やセットメニューの指導を受けた方がいいんじゃないかと悩んだからです😭

今回は思った方向性と違いましたがデブデブと言われてさらに痩せてやると言う思いが強くなったのである意味良かったかもしれません😭

[29 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ bb93-8Q4z) 2023/02/27(月) 08:58:58.91 ID:EQ2BRi3u0]

ケトジェニックダイエットは最悪死ぬ

[30 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 550b-jmWV) 2023/02/27(月) 09:01:09.93 ID:H1R3GbgY0]

>>28
体重が7kg減ったらさすがに筋肉は増えてないと思う

[31 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-qC4v) 2023/02/27(月) 09:04:13.63 ID:283+8Z3Qa]

>>28
2ヶ月で7キロ減らしてパワー落ちてないなら成功の部類でしょ
もっと減量スピード落とせば上がってくと思うけど、それをやるかどうかは自分で決めればいい
あと、筋肉痛云々は忘れていいよ
ただの痛みであってなにかの指標にはならない

[32 無記無記名 (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-j5dq) 2023/02/27(月) 09:12:55.33 ID:vVYfpq8JM]

>>26

> ここで言われている通り私は周りからデブデブ言われるのが辛くて自分を変えたいと思っています。
思わなくていい、変えろ
変えたいと思うな、変えたいと強く思うと「変えたがっているだけの夢見るデブ」が誕生する
変えたがらなくていい、変えろ

> 今はジムと食事制限を始めて2ヶ月で7キロ痩せました！
そんだけ落ちてれば十分、妙な欲を出さずにそのまま続けろ

> ただ食事制限だけで落とすとリバウンドもある
リバウンド？そんなものはない
せっかく落としたのにまた以前のようなバクバク食う生活に戻ったブタがいるだけ
そのブタにリバウンドという名前を付けただけのこと
落とした食事をそのまま維持していればリバウンドなんか起こるはずもない
ケトは効果があるけどケトだから痩せるわけじゃない、ケトじゃないと痩せないわけでもない
基本的にはカロリー制限するだけで痩せるのでケトなんかいらない
ケトをあえてやるってのは、ある程度食べながら痩せたい時
ケトは炭水化物を完全ゼロってくらい徹底的に絞る必要があるが
その代わり炭水化物以外なら結構食っていい
なので量をある程度まで食べることができる
そのかわり良質な脂肪分が大量に必要になるので食費がすごくかかる
痩せるのにあえてケトを選ばなきゃならない理由はまったくないので
カロリー制限が普通にできる人なら（できない人なんていない）ケトしなくていい

[33 無記無記名 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd03-yid8) 2023/02/27(月) 09:17:21.17 ID:j27nIDCBd]

どうしても食えないんだがどうしたらいいんだ？
とりあえず今まで朝抜きだったから朝はプロテイン飲んで、16:00ごろ間食で菓子パン食ってる
ぜんぜん増量しないけど

[34 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ ab9a-wPod) 2023/02/27(月) 09:23:42.07 ID:WYJTL2Wi0]

>>28
ここはキチガイが多いから気にしたらあかんよ
結果出てるんやし、頑張って

[35 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 05e3-uwVP) 2023/02/27(月) 09:25:51.35 ID:s8IeTZvj0]

>>33
菓子ではなくて、食ってうまいと思うものを探せよ。
おれは毎朝フルグラ食ってる。
脂質は多めと思うが、他のだとうまいと思わないし、何ヶ月も続いてる。
間食にもプロテイン入れなよ。おれはみたらし団子食ってる。これはまぁ菓子だが。

[36 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ b56c-B6Iu) 2023/02/27(月) 09:26:05.80 ID:V5Jc3zvY0]

暴食の罪

[37 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 2b93-okFi) 2023/02/27(月) 09:29:16.74 ID:nTYDKLE30]

>>28
横川くんがサプリに金かけるよりパーソナル受けた方がいいって言ってたよ
https://youtu.be/tP6C0bF1hYk?t=336

パーソナル受けるにも24時間ジムだと条件大変だと思うけど

[38 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ b56c-B6Iu) 2023/02/27(月) 09:31:45.27 ID:V5Jc3zvY0]

横川の名前出をせば許されると思ってる奴いるからな

[39 無記無記名 (ﾌﾞｰｲﾓ MM6b-j5dq) 2023/02/27(月) 09:34:19.98 ID:6aCsthfeM]

>>33
体重を増やしたいのなら増えるまで食えばいい
今食ってる量で「増えないのだが(ｷﾘｯ」とか言われてもしらんがな
ならもっと食えや
朝食抜いてるとか言ってる時点でお話にもならんがな
甘ったれのガキか

[40 無記無記名 (ｽｯﾌﾟ Sd03-pseD) 2023/02/27(月) 09:36:45.69 ID:e4Jce6e/d]

ここぞとばかりにマウントマンでてきて醜くて笑ってしまう

野球やりたいって人にまず素振りだ！とか言って素振りだけやらせてそのまま意欲失わせる古典的な事してるよ
やる気=伸びる時だからそこ大切にしないと。
継続が一番大事なんだし

重量変わらないってのはモチベになりにくいから不安になるのは分かるよ
貴方の状態はボディビルダーがやってる減量と同じ様な変化ができてるから自信持っていいと思うよ。
人によって体質も違うから合う合わないあるから色々手探りなのはすごくいいと思う

ちゃんとフォーム等を会得するにはコーチングもいいけど多分それで重量があがるようになる事はないと思うからがっかりしてやる気なくさないようにね。
食事変えれば変化はあるだろうけど
頑張ってね

[41 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 4b97-hGUk) 2023/02/27(月) 09:42:51.00 ID:tn2fqCbi0]

食えないならプロテインとマルトデキストリン飲めば良いだけ
もうテンプレに入れたら？

[42 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-qC4v) 2023/02/27(月) 09:44:51.80 ID:283+8Z3Qa]

>>33
食えないというのがよくわからんな
口に入れて飲み込めばいいだけだろ
吐いてしまうとか？
食う気が無いだけなんじゃねーの

[43 無記無記名 (ﾌﾞｰｲﾓ MM0b-j5dq) 2023/02/27(月) 09:47:44.95 ID:tUlFvuIaM]

>>28
ちなみに減量中は挙上重量が落ちるのが当然、減量中は身体が筋肥大する状態ではないので
脂肪たんまりあってトレ初心者なら多少は伸びると思うけど
伸びなくてもなにも不思議はない
トレーニングをやりたいのなら気にせずそのまま続ければいい
なんならトレーニングはせず痩せる方に全力投入でもいい、そのくらい今は痩せるほうが大事
パーソナル受けたところでたぶんさして変わらない
これも原則論なんだけど初心者向けパーソナルなんて受ける必要はまったくない
自転車乗るのに教習所行くって言ってるようなもんだ
どうしても不安ならマシン中心でやれ

[44 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ edb8-tCCv) 2023/02/27(月) 09:56:15.80 ID:Cp1YUVLF0]

みなさん本当にありがとうございます😭
とても暖かい言葉を頂いてとても嬉しくて泣きそうです😭

本当に相談して良かったです。
ここで頂いたお言葉はスクショして保存します！
このぐらいなら食べていいかとか今日はジムサボろうかなっていう時にっここで頂いた言葉を見て奮い立たせるようにします。

このまま頑張って続けていきたいと思います！


本当にありがとうございました😊

[45 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ bb93-8Q4z) 2023/02/27(月) 10:01:04.62 ID:EQ2BRi3u0]

マルトデキストリン飲むのもコーラ飲むのもほとんど一緒じゃね？
そう思うとなかなかマルトデキストリンには手を出しづらい

[46 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ e3a3-f/oe) 2023/02/27(月) 10:01:38.52 ID:L4TqQWjQ0]

>>28
その筋肉痛が起きたら成功という思考捨てた方がいいよ
逆で筋肉痛起こさないのが成功
筋肉痛は筋肥大の邪魔

[47 無記無記名 (ﾌﾞｰｲﾓ MM6b-j5dq) 2023/02/27(月) 10:12:54.12 ID:Zxyvsf3MM]

>>45
ふざけんな、マルトデキストリンよりコーラの方が全然マシだ
GI値は通常100あたりが最大なんだがマルトデキストリンはGI105だ
コーラのGIは50くらい
ありとあらゆる手を尽くしてそれでも体重が増えない、もう万策尽きたとでもいうのなら
マルトデキストリンも選択肢の一つとしてやむを得ないと思うが
よほどのことでもない限りあんなもの口にしたくない
くだらない論文やyoutubeなんて一切みなくていいが
常識的な知識は持っておけよ
自分の体を守ってくれるのは自分だけだ
ここの嘘吐き筋肉博士は守ってくれないぞ

[48 無記無記名 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd03-yid8) 2023/02/27(月) 10:18:16.53 ID:j27nIDCBd]

>>39
>>42
食えないのよ
無理に食おうとすると戻しそうになる
朝は固形物は全く受け付けないのよ
食える人にはたぶん一生理解出来ない

[49 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ e3a3-f/oe) 2023/02/27(月) 10:24:22.27 ID:L4TqQWjQ0]

高カロリーの液体飲めばよくね？

[50 無記無記名 (ﾌﾞｰｲﾓ MM6b-j5dq) 2023/02/27(月) 10:33:37.70 ID:2hVZb1LhM]

>>48
俺は食えないことにケチは付けてないぞ？ｗ
食えない人もいるんだろうさ、俺もどっちかつうと食うのは苦手なのでいろいろ工夫してる
で、食えないとして、それでお前はどうしたわけ？
死ぬ気で考えたらトライしてみる方法は100くらい出てきそうだけどそのうちどのくらい試した？
朝は食べられません？よろしい
で、それを乗り越えるために試したことを全部書いてみろ

[51 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-+6H8) 2023/02/27(月) 10:35:08.10 ID:DW6lrwZea]

>>48
エビオスとかワカモト飲むとか

[52 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 3be3-g+Li) 2023/02/27(月) 10:45:04.76 ID:iAd6ZJgL0]

>>48
朝が無理なら他の時間帯に食えば良い

[53 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 0d0b-W5vA) 2023/02/27(月) 10:45:58.26 ID:0Qdc+htQ0]

>>48
頑張っても食えないなら普段の摂取量から最大効力を得るしかない
なので>>51のエビオス/わかもとやら消化系関連、粉もの液もの摂取など吸収力に着眼してみてはいかが？？

[54 無記無記名 (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-26YL) 2023/02/27(月) 11:16:03.59 ID:NckZsj0sr]

>>48
食欲が湧かないってのは昔からの体質なのか？
俺は筋トレしたら自動的に腹減っちゃう笑
ただ、それはメンタル絶好調の場合で、
精神的に超ストレスかかってる時なんかは食欲なくなってしまうし体重も落ちやすくなるし
それが続くと挙上記録にも影響したりするんよね

プロテインとバナナをことあるごとに食べるとかは？
例えば、ジューサーでシェイクにして飲むなら噛まずにすむので、プレッシャーは少ない気がするけど
朝でもいけるかもよ？

[55 無記無記名 (ﾌﾞｰｲﾓ MM41-j5dq) 2023/02/27(月) 11:25:27.34 ID:hpUGO+V0M]

>>37
>サプリに金かけるよりパーソナル受けた方がいい

そりゃーそうだろう
「サプリに金をかける」というのが比較対象ならパーソナル受けるほうがまだいい
サプリってのは食事から摂りきれていない不足分を補うものだ
なのでしっかりご飯食べていたら原則としてサプリは全部いらない
いらないものと比較したら何と比較しても相手が勝つわｗｗ
横川くんも商売っ気出し始めたな
お商売は結構だがなんとかマンとつるんで中学生あたりにアブローラー売りつけようとしてたのはやり過ぎだと思うけどなあ
あのなんちゃらマンは子供から小銭巻き上げにゃならんほど金に困ってんのか？違うだろ
「アブローラーさえやればバキバキで夏にはクラスのヒーローだぜ！」だとさ
子供相手にこれやるやつはさすがにちょっとムカつく
せめて大人相手にやれや
大人なら騙される方が悪い

[56 無記無記名 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd03-yid8) 2023/02/27(月) 11:27:32.53 ID:j27nIDCBd]

朝は食えないので仕方ないからプロテインで補ってる感じかな
流動食的なもんならなんとか食えるから
あとは間食少し増やして見るよ
寝る前とかにもなんか腹に入れるときな

[57 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 05e3-uwVP) 2023/02/27(月) 11:44:12.87 ID:s8IeTZvj0]

>>55
横川を擁護するつもりは毛頭ないが、

サプリは食事から摂りきれていない不足分を補う→言いたいことはわかる

しっかりご飯食べていたら原則としていらない→言いたいことはわかる

で、しっかりご飯食べてない、あるいは食べていても不足する栄養分があるからそれをサプリで取るんじゃねーの？

[58 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-+ovl) 2023/02/27(月) 11:58:16.79 ID:KAR/TU2Pa]

ウチの嫁も食えない太れないタイプだが
ナッツなら食えるってことでちょいちょいつまんでるな

[59 無記無記名 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb1-j5dq) 2023/02/27(月) 12:10:49.91 ID:2WjEA0LSM]

>>57
もちろんそうだよ、そういうサプリの使い方なら間違いなくサプリが必要
それと比べたらパーソナルなんて屁だわｗ
でも彼がそれを理解していない訳がない
つまり彼の言ってるサプリってのは（不要な）サプリのことだ
たぶんEAAあたりを念頭に言ってるんだろう
必要もないサプリにお金かけるくらいならパーソナルにお金使うほうがいいですよ
俺でもそう思う
俺はサプリ使ってるよ、減量期はとくにサプリとプロテインどっぷりだわ
どっぷりつってもビタミン剤とプロテインだけだが
減量に入ると食事内容を扱いやすい食材で完全に固定してしまって食事からはほとんどタンパク質を摂らなくなる
内容固定で量だけ調整、なのでタンパク質の大半はプロテインに丸投げ
そういう時期の俺に言わせたらサプリがいらないなんてとても言えない、サプリさまさま
このスタイルが最適だとは思ってないし誰かに勧めるつもりもないが
食事管理がものすごく楽になる、コストも圧縮できる
理想論ならサプリをゼロにして食事ですべてまかなう、これが間違いなく理想
増量中も減量中もそう
でも理想に振り回されて最終的に飯食うのにうんざりするのって良くないわ
理想通りにはできないのなら妥協入れてでも楽しくやれる方法を探すことも必要

[60 無記無記名 (ｽｯﾌﾟ Sd03-SFxJ) 2023/02/27(月) 12:16:30.97 ID:VsQW/TADd]

俺も全然食べられないからヒョロガリタイプだけど70キロは超えられる
食える人にはわからんって気持ちは理解出来るが90キロ超え目指すとかじゃな無ければ栄養バランス悪くなるが好物中心にジャンクでも何でも食べてある程度は行けそうな気がする
朝はお茶漬けやヨーグルトもダメなんかね
朝食べられないのは仕事ヤダナーとかメンタル的なモノは関係ないのかな

[61 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ edb8-Q2nC) 2023/02/27(月) 12:31:14.05 ID:YyBxut240]

トレーナーの指示で軽いウェイトでトレーニングしてるんだけどホントに腕立て以下の負荷でビルダー体型になるの?

[62 無記無記名 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM19-fcSd) 2023/02/27(月) 12:33:39.64 ID:kyvPldsgM]

皆様方はトレ後のケア等どうされてますでしょうか。
トレ時の自分の精神的な疲労と肉体的な疲労が乖離しがちで、何時も大丈夫だろうと追い込むとトレ翌日特に辛く、連日でやると肉体的精神的に来ることが度々あるので、トレ後のケアでマッサージガンやCBDオイルとかも考慮してます。
よろしければご教示ください。
プロテインやクエン酸、EAAなんかは人並に、トレ時の糖質は頻繁に摂取してます。

[63 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-qC4v) 2023/02/27(月) 12:36:17.31 ID:283+8Z3Qa]

>>61
重いのを限界までやっても軽いのを限界までやっても筋肥大効果は変わらない

[64 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-+ovl) 2023/02/27(月) 12:39:43.42 ID:HVvLPSHqa]

>>62
トレ後というかトレ前にフロッシングしてモビリティワークして、
っての必ずやるようにしてから回復も調子よくなった気はする

[65 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ bb93-8Q4z) 2023/02/27(月) 12:40:30.79 ID:EQ2BRi3u0]

>>47
指摘されてざっと調べてみたけどコーラのGI値は確かに低いみたい
でも瞬間的に血糖値が上がってすぐ血糖値が下がるため見かけ上GI値が低いだけという指摘もあるし
果糖ブドウ糖液糖は普通のブドウ糖より血糖値スパイクを起こしやすいうんたら書かれてたけど
本当にコーラガブ飲みで大丈夫なの？

[66 無記無記名 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp29-0Sy7) 2023/02/27(月) 12:42:24.36 ID:GToAZ1o8p]

>>61
まず勝手に想像しないでそのトレーナーにこの負荷でビルダー体型になるのかはっきり聞いてください

[67 無記無記名 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-p3ov) 2023/02/27(月) 12:50:09.04 ID:HcLdttKyd]

食えない人は食うのやめた方がいいよ。無理矢理食うのは確実に寿命縮めてるから。その人の許容範囲ってのがあるから。朝腹減ってないんだったら食わない方がいい

[68 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ bb93-8Q4z) 2023/02/27(月) 13:00:15.35 ID:EQ2BRi3u0]

>>61
トレーナーの指導方法に思うところがあるならトレーナー本人に聞くのがいいと思うけどな
トレーナーのいないところで勝手に自己流のことをやって、それが良い結果になろうと悪くなろうと関係性が険悪になるだけだと思う

[69 無記無記名 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp29-AXTo) 2023/02/27(月) 13:02:35.76 ID:EVK3Zw8rp]

>>63
言うて60%程度の負荷はかけないと肥大しなかったと思うぞ

[70 無記無記名 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-p3ov) 2023/02/27(月) 13:09:28.95 ID:HcLdttKyd]

>>63
それだったらMAX1発で良いじゃん

[71 無記無記名 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM4b-6+Lb) 2023/02/27(月) 13:09:29.52 ID:B27qtrG1M]

>>63
ハードなコンパウンド種目を軽いので限界までやるのはキツいからな
カールみたいな種目ならいいが

[72 無記無記名 (ﾌﾞｰｲﾓ MM41-j5dq) 2023/02/27(月) 13:15:59.10 ID:TOBaWdJvM]

>>65
俺、一言でもコーラがぶ飲みして大丈夫と書いたかな？
マルトデキストリン摂るくらいならコーラのほうがマシとは書いたが、そこにコーラはがぶ飲みして安全という意味が一ミリでも含まれるかな？
他人から聞いたことを適切に理解して、それが妥当か自分で調べて自分で最終的な判断をする
最低限の自分への責任の持ち方だし、質問する側の守るべきマナーだとも思うがお前はそれすらやらんのか？
ならお前なんかどうなってもいいから勝手にしてくれ
お前が自分の体を大切にしないのに俺が大切にしてやる義理はない

[73 無記無記名 (ｴｱﾍﾟﾗ SDc9-f/oe) 2023/02/27(月) 13:32:59.44 ID:A1GD+Rz3D]

初めてダンベル買ってベンチがないのでフロアプレスをしてみました
体重55の痩せ型です
フォームか負荷か大胸筋が筋肉痛にならないんですが、胸に効かせるのって難しいものですか？何回か続ければコツがわかってくるようなものでしょうか？

[74 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ b56c-B6Iu) 2023/02/27(月) 13:34:33.67 ID:V5Jc3zvY0]

>>73
片手で何kgなの？

[75 無記無記名 (ｴｱﾍﾟﾗ SDc9-f/oe) 2023/02/27(月) 13:38:11.38 ID:A1GD+Rz3D]

>>74
7キロです
12回3セットを2日やりました

[76 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ b56c-B6Iu) 2023/02/27(月) 13:41:11.76 ID:V5Jc3zvY0]

>>75
それなら腕立て伏せの方がいいよ

[77 無記無記名 (ｴｱﾍﾟﾗ SDc9-f/oe) 2023/02/27(月) 13:44:53.41 ID:A1GD+Rz3D]

>>76
ありがとう。でも、何でですか？

[78 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ b56c-B6Iu) 2023/02/27(月) 13:50:58.93 ID:V5Jc3zvY0]

>>77
負荷が7㌔よりも大きいからだよ

[79 無記無記名 (ｴｱﾍﾟﾗ SDc9-f/oe) 2023/02/27(月) 13:53:13.65 ID:A1GD+Rz3D]

>>78
なるほど
ダンベルは片手20キロまで調節できるものなので重さ上げてもやってみます
せっかく買ったので

[80 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ e3a3-f/oe) 2023/02/27(月) 14:09:28.45 ID:L4TqQWjQ0]

フロアプレスって可動域狭いから大して筋肥大しないだろうな
ヒジを下まで下げれないのが最悪にダメ

[81 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ bb93-8Q4z) 2023/02/27(月) 14:10:46.97 ID:EQ2BRi3u0]

>>72
ガブ飲み云々は語弊があったし申し訳ない
ただGI値だけで評価すべきではないと思うし
本当に血糖値スパイクなどのリスクも加味して、マルトデキストリンよりコーラがマシと断言できるのかと問いたい

[82 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 4b97-hGUk) 2023/02/27(月) 14:11:30.24 ID:Au8cfYFU0]

GI値がーって言ってるがでかくなりたいなら構わないだろ
マルトデキストリンプロテインにぶちこんで常飲してりゃ
白飯3合だの鶏の胸肉なんぞ一切いらん
食えんやつでもすぐでかくなる

[83 無記無記名 (ｽｯﾌﾟ Sd03-SFxJ) 2023/02/27(月) 14:18:04.68 ID:VsQW/TADd]

>>63
この人はこれでコンテストビルダーとか企業相手にウエイトトレーニング理論の講義とかしてるって自慢してたんだぜ

[84 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 4bb9-W5vA) 2023/02/27(月) 14:19:00.98 ID:CIxEdpuu0]

GI値気にするならBCAAとライ麦パンでもいっしょに食べてろ
吸収めっちゃ遅くなるぞ

[85 無記無記名 (ﾌﾞｰｲﾓ MM41-j5dq) 2023/02/27(月) 14:19:13.14 ID:Sjsaio8OM]

>>81
問わなくていいので気になるなら自分で調べろや
調べた結果を元にどうのこうの語るのなら気が向いたら付き合うかもしれないが
自分が調べるべきことを他人にやらせるようなやつと議論する気はない
議論のために議論もいらん
そういう不毛なことは筋肉博士とやってくれ

[86 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ bb93-8Q4z) 2023/02/27(月) 14:22:43.50 ID:EQ2BRi3u0]

>>85
調べた結果を踏まえて問うてる
マルトデキストリンよりコーラが安全だという論拠が俺には見出せなかったので示してくれってこと
お前が論拠を示せないのなら、お前自身が嘘吐き筋肉博士ってことでよろしいか？

[87 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 4b97-hGUk) 2023/02/27(月) 14:24:13.68 ID:7bAXwgRj0]

百歩譲ってGI値が重要だとしても食えない奴がGI値意識してライ麦パン食うなんて選択肢は最初からないんだから
マルトデキストリン飲むかそのまま食わないかの二択じゃん
だったらマルトデキストリン飲んだ方がいいだろ？

[88 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ e3a3-f/oe) 2023/02/27(月) 14:25:19.77 ID:L4TqQWjQ0]

コーラがマシなわけないじゃん
添加物だらけで不健康飲料の代名詞だよ

[89 無記無記名 (ﾌﾞｰｲﾓ MM6b-j5dq) 2023/02/27(月) 14:26:56.33 ID:nyLOrHGVM]

>>86
ボク「ママ、僕調べたけどわかんない」
ママ「何をどう調べたのかを一切出さないのはママを舐めてるからか？あ？」

俺はお前のママじゃねえわ
もう一切構わないので好きなようにしてろ、ボク
俺は無責任なバカは心底嫌いなんだ

[90 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ bb93-8Q4z) 2023/02/27(月) 14:28:59.95 ID:EQ2BRi3u0]

>>89
見つからなかったことの証拠を示せと？
それは悪魔の証明だろ、何言ってんだ
前こそ無責任でのらりくらりと逃げ回っているだけだろ

[91 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 550b-SFxJ) 2023/02/27(月) 14:31:23.71 ID:A8DDlrlf0]

>>79
インクラインベンチもついでに買うとその20kgの可変ダンベルの用途が10倍広がるぞ！

[92 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-qC4v) 2023/02/27(月) 14:33:48.92 ID:283+8Z3Qa]

まあ、日常的にコーラ飲んでる人口と日常的にマルトデキストリン飲んでる人口は1000倍以上違うだろうから、そういう意味ではコーラのが安全ではある

[93 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ bba6-RKrk) 2023/02/27(月) 14:39:08.96 ID:hp9JZl2P0]

ブーイモは単純なGI値の比較でマシだと判断しただけでそれ以外の知識持ち合わせてなかったんじゃないの？
それ以降中身がないレスしかしてないし

[94 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-+ovl) 2023/02/27(月) 14:44:32.48 ID:u7jdYhfLa]

また質問スレに来て自分で調べろって言ってるのかw

[95 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 4bb9-W5vA) 2023/02/27(月) 14:56:23.24 ID:CIxEdpuu0]

いい感じで殺伐としてるなｗ
お前らもっと喧嘩しろ
テストステロン値を高めていけ

[96 無記無記名 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-Hj/U) 2023/02/27(月) 15:15:33.34 ID:xVbNkvVid]

今減量中でメンテナンスカロリーから-500で減量してるんですが、トレ日はカロリー摂取増やした方がいいんでしょうか？
初心者で全身法で週2ペースのトレ日です。

[97 無記無記名 (ﾌﾞｰｲﾓ MM6b-j5dq) 2023/02/27(月) 15:20:44.89 ID:X4lpEKSfM]

>>96
無酸素運動は消費カロリーすごく少ない
厳密に計算したら俺の場合は3.5時間のトレーニングで160kcalくらいだった
なので200kcalくらい余分にカロリーとる
トレーニング前と後で7:3くらいに分けて
後は取らなくてもいいと思うけどおまじないの意味も込めて

[98 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ b56c-B6Iu) 2023/02/27(月) 15:27:22.36 ID:V5Jc3zvY0]

>>95
こんなところで小さなマウント合戦やってるなんてテストステロンが少ない証拠だぞ

[99 無記無記名 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp29-AXTo) 2023/02/27(月) 15:30:56.47 ID:GnxnXhpIp]

>>96
増やし方としては、トレ前に糖質メインで150kcalから200kcalくらいとっとけ。
これでヘロヘロになりがちな減量中でも比較的パフォーマンスを落とさずトレできるし、1hから1h半ほどのトレで大半を使うから減量ペースにも差し支えない。
苦手でなければようかんなんか手頃だ。

[100 無記無記名 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6b-KlGw) 2023/02/27(月) 16:17:43.66 ID:7w0mpLEDM]

トライアスリートの俺からするとウエイトトレーニングってキツイ時間帯が短いな!頑張るぞ!!

[101 無記無記名 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp29-0Sy7) 2023/02/27(月) 16:20:46.31 ID:GYRdWKFup]

>>100
長距離やってるとスレタイ読めなくなるんですか？

[102 無記無記名 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6b-KlGw) 2023/02/27(月) 16:32:44.64 ID:7w0mpLEDM]

>>101
そうだった、すみません‥

午前４セット午後３セットやって稼げた儲けもん!って人いる?
意外と出来ちゃうもんだね

[103 無記無記名 (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-rZwf) 2023/02/27(月) 16:52:52.42 ID:Kdkq0Vmur]

>>62
ストレッチと回復走してください
物理的に回復する余地が上がります

マッサージとか外力かける系の作用は小さいです
気持ちよくはなるけどエステみたいなもの

プロテイン、クエン酸、EAAすべて食事のバランスが整ってる状況で手間を減らすために取るのは非常に便利ですが、食事全体の整合性なしにそれだけ取ってパフォーマンスがあがるという魔法の食べ物じゃないので注意
バランスのいい食生活をまず意識してはどうでしょうか

[104 無記無記名 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6b-KlGw) 2023/02/27(月) 17:11:17.94 ID:7w0mpLEDM]

なにか腹斜筋にいい種目ない?
便利腹斜筋マシーンみたいな、
出来るかできないか、挙げれるか挙げられないかというような、しっかり動作できて効かせられてといった種目。
サイドベントもいいんだけど、もっと自然に、あのポージングにある頭に後ろに両手組むポーズから左右に身体倒せてそれすなわちゅ腹斜筋に効くという。
ところで腹斜筋マシーンってあるのかな?

[105 無記無記名 (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-rZwf) 2023/02/27(月) 17:16:10.91 ID:Kdkq0Vmur]

>>104
ハンギングワイパー

[106 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 550b-jmWV) 2023/02/27(月) 17:26:52.98 ID:H1R3GbgY0]

トーソローテじゃないの

[107 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ b56c-B6Iu) 2023/02/27(月) 17:26:56.69 ID:V5Jc3zvY0]

>>104
1時間ケツ振ってろデブ！

[108 無記無記名 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6b-KlGw) 2023/02/27(月) 17:32:13.63 ID:7w0mpLEDM]

>>107
トライアスリートつってんだろ○ゲ

>>105
あ、それ難しいです!もう後半動作半端で。しっかり腰据えて動作する系がいいです。

トーソローテーション?
どうするの?教えてはとーそなんちゃって!（照

[109 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-DDkj) 2023/02/27(月) 17:34:32.66 ID:Fq/IoJB4a]

とりあえず臭いから氏ね

[110 無記無記名 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6b-KlGw) 2023/02/27(月) 17:38:33.09 ID:7w0mpLEDM]

あんまり聞かないよねトーソローテーションマシンって。
アブドミナル置いたら置かないよね。
サイドベントのほうが良さそうだね。
直立で両手にダンベル持って左右の足脇を目掛けて動作する種目は?腰やりそう（怖

[111 無記無記名 (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-j5dq) 2023/02/27(月) 17:42:21.74 ID:ZmnNzvvpM]

最初の書き込み読んだだけで構っちゃだめだと分かるのにこんなのをかまったやつが悪い
構ったやつが最後まで面倒見てやるんだな

[112 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-+ovl) 2023/02/27(月) 17:43:49.64 ID:5PfVUnLTa]

ブーイモだけでもこの有様だったのに地獄かよ

[113 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 5592-ft25) 2023/02/27(月) 17:57:58.97 ID:rvvN34sy0]

筋トレ始めて半年だけどなかなか肥大しないな
カロリーが足りないからなんだろうけど効率よくカロリー摂取できるものって意外と無い

[114 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-qC4v) 2023/02/27(月) 18:04:39.13 ID:SbT9MpvHa]

>>113
そんな江戸時代じゃあるまいし、おにぎりだのパンだのいくらでもあるだろうに

[115 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 3b0b-Ulub) 2023/02/27(月) 18:21:54.73 ID:MwSQ83sL0]

筋トレ歴1年でベンチしかやってこなくて初めてデッドリフトやったら150上がったけど100を5レップが限界だし俺の体おかしいの?rm見たらもっと上がるはずなのに

[116 無記無記名 (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-rZwf) 2023/02/27(月) 18:26:30.03 ID:Kdkq0Vmur]

>>115
ゆっくり正確に最大可動域で上げたやつを1repと数えてください

勢いで上げだすと重量上がる事にフォームがバラバラになるので換算表からどんどん外れます
筋肥大の効果が薄れるのは言わずもがな

[117 無記無記名 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-u5zC) 2023/02/27(月) 18:26:30.79 ID:malmWRA2d]

rm換算表と体脂肪計の存在は忘れろ
存在がノイズでしかない

[118 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-+ovl) 2023/02/27(月) 18:27:05.24 ID:MI6wtv3wa]

>>115
デッドは特に重いの上がっちゃう種目なのでそういう事もあると思う
俺も高回数に弱いのでRM換算表の推定MAXよりMAX1発は挙がる

[119 無記無記名 (ｽｯﾌﾟ Sdc3-7aVK) 2023/02/27(月) 18:40:56.81 ID:ONqWP3Ynd]

プーイモも態度悪いけど
「食えないけど筋肉付けたい」なんて
知らんがな、だよな
「長時間勉強出来ないけど東大入りたい、長時間勉強出来る奴には俺の気持ちはわからない（キリッ）」とか言われても
「知らんがな」

[120 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 3b0b-Ulub) 2023/02/27(月) 18:41:58.66 ID:MwSQ83sL0]

100を5レップはちょっと盛りました
でも10回くらいで限界なはず
150はギリギリ上げた感じなんで反動で上がったって感じじゃないです。
リストストラップ買って鍛えて行くしかないのかもしれないけどその前に腰が死にそう

[121 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-+ovl) 2023/02/27(月) 18:43:54.21 ID:FVWU7fata]

>>119
俺は食えるからわからんけど
自分と同じように食えない人がどう食事を工夫してバルクアップしてるか、
とかそういうのを聞きたいんじゃね？
知らんならスルーしたらええやん

[122 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-+ovl) 2023/02/27(月) 18:46:32.09 ID:FVWU7fata]

>>120
普通に100kgやり込むことから始めた方がいいよ
やり込んでもいない種目でMAXやるメリットは普通はほぼ無い

[123 無記無記名 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp29-AXTo) 2023/02/27(月) 18:50:11.36 ID:JSO0zrvSp]

>>113
外回りの仕事ならコンビニでも寄って、3時のおやつにアンパンか三角蒸しパンを牛乳で流し込め。
トレ中はポカリ飲め。
デスクワークならさすがにパンは人目がツラいだろうから、休憩時に一本満足バーでも食え。

[124 無記無記名 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp29-0Sy7) 2023/02/27(月) 18:52:35.57 ID:yt6cb5iVp]

>>110
質問スレだからもう来なくていい
Twitterでやってて
迷惑です

[125 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-qC4v) 2023/02/27(月) 18:54:46.94 ID:SbT9MpvHa]

まあ、食えるようになる努力をしろ、みんなそうしてきた、という話でしかないんだけど、今回はその方向性の意欲は無さそうだからな
あとは朝に食欲が湧かないのは自律神経失調症や起立性調節障害の疑いがあるので、その辺で考えてみるといいかもな

[126 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-+ovl) 2023/02/27(月) 18:56:27.00 ID:FVWU7fata]

朝食えないのは俺もそうだったけど
1時間早起きして散歩するようになってから食えるようになったな
まあそれくらいの努力はして欲しいってのはある

[127 無記無記名 (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-rZwf) 2023/02/27(月) 18:59:45.79 ID:Kdkq0Vmur]

>>120
まともなデッドは腰には来ないので、今すぐ重量減らして100%腰に来ないフォームを調整してください
確実に怪我します

[128 無記無記名 (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-03yJ) 2023/02/27(月) 19:08:18.67 ID:hB5QrsQvr]

ごみ

[129 無記無記名 (ｴｱﾍﾟﾗ SDc1-f/oe) 2023/02/27(月) 19:18:35.98 ID:tjIHA9/2D]

痩せ型なんですけど、一回太らないと筋肉つかないの？

[130 無記無記名 (ｽｯﾌﾟ Sd03-SFxJ) 2023/02/27(月) 19:36:55.36 ID:VsQW/TADd]

>>129
スポーツがメインの筋トレだったけど57キロ→72キロ(体脂肪8%程度)なら行けてた
時間はかなりかかったけど不可能ではない

[131 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-qC4v) 2023/02/27(月) 19:36:56.82 ID:T+BneVxFa]

>>129
本当は正確だけど、下のように考えるとわかりやすい
食べる量を増やすと筋肉や脂肪が一時的に増えて、その筋肉が増えたぶんを筋トレボリュームの増加として使用するから身体に固定される
原理的には脂肪を増やす必要があるわけではないが、少なくとも脂肪を増やす覚悟で食事を増やさないと筋肉も増えない

[132 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-qC4v) 2023/02/27(月) 19:37:25.89 ID:T+BneVxFa]

>>131
x本当は正確
o本当は不正確

[133 無記無記名 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-Hj/U) 2023/02/27(月) 19:38:59.05 ID:xVbNkvVid]

>>97>>99
回答ありがとうございます。
なら今メンテナンスカロリー-500なのをトレ日は-300くらいにするという認識でいいですか？

[134 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 4b97-hGUk) 2023/02/27(月) 19:39:52.26 ID:7cq9PTC60]

このスレは大食い信仰がやたら目立つが食えないなら食えないなりに栄養取ればいいだけ
マルトデキストリンとプロテインでダメな理由なんてない

[135 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-+ovl) 2023/02/27(月) 19:43:55.54 ID:FVWU7fata]

ここだと叩かれそうだけど
俺はリコンプの方法この半年くらい試してるけど
本当に脂肪落としながら筋肉増やせてるけどな
ただ初心者は食いまくった方がいいと思う

[136 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-qC4v) 2023/02/27(月) 19:52:52.00 ID:Z2blI5fVa]

>>135
いやガリには勧められないってわかってるならいいんだけど、わかってなくてやたら勧めまくるやつがいるからなあ
体型変えたくない人やすでに完成している人以外にはただの遠回りでしかないので、無闇に進めないでほしいね

[137 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 4b97-hGUk) 2023/02/27(月) 19:55:23.94 ID:7cq9PTC60]

体脂肪率が低いと筋肉が付きにくくなるのは知られてる
痩せ型はまず太るのが手っ取り早い
扱える重量も増すし

[138 無記無記名 (ﾌﾞｰｲﾓ MM6b-j5dq) 2023/02/27(月) 20:00:22.76 ID:5eB0Ix2fM]

>>133
なんかワロタｗｗｗ
合算すればそうなるね
俺は200kcal入れても減量中はトレーニング強度落ちてしまう
なのでもう入れなくてもいいかも？と思うこともあるけど
200kcal入れたから減量スケジュールが狂うってこともないので今も入れてる
多少なりとも筋量維持に寄与してると信じる
鰯の頭もなんとか

>>134
もちろんマルトデキストリンは絶対にだめなんて言うつもりはない
ただ高GIは本当に身体によろしくない
増量は今日だけ明日だけの話ではないので、長く続ければ致命的な結果につながることも十分ありえる
増量で使うとなれば相当なカロリーをマルトデキストリンで摂ることになるだろうし
あらゆる手を尽くしてでも他の選択肢を先に試すべき
幸い試すべきハイカロリー食材なんていくらでもある
それらすべて試してダメならしょうがないわな
増量できないのは不利すぎるので、体を壊してでもという明確な覚悟があるのなら皿までどうぞ
壊れてから泣き言言わないように
糖尿病は何かとキツイ

[139 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 4b97-hGUk) 2023/02/27(月) 20:04:41.57 ID:7cq9PTC60]

食えないって言ってるレベルのやつがマルトデキストリンで糖尿病？
理論上不可能ではないだろうけどそんなやつ聞いたことないし
実在するの？

[140 無記無記名 (ｴｱﾍﾟﾗ SDc1-f/oe) 2023/02/27(月) 20:15:07.68 ID:tjIHA9/2D]

やっぱ一回太らないといかんのか
しかも健康に増量しないといけないんだよね
個人的にはコレステロールで人間ドックひっかかってるし

[141 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 2b93-okFi) 2023/02/27(月) 20:15:58.87 ID:nTYDKLE30]

>>104
サイドベンドをバックエクステンション台で
https://youtu.be/UaydER2VIUc

[142 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-+ovl) 2023/02/27(月) 20:20:06.54 ID:NMc7aBN4a]

>>140
ちょうどいいから何故痩せてるのにコレステロールで引っかかるか検証して
食事ぜんぶ見直したらいいじゃん
それ解消できて筋肉付けられて一石二鳥になるかも

[143 無記無記名 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb1-j5dq) 2023/02/27(月) 20:22:12.40 ID:j5F1XvkXM]

>>139
前提として食えないってのがあるんだぞ？
食べなきゃならないのに頑として食わない
それでマルトデキストリン使うということは、増量に必要なカロリーの多くをマルトデキストリンで摂るという意味だ
100kcal200kcalどころでは済まない
1000kcal越えるだろうな
マルトデキストリンで1000kcal以上摂る、毎日、しかもそれを半年とか継続して続けるわけで、そんな異常状態の継続が平気だと思える人は脳みそゆるすぎだろ
そう思う人は好きなだけマルトデキストリン使えばいいさ
俺は絶対にゴメンだ
無事でいられると思えない

[144 無記無記名 (ｴｱﾍﾟﾗ SDc1-f/oe) 2023/02/27(月) 20:22:52.19 ID:tjIHA9/2D]

>>142
そうだなぁ
どうなりたいのか目的をはっきりしないといかんね

[145 無記無記名 (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-SFxJ) 2023/02/27(月) 20:23:15.22 ID:QuKOZggQd]

>>140
痩せ型かつ少食でビルダーのような体型を目指すならカロリー摂取でかなり苦労するとは思うけど健康体でありたいとかならコレステロール値を高めるリスクを負ってまで太る必要はない
ただ筋トレをやるなら今までの生活プラスアルファの負荷になるから食事と睡眠は増やした方がいいのは間違いない

[146 無記無記名 (ｴｱﾍﾟﾗ SDc1-f/oe) 2023/02/27(月) 20:25:24.75 ID:tjIHA9/2D]

>>145
ありがとう
体に良さそうなもので食事の量をできる範囲で増やしてみるわ

[147 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 2b93-okFi) 2023/02/27(月) 20:25:36.74 ID:nTYDKLE30]

>>142
LMHR（Lean Mass Hyper Responder）って人達は
健康で体脂肪率が低くなるほどLDL-Cが高くなる
ケトジェニックダイエットしてるときの話なんで >>140 は関係ないだろうけど

[148 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 0d42-hGUk) 2023/02/27(月) 20:25:58.05 ID:+3wVxVBq0]

食えないってのは増量のためのプラスアルファ分を食えないって話だろ
増量のために炭水化物だけで1000キロカロリー以上増やすってどれほどのハードトレーニングを想定してるんだ？
さすがにナチュラルの初心者ではありえない時思うけど

[149 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-+ovl) 2023/02/27(月) 20:26:40.05 ID:NMc7aBN4a]

>>144
いくつか知らんけどそれなりの歳なら食事管理するのって
筋トレ関係なく健康管理的にも仕事上のパフォーマンス上げる意味でも社会人に必要な能力だし
どうせなら目標立てて頑張って欲しいですな

[150 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 2b93-okFi) 2023/02/27(月) 20:29:28.89 ID:nTYDKLE30]

LDL-Cって断食しても上がるんで
>>140 も食ってなさすぎで上がってるのかもな

[151 無記無記名 (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-IT1h) 2023/02/27(月) 20:30:00.91 ID:pPu5F277r]

>>140
食べてるもの見直したら？

[152 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ e344-u5zC) 2023/02/27(月) 20:33:42.14 ID:JVc3bDTt0]

栄養だなんだの前にまず何でもいいからトレーニングをやるんだよ
ほれ今すぐ腕立てとスクワットだ
出来ないなら栄養のことなんて考えても無駄なんだよ

[153 無記無記名 (ﾌﾞｰｲﾓ MM41-j5dq) 2023/02/27(月) 21:02:57.22 ID:49TTdIaUM]

>>148
まず>>33
「どんなに頑張って食っても体重が増えない」と書いてた
どうしても食えない、食えないなりに頑張って食ってみたが増えないというのが>>33
なのでどうやってもメンテカロリー分しか食えないという条件がある
月2キロ太る分だけでも毎日500kcal追加で必要、さらにトレーニング分のカロリーも必要になる
どんなヒョロガリでも少なく見て600-700kcalは足りない
これを全部、食う以外のなにかで補う必要があり、それをマルトデキストリンでやれって話
なにせ今以上には何も食えないと本人が言うのだからそうなる
で、それを半年単位でやる、数年続ける
糖尿病にならないほうが不思議
計算もできんか？

[154 無記無記名 (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-rZwf) 2023/02/27(月) 21:07:18.91 ID:Kdkq0Vmur]

>>140
体脂肪率15%が上限で美味しく食べれる分だけ食べてください

うまく筋トレができているなら食欲は出てくるはずです

[155 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 1d7c-/ZN/ [上級国民]]) 2023/02/27(月) 21:15:42.69 ID:VZWhD+sq0]

胃腸が弱いタイプで178cm 70kgから太れないんですが、もう筋トレをしても意味が無いでしょうか？
食べ過ぎると下痢をします
プロテインもダメです
肩のあたりが貧弱でガリに見えるのを改善したいのですが、今の体重のまま肩に筋肉をつけるのは無理でしょうか？
ウエストが90cmあって立つとポコッというほどは出ていませんが、座ると脂肪がダブつきます

[156 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 431d-yid8) 2023/02/27(月) 21:25:26.12 ID:f4LHVnOB0]

なんか色々悪かったね
今朝はタンパク質15gのプロテインだけだがヨーグルトくらい加えて見るかな
あと3時4時ごろの間食を菓子パンにしてるのは450キロカロリーくらいと割と高カロリーなのよ
更に夜寝る前になんか食うかな
カップ麺とかかな
たぶん今でもタンパク質は成人男性の必要量と言われてる1日50～60g以上は取れてるとは思うんだが

[157 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-CXxB) 2023/02/27(月) 21:30:18.09 ID:l6kLRtQ0a]

書き込みテスト

[158 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-CXxB) 2023/02/27(月) 21:36:10.48 ID:l6kLRtQ0a]

筋トレ始めて1年くらい、ここ数ヶ月は週4〜6で

○上半身の日
ベンチプレス 12set/週
ショルダープレス 8set/週
ラットプルダウン 8set/週
ベントオーバーロウ 8set/週

○下半身の日
スクワット 12set/週
ルーマニアンデッドリフト 8set/週
ランニング 一回30分程度

ってメニューでやってきたんだけど
各日に1〜2種目追加するなら何がいいでしょうか
腕や肩中後やカーフのアイソレーション種目入れるべきか、ディップスやクリーンやファーマーズキャリーのようなコンパウンド種目で全体を鍛えるべきか悩みます

[159 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-+ovl) 2023/02/27(月) 21:47:11.86 ID:OqfwYj+Ca]

>>158
それしかやらないならデッドリフトとブルガリアンスクワット
あと懸垂

[160 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 35ec-0Sy7) 2023/02/27(月) 21:49:36.44 ID:ffjI2Hox0]

>>155
遺伝だ体質だとハナから諦めている人はもう無理ですお帰りください

[161 無記無記名 (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-j5dq) 2023/02/27(月) 21:52:21.11 ID:lwCpNxVYM]

>>155
またお前か
うん、無理だよ
血肉を増やすには血肉になるだけのエネルギーの余剰が血液中に必要、つまり太るほど食ってる必要がある
材料ないのにどうやって肉が増えるんだよ
分かったらとっとと帰れ

[162 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-CXxB) 2023/02/27(月) 21:52:51.35 ID:l6kLRtQ0a]

>>159
デッドリフトとルーマニアンデッドリフトの共存って結構難しいと思うけど、ハーフデッドにして背中狙いでもいいんですかね

[163 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ e343-+ovl) 2023/02/27(月) 21:53:11.98 ID:Odm31WHz0]

>>155
ここの住人が目指してるようなゴリゴリでBIG3トータル600kgとかじゃなくて
貧相に見えない程度を目指すなら普通にトレーニングさえしてりゃ
皆が言ってるほど食わなくてもそれなりに食ってりゃ到達出来るだろう

[164 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ e343-+ovl) 2023/02/27(月) 21:55:03.43 ID:Odm31WHz0]

>>162
体格によるのかもしれないけど俺はデッドやった後にルーマニアンデッドやる事よくあるよ
デッドでそこまでハムは追い込まれないので仕上げにやる感じ
というかそのセット数なら普通にこなせるだろう

[165 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-DDkj) 2023/02/27(月) 21:55:30.75 ID:uGZRyqhea]

議論のつもりのマウント合戦楽しい？w
議論ってお互い着地点を探る物なんだけどお前らのはただのレスバやんw

[166 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ e343-+ovl) 2023/02/27(月) 21:56:13.57 ID:Odm31WHz0]

>>165
ほんとブーイモを筆頭に結論が極端なんよ
みんなビルダー目指してるわけでもあるまいし

[167 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 1d7c-/ZN/ [上級国民]]) 2023/02/27(月) 21:59:56.93 ID:VZWhD+sq0]

>>163
ありがとうございます
コツコツやってみます

[168 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-CXxB) 2023/02/27(月) 22:04:10.20 ID:l6kLRtQ0a]

パワークリーンとかダンベルスイングみたいなパワー系種目ってやっぱ全身法メインじゃないと取り入れ辛いのかな
どこか筋肉痛だと上手く機能できない気がする

[169 無記無記名 (ﾌﾞｰｲﾓ MM6b-j5dq) 2023/02/27(月) 22:16:58.89 ID:mICZYSWHM]

いやいや（笑）
アンガールズの片割れ見りゃアンダーカロリーで何が起こるか誰にでも理解できるはずだが
無理だから無理と教えただけさー
でもお前らが無駄なことに時間割いてても俺は何も困らんので好きにすりゃあいい

[170 無記無記名 (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-26YL) 2023/02/27(月) 22:19:30.27 ID:NckZsj0sr]

これ書いてるのがベンチ100kgすら無理な人だから泣けるんよな、、w

[171 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ e343-+ovl) 2023/02/27(月) 22:20:53.61 ID:Odm31WHz0]

山根も普通のそのへんのガリから見たらそれなりに変わってると思えるでしょ
もちろん俺から見てもなんだそりゃって変化だけどあの程度でも良いって人もいるわけ
そう視野が狭くて思考が極端だからまともなアドバイス出来ないんよ

[172 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 0d42-hGUk) 2023/02/27(月) 22:35:46.01 ID:+3wVxVBq0]

やたら糖尿病を危険視してるがプロテインにマルトデキストリンを混ぜて1日2-3回飲むだけでもそのレベルのやつなら効果あるし
それが原因で糖尿病になるか？

[173 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ e343-+ovl) 2023/02/27(月) 23:05:39.78 ID:Odm31WHz0]

飲むイコール1回で300グラム飲むみたいな画しか想像出来ないんだろ

[174 無記無記名 (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-26YL) 2023/02/27(月) 23:08:34.78 ID:NckZsj0sr]

餅とか菓子パン食いすぎて血糖値が爆増した経験があるって言ってたけどw

[175 無記無記名 (ﾌﾞｰｲﾓ MM6b-j5dq) 2023/02/27(月) 23:16:34.29 ID:RDDFKYLiM]

なんつーこと言いながら実はアンガールズの片割れのyoutube見たことなかったんだよねー
噂を小耳に挟んだ程度で知らんのよ
別に彼に限らず誰のyoutubeも滅多に見ないので
で、せっかくなんで見てみた
身体もやってることも酷すぎる、何だありゃあ（笑）
あれになりたいんだ？あれで十分って思う人なんだ！？
なるほどねえ
そうやって出鼻から腰引いて逃げてりゃ出来るもんもできるわけねぇわなあ
まああれが目標なんだというなら、どうやったらああなれるのかあれに聞けや
ここで聞くのはお門違いだ

[176 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ e343-+ovl) 2023/02/27(月) 23:19:47.97 ID:Odm31WHz0]

てかアンダーカロリーだと絶対に筋肥大しないと思ってるなら
そろそろ知識アップデートした方がいいぞ
というかココみたいな初心者が来る場所はブーイモ先生には相応しくないのでは無いですかね

[177 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-DDkj) 2023/02/27(月) 23:25:52.44 ID:/mHjDc2Oa]

そりゃ初心者未満だからな

[178 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 35ec-0Sy7) 2023/02/27(月) 23:55:14.48 ID:ffjI2Hox0]

まさか回答者側にベンチ100未満とかおるわけないだろ

[179 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-DDkj) 2023/02/28(火) 00:06:45.85 ID:uI58yBIWa]

この話題になる度に俺は重量追ってない、追いたい奴だけ好きにすればいいの一点張りなのよなwww
雑魚臭が半端ないwww

[180 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ fdb8-qhWH) 2023/02/28(火) 01:11:52.69 ID:UiGrxnMB0]

興味の無い話がよく続きますな

[181 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 1d29-CXxB) 2023/02/28(火) 02:32:45.08 ID:J6QdQ3k10]

質問です　
歳は49ですがだらしない身体を少しマッチョにしたいと思い
ライザップのような所に3ヶ月のパーソナルコースで通うのを考えています
3ヶ月で24回のコースで24時間サポートで食事指導とかありますが、効果はあるのでしょうか？
スタッフは見た目が変わるくらいの効果はあると言っています

[182 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-qC4v) 2023/02/28(火) 04:52:04.70 ID:xcJYztGqa]

>>181
ライザップってよく知らんけど要するに断食道場でしょ
そりゃ体型変わるだろうけどさ
目的がダイエットメインで、金をドブに捨てたいほど余ってるならいいんでない？
その年齢ならこれから勝手に痩せてくだろうし、どうせならゴールドジムにでも通って筋肉つけたほうがいいと思うよ

[183 無記無記名 (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-lIQn) 2023/02/28(火) 06:48:36.40 ID:eHFZi1VCr]

ｍｃｔオイルって筋トレに効果ありますか？

[184 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 2d33-IT1h) 2023/02/28(火) 06:52:08.62 ID:/HehPauV0]

>>181
身長、体重、体型、運動習慣、食事の傾向がわかれば痩せるのは簡単です
トレーニングと生活を管理することで痩せて筋肉質になることはできますよ
その管理を他人にアウトソーシングするという商売ですね

[185 無記無記名 (ﾌﾞｰｲﾓ MM6b-j5dq) 2023/02/28(火) 07:37:55.72 ID:nXklaMeEM]

>>181
受けたことないので断言はできないけど効果はあると思うよ、筋肥大ではなくダイエットの効果が
ライザップは筋トレしてどうこうというものではないと思う
客をあの手この手でそそのかしてダイエットさせるもので、トレーニングは形だけの飾り
ライザップの肝は、いかにして客を上手にそそのかしてカロリー制限を守らせるか
それで痩せはするが筋肉はつかないだろう
トレーナーは絶対に客に怪我させるなと指導されているはずだし
トレーニングの頻度もボリュームもまるで足らないし、たぶん強度もまるきり足らない、期間も絶望的なほど短い、おまけにアンダーカロリー、どうにもならんわ
でもトレーナーに真顔で筋肥大させたいといえばなんちゃってじゃなくて、ちゃんとそれ用にメニュー組んでくれるのかもしれない
だとしても3ヶ月ではやはり厳しい
食って数ヶ月かけて体を育てて、そこから同じくらいの期間をかけて減量しなけりゃならないので
半年増量、半年減量、これを正しくやれば一年で細マッチョくらいは楽勝で行ける
このサイクルを数年続けたらマッチョにもなれる
3年もやればそこそこ見栄えする立派なマッチョだし5年やれば通りすがりの人が2度見するくらいにはなれる
若い人がガチでやれば2年でかなりの線まで行ける人も中にはいるだろう
それをやるのに誰かの指導を受ける必要なんてまったくないのだけど、自分で何も調べない誰か教えろやとふんぞりかえるのなら金払って教えてもらうしかないわな
ライザップで一年指導受けたらいくらするんだろう？

[186 無記無記名 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6b-KlGw) 2023/02/28(火) 07:50:45.83 ID:PAjIwOl6M]

たった一人に　来るな　言われた彼のほうがずっと話題提供なってるし面白いやん

[187 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 9d2b-p3ov) 2023/02/28(火) 08:24:33.94 ID:sWHwoIlg0]

181cm78kgベンチ110レベルだけど、朝コンビニおにぎり
昼嫁弁当、夜白飯抜きだけど体型は維持できてるけどな　プロテインはたまに

[188 無記無記名 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-u5zC) 2023/02/28(火) 08:28:07.91 ID:/qduhETZd]

目的というかやるしかない状況になればダイエットは誰でも成功するし
逆にそれがないなんとなくダイエットはかなり難しい
程度の差はあれ我慢を何ヶ月も続けるわけで
そこには理由が要る

[189 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-+ovl) 2023/02/28(火) 08:50:34.22 ID:u8c6lRXba]

俺はスーツをビシッと着たい、嫁子供にカッコつけたいって理由だけで増量減量できるけどな
仕事や家で注意したりする時にでもお前ダセぇブタじゃんとか思われたくない

[190 無記無記名 (ｴﾑｿﾞﾈ FF03-hGUk) 2023/02/28(火) 08:56:14.59 ID:GVv3HcrgF]

チビガリピザデブはスーツ似合わないからな

[191 無記無記名 (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-Dx7v) 2023/02/28(火) 09:11:14.23 ID:Ra+iTQo3d]

>>181
たぶんトレーニングより食事指導がメインだね
自分に知識がなくて食事指導が必要か、あとは意志が弱くて他人の管理が必要かってところでしょ
金払ったしとか不安とか後者は動機づけは人それぞれだから
ただ始めてしばらくすればわかるけど意志の問題も軌道に乗せるまでが大変であとは自分でできるよ

[192 無記無記名 (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-Dx7v) 2023/02/28(火) 09:12:22.27 ID:Ra+iTQo3d]

マッチョもスーツは似合わないよ…

[193 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ a387-ZtYi) 2023/02/28(火) 09:32:00.66 ID:5QEhm9M30]

>>192
スーツ似合わなくなるレベルにはなれないから安心していい

[194 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-+ovl) 2023/02/28(火) 09:39:51.81 ID:MSxneuyEa]

>>192
BIG3トータル480kg体重70kgくらいだけどスーツ似合わんくらいのマッチョに全然なってないし
体脂肪率増やして伸ばそうと思ってないしトータル600は無理と思ってるので
スーツ着ておかしく見えるようなマッチョにはなれないと思ってる
ただ既にオーダーで作らないとダメではあるけども

[195 無記無記名 (ﾌﾞｰｲﾓ MM41-j5dq) 2023/02/28(火) 09:53:31.62 ID:LUQTdOGoM]

>>193
いやいやいやいやｗ
それを目指してないやつがこの板にいる必要はないと思うが
似合う似合わない以前にシャツに腕が入らなくなるし
今まで着てた長袖シャツが普通に着られるうちはただの細マッチョくん
結局のところスーツってヒョロガリに着せた時に体型をカバーして見栄えするようにデザインされた洋服なので
スーツをヒョロガリ以外が着たら違和感出るのがあたりまえ
オーダーしてみたところでどうやってもただのオーバーサイズにしかならない
オーバーサイズ状態をちんちくりんだと感じることができない感性の持ち主なら知らん
ブサイクなのにブサイクじゃないと言い張るのだからそらもうお好きにどうぞとしか

[196 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-+ovl) 2023/02/28(火) 10:26:01.60 ID:FUnhYe/sa]

>>195
それ国産の吊しの安物リクルートスーツの話だろ

[197 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 2d1c-pbvt) 2023/02/28(火) 10:53:08.40 ID:AYsdV4TW0]

ワンハンドローってだいたいデッドやバーベルロウ系の種目のあとにやるんですが、
だんだんフォームがおざなりになっていく感じがあります。
かといって背中の日の最初にもってくるのはちょっと、という感じなのですが、
思いきってかなり軽い重量でやってみたほうがいいのでしょうか？

懸垂とかは最後にもってきても回数少ないなりにカチッと終わらせられる感じがあるのですが、、

[198 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ ed07-wWxq) 2023/02/28(火) 10:57:11.93 ID:n48ItU0f0]

.一か月くいらいやってみればわかるだろ

[199 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-CXxB) 2023/02/28(火) 11:31:18.20 ID:nlHAmVCga]

181です。
皆様、親切にお答え頂きましてありがとうございます。
僕は175cmの68kgで標準ですのでダイエットは必要としてないのですが、何も鍛えてないので身体はだらしない感じです。

ライザップとは違う所に行く予定なんですが、
要は皆さんの誰かに3ヶ月間ジムで24回指導して頂いて
24時間ライン等サポートで食事や生活、アミノ酸、プロテインの取り方等の指導を受けるという感じに近いと思います。

仮に皆さんが50の標準体型の初心者から指導を依頼されたら如何な感じでしょうか？
3ヶ月程度では食事や生活の習慣、知識くらいしか身に付けさせられないという感じでしょうか？

[200 無記無記名 (ﾌﾞｰｲﾓ MM6b-j5dq) 2023/02/28(火) 11:40:29.89 ID:LRVJ6AIKM]

>>196
トレーニーは横幅がやたら広く太くなってしまう
なのに縦の寸法はまったく変わらない、手首などの末端の寸法も変わらない
普通の1.5倍とかになった腕や肩に合わせたスーツは作れるが
縦横のバランスが崩れているのでどうやってもずんぐりしたスーツになる
どこでオーダーしようと同じこと
そのずんぐりスーツがかっこ悪いということが分からない人なら
オーダーしたずんぐりスーツを得意げに着てりゃいいと思うよ

[201 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-+ovl) 2023/02/28(火) 11:41:49.34 ID:yNnas6Fea]

>>199
普通に筋トレして食事のカロリーとPFCの摂取量を
それなりにちゃんとしてたら体は3ヶ月で変化は出ると思う
オンゲの仲間数人のオッサンたちに素人でいいならって話でいろいろ教えてるけど
全員3ヶ月以内に変化実感してる
これから謝礼に地場の名産品送って貰う

[202 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-DDkj) 2023/02/28(火) 11:42:42.96 ID:8nRk7FnAa]

つまりブーイモはスーツを着ない底辺職て事か

[203 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-+ovl) 2023/02/28(火) 11:43:50.22 ID:yNnas6Fea]

>>200
名だたるファッショニスタが大勢スーツとかシャツを着こなしたかったら筋トレしろ言ってるのに凄いねあなた

[204 無記無記名 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-u5zC) 2023/02/28(火) 11:50:48.52 ID:/qduhETZd]

ケガのリスクをパーソナルで(多分)下げれることと
金を払うことで嫌でもトレーニングをすることになること
この2つしかメリットはないと思う
金が余っててそんなにやる気がない人ならいいんじゃないですかね
若者なら全力で止めるけど

[205 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-+ovl) 2023/02/28(火) 11:54:01.39 ID:yNnas6Fea]

おっさんになるとトレーニングの仲間作りとかもやりづらかったりするし
一人でやるより知り合い増えて良いってのもあると思うけどね
契約終了後もトレーナーとかそこで出来た知人との繋がりが残るのは人によってはでかいかも

[206 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-qC4v) 2023/02/28(火) 12:03:51.37 ID:9Xp/+tNWa]

>>199
食事やサプリは大事は大事だけど、学ぶ余地は少ないというか、余計な知識に惑わされるくらいなら筋肉つけたいならこれまでより多めに食う、痩せたいなら少なめに食うくらいの意識で十分(それすらできない人が滅茶苦茶多い)
そんなことよりもトレーニングの種目、それらのフォームや意識、解剖学的知識、頻度や重量やレップ数やインターバルを学ぶべき
それはゴールドジムとかのパーソナルでもいいけど、youtubeとかで自分で学んでもいい

[207 無記無記名 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb1-j5dq) 2023/02/28(火) 12:07:03.76 ID:P+VFfCAFM]

>>203
ファッショニスタｗｗｗｗｗ あかん面白すぎｗｗ
コンテストビルダー向けの講義をしてると言ってみたり
ファッショニスタがどうのこうの言ってみたり
筋肉博士様は何かの威を借りないと何も言えないんだな
で、そのファッショニスタ様とやらは細マッチョになれと言っているんじゃないのか？
腕が太すぎて既製服に袖が通せなくなるまで鍛えろとおっしゃってるのか？
その状態こそスーツがもっとも似合うと？あのずんぐりが？
どれだけ虚言を並べたら気がすむんだろうね、この筋肉博士さまは

[208 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-DDkj) 2023/02/28(火) 12:12:07.00 ID:8nRk7FnAa]

フィジーカーの上越王の仕事着はスーツだしその仲間の結婚式の写真でもみんなスーツだったな

[209 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-+ovl) 2023/02/28(火) 12:12:13.76 ID:ySGqBtc7a]

>>207
まあいつもだけどそこの前提が違うから噛み合わないんよね
個人的には体脂肪率15パーセント前後でBIG3が
ストレングススタンダードの上級くらいまでなら
一般人よりスーツとかのスタイル映えると思う
ブーイモさんはそれを超える体だから似合わないんですよね

[210 無記無記名 (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-jmWV) 2023/02/28(火) 12:13:55.84 ID:tuE3/+ydr]

>>200
全然かっこ悪くない件
https://i.imgur.com/xUhSgSD.jpeg

[211 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-DDkj) 2023/02/28(火) 12:16:01.24 ID:8nRk7FnAa]

喋れば喋るだけボロがでるチビのヒョロガリとか面白いな

[212 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 434d-pseD) 2023/02/28(火) 12:24:28.91 ID:XAfmI99O0]

既製品は色んな人に合うようにマッチョには腕周りが合わなかったりするもんなのは分かるけどスーツが似合うのはガッチリマッチョって認識って普通かと思ってた

今の若い子は中性的だったり細身趣向があるからそういう認識も新しく産まれつつあるとも思うけど

[213 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-+ovl) 2023/02/28(火) 12:25:59.56 ID:SF0CnkHUa]

>>212
ブーイモさんは多分オリンピアンみたいな体型しか想像出来ないんじゃないかな

[214 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ ab9a-hGUk) 2023/02/28(火) 12:26:09.45 ID:axTmH0+y0]

隙を見せれば自分語りするな

[215 無記無記名 (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-jmWV) 2023/02/28(火) 12:27:30.30 ID:tuE3/+ydr]

イケてる件
https://i.imgur.com/fbFcqdY.jpeg

[216 無記無記名 (ﾌﾞｰｲﾓ MM41-j5dq) 2023/02/28(火) 12:45:02.96 ID:U8y64R3NM]

>>192
↑話のスタートはこれだからな
マッチョ、だ
少なくともFFMIで23-4くらいはある前提だろう
このくらいだとオーダーしてもずんぐりになる
スーツが似合うってのはスラッとした体型、スーツ自体もスラッとした状態
そのためには多少大きすぎる必要があるが太い腕に合わせてさらに余裕までもたせたらダボダボ、肩も胸もそうなる
ようするにずんぐり
スマートに見せようと少しでも絞るととたんにパツって野暮ったくなる
ただのTシャツなら要所を多少絞ってパツらせたほうが似合うがスーツでそれやると例の岩ハゲ状態
あのスーツ姿がかっこいいと言い張るのならもう勝手にしてくれ
そんなセンスのないやつとは話が合わない（笑）
こういうやつはベンチ豚もゴブリンもかっこいいと思っているのだろう

[217 無記無記名 (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-Dx7v) 2023/02/28(火) 12:45:25.62 ID:Ra+iTQo3d]

>>194
体重70で強いね！
俺はトータル同じくらいで75～85を行ったり来たりだけどオーダーする人を困らせるよ
すごく高級なとこだったら違うのかもね
ただスーツ似合うかと言われれば違うと思うよ
フィットさせたらさせたでおかしいし

[218 無記無記名 (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-jmWV) 2023/02/28(火) 12:50:34.49 ID:tuE3/+ydr]

まあ、マジレスするとウェストの細さと足の長さだろうな

[219 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-+ovl) 2023/02/28(火) 12:51:50.61 ID:0jU66vTia]

>>216
センス云々以前にスーツについての基本的な知識がなさすぎる
自分の感覚だけで語る前に仕立てに行った時に色々聞いてみるといいよ

[220 無記無記名 (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-jmWV) 2023/02/28(火) 12:52:38.01 ID:tuE3/+ydr]

あと顔の小ささ

[221 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-+ovl) 2023/02/28(火) 12:53:24.26 ID:0jU66vTia]

>>217
イージーオーダーとかだと対応イマイチというか無理な事があったりするので
それなりの所行った方が結局長く着れるし良いと思うぞ

[222 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ cd96-CMPv) 2023/02/28(火) 12:54:38.61 ID:lq3S2G1a0]

一セットだけでも限界回数までやって次の日その部位に張りを感じられるようなら肥大効果はありとしていいのかな？

[223 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-+6H8) 2023/02/28(火) 13:08:58.72 ID:RWcqWRTga]

https://i.imgur.com/LTNlbIt.jpg

[224 無記無記名 (ｽｯﾌﾟ Sdc3-7aVK) 2023/02/28(火) 13:13:49.55 ID:g5jFWPhTd]

>>216
FFMI23∼24くらいって、
クリスエヴァンスとかクリスヘムズワースとかだろ、普通にスーツ似合うじゃん。何言ってんの？
スーツだめそうなのってFFMI26以上とかのバケモノクラスくらいだろ

[225 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-DDkj) 2023/02/28(火) 13:18:34.57 ID:8nRk7FnAa]

オリンピアンレベルの身体でベンチプレス180kgで筋トレ論に詳しいインテリ


妄想もここまでいくと清々しいなwww

[226 無記無記名 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd03-yid8) 2023/02/28(火) 13:22:46.50 ID:dGBEyWeId]

橋本でさえ似合ってる

[227 無記無記名 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM19-ZtYi) 2023/02/28(火) 13:30:20.40 ID:47oq5NwZM]

毎回0か1の極論で説教からの知らんけどな放り投げ方ツボるな

[228 無記無記名 (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-0TKO) 2023/02/28(火) 13:33:07.65 ID:KSRgQV/Cr]

マルチビタミン＆ミネラルとカルシウム亜鉛サプリ飲み始めてからアトピーが改善されたんだが皮膚にもいい影響があるんでしょうか？

[229 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 0d0b-W5vA) 2023/02/28(火) 13:37:19.13 ID:hyF6msjq0]

>>222
習熟度／トレ歴によって違いますね
初心者であればもちろん効果はあります
ただトレ歴10ヶ月程度経過しての1setではもう厳しいと思います

[230 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-qC4v) 2023/02/28(火) 13:47:15.59 ID:9Xp/+tNWa]

>>222
それを週何日やるかでしょ
週一で1セットはほとんど効果見えないと思うけど、週一で5セットなんて人はたくさんいるたろう
それなら週5で1セットと変わらない、というかそっちのが上

[231 無記無記名 (ﾌﾞｰｲﾓ MM6b-j5dq) 2023/02/28(火) 13:49:36.80 ID:EPKe5c2uM]

>>223
こんなもんもう笑うしかないわｗｗ
人選からしてネタで貼ってるんだろうけど

>>215
これもな

ボディビルを良しとするかどうかを境に感覚がズレるのだろうけど
俺はボディビルもボディビル体型も心の底からダサいと思ってる、どっからどうみてもダサい
スマートさのかけらもない
腹が太い時点でもうどうしょうもない
ベンチ豚もゴブリンもボディビルダーも俺から見たらただただひたすらにダサいだけ
もちろんあれにスーツ着せてもダサい
フィジークがあったからこれ始めたし
もし今でもボディビルしかなかったら絶対にやってない
わざわざ苦労してずんぐりになってどうすんだ？
マゾかよ

[232 無記無記名 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp29-8Q4z) 2023/02/28(火) 14:14:09.73 ID:wruNDilMp]

流石年寄り
他人の価値観に非寛容だな
こういう奴がジムで威張ってるんだろうな

[233 無記無記名 (ｽｯﾌﾟ Sd03-SFxJ) 2023/02/28(火) 14:15:28.55 ID:GOZSK1dCd]

>>196
スタイルいいイケメンは何を着てもかっこいいんだぜ
つまり……

[234 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-+ovl) 2023/02/28(火) 14:22:34.00 ID:dhO54kMXa]

きんに君でこれなんだから一般トレーニーは
マッチョすぎてスーツ似合わないとか心配不要だろう
まして普通のテーラーが作ればこんなにパッツンにもしないし

https://stat.ameba.jp/user_images/20211025/00/ricky-aka-rico/71/c2/j/o0976082715020895807.jpg

[235 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ cd96-CMPv) 2023/02/28(火) 14:33:16.55 ID:lq3S2G1a0]

>>229
>>230
ありがとう
歴は一年半ぐらいになるけどジム通いしておらず姿勢としても多分ここにいる一人のように真剣にはできてなくて結構適当だから面倒くさいなぁと思う日がある反面、完全にサボるのも気持ち悪いなと思っちゃうから昨日一セットだけやって終わりにしたら意外といつもと同じに近いような張りがあるからどうなんかな？と思って

[236 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ cd96-CMPv) 2023/02/28(火) 14:36:27.54 ID:lq3S2G1a0]

頻度は背中胸の日で言えば週二で内一日は懸垂と背中に重り乗せた腕立て伏せを4セットやったらもう一日はロウとディップスを3セット、次の週は前者後者のセット数を逆にしてやってるみたいな感じかなぁ

[237 無記無記名 (ﾌﾞｰｲﾓ MM41-j5dq) 2023/02/28(火) 14:45:30.67 ID:XCHINMUMM]

>>232
頭がどうかした人？難癖つけるのも程々にしてくれ
俺がもし「ボディビルなんかやめろ、この世からあれは無くすべきだ」とでも言ったら確かに非寛容だろうがそんなことは言ってない
俺はただ自分の好みを言ってるだけだ、ボディビルはダサい
ボディビルを好む連中もだいたいダサい、むさ苦しくてホモ臭い体育会系丸出しな人たち
特にホモ臭いってのが最悪だわ
そういう人たちの存在は否定しないが生理的に受け付けないという自分の気持ちを押し殺すつもりもない
キモいもんはキモい
ボディビル特有の掛け声とかも吐き気するほど嫌いだ、悪ノリの限界を遥かに超えてる、もはや幼稚と呼ぶべきレベル
でも誰かがボディビル目指すのを止める気なんざさらさらない
俺が何を好もうが嫌おうがお前らの行動になんの関係もないだろ
なに目指すも個人の勝手なんだから俺の好みなんか気にせず勝手にすりゃあいい
お前が俺にとって大切な人だとしたら、ボディビル目指すと言われたら止めるかもしれないが
どうでもいい人がなに目指そうがどうでもいい

[238 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 1d7c-/ZN/ [上級国民]]) 2023/02/28(火) 14:48:12.13 ID:WK3SXTlY0]

プロテインバー（タンパク質15g）1日1本くらいで下痢しますか？
食事の方は普通です
タンパク質をガンガン取ってるというわけでは無いです
下痢の原因がプロテインバーで無かったら、食べるのを続けたいんだけど…

[239 無記無記名 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-u5zC) 2023/02/28(火) 14:48:36.81 ID:/qduhETZd]

一年半通ってるなら自分の体が答えだよ
まあ1セットで筋肥大するかしないかで言えば普通にする
3セットとか5セットとかのほうが良いのは当然として

[240 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 35ec-0Sy7) 2023/02/28(火) 15:00:01.26 ID:itYV1PvL0]

>>238
切り分けすればわかりますよね
今バー単品食えばいいことです
なぜやらない

[241 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 1d7c-/ZN/ [上級国民]]) 2023/02/28(火) 15:03:14.87 ID:WK3SXTlY0]

>>240
バーを食べるのを休めばわかるかもしれませんね

[242 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-CXxB) 2023/02/28(火) 15:09:19.58 ID:n4eLVznJa]

ファーマーズキャリーってやってる人あんま見ないよね
良い種目なんだけど、ダンベル持って歩ける直線が日本のジムだと滅多にないからかな

[243 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ ab9a-hGUk) 2023/02/28(火) 15:12:09.75 ID:axTmH0+y0]

ブーイモは話が長いねぇ

[244 無記無記名 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp29-8Q4z) 2023/02/28(火) 15:35:53.16 ID:wruNDilMp]

>>237
めっちゃキレてて草
そういうところやぞ

[245 無記無記名 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-wPod) 2023/02/28(火) 17:16:11.80 ID:8jlHXve1d]

マッチョをダサいって言う奴がマッチョ目指してる人に回答してるの？このスレ

[246 無記無記名 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6b-KlGw) 2023/02/28(火) 17:16:38.28 ID:sLWWwyPnM]

負荷かかってる時間ってのも重要!?
40秒とか言う話もなかったっけ!?

[247 無記無記名 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6b-KlGw) 2023/02/28(火) 17:29:41.39 ID:sLWWwyPnM]

想いダンベル両手に持って「オラオラ」
ってアームカールしながら前に進んでいくのあるじゃん。あれやってみたい!

いわゆる、効かせる、みたいなのを超えて、重いのガンガン系じゃん!
あんたらに阿るわけじゃないけど、重いのガンガンってかっこいいよね!!

おすすめ動画教えて!

[248 無記無記名 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp29-0Sy7) 2023/02/28(火) 17:56:15.85 ID:1sQF9gOpp]

>>247
もうTwitterでやれって言われたろ
ブーイモと並んで迷惑なんだよ

[249 無記無記名 (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-rZwf) 2023/02/28(火) 18:03:48.91 ID:5oIgFLUbr]

スーツでデザインするシルエットってのは肩とか出っ張った骨の部分を軸にして作るんだけど、腹とか筋肉が出てると意図したものからはズレる。

ただし、スーツで作るシルエットのデザインの目標っては逆三角とかほぼフィジークだからフィージーク選手がジャストサイズ着ればスーツで作り出す理想のシルエットと大雑把には変わらなくなる

[250 無記無記名 (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-rZwf) 2023/02/28(火) 18:04:37.49 ID:5oIgFLUbr]

違いは筋肉の稜線を良しとするか骨の出っ張りと出っ張りをつなぐ直線を良しとするか

[251 無記無記名 (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-jmWV) 2023/02/28(火) 18:32:27.39 ID:eRl30uOMr]

>>237
単なる好みの話なら誰も何も言わんのに、あんたがわざわざセンスの良い悪いの話にして他の人を煽ったんだけどな

[252 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 6d44-Kfb8) 2023/02/28(火) 19:50:02.70 ID:fK3KD0w20]

ジム行き始めて一年で少しずつ増量してたけど体脂肪20くらいでお腹出てるから少し減量しようと思います

中2日でビッグ3中心に全身あるいは忙しい時は2分割
仕事終わりにジム行ってるけど、ジム行った直後の夕飯はしっかり食べて、それ以外の食事のカロリー減らせばいいんですかね？
満遍なく減らすのか、トレ後の食事は減らさないのか気になります

[253 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-qC4v) 2023/02/28(火) 19:57:59.75 ID:NGFXav0Ha]

>>252
トレ前に糖質
あとは満遍なく減らす

[254 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-CXxB) 2023/02/28(火) 20:13:59.79 ID:wtzSF9yAa]

ウォーキングランジやられてる方いますか？
スクワット同様に深くしゃがんだ方がいいんですかね

[255 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 6d44-Kfb8) 2023/02/28(火) 20:25:07.04 ID:fK3KD0w20]

>>253
トレ前はバナナやおにぎり食べてますが、トレ前の糖質だけ増やして他の食事は減らすってことですかね

[256 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ ab9a-wPod) 2023/02/28(火) 20:35:13.39 ID:EHzGSQ7S0]

>>255
せやね。普段の食事わからんけどタンパク質は減量期だと体重×2〜3gをISSNは推奨しとる
それ以外は摂りたい栄養と相談してカロリー減らせばいいと思う。

[257 無記無記名 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6b-MeUv) 2023/02/28(火) 20:50:14.63 ID:ay3wm6ewM]

>>255
そいつ知識ゼロの荒らしだから注意しろよ

[258 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ e3b9-hGUk) 2023/02/28(火) 20:51:21.71 ID:kypKrUtv0]

トレーニング前に糖質って力出なくなるだろ

[259 無記無記名 (ﾜｲｰﾜ2 FF13-2Nm9) 2023/02/28(火) 21:05:47.74 ID:DIlAF6W0F]

キモいおっさんが裏で何書いてても
男の売れ残り独身の方が悲惨で、
女は独身でも生き生きしてるからのと
男なんか直ぐに釣れるからいいのん(*´ω｀)

[260 無記無記名 (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMe3-CMPv) 2023/02/28(火) 21:05:57.27 ID:npnSixyDM]

たしかに飯食って一時間二時間だと落ちる気がするけど食ってからどの位空けるのがいいんだろうか？

[261 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-CXxB) 2023/02/28(火) 21:58:18.46 ID:01W7+Tmra]

肩の筋トレ種目増やしたいんですけど
ショルダープレス以外のコンパウンド系種目でおすすめありますか？
肩の中部後部を狙える高重量メニューって少ないですよね

[262 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ e36c-gqoe) 2023/02/28(火) 22:08:15.63 ID:+4gD81Pe0]

筋トレをサボるとすぐ腰痛になる
反り腰のせいだと思うんだけど、力抜くとお腹が出て腰がグイグイ反ってく
まじ辛い

[263 無記無記名 (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-rZwf) 2023/02/28(火) 22:11:57.58 ID:5oIgFLUbr]

>>262
負荷が大腿骨頭にのる日常動作じゃなくて仙骨関節にのる動作が癖になってるんじゃないかな

[264 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 1d2a-p3ov) 2023/02/28(火) 22:48:36.64 ID:C1GO1/SW0]

https://i.imgur.com/TQQKOrK.jpg
暇や

[265 無記無記名 (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-rZwf) 2023/02/28(火) 22:50:05.07 ID:5oIgFLUbr]

テレビで300kgとかのでぶ夫婦が歩いて生活してるのやってるんだけどこういうの見るとBIG3　500kgぐらいとか誰でもできるじゃんって気持ちになるね

[266 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ ab4c-qxTX) 2023/02/28(火) 23:24:31.97 ID:b7dsE6JD0]

スーツ着て違和感ある程筋肉あるのってロニコーレベルだぞ
ロニコーは明らかにスーツ姿がオカシイ
オリンピアクラスでやっと気持ち悪いんだからスーツ着るならトレーニングするべき

[267 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 1d6c-oO6l) 2023/02/28(火) 23:25:05.96 ID:7tlobNdZ0]

今日初めてベンチプレス体重比150%挙がったよ
7年目だけど

[268 無記無記名 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6b-MeUv) 2023/02/28(火) 23:27:06.82 ID:ay3wm6ewM]

>>267
ええねー
35越えたらあとは下がる一方だわ

[269 無記無記名 (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM4b-CMPv) 2023/02/28(火) 23:30:05.17 ID:MPa4al6HM]

>>268
そういうもんなの？怪我をしたとかではなくて？

[270 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 2d33-IT1h) 2023/02/28(火) 23:51:07.03 ID:/HehPauV0]

>>254
うん
沈み込むとき前足の大腿四頭筋に
立ち上がるにつれ大臀筋に刺激が入る感覚でやってみてください

[271 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 8d69-3zxC) 2023/02/28(火) 23:54:43.96 ID:g+odAOb10]

クイックリフトとスクワットばっかりやってたらデッドリフトの重量も伸びてたわ
ただ久々に高重量持つと腰がちょっと不安だったしクイックリフトの方が全体的に鍛えられるからデッドリフト単体をやる意味があんまりない気がする
ウエイトリフターってデッドリフトもやりこむの？

[272 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 35ec-0Sy7) 2023/02/28(火) 23:55:49.47 ID:itYV1PvL0]

>>265
total500に加えて懸垂できんとな

[273 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 4bb9-W5vA) 2023/03/01(水) 00:36:49.98 ID:onM5hcyw0]

クリーンだと筋肥大しなくない？

[274 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 4bb9-W5vA) 2023/03/01(水) 00:41:30.20 ID:onM5hcyw0]

>タンパク質含有量は、鶏むね肉が31％、牛ステーキが29％、
>それに比べコオロギは断トツの69％という数字を叩き出しています。
>しかもタンパク質のみならず、栄養価も高く鉄分、オメガ3脂肪酸、
>アミノ酸とカルシウムは牛乳以上とまで言われています。

トレーニーはコオロギパウダー飲んだ方がいいな
しかも安いし

[275 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-+6H8) 2023/03/01(水) 01:05:24.09 ID:6ucMAktka]

ジムがマスク任意になったらみんなマスク外す？

[276 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 9d4c-40dT) 2023/03/01(水) 01:07:07.99 ID:2xoBqje70]

そらそうよ

[277 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 35ec-0Sy7) 2023/03/01(水) 01:29:12.77 ID:xe1SgtQh0]

>>274
なんでコオロギパウダーと牛肉鶏肉の比較なんだよ..
んなこといったらWPCのプロテインパウダーは普通70パー前後どこのメーカーでもあるじゃん...

[278 無記無記名 (ｽﾌﾟｯｯ Sd89-fBSq) 2023/03/01(水) 06:04:34.62 ID:yKRbMivFd]

>>274
たくさんの人柱がせめて1年は継続摂取して、問題無ければそれから考える

激安ならね

[279 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 3bfa-wWxq) 2023/03/01(水) 06:08:51.87 ID:6adkRtz70]

>>181
ないよ、初回訪問時に
不勉強な奴が平気で無料カウンセリングやってきて
つっこみどころだらけの理論展開してきた
こりゃだめだと思ってあらためて予約して無料カウンセリングやっても
似たようなのレベルの奴が出てくる、店長ですみたいな名刺出してきてたけど

リップサービスで色々気分良くなること言うけど
全額返金制度についてちゃんと詰めたら急に不機嫌になった
ノルマとかあるんだろうけどあからさますぎるんだよな
知識も接客も教育が足りてない

店長レベルでこれかあ、という感じ
凡百のYoutuberよりあてにならんと思うぞ

[280 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 1d6c-oO6l) 2023/03/01(水) 06:53:50.69 ID:P0An1oJU0]

>>268
42歳から始めて49歳になったばかりなんだけど…
>>275
ジムではやっぱマスク無しが良いよね
息上がった時は苦しいから今でも下げてるし

[281 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 1d6c-oO6l) 2023/03/01(水) 06:55:51.72 ID:P0An1oJU0]

>>278
コオロギはGに似てるから俺は死んでも無理

[282 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 2d1c-pbvt) 2023/03/01(水) 07:07:34.74 ID:SwuKMUNa0]

>>278
>>281
イナゴじゃだめだったんだろうか。食文化を残すとか以外にあえて現代に昆虫食をわざわざするなら、
最低でもソイプロテインとかより安くて同等の安全性が担保されなければ選ぶ意味ないと思ってるんだが・・・

[283 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 1d6c-oO6l) 2023/03/01(水) 07:16:36.79 ID:P0An1oJU0]

>>282
牛乳廃棄や弁当廃棄してる時代の日本では全く不用だよな
単なるビジネスだと思ってる

[284 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 2d1c-pbvt) 2023/03/01(水) 07:27:45.32 ID:SwuKMUNa0]

>>283
だよねぇ・・・
代替肉として〜〜って宣伝文句も読んだけど、大豆パティのほうが経済的で環境負荷も軽いって話らしいし・・
チップスにしてうまいかどうかって珍味としてならありかもしれないけど、
プロテインパウダーにするならやっぱり価格かなぁ・・・

[285 無記無記名 (ﾌﾞｰｲﾓ MM0b-j5dq) 2023/03/01(水) 07:29:56.83 ID:E3vvAG5RM]

>>258
そんな話を聞いたことがないし経験したこともないけど
たいてい200-400kcalくらいはトレ1-2時間前に入れてる
腹いっぱい食うような馬鹿な真似はしていないが

[286 無記無記名 (ﾌﾞｰｲﾓ MM0b-j5dq) 2023/03/01(水) 07:38:20.82 ID:t0WamSmFM]

昆虫食は近い将来必ず起こると思われる食料危機の対応策として食の選択肢を増やすのが目的
明日食べるタンパク質量が確保できません、という日が来てから選択肢を探し始めても話にならないほど遅いので
闇雲に寿命を伸ばし、ネズミのごとく増え続ける人口が早晩飽和するのは明白なんだから
安いとか高いとかうまいとかまずいとかを今の段階で語るなんて頭が湧いてんのか？
人並みのまともな思考能力を身に着けてからゴチャゴチャ語れや

[287 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-qC4v) 2023/03/01(水) 07:48:23.89 ID:moExvEqCa]

まあ動物にしては飼いやすく環境負荷が低いということなんだろ
それにこういうエネルギーとか食料は選択肢を多く持っておくことが大事だし
でもまあトレーニーにとってはパウダーがホエイパウダーより安くなるまで出番は無いね

[288 無記無記名 (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-jmWV) 2023/03/01(水) 07:50:41.88 ID:10Em68U9r]

>>286
朝からどうした。よく眠れなかったのか？

[289 無記無記名 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd03-yid8) 2023/03/01(水) 08:16:12.14 ID:ArQ/E9Hmd]

昆虫食って山の奴は昔から普通に食べてるよ
イナゴとか蜂の子とかさ
まあ常食はしてないけどよ

[290 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 8d69-3zxC) 2023/03/01(水) 08:18:33.35 ID:9uquROLp0]

>>273
ハイクリーンやクリーンは少なめでハイスナッチとスナッチプルをとにかくたくさんやってる
デッドリフト150kgでセット組むよりスナッチプル100kgの方が全身使ってる気がするのよ

[291 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-qC4v) 2023/03/01(水) 08:38:44.67 ID:K8NKgtlRa]

>>279
筋トレ好きなトレーナーならライザップなんかで指導したくないだろうからな

[292 無記無記名 (ﾌﾞｰｲﾓ MM41-j5dq) 2023/03/01(水) 09:20:09.46 ID:tzeMnu2yM]

>>265
平均的な体格の日本人が5年真面目にトレーニングしたら
特に秀でた才能なんかがなくても450kgくらいは普通に行けると思う
なのであと10%上乗せするのもそう難しくないだろう
でも俺みたいに扱ってる重量にまったく頓着しなくて、とにかく効かせることしか考えない人もいるし
脚を育てる気が最初から微塵もない人もいるし
そして彼らはなにも間違っていない、大きくなっていれば扱ってる重量はどうでもいいし
彼のなりたい体型になれていたら脚もどうでもいいので
そんなわけで今の時代にBIG3 OXkg!!って数値がなにかの目安にすらならないと感じてる
なので達成可能かどうかも含めてまあどうでもいいな
500kg達成したいというのであれば
できるかな？できないかな？じゃなくて、黙ってやれ

>>279
ライザップの肩を持つ気なんざさらさらないが、あれは筋トレするサービスでもなければダイエットするサービスでもない
やる気すらないぽんこつにあの手この手でダイエットをさせるホステス業だ
やる気がないやつに何かをさせるってのは本当に大変だからな
あそこにトレーニングの仕方を教えてください、と行く方が頭おかしい、無知すぎる
ダイエットとトレーニングは基本的には無関係だから
お前は魚屋に牛肉出せと怒鳴り込んでどや顔してみせたんだって？
お前のようなクソがつくほどめんどくさい人間は、向こうとしてもお断りだと思うぞ
それでもちゃんと接客するだけ偉いわ

[293 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 350e-+ovl) 2023/03/01(水) 09:26:33.98 ID:qDRNEbIZ0]

>>292
トータル400kgも行ってないのによくもまあ…

[294 無記無記名 (ｽｯﾌﾟ Sd03-hGUk) 2023/03/01(水) 09:27:17.62 ID:Qbb8RBvfd]

筋トレ初めてFFMIようやく平均値になった

[295 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 2dcd-jmWV) 2023/03/01(水) 09:28:01.88 ID:TQ09ZtAH0]

トレーニングとダイエットは関係あるよ

筋量なくて基礎代謝の衰えた中年は、トレーニングしないと健康的なダイエットはできない

[296 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-qC4v) 2023/03/01(水) 09:34:23.74 ID:K8NKgtlRa]

>>295
だから筋肉つけるためにGG行けみたいな話をしてるんだろ

[297 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-DDkj) 2023/03/01(水) 09:36:53.70 ID:XMTeWaeGa]

扱う重量が重くなればなる程効率的に筋肥大出来るのに、効かせられれば重量関係ないはちょっと何言ってるか分からないですね
軽い重量でヘコヘコ30rep20setやって追い込んだー！とかオーバーワーク！とか言ってるんなら物凄く頭が悪いんだなとしか思えない

[298 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-DDkj) 2023/03/01(水) 09:37:33.91 ID:XMTeWaeGa]

軽い重量でヘコヘコ何十setも出来る時間があるとかやはり底辺職の方なんかな

[299 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-+ovl) 2023/03/01(水) 09:43:22.01 ID:DPfNnqU/a]

筋肥大だけ狙うなら重量それほど追わなくていいってのはある程度正しいと思うんだけど
ジムに来てる人たち見てると最低トータル450は無いと
いわゆる細マッチョでしかないくらいの筋量しかないイメージあるな

[300 無記無記名 (ﾌﾞｰｲﾓ MM41-j5dq) 2023/03/01(水) 09:47:17.10 ID:tzeMnu2yM]

>>295
基本的にはまったく無関係
痩せるならメンテカロリーを割り込む摂取カロリーにするだけでいい
これ以外に必要なことは一切ない
これでリバウンドも起きない、リバウンドする人は太るほど食い始めたから太っただけ
当たり前のことが当たり前に起こっただけだ
リバウンドに痩せる方法は関係ない
どんなクソ偉い先生がなにをほざこうがダイエットするのにこれ以外に必要になることはない
ここになにか別の条件をつける場合は他にも必要なことが出るかもしれないが
後付で勝手な条件付けりゃトレーニングも必要になるかもしれんね
例えば「ある程度食ってても体重が増減しない状態にしたい」
と言われたら、基礎代謝が上がるほど筋肉をつける必要が出てくる
もしくは1日の活動を活発にしてメンテカロリーを底上げするか、たとえば土方に職業チェンジ
1日の活動を活発化させるのが理想だがなかなか難しいだろうから筋量を上げる方が選びやすい
ただし食う量を増やせるほど基礎代謝を上げるだけの筋量となると、結構なマッチョにしなきゃならない
食事管理、トレーニング、睡眠管理、すべてを本気の全力投球でやっても1年ではかなり難しいほどの筋量
いちばん簡単な痩せることも自分でできないようなポンコツに達成できるようなものではない
甘ったれてんじゃねえわ
基礎代謝30%底上げすれば普通の体格の人なら400-500kcalくらいはメンテカロリーが増える
その分だけ今までよりたくさん食べても体重が増減しない状態になる
その身体になるまでトレーニングできるもんならやってみせたらいい
できるもんならやってみせろよ、口先だけのポンコツくん

[301 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-DDkj) 2023/03/01(水) 09:50:49.87 ID:UUPqkb6Da]

お前がやってから言えよ口先だけのジジイ

[302 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-+ovl) 2023/03/01(水) 09:52:40.29 ID:DPfNnqU/a]

筋量で代謝500上げるって筋肉40キロ近くつけなきゃいけないんだけど
なんでそんな絵空事を長文で語ってるの

[303 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-qC4v) 2023/03/01(水) 09:53:30.32 ID:K8NKgtlRa]

効かせ重視と言われる横川くんでさえ重量の大事さも強調しているからな

[304 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-qC4v) 2023/03/01(水) 10:03:16.51 ID:K8NKgtlRa]

>>302
それは安静時の理論上の話だな
実際には1kgにつき50kcal前後とされている

[305 無記無記名 (ﾌﾞｰｲﾓ MM41-j5dq) 2023/03/01(水) 10:05:16.37 ID:f6UaOcUUM]

>>299
そらそうだわ、ある程度見栄えする身体なら450くらいは行ってて当然
ただ今の時代はそれを目指してやってない人も多いってこと
たとえば俺はスクワットなんかもはややりもしないぞｗ
リスクとゲインを比較したらバカバカしいと思ったので数年前にやめた
肉ダルマになりたいとは微塵も思ってないので
計測してみればトータル450は超えてると思うけど計測したいとも思わない
俺にとってどうでもいい数字だから
1RMトライはとてもリスキーなのでお遊びでもやりたいと思わない
そんなしょうもないことで事故起きてしばらくトレーニングできなくなったら心の底から腹がたつわ
BIG3命でやってきててそういう人がその数字にこだわるのは好きにしてもらえばいいし否定するつもりもないが
もうBIG3がどうのこうの言う時代じゃないよ
そんな時代はとっくの昔に終わってる
俺はベンチとデッドリフトはやるけど、それすらやらんという人がいても全然驚かない
それでイケてる身体ならむしろカッコいい

[306 無記無記名 (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-jmWV) 2023/03/01(水) 10:13:56.51 ID:4hOV27Qnr]

>>300
机上の空論だね
代謝低い不健康なおっさんが摂取カロリー減らしてダイエットするなんて限度がある

理由は2つあって、一つはホメオスタシスで代謝がさらに下がっていくから。もうひとつは、摂取カロリーを制限し過ぎると必須栄養素を賄えなくなって維持不可能になるから

[307 無記無記名 (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-rZwf) 2023/03/01(水) 10:17:27.17 ID:3JFvRANzr]

>>292
500kgはできて当たり前だから君も頑張ってねって意味。
もちろん効かせてだよ

うまく効かせるってのは、動員筋肉あたりの重量を上げるってことだから重量に頓着しないとかは意味不明。

動員量を多くしてまとめて鍛えるのか、動員量を少なく分けて鍛えるのかで扱う重量は変わるけど、動員筋肉量あたりの重量も与えられる刺激も変わらない。

[308 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-DDkj) 2023/03/01(水) 10:35:27.99 ID:UsJSBluha]

肉ダルマになりたくないという奴ほど肉ダルマレベルのトレーニング出来ないヒョロガリなんだよな
ていうかビルダーよりフィジーカーって言ってるけどフィジーカーも十分肉ダルマじゃないか？
矛盾してね？

[309 無記無記名 (JP 0H41-bavb) 2023/03/01(水) 10:37:27.85 ID:eSppKPOZH]

将来的に50キロでダンベルプレスを目標にしているので50キロダンベルを買いたいのですが、オススメありますか？（一体型が良いです）
ワイルドフィット、TPA、ボディメーカーなどは大体2つで6万くらいでした。
（現在はアイロテックの42.5を使っています）

[310 無記無記名 (ﾌﾞｰｲﾓ MM0b-j5dq) 2023/03/01(水) 10:37:58.74 ID:3CMZ/+bPM]

筋トレは

食事の管理（増量/減量）、トレーニング、睡眠の管理

この3つが柱でどれも甲乙つけがたいほと大切、おざなりにしていい柱はない
この3つの中でもっとも簡単なのが増量と減量
筋トレを構成する要素の中で減量ほど簡単なことはない、ある意味増量よりも簡単
食えない人にとっては増量って結構しんどい、食える人でも身体ができてくると必要なカロリーも
それにつれて増えてくるので徐々にしんどくなってくる
今日はたくさん食べていいですよー、わーい、じゃない、今日から半年はクソほど食えや腹減ってなくても食えや
これが増量、増量はけっこうしんどい
しかし減量でせねばならないことは1日の摂取カロリーを正確に把握し続けることと
1日のメンテカロリーを正確に計算すること
この2つは面倒に感じることはあっても誰でもできる、ただ面倒なだけ
吐き気をおさえてもなにかを食う苦痛にくらべりゃ屁でもない
そしてこれさえできていれば、あとはメンテカロリーから-400kcal程度減らした食事にするだけでほっといても痩せていく
中年もくそも関係ない、屁放きながらぼけーっとテレビ見てても誰でも痩せていく
リバウンドもへちまも関係ない
なのになぜ痩せることが出来ない人がいるのか？
ああいう人たちは摂取カロリーの把握すらしていないのが大半
いくら食ってるか把握できてないのに、それを適切な量まで減らすなんてことができるわけがない
なんとなく減らしてみただけだったり、ひどいやつは減らしたつもりが増えてたりする
だから豚はやせない
太るだけ食ってるから太ってるだけなのに、それを頑として認めない、これで痩せるわけがない
「運動が必要だからねなかなか痩せない」とか「中年で代謝が落ちているから痩せない」とか
そういう言い訳でごまかす
ほんとうにどうしようもないゴミクズどもだ
だからすぐに「ダイエット板へ行け」と言われる
いちばん簡単な痩せるができないなんてありえないので、そんな人はここでは構いません、という意味だ
ちなみに増量は人によってしんどいけど、だからって「どうやってもできない」はあり得ないからな
身体に異常がない限りは必ずできる
なので増量できないできないほざいてるバカも嫌われる
やるべきことをやってないので
やれることすべてを試しもせずに文句だけ垂れる甘ったれは嫌われて当然

[311 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-DDkj) 2023/03/01(水) 10:39:38.14 ID:UsJSBluha]

そんな意識の高いブーイモさんの基礎代謝と1日の摂取カロリーを知りたいわん

[312 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 550b-jmWV) 2023/03/01(水) 10:44:27.69 ID:CEzT6VfK0]

>>310
無視してポエムに逃げ込むなって

カロリー制限するとホメオスタシスで代謝が下がっていくこと。摂取カロリーを制限し過ぎると必須栄養素を賄えなくなって維持不可能になること。このふたつを踏まえても、ダイエットとトレーニングが無関係だと言うのなら、運動経験ゼロメンテカロリー1500kcal体脂肪率30％からの簡単ダイエット計画を立ててみろや

[313 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-+ovl) 2023/03/01(水) 10:48:49.26 ID:ip1x4FKNa]

ブーイモさんもう体の画像貼ったらいいやん
バカにされなくなるし言ってることも説得力出るでしょ
そんな長文書くってことは少なからず人を説得したいんだろうし

[314 無記無記名 (ｽｯﾌﾟｰ Sdc3-Hj/U) 2023/03/01(水) 11:03:01.37 ID:FqdmSy5Id]

ジムでデッドリフトする時に床でバウンドさせてやってる人いるんですがあれなんか意味あるんですか？
重量下げてノーバウンドでやった方がいいと思うんですが

[315 無記無記名 (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-j5dq) 2023/03/01(水) 11:24:05.39 ID:Eeqcab5JM]

>>314
もちろんそう、バウンドさせるのはチーティング
チーティングの良否はチーティングの目的によって変わる
なにか明確な目的意識があってチーティング入れないと扱えない高重量をあえて扱ってる場合
これは（バウンドのチーティング使うのが適切かどうかは別として）あり
自分で扱えないほどの高重量を、見栄でチーティング使ってまで振り回している場合
これは無し、典型的なバカ
一般論としてはバウンドさせてるのはたいていただのバカ

[316 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 3bfa-wWxq) 2023/03/01(水) 11:27:20.44 ID:6adkRtz70]

>>291
まあそうだろうな
ということで>>181に真摯に答えるならオススメしない

どっかの馬鹿は肩を持たないと言いつつグチグチ文句垂れてるが
こういう馬鹿が騙されるんだろうなと思う

[317 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ e342-SFxJ) 2023/03/01(水) 12:07:56.15 ID:Jn4BbtfC0]

1日に鶏肉1kgは食べられるがコオロギ500gは絶対に無理

[318 無記無記名 (ｽｯﾌﾟ Sdc3-wPod) 2023/03/01(水) 12:41:28.26 ID:Ws5WcZV1d]

ここはブーイモに反応したり釣られないようにするスレだと思ってる
レスバしてる奴らは新参者かい？

[319 無記無記名 (ｽｯﾌﾟ Sdc3-PGH2) 2023/03/01(水) 12:48:04.00 ID:bBySxw7qd]

ベンチが140以降停滞しています
先日フォームを撮ってもらったところ明らかに左が使えていないのが分かったのですが、改善方法ってありますかね？
肩甲骨が硬いと思われるので柔軟性を高めるとかでしょうか

その間にダンベルプレス45→54くらいまできてるので筋肉自体は増えていそうな気がするのですが、145が上がる気がしません…

[320 無記無記名 (ﾌﾞｰｲﾓ MM41-j5dq) 2023/03/01(水) 13:10:43.52 ID:0vIg40gSM]

>>317
やったことないんだろ？3時間ごとに肉を咀嚼する日々を半年とか
平気でそれを何年も繰り返せる人は羨ましいよ
2年もやったら量の問題以前に咀嚼で顎が壊れそうになる
コオロギの粉飲むだけで必要ならタンパク質確保できるのなら喜んで飲むわ
コオロギをバリボリ食えと言われたら無理かもしらんけど

[321 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-+ovl) 2023/03/01(水) 13:14:11.09 ID:2rzSxAKua]

ブーイモさん人には黙ってやれってよく言うのに
自分が嫌なことは継続できないんだなw

[322 無記無記名 (ﾌﾞｰｲﾓ MM41-j5dq) 2023/03/01(水) 13:19:05.37 ID:IPFuVl5XM]

>>321
お前は俺と会話できる身分じゃない、道端の石ころのような存在
来世にでも期待するんだな
石ころをかまってやる親切はこれきりだぞ

[323 無記無記名 (ｴﾑｿﾞﾈ FF03-hGUk) 2023/03/01(水) 13:24:50.10 ID:1sGiVG61F]

たぶんチビで多少鍛えた三年目くらいのレベルなんだろう
30歳くらいで年収400万円くらいの負け組
自分が何者にもなれないって気付いてネットで偉そうに振る舞うことで
辛うじて自尊心保ってるんじゃないかな

[324 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-+ovl) 2023/03/01(水) 13:25:15.51 ID:WKWyZAIxa]

>>322
わかったから頑張って3時間おきに肉食えよw

[325 無記無記名 (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-rZwf) 2023/03/01(水) 13:41:29.95 ID:3JFvRANzr]

>>319
左が使えてないっていうのはどういうふうに使えてないんですか？

[326 無記無記名 (ﾌﾞｰｲﾓ MM39-j5dq) 2023/03/01(水) 13:43:20.09 ID:pVyJctJVM]

リアルで会ったらまともに目も合わせられないような相手に自分から絡んでいって論理的に完全にあしらわれてそれでも絡んでいって小馬鹿にされて蔑まれて挙げ句に子供のような捨て台詞を吐いて逃げる
これを何度も何度も何度も何度も繰り返す

どういう趣味なんだか

[327 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ ab9a-hGUk) 2023/03/01(水) 14:10:17.36 ID:ry8VDaCN0]

プッ

[328 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 550b-jmWV) 2023/03/01(水) 14:13:59.35 ID:CEzT6VfK0]

ブーイモが常飲しているエスゾピクロンの主な副作用

悪夢（異常な夢）、意識レベルの低下、興奮（激越）、錯乱（錯乱状態）、幻覚、攻撃性、せん妄、異常行動等の精神症状及び意識障害

[329 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 4bb9-W5vA) 2023/03/01(水) 14:25:58.06 ID:onM5hcyw0]

ブーいもってルネスタ飲んでんの?

[330 無記無記名 (ｽｯﾌﾟｰ Sdc3-hwx7) 2023/03/01(水) 14:37:32.96 ID:tWXBsxfsd]

ベンチプレス
スクワット
デッドリフト
懸垂
ショルダープレス

の5種目を分割法でやりたいと思ってます。

組み合わせを教えてください。

[331 無記無記名 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6b-KlGw) 2023/03/01(水) 14:39:45.79 ID:LGljWiTHM]

サイドレイズとプッシュアップバーとチンニングとアームカール
全部やったら一番疲労するのは二頭筋かな!?

なんかさー、いらないんだよね。
なんでそんなにくさくさしてるの?

質問すれがんばれ!

[332 無記無記名 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-u5zC) 2023/03/01(水) 14:41:09.01 ID:JxKlrwBvd]

>>330
その5種目を分割してやるといいですよ

[333 無記無記名 (ｽｯﾌﾟｰ Sdc3-hwx7) 2023/03/01(水) 14:42:55.34 ID:tWXBsxfsd]

>>332
1日、1種目ってことですか。
ありがとうございます。

[334 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 550b-jmWV) 2023/03/01(水) 14:44:57.96 ID:CEzT6VfK0]

>>330
A
スクワット
ベンチプレス
ショルダープレス

B
スクワット
デッドリフト
懸垂

の2パターンに分割して、中2日くらいで交互にやるとか。初心者なら。

[335 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 35ec-0Sy7) 2023/03/01(水) 14:46:41.46 ID:xe1SgtQh0]

>>331
Twitterでやれって言ったろカス
二度とくんなゴミ

[336 無記無記名 (ﾌﾞｰｲﾓ MM41-j5dq) 2023/03/01(水) 14:59:50.19 ID:2IFf+BVhM]

>>329
飲んでるよ、ルネスタじゃないけど
たぶん主成分は同じだと思う

[337 無記無記名 (ｽｯﾌﾟ Sdc3-PGH2) 2023/03/01(水) 15:19:24.28 ID:bBySxw7qd]

>>325
重量が重くなってくると左だけ上がりが悪くなります
使えてないというか筋力の問題ですかね
明らかな左右差がある感じです…
フォームも悪いとは思います

[338 無記無記名 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp29-AXTo) 2023/03/01(水) 15:29:51.47 ID:fQiWxU4jp]

>>330
A:スクワット、ベンチ、懸垂の日
B:デッド、ショルプレの日
適当に回復するまで休んで交互に。
デッドは自体重の倍ちょっといけるくらいになってきたら月2くらいに削って、他の物足りないとこを足す。

[339 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ ab9a-hGUk) 2023/03/01(水) 16:50:36.25 ID:ry8VDaCN0]

FFMIって体重高いほど有利じゃないですか？
体重70の体脂肪20%でも平均以上ですし

[340 無記無記名 (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-rZwf) 2023/03/01(水) 16:58:43.51 ID:3JFvRANzr]

>>337
カメラで取らないとわからない感じですかね？

基本的に左右の筋力差は誰にでもあります。
どちらかの出力が悪くみえるのは重みをロックしてコントロールしてから上げるっていうことができていないから、弱いほうが下がって現れる形になります。

おそらく重量を下げてゆっくり上げて、ゆっくり下げる、少し負荷の位置をずらす、少し軌道ををずらす、ボトムで止める、止める位置を数センチずらす等コントロール力を養えば修正できると思います。

よくあるのは上腕の外旋、内旋の合力を使えてなかったり、骨盤のロックまで意識が回らなくてコントロールする土台が弱いパターンです

[341 無記無記名 (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-rZwf) 2023/03/01(水) 17:06:18.01 ID:3JFvRANzr]

>>339
はい。
そのとおりです。
ある程度脂肪が乗ってる方が優位に筋肉量の比率が高いからです。
ただし肥満レベルにまで行くとさすがに下がっていきます。

流行りの見た目はディフィニションの高い体ですがFFMIはあくまで筋肉量の比率の高さです。

[342 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-qC4v) 2023/03/01(水) 17:39:37.65 ID:K8NKgtlRa]

>>339
普通に考えれば体重重いほうが筋肉多いんだから当然だろw

[343 無記無記名 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM11-CMPv) 2023/03/01(水) 19:04:08.98 ID:CTzh4rDzM]

やはりやる気なくやってると伸びなくなるんですねぇ🤔

[344 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ e30e-7DSA) 2023/03/01(水) 19:44:12.41 ID:/71d29gH0]

なかやまきんに君はベンチMAX130kgくらいで大胸筋すげーけど、野田クリスタルはベンチMAX150kgなのに、大胸筋そうでもないのはなんで？？

[345 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 2d1c-pbvt) 2023/03/01(水) 19:49:53.00 ID:SwuKMUNa0]

目的が違うからでは？
ビルダーはいかに筋肉を発達させるかの結果重量が伸びるわけで、
リフターはいかに重量を増やすかの結果肥大していくわけで、、

ビルダーは筋肉緊張時間を長くしたほうが良い、少ない重りで最大限筋肉を使い切ったほうがテクニックとしては上、
リフターはいかにルールの上で重量を伸ばすかだから、疲れるまでやらないし、フォームの目的も異なる。

[346 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 4bb9-W5vA) 2023/03/01(水) 19:50:15.64 ID:onM5hcyw0]

ベンチ胸で挙げるっていう奴の方がどっちかって言うと少ないかな、ランカーだと
肩で挙げるとか腕で挙げるって人の方が多い

[347 無記無記名 (ﾌﾞｰｲﾓ MM39-j5dq) 2023/03/01(水) 20:00:13.91 ID:bGT3+9KFM]

>>344
出力と筋肉の見かけの大きさは正比例しないから
個性、個体差が大きい
例えば俺の場合だとクランチ大好きでやらんでもいいのにいつもやってる
かなりの高重量でできるけど俺の腹筋は凹凸が出ないタイプなので見栄えはいまいち悪い
なんで？つうてもそれが俺の個性なのでしょうがない
反対に大したことないのに腹筋だけはキレイに割れる人もいる
その人がなにか特別に努力したとか、スペシャルなトレーニングメニューを知ってるとかではない
その人がそういう腹筋の持ち主だというだけ
指が長い人もいれば鼻が長い人もいる
足が短い人もいれば手が長い人もいる
筋肉にもそれがある
そういうもん

[348 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ bb0b-f/oe) 2023/03/01(水) 20:02:53.93 ID:tOB1cQ540]

何でこのスレにいるの？

[349 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-DDkj) 2023/03/01(水) 20:22:37.79 ID:58bdnTqCa]

ベンチやって胸に効いてるって言える奴ほぼほぼいないんじゃないかな

[350 無記無記名 (ﾌﾞｰｲﾓ MM0b-j5dq) 2023/03/01(水) 20:32:07.82 ID:UO/9gLafM]

筋電図でどうかは知らんけど
胸に入ってる感でいうならベンチなんかよりフライやチェストプレスのほうがよっぽど入ってるし
胸を育てるという意味だけならベンチ外してでもフライやチェストプレスやるわ
ベンチもやってるけどそれはあまりにもお約束すぎるど定番メニューだから仕方なくズルズルと未だにやってる感じ
ベンチは胸以外にも色々なところが関与しすぎ
脚で上げるテクニックもある
もう胸関係ねえ
肩で挙げるバカすらいる
胸関係ねえ
首で挙げる（ｒｙ

[351 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-9aFU) 2023/03/01(水) 20:32:14.10 ID:xsIV2Dwaa]

自動で筋トレの回数を測定する手段ってないですかね？
検索したら一応そういう用途のモーションキャプチャはあるみたいなんですが、トレーニーの間では広まってないみたいですよね

どうしても10回とか目安となる回数を意識してしまうので、無心でやるだけやって、終わってから何回だったか確認するという方法を取りたいのですが

[352 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-+ovl) 2023/03/01(水) 20:35:15.82 ID:o7P9HrfCa]

>>351
GARMINの時計がそういう機能あった気がするけど
使ったことないし使ってる奴見たことないな…

[353 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-DDkj) 2023/03/01(水) 20:35:21.71 ID:58bdnTqCa]

フライやチェストプレスで入ってる感あるんだ、へぇーw
俺しばらくやってないけどw
ベンチ胸に入れられない民は大変だねぇw

[354 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ fdb8-qhWH) 2023/03/01(水) 20:38:56.88 ID:wcyttiqx0]

高重量でやってりゃどっかには効くだろうの精神は大事

[355 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 2d1c-pbvt) 2023/03/01(水) 20:46:34.29 ID:SwuKMUNa0]

大胸筋の筋電図（筋緊張時間だか緊張の強さ）ではフライのほうが強いんだけど、
ダンベルフライじゃ軌道の中で負荷が抜ける時間が長いし、ペックフライじゃないと駄目。
ベンチは確かに胸以外の他の筋肉もかなり関与するけど、重さで結局は胸がでかくなる。また
腕肩にも効くから種目数色々増やさなくてよく、デメリットよりメリットのほうが大きい、、、

というような感じだった気が・・

[356 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-+ovl) 2023/03/01(水) 20:52:11.47 ID:o7P9HrfCa]

俺はむしろフライとかチェストマシンは全然やらなくなったな…
大胸筋は他の部位でかくなった後についてくるくらいのデカさでいいやと思うようになったっていうか…

[357 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ fdb8-qhWH) 2023/03/01(水) 20:52:13.97 ID:wcyttiqx0]

高重量を安定した状態で扱えるコンパウンド種目ということが大事なのね
ダンベル種目がBIG3にならない所以

[358 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 0d80-PGH2) 2023/03/01(水) 21:18:06.14 ID:wAVXVcqp0]

>>340
外旋内旋の意識が全然分かりませんね…
一昨日やった際に左の中立筋下部がめちゃくちゃ痛かったので骨盤も上手く使えてないんだと思います
参考になりそうな動画とかないですかね？

[359 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-DDkj) 2023/03/01(水) 21:41:36.62 ID:9vMdhmWha]

筋肉差ってより骨格歪んでんじゃね？

[360 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 0d80-PGH2) 2023/03/01(水) 21:51:27.11 ID:wAVXVcqp0]

>>359
歪んでると思います
日常に支障があるレベルじゃないと思いますが整骨院とか行った方がいいんですかね

[361 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ e343-+ovl) 2023/03/01(水) 22:04:37.98 ID:g2CSOZNw0]

整体とかは普通に健康診断行く感覚で定期的に行っとくべきだと思うわ
良い整体院見つけとくといざって時にも頼れるし

[362 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-lH68) 2023/03/01(水) 22:35:18.10 ID:4nWhObbGa]

腹筋を割りたい高校2年生です
大きな筋肉を筋トレすると脂肪燃焼しやすいと聞いたのですが、腹筋などをするよりも太ももや大胸筋を筋トレした方が腹筋は割れますか

[363 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-DDkj) 2023/03/01(水) 22:37:00.02 ID:0DAkIh0sa]

食事制限と筋トレしてください、体脂肪落ちたら勝手に割れます

[364 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-lH68) 2023/03/01(水) 22:45:03.89 ID:4nWhObbGa]

食事制限はしてます。極端なのか分からないのですが、お米とササミと千切りキャベツなどです。
筋トレは週4〜5回 インストラクターの居ない1人でコツコツするジムに通っています。プロテインは筋トレ前後、寝る前に飲んでいます。
筋トレ内容は初めに10分走ってふくらはぎ、太ももなど下半身をしたあと腹筋をしています。効率悪いですか？

[365 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ e343-+ovl) 2023/03/01(水) 22:46:49.93 ID:g2CSOZNw0]

完璧です

[366 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-DDkj) 2023/03/01(水) 22:48:35.70 ID:0DAkIh0sa]

運動強度自体は別にそれでもいいんじゃない？
ただ腹筋割りたいならアンダーカロリーで脂肪落としてかなきゃ無理なので1度きっちり基礎代謝と摂取カロリー調べた方がいいかと

[367 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ e343-+ovl) 2023/03/01(水) 22:51:01.95 ID:g2CSOZNw0]

高校生なら運動してちょこっと食事ヘルシーにしたら即効割れるやろ

[368 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-lH68) 2023/03/01(水) 22:56:15.22 ID:SxKvTIIia]

基礎代謝と摂取カロリーがよく分からないのですが、何をすればいいですか
マルチビタミンのビタパワーは飲もうと思っています

[369 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-DDkj) 2023/03/01(水) 23:01:07.16 ID:nUDt2HFka]

https://keisan.casio.jp/exec/system/1161228736
ここで基礎代謝計算出来るからやれ
その基礎代謝以下になる様に食事制限しろ
摂取カロリーがわからないなら計算してくれる「あすけん」ってアプリあるからそれ使え

[370 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-DDkj) 2023/03/01(水) 23:04:06.58 ID:nUDt2HFka]

すまん補足
基礎代謝+運動時消費カロリー>摂取カロリーになる様にな
例を出すと基礎代謝1500+運動時消費カロリー800なら摂取カロリーは2300以下にすれば痩せる

[371 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-lH68) 2023/03/01(水) 23:09:19.33 ID:iUXJ3qCCa]

このような感じでした

[372 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-lH68) 2023/03/01(水) 23:09:54.50 ID:iUXJ3qCCa]

https://i.imgur.com/tvd0Poh.jpg
https://i.imgur.com/xuxrVVo.jpg

[373 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-lH68) 2023/03/01(水) 23:10:57.77 ID:iUXJ3qCCa]

すみません間違えましたこっちです
https://i.imgur.com/ppWlWGa.jpg

[374 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ e343-+ovl) 2023/03/01(水) 23:13:04.73 ID:g2CSOZNw0]

ガリすぎるな
しばらく筋トレしながら少しオーバーカロリーくらい食った方がいいかもしれん

[375 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-lH68) 2023/03/01(水) 23:16:50.17 ID:iUXJ3qCCa]

ご飯はそこまで多く食べてないのでそんなカロリーは行ってないと思います。
最近筋トレをしていても筋肉痛が来なくなったのですがもっと負荷をかけた方がいいですかね
あと、筋トレの初めに下半身をすると代謝が良くなって筋肉がつきやすくなると聞いたことがあり、下半身もしているのですが、
自分の1番は腹筋を割る事で、2番目に胸筋もつけるのが目標なんですが、下半身はした方がいいですか？
下半身までしてしまうと色んな所のやりすぎで効率悪いですよね

[376 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-lH68) 2023/03/01(水) 23:17:42.60 ID:iUXJ3qCCa]

ちなみにピークは2.3か月前の65キロでした。
食べる量を減らして現在56キロです

[377 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-lH68) 2023/03/01(水) 23:19:19.97 ID:iUXJ3qCCa]

体重はそこまでなんですがお腹はつまむと柔らかいのでやはりしぶとい脂肪なんですかね…有酸素運動はランニングマシン10キロの速さで10分ランニングして筋トレ終わりに18キロの速さで1km走ってます。

[378 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 2b0e-AXTo) 2023/03/01(水) 23:26:11.42 ID:2cnzArcv0]

>>377
キャリパーって皮下脂肪を測る器具がAmazonとかで1000円以下で売ってるからポチって測ってみるのも良いかもな。
それで腹の肉挟んで10%前後の判定なら、皮下脂肪はそう多くないのでアプローチを変えた方が良いかもしれない。
身長と体重だけ見たら充分痩せてるからな。

[379 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ e36c-0Sy7) 2023/03/01(水) 23:27:17.80 ID:tpadcPYx0]

殺伐としていたのに、お前ら優しいな

[380 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-lH68) 2023/03/01(水) 23:30:09.25 ID:l5tvEkSra]

>>375

> ご飯はそこまで多く食べてないのでそんなカロリーは行ってないと思います。
> 最近筋トレをしていても筋肉痛が来なくなったのですがもっと負荷をかけた方がいいですかね
> あと、筋トレの初めに下半身をすると代謝が良くなって筋肉がつきやすくなると聞いたことがあり、下半身もしているのですが、
> 自分の1番は腹筋を割る事で、2番目に胸筋もつけるのが目標なんですが、下半身はした方がいいですか？
> 下半身までしてしまうと色んな所のやりすぎで効率悪いですよね
このスレの下半身はやるべきですかね

[381 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-lH68) 2023/03/01(水) 23:31:10.18 ID:l5tvEkSra]

>>378
アプローチを変えるとは具体的なにどのような事をするといいですか質問ばかりですみません

[382 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 2be3-AvXy) 2023/03/01(水) 23:40:25.08 ID:jkq9cvbm0]

>>373
ガリすぎるだろ・・・
この体重で腹筋割れてないなら一旦増量をお勧めする

[383 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-lH68) 2023/03/01(水) 23:42:56.72 ID:9ayh7Jira]

65キロまで太ったことはあります。
腹筋を触るとゴツゴツしてて割れてるのは分かるんですけど、脂肪のせいで外見だとあまり目立たないので、恐らく脂肪が原因と思います。なので、その脂肪を落とすには何をするのがいちばん効率が良いのかが分からなくて

[384 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ edb8-DDkj) 2023/03/01(水) 23:45:13.10 ID:tbiqn3Nn0]

だからアンダーカロリーだつってんだろ
そんで腹回りは落ちにくいから根気よく長期見てやらなきゃダメ、すぐには割れん

[385 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ e343-+ovl) 2023/03/01(水) 23:50:20.08 ID:g2CSOZNw0]

その体格だと脂肪削ればそりゃ腹筋割れて見えはするだろうけど
腹筋割れてても貧相な体に見えるだけだぞ
そして少し食えばすぐ腹筋消える
一度バルクアップした方がいい

[386 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-lH68) 2023/03/01(水) 23:55:09.64 ID:xJSlQ0GGa]

>>385
なので胸筋も一緒に鍛えようと思っているのですが、下半身、腹筋、大胸筋とたくさんの部位を一気にするのは効率が悪いと聞いたのでバルクアップする時にはどこを中心的に鍛えていけば良いですか

[387 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ e343-+ovl) 2023/03/01(水) 23:57:07.90 ID:g2CSOZNw0]

>>386
全身法って呼ばれる鍛え方でも特に最初はガンガン伸びるから全身法で調べろ

[388 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-lH68) 2023/03/02(木) 00:01:28.58 ID:UJxjn7ONa]

自分は腹筋にフォーカスして鍛えたいのですが、それでも全身法は効率がいいですか？

[389 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 2b0e-AXTo) 2023/03/02(木) 00:01:45.17 ID:1cA0V2dH0]

>>381
長文になるが、
まずは上にも出ているカロリー管理の精度を上げること。
さらにアプリを鵜呑みにするのではなく、同じ条件、例えば起床直後水を飲む前にパンイチで毎日体重を計り、増減のグラフで調整を加えていく。
あすけんならグラフ機能はついてる。
トレ内容は、自分にとって1番腹筋がキツくなる種目を選んで高頻度でやる。
強度の高いハンギングレッグレイズや立ちコロより、丁寧なクランチが効くこともある。
それによって体力的に差し支えるなら、痩せるためにやっている種目は削っても良い。既に痩せてるからね。
腹筋割れにくい体質もあるので、手に入りやすさを優先して胸の頻度を上げるという方向転換もアリだな。

[390 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 4bb9-W5vA) 2023/03/02(木) 00:14:38.72 ID:k+YZKjF60]

おいおい食ったもんのカロリー気にしてるうちはキツいままだぞ
ぼきゅが今食べたお昼ご飯のカロリーをアプリで計算して……とかやったら職への渇望が強化される一方だ

[391 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-lH68) 2023/03/02(木) 00:18:18.06 ID:UJxjn7ONa]

>>389
なるほど、下半身はした方がいいですか？
下半身をしている理由としては、すると脂肪燃焼しやすいらしいのでしています。サッカー部なので下半身はそれなりに筋肉がついてます。
下半身をジムで鍛えるくらいなら胸筋をした方がいいですか
下半身は別にゴツくなりたいなどとは思ってません。
下半身はレッグプレス、スクワットをしています。

[392 無記無記名 (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-rZwf) 2023/03/02(木) 00:23:55.47 ID:b3a3KEU9r]

>>358
こういうのは外から見てわかるもんじゃなくて
マッスルコントロールなのです。

[393 無記無記名 (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-rZwf) 2023/03/02(木) 00:33:06.10 ID:b3a3KEU9r]

>>344
ベンチは大雑把に言うと全身の筋肉を使う傾向がありますが、どこの筋肉が初動でどう連動させてどこでロックしてどこの筋肉をメインで上げるかというとこまで考えると人によって千差万別です。

ベンチよりもフライのほうが胸筋に効くっていうのもあくまで傾向でベンチのほうが効くって言う人もいくらでもいます。

要は種目ではなくその人が重力に対して、どのくらいの重さを重心をどこにおいて、どの筋肉をどのくらい使ってストレッチ、収縮させているかということだけが筋肥大に影響するので、種目とかおもり自体の質量は参考にしか過ぎません。

極論、高重量ベンチを全身の筋肉をうまく使って上げれば全身の筋肉に負荷が散らばり、筋肥大の閾値をどの筋肉も超えずに大きくならないということも考えられます

[394 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ edb8-DDkj) 2023/03/02(木) 00:46:47.81 ID:rUiE01gk0]

それベンチノーギア180とかやってる人らの身体を見てから言えるのか？

[395 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-lH68) 2023/03/02(木) 00:47:00.09 ID:UJxjn7ONa]

なるほど、僕が行っているジムにはベンチプレスが無く、チェストプレスとマシンチェストフライがあります。
それは使った方がいいですか？それともダンベルでした方がいいですか？

[396 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ edb8-DDkj) 2023/03/02(木) 00:48:04.64 ID:rUiE01gk0]

もしかして高重量ベンチとは言っても想定してる扱い重量100kg前後の話だったりするのか？
だとしたらわかるけど、100kgは別に高重量じゃないぞ

[397 無記無記名 (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-rZwf) 2023/03/02(木) 01:19:12.19 ID:b3a3KEU9r]

>>394
あくまで極論、傾向の話としたのは、何百キロあげても筋肥大がないという話をしたいのではなく、
重量をあげるにはできるだけ全身の筋肉に負荷を散らばらせるのが最良で正しいテクニックであり、全身に散らばらせた場合たとえば胸筋の筋肥大の効果は最低限になるということです
あしからず

[398 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 4bb9-W5vA) 2023/03/02(木) 02:07:55.65 ID:k+YZKjF60]

首まで太くなるからなベンチやってると

[399 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-qC4v) 2023/03/02(木) 05:02:58.72 ID:nZSW1klxa]

>>397
それはテクニックで挙げようとするからだろ
筋肥大で挙げればいいだけ
トレボリュームの増加というのは食った肉を自分のものにするための儀式なのだよ

[400 無記無記名 (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-j5dq) 2023/03/02(木) 07:02:18.52 ID:YA2qAKYmM]

おまえらほんと、大した経験がないんだな
腹筋が割れないやつは安易には割れんのだよ、そういう体質だと思っていい
こいつもたぶんそれだろう
腹筋に凹凸があまり出ないタイプで、かつ、腹に脂肪が残るタイプ
それでも落としきればちゃんと割れる
割れないのはまだまだ全然絞りが甘いから
体脂肪率4%くらいまで落とせば割れるのでぐちゃぐちゃ言わずに減量を続けろ

[401 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-DDkj) 2023/03/02(木) 07:15:45.51 ID:DO3w4WtRa]

お前が4%まで落としてから言え

[402 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-AvXy) 2023/03/02(木) 07:20:08.24 ID:ajNJwPdna]

>>400
4%てw
死ぬ一歩手前じゃねーか

[403 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ e343-+ovl) 2023/03/02(木) 07:22:03.71 ID:E6tLySw+0]

高校生に4パーまで落とせとか…

[404 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 1d6c-oO6l) 2023/03/02(木) 07:47:05.31 ID:JicHlMfM0]

痩せるだけなら1ヶ月で何とかなるけど、筋肥大は最低3年は努力しないと大して変わり映えしないよな
初心者が大体目標にするような筋肥大と絞られた体型となると生活の9割方振ったボディメイクを最低5年だわ

[405 無記無記名 (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-j5dq) 2023/03/02(木) 07:54:38.17 ID:YA2qAKYmM]

いやいやｗ 御本人が腹筋割りたいとおっしゃっているではないか
その方法を教えただけだが
高校生だろうが小学生だろうが、腹筋を割りたいのなら割れるまで減量するしかない
いま体重が何キロだろうがどうでもいい
それで割れていないのならまだ減量が足りてないだけなのでもっと絞れ
4%くらい特別な工夫しなくても誰にでもできる
お前らのような減量もできない口先だけのブタ以外であればな
死ぬ寸前？4%になるまでやってから言えやクソボケが
その程度で人が簡単に死ぬかよ
腹筋が割れにくい人でも1回割れるまで絞りきったら次からは楽になる気がしてる
経験上のお話で科学的な根拠はないが、その後の増量で脂肪が乗る部位が少し変わる気がする
1日の摂取カロリーを正確に把握して（これをせずに減量を上手にするのは不可能）
それを元に適切な摂取カロリーに制限する
言葉にしたら必要なことはこれだけだ、簡単すぎるくらいだ
目指すのが10%だろうが4%だろうが何も変わらない
減量つづけていると自分なりの食事管理のスタイルができてくる
それが確立したらカロリー計算なんかはたしょうザルでもよくなる
それが確立するまでは精密に計算してやる必要がある
摂取カロリーの把握が減量のすべてといっていい
これをおざなりにするやつは減量できない
食べるものを固定してしまうとこの計算はとても楽になる
そこに気づくと自分なりの食事管理のスタイルができる
減量中も多様な食事を楽しみたいとかいうお優雅な方は
面倒なカロリー計算をしっかり続けてくれ

食べるのを我慢できない

こんな低レベルで論外な話はないのだけど、この世にはこういうヒトモドキみたいな人が実在している
いわゆる万年デブ、絞ったことのない人
恐ろしいことにこういう低レベルの人が平然とここで他人様にアドバイスしてる
よりにもよって減量について
冗談ではないぞ

[406 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 2dcd-jmWV) 2023/03/02(木) 07:56:13.43 ID:3Iubyks+0]

>>405
脳とか臓器とかあるから人間の体脂肪率は5%以下にはならないらしいよ

[407 無記無記名 (ｽｯﾌﾟ Sdc3-7aVK) 2023/03/02(木) 08:08:16.21 ID:ZTCNPN4/d]

>>405
4%ってｗ
ほんとこいつバカだよな

[408 無記無記名 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp29-pXfQ) 2023/03/02(木) 08:16:13.69 ID:GWncR/Wap]

>>391
その2種目なら、俺は継続するのが良いと思うね。
脂肪燃焼の効果を期待しても良いが、それより何より
高重量を扱うために強い腹圧をかけることで腹横筋他が締まり、脇腹とシックスパックの境目が強調されて立体感が出る。
どうしてもというならセット数を減らすか、足トレの日を週1とかにする。

[409 無記無記名 (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-j5dq) 2023/03/02(木) 08:24:39.00 ID:TXS4vRu7M]

>>406
https://i.imgur.com/G9y7zAR.jpg

見た目で体脂肪率判断するときによく参照される超有名画像だけど
左上の写真はご遺体なんだ？
上段真ん中の身体から体脂肪が2%減ったら人は死ぬんだ？
お前のそのゴミみたいの屁理屈は何かの役に立つのかな？
恥ずかしくないの？

[410 無記無記名 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMe3-eKwq) 2023/03/02(木) 08:26:37.80 ID:kKqWPCuoM]

>>404
多くの一般人は生活の9割方が仕事だからなあ
プロボクサーみたいに最低限のバイトのみにするべきだよな
一番いいのはフィットネス系のバイトやればトレーニングもできて一石二鳥かな
まあボクサーよりはまだ食えるような気がするなあ

[411 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-+ovl) 2023/03/02(木) 08:26:43.44 ID:UNcg74oya]

誰にも相手されないバカな長文に無駄な時間使うな
わかったなバカ

[412 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 2dcd-jmWV) 2023/03/02(木) 08:29:49.35 ID:3Iubyks+0]

>>409
人が親切に教えてやったのに
一生恥かいてればいいよ

[413 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-+ovl) 2023/03/02(木) 08:32:03.03 ID:UEDtK5qxa]

>>412
もう新しい知識を一切受け付けられないボケ老人状態だからな
うちの職場にもいるけど自分が正しいんだーとしか思えず恥かいてると気づいてすらいない
当然年収も低い哀れな稼げないモテない口だけ男の末路

[414 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 2dcd-jmWV) 2023/03/02(木) 08:34:51.94 ID:3Iubyks+0]

>>413
昔はここまでのキチガイじゃなかったから、たぶん眠剤飲み過ぎの副作用だと思うんだよね
可哀想に

[415 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 0d42-hGUk) 2023/03/02(木) 08:38:21.55 ID:lmSVSuqo0]

人間が普通に生きるには絶対に必要な体脂肪量がある
大会に出るボディビルダーは日常生活が困難でフラフラになるくらい削ってるのと
それこそ薬物で筋肉量を増やしてるから極限まで体脂肪率を減らしてるが
それでも厳密に計測したら3%くらいはあるよ
ナチュラルが絞って鍛えたところで8%ぐらいが限度だ
これで腹の脂肪がひとつまみもなく皮だけ、体調は最悪で風邪ひきまくりとかだから

[416 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 2dcd-jmWV) 2023/03/02(木) 08:42:26.48 ID:3Iubyks+0]

普通に話せば分かると思ってたが無理だったな

[417 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 2d1c-pbvt) 2023/03/02(木) 08:54:45.14 ID:+J06BMOo0]

>>409
前回の減量で右上くらいにはなれた気がするけど、そこから全然絞れなかった。
１０％切って仕上げてる人はホントすごいと思う。

[418 無記無記名 (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-j5dq) 2023/03/02(木) 08:55:26.86 ID:TXS4vRu7M]

…な？毎度自分から噛み付いてきておきながら何一つまともに反論もできない
苦し紛れに口汚く人格攻撃するだけ
口汚いのは気にしないが
論を構えて攻撃を始めておきながらすぐに破綻して人格攻撃に走るのが実に情けない
だからお前は道端の石ころ扱いされるんだよ
石ロコほどの価値すらない
不憫だとは思うがお前とお前の人生がそんな調子なのは俺のせいじゃないぜ？

[419 無記無記名 (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-rZwf) 2023/03/02(木) 08:59:55.74 ID:b3a3KEU9r]

>>399
そういうことです

使う筋肉あたりの重量で考えるのではなく、MAX重量更新で考えると筋肥大ではなく必然的にテクニックで上げるということになります

[420 無記無記名 (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-rZwf) 2023/03/02(木) 09:04:13.29 ID:b3a3KEU9r]

>>405
5%程度まで削るには、脂肪に含まれる水をカットして見かけ上の脂肪を削る必要があるので水抜き、利尿剤等が絶対に必要なので、通常の減量では無理です

これごく一瞬しか維持できない上にちょっとバランスを崩すと普通に腎臓潰して一生物のになるので勧められません

[421 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-+ovl) 2023/03/02(木) 09:06:32.96 ID:X5YopnRfa]

>>414
そういえば知人にも眠剤でキチ化した人いるわ
これと似たような症状かも、視野が狭くなって他人の意見を一切受け入れられない
友達みんな離れて仕事やめてボランティアだけして暮らしてるけど気の毒なんだよな

[422 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ ab9a-hGUk) 2023/03/02(木) 09:13:45.66 ID:Lo+Uwwmo0]

眠剤のんでも対して性格に影響ないよ
元から性格悪いだけ
勘違いしないでほしい

[423 無記無記名 (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-j5dq) 2023/03/02(木) 09:20:13.73 ID:TXS4vRu7M]

>>417
気持ちはわかるけどたぶんやり方が間違ってただけだよ
ちゃんと摂取カロリー計算してた？すくなくとも誤差5%くらいの精度で把握してないと
体脂肪率10%切るあたりになると摂るカロリーもかなり少なくなってるから
少しの誤差が大きく影響する

身体が1日に消費するカロリー > 1日に摂るカロリー

この計算が正しくできていたら必ず痩せる、痩せないとしたら物理法則に反してる
歩く特異点でもなければそんなことは起こらない
マクロでみていくと痩せるはずなのに痩せない日というのは頻繁に出てくるが、それにはちゃんと理由があるし一時的で継続もしないので気にしなくていい
体重が減ってくると基礎代謝が落ちる、たぶん活動量も減る
メンテカロリーがさらに落ち込むので適時それを再計算してそれより摂取カロリーを絞らないと
この時に焦って大きく削るとおかしくなってしまうので削るのは50-100kcal/日単位くらいになる
こういう調整を摂取カロリーの計算なしでやろうなんてできるわけがないのよ
だから摂取カロリーの把握は必須だし、場合によってはカロリー調整がやりやすい食材に切り替える必要も出てくる
慣れてきて空で調整できるようになるまでは必ず計算しなきゃならないし
てんやもんのカツ丼食いながら50kcal単位のカロリー調整ができる化け物は好きなもの食べたらいいが
できない人は食べるものも工夫しないと

減量は筋トレを構成する要素の中でも一番簡単、これ以上ないくらいに
ただし一桁パーセント入ってからの調整はそれまで以上の精密さが必要
少なくとも俺はそういうふうにやらないとできない
クスリ入ってる人はもっとドッカンバッカンで雑にやれると思うけどね
なにせ減量中ですら筋肥大する超絶化け物みたいだし
でも隣の芝に文句言ってもしゃあない
あっちはあっち、こっちはこっち

>>420
↑こういう口先だけの嘘吐き筋トレ博士の言う事を真に受けていたらできるものも一生できない

[424 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-qC4v) 2023/03/02(木) 09:21:45.63 ID:6C91krb6a]

>>419
筋肥大が筋トレによって起こると考えるからそういう極端な理論になる
筋肥大は食事によっておき、それによるトレボリュームの増加によって筋量が安定化する
因果の順序が逆なんよ
神経系の適応や動員率が上がることでトレボリュームが上がることもあるけど、初心者以外では副要因にすぎない

[425 無記無記名 (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-jmWV) 2023/03/02(木) 09:30:52.13 ID:3xIOHnlfr]

>>422
だろうね。
あれはもともとモラハラ気質の説教オヤジなんだと思う。何度も離婚してると言うし。

[426 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-lH68) 2023/03/02(木) 09:43:29.91 ID:8pnZqvyGa]

>>408
なるほどです！
月(脚、腹筋)
火(胸、腹筋)
水 休む
木(脚、腹筋)
金(胸、腹筋)
土日できたらやる
これで大丈夫ですか？
それとも
月火木(胸、腹筋)
金(脚、腹筋)
土日できるなら(脚、腹筋)
こちらのほうが良いですか？

[427 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 05e3-uwVP) 2023/03/02(木) 10:11:44.04 ID:22SuNtoN0]

>>414
お前は誰だ？

[428 無記無記名 (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-f/oe) 2023/03/02(木) 10:12:50.40 ID:WB0+DRFYr]

ブーイモすげえな
このスレの人たちはよく無視せず相手してるな
やさしいというか、慣れてないのかな？

[429 無記無記名 (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-rZwf) 2023/03/02(木) 10:17:42.43 ID:b3a3KEU9r]

>>423
いいえ、嘘ではありません
体壊すので生半可な気持ちではやめてください

せいぜい食生活と運動だけで維持できるのは7，8%です

[430 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 550b-jmWV) 2023/03/02(木) 10:18:33.87 ID:NEApo88h0]

>>427
誰とは？
昔のブーイモをなんで知ってるかという意味？過去ログを見たからだよ。

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1626957293/

[431 無記無記名 (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-rZwf) 2023/03/02(木) 10:18:41.62 ID:b3a3KEU9r]

>>424
意図がわからないですが、食事によって筋肥大が起こり筋肥大によって食事が必要とされ、鶏と卵の関係性です。

どちらの要素も過ぎたるは及ばざるが如しです。

[432 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ bb93-8Q4z) 2023/03/02(木) 10:21:46.39 ID:cfK+VytU0]

>>428
おもちゃにして揶揄ってるだけなんだよなぁ

[433 無記無記名 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp29-pXfQ) 2023/03/02(木) 10:22:20.62 ID:xpGIaYShp]

>>426
前者。
腹筋がそれで回せるかは負荷次第だね。
もし前回よりできる回数が減ってたらやり過ぎだから、様子を見てときどき休ませても良い。

あと、できるなら胸の日に1種目でもいいから背中の種目を足したいな。僧帽筋よりは広背筋に効くやつ。
背中を鍛えることで全体のシルエットが逆三角形になり、それによって腹回りのくびれが強調される。
多少はコレがないと、腹筋が割れてても寸胴っぽくてカッコ良さが半減する

[434 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-qC4v) 2023/03/02(木) 10:23:31.46 ID:6C91krb6a]

>>431
だから、MAX更新はマッスルコントロールでもテクニックでもなく筋トレによる筋肥大でもなく食事量の増加によって起こすべきだということ
ここを考慮に入れないからMAX更新を疎かにするような発言に繋がって突っ込まれる

[435 無記無記名 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp29-0Sy7) 2023/03/02(木) 10:29:10.01 ID:hjRKd+lwp]

>>428
NG出来ないのはレベルが同じカスだからで間違いない

[436 無記無記名 (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-rZwf) 2023/03/02(木) 10:29:17.34 ID:b3a3KEU9r]

>>434
カロリーと栄養素が必要なのは当たり前の話ですが何が言いたいのか意図がわからないです

[437 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-qC4v) 2023/03/02(木) 10:50:16.82 ID:6C91krb6a]

>>436
？
じゃあ>>419の発言はなんだったの？
あたかもMax更新がテクニックによる重量分散で行われるかのような発言だけど

[438 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-lH68) 2023/03/02(木) 10:56:08.33 ID:f6vuou/Wa]

>>433
ラットプルダウンをしようと思います。
腹筋は慣れたのかわからないですけど筋肉痛になりません。
もっと負荷を上げるべきでしょうか

あと、するとしたら
月火木(胸筋を筋トレした後、背中、最後に腹筋)
金できたら土日(下半身をした後に腹筋、その後した方がいいものがあればそれをする。)
これで筋トレの順番などは大丈夫ですか？

[439 無記無記名 (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-rZwf) 2023/03/02(木) 11:02:02.67 ID:b3a3KEU9r]

>>437
筋肥大には肥大させる部分への閾値を超えた刺激とカロリー、栄養と休息等が必要というだけの話です

[440 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 05e3-uwVP) 2023/03/02(木) 11:09:59.93 ID:22SuNtoN0]

>>430
406=412。
対して409、413が406、412に否定的。
414はそれに同調してるが、406、412と同一人物。

自演か。

[441 無記無記名 (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-jmWV) 2023/03/02(木) 11:14:59.34 ID:T0fGE06Ir]

>>440
406＝412＝414＝おれ
413は412への否定ではなく同調に見える

[442 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-qC4v) 2023/03/02(木) 11:20:16.69 ID:6C91krb6a]

>>439
？？
max更新は基本的にテクニックや負荷の分散によって行われるからそれを狙わずにマッスルコントロールに専念すべきってのが君の主張なんじゃないの？
俺の主張は、そうではなくmax更新は主に増量によって起きるものであり、積極的に更新していくべきということなんだけど

[443 無記無記名 (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-rZwf) 2023/03/02(木) 12:12:08.36 ID:b3a3KEU9r]

>>442
肥大の効率化という観点でいうと適切な刺激もカロリーも両方大事という話です。

増量だけで刺激が少ない、閾値を超えた刺激が少ないと言う話ならば酷く非効率な筋肥大になります。
たとえば300kgのアメリカの肥満病者は一般人の平均よりも筋肉は多いですが、体重比では少ないです。

[444 無記無記名 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMe3-eKwq) 2023/03/02(木) 12:34:22.48 ID:yEUd5F1QM]

結局、相撲取りみたいなやり方が一番身体デカくなるってことですか？
朝一空腹でトレーニングしてその後メッチャ食って昼寝、夕飯もメッチャ食って結局一日ニ食で総カロリーまかなう
脂肪も増えるだろうけど筋肉もメッチャ増えるはずですよね？
相撲の歴史何百年かわからないけど日本人が身体デカくするには一番手っ取り早いやり方のように思えるのですが

[445 無記無記名 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp29-pXfQ) 2023/03/02(木) 12:40:23.77 ID:wUuACHsbp]

>>438
後者のメニューになってね？
まあ構わないけど。
順番はそれで良いよ。
ラットプルも良いチョイス。

筋肉痛は無くても問題ないんだが、既に今定めてる回数を完遂できちゃってたり、逆に何ヶ月も達成できなくなってるなら負荷を上げるかやり方を変えよう。

とりあえずコレで食事制限と並行して2ヶ月やってみ。

[446 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-qC4v) 2023/03/02(木) 12:45:04.51 ID:6C91krb6a]

>>443
だから因果関係が違うんだって
君が考えているのは、刺激＋栄養→筋肥大なんだろうけど、実際には食事の増加→トレボリュームの増加→筋量の持続的な増加というのが正しい因果関係
アメリカのデブはトレボリュームの増加どころか筋トレしてないから筋量の増加が起きなくて脂肪ばかりになった
同様に、食事を上げてもトレボリュームを上げなければ脂肪ばかり増えるだろうね
だから筋肉をつけたければ積極的に増量しガンガンmax更新していくのが最も効率的だし、増量しながら集中して筋トレしていれば自然にそうなる
停滞はただの時間の無駄だし、それを打破する方法としてテクニックだの負荷の分散だのマッスルコントロールだのは二の次

[447 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-lH68) 2023/03/02(木) 12:48:14.44 ID:eM5rNbdHa]

>>445
後者になってました
前者でします笑
色々と教えて頂きありがとうございます〜
ランニングは筋トレ前後の両方、筋トレ前だけ、筋トレ後だけではどれがいいですか
あと、ランニングの速さもお聞きしたいです。
今までは 筋トレ前に10分間10キロの速さで走ってから筋トレして、筋トレした後18キロの速さで4分走ってます。

[448 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-lH68) 2023/03/02(木) 12:53:52.05 ID:eM5rNbdHa]

>>445

>>445
後者になってました
前者でします笑
色々と教えて頂きありがとうございます～
ランニングは筋トレ前後の両方、筋トレ前だけ、筋トレ後だけではどれがいいですか
あと、ランニングの速さもお聞きしたいです。
今までは 筋トレ前に10分間10キロの速さで走ってから筋トレして、筋トレした後18キロの速さで4分走ってます。
腹筋も結構しているつもりですが、何が良く効きますかね？
シンプル腹筋とダンベル系はロシアンツイスト、V字腹筋などをしています。追加した方がいいモノはありますか？

[449 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-lH68) 2023/03/02(木) 12:54:25.52 ID:eM5rNbdHa]

補足があったので書き直しました。

[450 無記無記名 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp29-0Sy7) 2023/03/02(木) 12:56:13.58 ID:nGazX+ilp]

>>444
あの体型を目指すならそれが一番でしょうね
あの体型でいいなら

[451 無記無記名 (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-rZwf) 2023/03/02(木) 12:58:52.39 ID:b3a3KEU9r]

>>446
刺激＋栄養→筋肥大と比較して
食事の増加とトレボリュームの間にどれくらいの期間を想定しているのかもわからないし、全体的に何を言いたいのかわからないです

[452 無記無記名 (ﾌﾞｰｲﾓ MM39-j5dq) 2023/03/02(木) 13:04:01.53 ID:G6aiB68UM]

>>444
ワロタｗｗｗ
身体が大きくなりさえすれば後はどうでもいいというのであればおっしゃる通りかもなあ
くっそほど食ってトレーニングしてアホほど寝てりゃいいのかも知れない
でもトレーニーに相撲取りみたいなやり方を勧めるなんてのは、ここで見かける一部の頭がどうかした人以外ではみたことがない
やってる人もみたことがない
つまりそう言うことなんだろう
俺もとてもオススメできない

[453 無記無記名 (ﾌﾞｰｲﾓ MM6b-HZnE) 2023/03/02(木) 13:08:34.06 ID:24bXF1hGM]

すもう取りってステロイドとってる？
どうせ国際試合があるわけでもないからドーピング検査必要ないじゃん

[454 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-qC4v) 2023/03/02(木) 13:24:32.10 ID:6C91krb6a]

>>444
相撲取りというか、普通に著名なボディビルダーたちが体をデカくしたときにやってたことを参考にするのが一番手っ取り早いだろ
公開してる人もいるんだしさ
デカくなったあとにやってることを何故か参考にしたがるやつも多いけど、維持期のことを参考にしてもそりゃデカくならんだろっていう

[455 無記無記名 (ﾌﾞｰｲﾓ MM6b-j5dq) 2023/03/02(木) 13:29:29.36 ID:ripXafeSM]

阿呆かよｗｗｗ
ポジショントーク満載な大昔の武勇伝を鵜呑みで信じてまるごと真似しろって？
阿呆はどうして他人の言うことを鵜呑みにしちゃうのかねえ
相手が著名人様だから？自分で考える力がないから？
くっだらねえ

[456 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-+ovl) 2023/03/02(木) 13:34:23.90 ID:tzpiTieya]

>>455
全部自分のトンデモ理論でやって怪我するわベンチ100kgすら挙がらないわ、
てのもなかなか下らないよね

[457 無記無記名 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6b-MeUv) 2023/03/02(木) 13:41:02.79 ID:7jlAnEeOM]

>>454
お前もう身体しょぼいのも知識もクソなのもバレバレだから黙っといたほうがいいぞ
ビルダーに学んで積み上げた身体晒してみろよ

[458 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 3593-wWxq) 2023/03/02(木) 13:44:39.99 ID:ChBg+7Bv0]

すげえな2人NGにしただけで9割のレスがなくなる

[459 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-qC4v) 2023/03/02(木) 13:55:05.35 ID:6C91krb6a]

やらない言い訳一覧
・あいつはステ！俺とは違う
・あいつは才能がある！俺とは違う
・あいつや雑誌は嘘つき！真実とは違う
・論文出されてもわからない！読んでないけど俺の妄想や個人的経験のほうが正しいに決まってる

[460 無記無記名 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-u5zC) 2023/03/02(木) 13:55:19.50 ID:S4f8riLEd]

無限に太れ君はなんでいつも意味のない話を無限にしてるんだろう？

[461 無記無記名 (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-rZwf) 2023/03/02(木) 13:57:55.65 ID:b3a3KEU9r]

相撲取りでいうと白鵬は身長192体重155体脂肪率29%、なんとFFMIは30です
一般人ならばドーピングが疑われるレベルですが、脂肪が29%で筋肉がある体型という例外体型なので>>341で述べている通り、脂肪があるほど優位に筋肉比率が高くなる前提だからそうなります。

つまりどういうことかというと、相撲取りの状態から脂肪を減らすと優位に比例して筋肉も減ります
減量で筋肉を残して脂肪を削るなどといいますが、言うは易し行うは難しです。
脂肪があるほど筋肉比率が高くなるということは、脂肪を削れば筋肉比率は下がります。
基本的に減量で筋肉を残すというのは増量前に比べてという意味であり獲得した筋肉をそのまま残せると考えていると経験者はわかっていることかと思いますががっかりするだけでしょう。

結局は増量、減量法もリーンバルク法も効率は大して変わらない、個人の体質によって多少の適性があるかないかという範囲のものです。

[462 無記無記名 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-u5zC) 2023/03/02(木) 13:59:56.82 ID:S4f8riLEd]

鈴木雅は100キロにも行ってないから効率悪くね？って聞いても答えてくれないんだのな
150キロくらいまで太らなきゃ効率悪いだろ

[463 無記無記名 (ﾌﾞｰｲﾓ MM6b-j5dq) 2023/03/02(木) 14:08:53.03 ID:7+FcScZvM]

増量、減量法もリーンバルク法も効率は大して変わらない
たしかに適切に(最適に)かつ完璧に実行したとしたらそうだろう

ただし最適かつ完璧に実行するための難易度は全然違う
また人間が実行するのだから「精神的な実行のしやすさ」も全然違う
そのどちらも増量、減量を取り入れる方が優れている
あまりにも明白に差があるので皆増量減量でやる、迷う余地すらない
どちらでやっても同じ結果になるのであれば、より実行しやすい方を
実行しててより楽しい方を、より確実に結果が出せそうな方を選ぶのが当然だから
実行するのは生身の人間であってマシンじゃない

筋肉博士は机上の空論が大好きすぎなんだよ
論ずるために無意味な論をたてる、なにも有益なものを生み出さない屁理屈をこね回す
おまけに著名人の言う事は鵜呑みで信じちゃうピュアーなお人
だからお身体もお相撲さんみたいなことになってんの？
おやまあ
複数回線使って自演を繰り返したって無駄だよ

[464 無記無記名 (ｴｱﾍﾟﾗ SDc1-f/oe) 2023/03/02(木) 14:11:31.55 ID:QP1tzlcpD]

そんなことより昼飯なに食った？
おれはうどん

[465 無記無記名 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6b-MeUv) 2023/03/02(木) 14:13:05.34 ID:7jlAnEeOM]

>>459
お前は中学で全員習うことを科学的にありえないとか論文出せって言って結局逃亡したのみんな覚えてるぞ

[466 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-qC4v) 2023/03/02(木) 14:14:47.07 ID:6C91krb6a]

>>461
> 結局は増量、減量法もリーンバルク法も効率は大して変わらない、個人の体質によって多少の適性があるかないかという範囲のものです。

確かに例えば一年間同じカロリーで同じトレをすれば大して変わらない
ところが実際には大抵の場合リーンバルクと増減量ではトレボリュームが同じにならない
増量によってトレボリュームを前借りできるからだ
筋肥大効率がトレボリュームに依存していることは知っているだろ
だから筋肉だの脂肪だの言ってないでトレボリュームを上げることだけ考えるのが最も効率が良い

[467 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-AvXy) 2023/03/02(木) 14:15:36.02 ID:bidh26pVa]

減量で筋肉もごっそり減って仕上がり体重変わってないとかあるあるだしな
1年間太って痩せただけっていう

[468 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-qC4v) 2023/03/02(木) 14:30:05.00 ID:6C91krb6a]

>>462
そのへんも鈴木雅本人が説明してるんだけど、なんで読まない勉強しないでグダグダ言うのか、本当に理解できない

[469 無記無記名 (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-rZwf) 2023/03/02(木) 14:32:39.54 ID:b3a3KEU9r]

>>463
難易度は人によるとしか言えません

個人的に自分はリーンの方がいいですパンプもしっかり出てテンションが上がるので実行しやすいです

複数回線とか使ってませんのでよく考えて発言なさってはいかがでしょうか

[470 無記無記名 (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-rZwf) 2023/03/02(木) 14:42:37.29 ID:b3a3KEU9r]

>>466
トレボリュームをどう定義して話してますか？

人間の活動可能量はストレス許容量とイコールです
ストレス許容量はカロリーのとりすぎでも低下します。
食べ過ぎは活動量を下げるということです。

デメリットが少なく活動量を上げたいと言うならばvo2maxを上げることをおすすめします

[471 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-qC4v) 2023/03/02(木) 14:49:32.43 ID:6C91krb6a]

>>470
それはトレ中に消化にエネルギーを取られてるんよ
だからカロリーはなるべく朝食やトレ後の食事で稼ぐのが基本
よくあるミスで、俺もやったことがある
ベンチ125挑戦の日に気合い入れるためにラーメン二郎食って2時間後にジム行ったら全く挙がらんかったw

[472 無記無記名 (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-rZwf) 2023/03/02(木) 14:55:32.27 ID:b3a3KEU9r]

>>471
いいえ、トレ時や時間単位に限定した話ではありません

消化だけではなく24時間のアナボリック、カタボリックにストレス許容量が割かれています
簡単に言うと人間にとって異物により体を変化させる行為はすべてストレスです

何事も過ぎたるは及ばざるが如しです

[473 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-qC4v) 2023/03/02(木) 15:01:53.93 ID:6C91krb6a]

>>472
それは何を根拠に言っているの？
実際にボディビルダーという「過ぎたる」筋肉を持つ人たちがいるわけだけど、それはどう説明するの？
ステ？才能？トレ内容？
多くのボディビルダーは食事内容が「過ぎたる」ものなわけだけど、なぜそこに注目しない？

[474 無記無記名 (ｴｱﾍﾟﾗ SDc1-f/oe) 2023/03/02(木) 15:05:19.01 ID:QP1tzlcpD]

暗いやつばっかりなんだな筋トレって

[475 無記無記名 (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-rZwf) 2023/03/02(木) 15:07:42.03 ID:b3a3KEU9r]

>>473
総論に対して個別例をぶつける意味がわかりません

簡単に言えば総論は原理原則であり、個別例は原理原則の中で工夫をしたのでしょうというだけの話です

[476 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 4bb9-W5vA) 2023/03/02(木) 15:07:58.08 ID:k+YZKjF60]

そりゃ暗くなきゃ１人でシコシコ２万回も重り上げ下げしようと思わんからな

[477 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-qC4v) 2023/03/02(木) 15:17:20.70 ID:6C91krb6a]

>>475
なんだそりゃw
例えばサッカーでプロたちの動きを参考にしてるやつに向かって個別例云々言うのか？
鈴木雅がわかりやすく情報量も多いから例に挙げることが多いだけで、調べりゃ多くのビルダーがそういう極端な増量期を経ているのがわかるはず
逆にリーンゲインズで大成したボディビルダーって誰がいる？
大成でもないけどせいぜいなかやまきんに君くらいじゃない？

[478 無記無記名 (ﾌﾞｰｲﾓ MM39-j5dq) 2023/03/02(木) 15:23:41.30 ID:Jsfx6qIyM]

いいかー、底なし阿呆な筋肉博士にも分かるように説明してやるぜー
阿呆だから説明しても無駄だろうけどなー（笑）

増量・減量法
　増量ではしんどいの我慢してしこたま食ってアホほどトレーニングする、これでもかってくらい
　それが7-8ヶ月くらい続く
　増量期はトレーニング強度上がるのでトレーニングそのものはしんどいが重量も伸びるし身体も育つのでそういう意味で楽しい
　やっぱ重たいものを力いっぱい上げるのは楽しい
　ただししんどいもんはしんどい、どう考えても肉体はしんどい、強烈にしんどい
　運動量、強度ともに増えてるのだから当然

　増量が終わって減量に突入
　楽しい？増量が終わり4-5ヶ月ほど減量に入る
　ナチュラルの減量中は挙上重量伸びないどころか落ちたりする、トレーニングしててもちっとも楽しくない
　落ちるのを必死に堪えて耐えてでもやっぱ無理で落ちちゃう（ここで妙な方向へ頑張りすぎると怪我をしやすい）
　メシも我慢の積み重ねでしかない、食の楽しみなんて微塵もない
　でももしも増量に失敗したらあのしんどい増量期のトレーニングを全部無駄にしてしまう
　あいにく無駄にしても平気でいられるほど生ぬるいことをやってきてはございません
　そう思ったら減量に失敗するなどというオプションは存在し得ない、なので必ず成功できる
　増量期の厳しいトレーニングの積み重ねがここで力になる
　なまっちょろいトレーニングしかやってない人は平気でそれを踏みにじれてしまうようだけどね
　こういう人は平気でお酒が飲めたりもするようだし
　たいしたことやってねーんだからそりゃそーだわな
　そんな厳しい減量だけど、少し進んでくると身体がみるみる仕上がり始めるので
　そうなったら増量とは違う楽しさが出てくる
　そこまでの辛抱、ほんのちょっとだ

リーンバルク
　食ってんだか食ってないんだかも分からん微妙な量の飯食って
　伸びてんだか伸びてないんだかよくわからんトレーニングをノンストップで繰り返す
　ずーーーーーーっとこれ

まともな人間にはこんなにつまらんことは続けられない
暑かったり寒かったりキツかったり楽だったり、山があったり谷があったり
人間はそういう変化があればこそ厳しいことも続けられる
ダラダラと同じことを無限に続けるほど苦痛なことはない

リーンバルク(ｷﾘｯと言いながら実態はただの年中増量期のブタなんだよ
筋トレ博士の正体はそっち系だろう、まともに身体できてる人で通年リーンバルクなんて見たこともないし
この手合は意志が弱すぎで絶対に減量できないからリーンバルクだと言い張ることしかできない
減量できる人からするとまさか？と思うだろうけどダイエット板に行くとこういう人が山ほど居るらしい

[479 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-+ovl) 2023/03/02(木) 15:25:54.98 ID:1RCxeQhoa]

>>478
力作が出来たからってマルチポストしてて草

[480 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ b56c-B6Iu) 2023/03/02(木) 15:27:33.77 ID:Ld2QaeCF0]

今までドロップダウンでやってたんだが、アセンディングセットの方が筋トレが楽しくなるな
ドロップダウンだとまるでチンコがどんどん萎んでいく感じがするじゃん
アセンディンはチンコが勃起していくような喜びがあるよな

[481 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-+ovl) 2023/03/02(木) 15:33:30.22 ID:MP1FgjJ1a]

>>480
俺はドロップセットの精液をもう出なくなるまで絞り出される感じの方が好き

[482 無記無記名 (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-rZwf) 2023/03/02(木) 15:35:08.45 ID:b3a3KEU9r]

>>477
サッカーであろうと総論の話に対して個々の話をし始めたら当然、個々の話の前提条件から別の話として行わないとただの論点ずらしです
要は条件も定義されていない直接観測されていないイメージだけのサンプル1の関係ない話です

話をもとに戻しますと減量は昔からありますが、極端な増量は一時期にはやる流行、もしくは声の大きい人の話が目立つというやつです
極端なの範囲が個々で違うのが話をややこしくしますがいくらでも食べるなんて人は極稀です
どのボディビルダーもどのくらいオーバーさせてるか計算しタッパーに入れて綿密に管理します
たとえばいちばん有名シュワルツネッガーはオフでも増量をしません
ただ彼はステロイドを相当量入れてますし、直接見続けたわけでもないのであやふやなものですが所詮個別論です

[483 無記無記名 (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-rZwf) 2023/03/02(木) 15:42:03.29 ID:b3a3KEU9r]

>>478
人によります

リーンバルクは短期間の減量を含んだ方法論です
管理して脂肪をできるだけ増やさず筋肉を増やします（実際には増えるので増えた分は原料で削る）
リーンバルクの定義をまず勉強しましょう

ちなみに年中体脂肪下限10%上限14%以内のリーンバルクでトレーニングしています。

[484 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ b56c-B6Iu) 2023/03/02(木) 15:51:32.86 ID:Ld2QaeCF0]

>>481
アセンディングの方が怪我しないような気がするわ
ちょっと痛みのあるとこは序盤のセットで暖まって痛みが消えたりするし
逆に序盤のセットで痛みを発見して、これは追い込み過ぎない方がいいなとか

[485 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-qC4v) 2023/03/02(木) 15:52:15.02 ID:6C91krb6a]

>>482
なんだかなあ
多くの成功者に共通する特徴を個別論と切って捨てる意味がわからん
というか俺はmTOR経路の活性化が食事によって起こるという論文まで示してるんだが、それのどこが個別論なんだよ
お前のほうがよほど個別じゃねーか

[486 無記無記名 (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-rZwf) 2023/03/02(木) 15:56:54.90 ID:b3a3KEU9r]

>>485
個別論と総論は別の話だからです
サンプル数が優位な数集まればそれが総論になります

食事によるmTOR経路の活性化に上限がないわけでもなければ、筋肥大要素の一要素にすぎないです
これも形を変えた個別論です
当然人体の中ではmTOR経路に非活性化回路もありますしホメオスタシスも働きます

[487 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-qC4v) 2023/03/02(木) 16:01:03.63 ID:6C91krb6a]

>>486
ソースの論文貼ってくれる？

[488 無記無記名 (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-rZwf) 2023/03/02(木) 16:02:06.93 ID:b3a3KEU9r]

>>487
なんのソースですか？

[489 無記無記名 (ｽｯﾌﾟ Sd03-SFxJ) 2023/03/02(木) 16:03:14.08 ID:9TkcdGtwd]

auは論文言う割に国語と算数が苦手な子で糖質の気もあるから相手するだけ無駄だぞ

[490 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ b56c-B6Iu) 2023/03/02(木) 16:05:12.54 ID:Ld2QaeCF0]

>>489
論文持ち出す奴は大体そんなもんだろw

[491 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-qC4v) 2023/03/02(木) 16:08:17.95 ID:6C91krb6a]

>>488
？
もういいや、君の妄想なわけね
>>459でいう4番目のパターンだな

[492 無記無記名 (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-rZwf) 2023/03/02(木) 16:11:53.12 ID:b3a3KEU9r]

>>491
妄想でははなく原理原則です
ガイドラインレベルの事実です

ソースと言うからには明らかになっていないものについて仮説を元にデータを取って検証をした内容であるはずですが、何が明らかになっていないと主張されないとソースも論文もだせません

[493 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-qC4v) 2023/03/02(木) 16:17:48.04 ID:6C91krb6a]

>>492
こっちは論文を出したのに、それを否定するようなことを言っておいて原理原則w
もうお前はいいや、妄想ソースにされちゃ勝てねえもんw

[494 無記無記名 (ｴｱﾍﾟﾗ SDc9-f/oe) 2023/03/02(木) 16:18:28.45 ID:9x0YbMVDD]

がんばるねえ

[495 無記無記名 (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-rZwf) 2023/03/02(木) 16:23:58.48 ID:b3a3KEU9r]

>>493
mTOR経の活性化を否定していません
人体内においては当たり前に非活性化もホメオスタシスもあります

[496 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-DDkj) 2023/03/02(木) 16:30:28.99 ID:ngoDf60Ta]

もうお前らソースのアドレス貼れや

[497 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-+ovl) 2023/03/02(木) 16:32:32.21 ID:bjLP+27xa]

ChatGPTに聞けば解決する
何が論点なのかイマイチわかんないから俺は聞かないけど

[498 無記無記名 (ﾌﾞｰｲﾓ MM0b-j5dq) 2023/03/02(木) 16:37:28.50 ID:SsFnnOODM]

皆で相撲取りみたいになりゃあいいんだよ
論文にもそう書いてあるんだそうな
著名トレーニーもみんなそうしてるそうだ
二十歳の人も50過ぎの中年もみな吐くほど食えよ
さあバルクうpだ！デブろうぜ
うわこっち見んなデブ黙々と食え

[499 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ fdb8-qhWH) 2023/03/02(木) 16:41:05.47 ID:cXkck8Q/0]

君らいつ仕事してるの

[500 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-DDkj) 2023/03/02(木) 16:43:14.86 ID:ngoDf60Ta]

>>498
まずベンチ100も持てないお前がデブれよヒョロガリ

[501 無記無記名 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM4b-6+Lb) 2023/03/02(木) 16:44:09.76 ID:2GkEJ/oHM]

デブにだけは絶対になりたくないものだな身も心も醜くなる

[502 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-DDkj) 2023/03/02(木) 16:45:52.57 ID:ngoDf60Ta]

>>501
このスレにいる時点で見た目は知らんが中身は手遅れだぞ

[503 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-+ovl) 2023/03/02(木) 16:45:54.06 ID:JyEaaroDa]

ちなみにブーイモさんの主張の【まともな身体ができてる人でリーンバルクやってる奴なんていない】を
ChatGPTに聞いてみた結果、大嘘と判明しました

Are there not many advanced weightlifters who have been doing the lean bulk method for a long time?


Yes, there are many advanced weightlifters who have been using the lean bulk method for a long time.
The lean bulk method is a popular approach for bodybuilders and weightlifters who want to gain
muscle mass without gaining excessive amounts of body fat.

The key to the lean bulk method is to consume a slight calorie surplus,
typically around 250-500 calories per day, while focusing on nutrient-dense, whole foods to fuel muscle growth.
This approach allows for a gradual increase in muscle mass without the excessive weight gain
that can come with a traditional bulk.

Many advanced weightlifters prefer the lean bulk method because it allows
them to stay lean while gaining muscle mass, which can improve their overall performance and aesthetics. Additionally,
by avoiding excessive weight gain, they can also minimize the risk of joint and mobility issues
that can come with carrying excess body weight.

That being said, there are many different approaches to nutrition and training,
and what works best for one person may not work as well for another.
It's important for each individual to experiment with different methods and find
what works best for their goals and lifestyle.

[504 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-DDkj) 2023/03/02(木) 16:46:16.08 ID:ngoDf60Ta]

翻訳してから書き込めよ無能

[505 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-+ovl) 2023/03/02(木) 16:48:12.69 ID:dGjI3hQna]

>>504
最初に結論言ってくれてるからええやん…

[506 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-+ovl) 2023/03/02(木) 16:51:15.81 ID:2+1+fsZGa]

はい、リーンバルク法を長い間使用している多くの高度な重量挙げ選手がいます.
リーン バルク法は、体脂肪を過剰に増やすことなく筋肉量を増やしたいボディビルダーやウェイトリフターに人気の方法です。

無駄のないバルク方法の鍵は、筋肉の成長を促進するために栄養豊富な自然食品に焦点を当てながら、
通常は1日あたり約250～500カロリーのわずかなカロリー余剰を消費することです.このアプローチにより、
従来のバルクに伴う過度の体重増加なしに、筋肉量を徐々に増加させることができます.

多くの高度な重量挙げ選手は、筋肉量を増やしながら痩せたままにすることができ、
全体的なパフォーマンスと美学を向上させることができるため、リーンバルク法を好みます.
さらに、過度の体重増加を避けることで、余分な体重を運ぶことで生じる可能性のある関節や可動性の
問題のリスクを最小限に抑えることもできます.

そうは言っても、栄養とトレーニングにはさまざまなアプローチがあり、
ある人にとって最も効果的な方法が別の人にとってはうまくいかない場合があります.
各自がさまざまな方法を試し、自分の目標やライフスタイルに最適なものを見つけることが重要です

[507 無記無記名 (ﾌﾞｰｲﾓ MM39-j5dq) 2023/03/02(木) 17:09:46.13 ID:AvpHnql3M]

なんなんだよ筋トレ博士のおっしゃる通りのことを書いただけなのに
食えるだけ食えっつーたじゃんなにがご不満だよ・・・
著名人みんなそれで大きくなったんだろ
今さら吐いたツバ飲むのか・・・ロシア人もびっくりだな
筋トレ博士さあ、閉経したヒステリーババァみたいな反応すんのやめてくんない？
見てるこっちが辛いんだけど
うわこっち見んなデブあっち向いたまましゃべれ

[508 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-+ovl) 2023/03/02(木) 17:13:18.20 ID:dGjI3hQna]

>>507
実施してる人数の多い少ないは各自の主観の話にしかならなくて水掛け論になるから
AIに聞けばわかるかなと思って…

[509 無記無記名 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp29-GRrc) 2023/03/02(木) 17:18:13.87 ID:fk/DSsBGp]

BCAAとクレアチンってどっちかならどっち使えばいいですか？

[510 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-+ovl) 2023/03/02(木) 17:19:02.12 ID:kDCOFHCYa]

ちなみにダーティーバルクの方法も同じ質問をしてみたけど、
実施してる選手はいるけどリーンバルクより少ない、
一般的に持続的に利益が高い方法とはみなされていない、との回答

[511 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-qC4v) 2023/03/02(木) 17:19:51.80 ID:6C91krb6a]

はい、ロニコーね
https://www.google.com/amp/s/www.hindustantimes.com/other-sports/2-7-kg-chicken-per-day-0-3-body-fat-how-ronnie-coleman-prepared-for-mr-olympia/story-hzMv8HSN5YAhGou0qQXHaI_amp.html

総カロリーは出てないけど、チキンだけで2.7kg！だってさ
特に印象的なのは次のセリフだね
“I put on … between five and 10 pounds (2-4.5kg) of muscle a year, and that came from all that heavy lifting (and) a lot of eating, a lot of eating.”

[512 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-+ovl) 2023/03/02(木) 17:20:52.58 ID:B5ZN/UcYa]

あ、ナチュラルの場合とかユーザーの場合とか前提置いて質問した方が良かったなそういえば…

[513 無記無記名 (ﾌﾞｰｲﾓ MM41-j5dq) 2023/03/02(木) 17:33:20.19 ID:iEi+8Sq9M]

>>509
BCAAとクレアチンは比較するものですらないのでどっちと言われても
BCAA 根本的にいらん、これが必要な状態になってるとしたらそのほうが問題
クレアチン 筋肥大に対してできることはすべてやりたい、と思うなら摂れ
ただし摂っても挙上重量が変わらない場合は不要

断っておくが、筋肥大に対してできることはすべてやりたい、という真剣な人なら
クレアチンどうこう以前に絶対にやるべきことは他にたくさんある
粉ものなんて極論すればどうでもいい
大切なことはそんなところにはない

[514 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-+ovl) 2023/03/02(木) 17:36:56.89 ID:O+oo62mGa]

>>509
どっちかなら圧倒的にクレアチンです
BCAAは有効な可能性はあるもののエビデンスレベルがイマイチです

[515 無記無記名 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp29-GRrc) 2023/03/02(木) 17:59:32.61 ID:4jtKqtJMp]

>>513,514
トレーニング中のお供が水だったからせっかくならなんか代替したいしできるならそれかなぁと思ったので聞いてみました
ありがとうございます😊

[516 無記無記名 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6b-MeUv) 2023/03/02(木) 18:09:16.29 ID:KSZ8gm4uM]

アウアウは同一人物やったんか
ふたりとも論文論文つって英語の文章貼り付けてるから間違いないな
こいつなんなんや…

[517 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-+ovl) 2023/03/02(木) 18:11:47.63 ID:VJapfqnla]

>>516
論文論文言ってたのは俺ちゃうぞ

[518 無記無記名 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6b-MeUv) 2023/03/02(木) 18:13:16.84 ID:KSZ8gm4uM]

>>517
英語の論文貼り付ける馬鹿ふたりもいねえよ

[519 無記無記名 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6b-MeUv) 2023/03/02(木) 18:16:31.88 ID:KSZ8gm4uM]

初心者が多い質問スレで食え食え言ってる奴は自分がゴキブリ以下の害虫って自覚してくれ、いくらなんでも邪魔すぎる

[520 無記無記名 (ｽｯﾌﾟ Sd03-SFxJ) 2023/03/02(木) 18:39:54.81 ID:9TkcdGtwd]

auは上4桁同じだけど片方は上から目線で自分がたまたま読んだだけに過ぎない1つの論文の内容が絶対正義と思い込んでグダグダ語るから区別つくぞ

[521 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 2d1c-pbvt) 2023/03/02(木) 18:49:47.78 ID:+J06BMOo0]

ttps://twitter.com/tecchan2929/status/1630917568558153728
潰れる１歩手前までやるのは非常に効果的だけど、潰れちゃうとあまり良くないという論文だか何だか
あったと思うのですが、どうなの？？
（別にこの動画を否定するわけじゃないが、俺はここまでできん・・）
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[522 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ fdb8-qhWH) 2023/03/02(木) 18:57:18.71 ID:+cty2nXT0]

聞いたこと無いです

[523 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ e36c-etts) 2023/03/02(木) 19:31:52.46 ID:kdnKuSVx0]

ずっとやってるけど何がこいつらを突き動かしてんだ

[524 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ e344-u5zC) 2023/03/02(木) 19:35:50.91 ID:ZT3JsOo/0]

平日に朝から夜でレスバ出来るなんてなんて素晴らしい環境なんだろう
きっと鈴木雅並みの筋肉なんだろうな
毎日8000キロカロリー取ってるんだろうな

[525 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-qC4v) 2023/03/02(木) 19:43:30.01 ID:IZSs0Ln0a]

>>521
そもそも潰れる直前までやるのが効果的ってのが怪しい
10RMの9回と10回の効果の違いはあくまで1回分

[526 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ e394-f/oe) 2023/03/02(木) 19:47:18.12 ID:WmeavJJr0]

>>523
むなしくないのかね

[527 無記無記名 (ｽｯﾌﾟｰ Sdc3-Hj/U) 2023/03/02(木) 19:51:28.89 ID:tI7O4HZQd]

筋トレ始める前と筋トレ始めて一ヵ月経ってからインボディで測ったんですが骨格筋量が100g減ってて、筋肉量が700g減ってたんですがこれって内臓が弱ってるんでしょうか？
ちなみに減量中です

[528 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ fdb8-qhWH) 2023/03/02(木) 19:54:23.02 ID:+cty2nXT0]

その手の機械で測って出た数値には何の意味も無いので続けてください

[529 無記無記名 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM4b-6+Lb) 2023/03/02(木) 19:56:34.38 ID:2GkEJ/oHM]

正確なのは体重計と鏡だけだぞ

[530 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-qC4v) 2023/03/02(木) 20:00:28.59 ID:ibOQyuS2a]

>>527
そんな数字なんの指標にもならないし、百害あって一利なし

[531 無記無記名 (ｽｯﾌﾟｰ Sdc3-Hj/U) 2023/03/02(木) 20:08:20.24 ID:onxxCPPyd]

>>527です
ありがとうございます。
ちなみに身長175で体重78なんですが、かなり調味料等pfcバランス含め厳密に食事管理しててるんですが一ヵ月たっても体重が変わらないんですが原因わかりますか？
トレーニング再開組で半年以上空いてるのですが前にやってた時は順調に月2kgペースで減っていたので

[532 無記無記名 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6b-MeUv) 2023/03/02(木) 20:08:50.96 ID:FT51VmTVM]

>>530
お前は黙っとけクソ雑魚

[533 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-qC4v) 2023/03/02(木) 20:13:19.55 ID:mGBLJWEOa]

>>531
そりゃ今のカロリーが維持カロリーだからだろ
体重減らしたければカロリー減らせばいいし、増やしたければカロリー増やせばいい
PFCは適当でいい

[534 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ e30b-bavb) 2023/03/02(木) 20:15:03.93 ID:+ZMTy7pP0]

ロープーリー100キロ10レップ出来る人はダンベルロウ何キロでやってる？

[535 無記無記名 (ｽｯﾌﾟｰ Sdc3-Hj/U) 2023/03/02(木) 20:21:59.56 ID:onxxCPPyd]

>>533
メンテナンスカロリーが2500くらい（低く見積もっても2200くらい）の状態で1900キロカロリーでやってるんですよね…

[536 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 2d1c-pbvt) 2023/03/02(木) 20:25:33.61 ID:+J06BMOo0]

>>535
俺も同じような状態長いですよ。
基礎代謝１６００、日代謝量２３００くらいで計算上出てて、食事を１８００で１ヶ月近くやったけど
全然変化がなかった。一回ハイカーボ期を入れてみるとか、またはやっぱり代謝量自体が適応して
下がっちゃってるから、もっとカロリー低くすれば痩せられたのかも。

俺は長く減量やってたから切り上げて増量食にしちゃった・・

[537 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-qC4v) 2023/03/02(木) 20:25:53.24 ID:OXANbnewa]

>>535
だから1900で体重変わらないなら1900がメンテナンスカロリーだろ
何を言ってるんだ君は

[538 無記無記名 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp29-pXfQ) 2023/03/02(木) 20:30:07.28 ID:trHqj80wp]

>>448
俺自身は減量目的のランニングはやってないんだが、
手元にある本によると、走るのは筋トレ後が良いらしいな。
理由としては2つ。
先に走るとシンプルに体力を消耗してしまうので後の筋トレが不十分になるっていうのと、走ると一時的に血中の遊離脂肪酸というのが増えるんだが、こいつが筋合成を促進するホルモンのジャマをしてしまうっていうこと。
速度については、最大心拍数の60%程度が良いようだ。
つまり君自身の体力によるってことだな。

種目は別に良いと思うが、物足りなければ腹筋ローラーの膝コロがおすすめかな

[539 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-9aFU) 2023/03/02(木) 20:36:44.21 ID:tEoHHbMna]

いつも自宅でやってるんですがセット間にめちゃくちゃダラダラしてしまいます
下手したら10分とか空きます
どうしたらダラけずにできますか？

[540 無記無記名 (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-j5dq) 2023/03/02(木) 20:38:00.04 ID:k8SEyKnTM]

>>534
シーテッドローがちょうど100キロ辺りだけどワンハンドローは46でやってる
でも他人が何キロ扱ってるかを聞いてもあんま意味ないぞ？
チート使い倒しの数字言うやつもいるし
フォームおかしいのすら気づいてないのもいるし
自分にとって効くのは何キロなの？というのが大切
あの人が何キロだから俺もそれでできるはず、みたいなことやるとろくなことにならん
他人は他人、自分は自分
同じように人のやってるメニュー聞いてもあまり参考にならんし
基本的な考え方、たとえばPOF法みたいなのは大体の人に有効だけど
これだってまんまが適用できないことも多いし
具体的なメニューこ組み方は自分でやって自分の体に合わせていかないと

[541 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ e30b-bavb) 2023/03/02(木) 20:41:06.84 ID:+ZMTy7pP0]

>>540
いや、分かってるってw
ロープーリー100キロ付近でやってるんだから。
興味本位で聞いてるだけだよ

[542 無記無記名 (ｽｯﾌﾟｰ Sdc3-Hj/U) 2023/03/02(木) 20:45:07.44 ID:onxxCPPyd]

>>537
身長176で体重78で体脂肪率計算に入れても基礎代謝で1600以上ある上に立ち仕事で筋トレもしてるんでメンテナンスカロリーが1900はないですね

[543 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ fdb8-udbK) 2023/03/02(木) 20:46:24.00 ID:09+VhljN0]

何でも質問スレのはずなのにマウント取り合って質問者にまともに答える気がない連中ってなんでこのスレにいるの？他にもっと合うとこあるじゃん。

[544 無記無記名 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6b-MeUv) 2023/03/02(木) 20:50:37.39 ID:FT51VmTVM]

>>542
そいつキチガイやで

[545 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-qC4v) 2023/03/02(木) 20:53:02.82 ID:idEgRt+Ya]

>>542
意味がわからん
現実に体重変わらないんだから、その計算が間違ってるか1900以上食ってるかどちらかしかないだろ

[546 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ e394-f/oe) 2023/03/02(木) 20:53:11.85 ID:WmeavJJr0]

>>543
引くに引けなくなってるんだろ
逃げたと思われると思ってるんだわ

[547 無記無記名 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6b-MeUv) 2023/03/02(木) 20:55:19.59 ID:FT51VmTVM]

>>545
わからんなら黙っとけってw

[548 無記無記名 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6b-MeUv) 2023/03/02(木) 20:57:04.29 ID:FT51VmTVM]

>>545
こいつタンパク質の余剰分は尿素になって排出されるっていう中学理科で習うことを科学的にありえないとか抜かしたアホです

[549 無記無記名 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6b-MeUv) 2023/03/02(木) 21:02:30.13 ID:FT51VmTVM]

食え食えうるさいからタンパク質は余ったら吸収できないって言ったらこれ

905 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-qC4v [106.146.56.54]) [sage] 2023/02/25(土) 20:36:15.91 ID:qqp6AluAa
>>903
異論無いとか勝手な妄想を根拠にされても、科学的には全く有り得ないぞそれ
それでも自分が正しいと思うのなら、こっちは論文出したのだからそっちも論文で反論しなよ

[550 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 2be3-AvXy) 2023/03/02(木) 21:04:09.54 ID:WtOnFmW40]

>>542
減量末期ならともかく、始めは逆にもうちょい食った方がいい

[551 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 2d1c-pbvt) 2023/03/02(木) 21:06:45.35 ID:+J06BMOo0]

そう、それ以上落としようがなくなっちゃうところまで言っちゃうので、体重が落ち始めたら
様子見て、段階的にカロリーへらしていくほうが良い。

[552 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 550b-jmWV) 2023/03/02(木) 21:07:49.82 ID:NEApo88h0]

>>531
筋トレを再開したということは水分量と筋量が増えてんじゃない？脂肪の減少をオフセットしてプラマイゼロみたいな

[553 無記無記名 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6b-MeUv) 2023/03/02(木) 21:09:22.51 ID:FT51VmTVM]

アミノ酸がアンモニアになって尿素に変わるって中学の理科レベルの話したら最終的にアンモニアが心配なら水飲めとか言って逃げて言ったわ

[554 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 550b-jmWV) 2023/03/02(木) 21:13:38.01 ID:NEApo88h0]

カロリーをアンダーになるようにきちんとコントロールしたとしても、筋肉つきやすい人は筋トレすると筋肉増えちゃうから体重は結果として変わらなかったり、むしろ増えたりする

体重が増えたからと言って、即カロリーオーバーという判断にはならんよね

[555 無記無記名 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6b-MeUv) 2023/03/02(木) 21:15:08.83 ID:FT51VmTVM]

食え食えキチガイ呼び寄せるな

[556 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 63a8-KlGw) 2023/03/02(木) 21:16:57.86 ID:54R11EtU0]

>>141
サンクス!!!
それいいね!!

ストレッチポールにケツの割れ目合わせて左右の体倒したらめっちゃ脇腹に効く!!
こうゆう感じが欲しかった!ただ、崩れるよね。
自宅でエクステンション台みたいなのないかしら???

[557 無記無記名 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb1-j5dq) 2023/03/02(木) 21:29:15.61 ID:FRacmQMhM]

>>539
やる気があるのなら宅トレなんか今すぐやめろ、ジムへ行け
はっきり言うけど宅トレは時間の無駄
最善を尽くして最短距離狙っても2年3年必要なのに宅トレなんかでやってたらいつまでたっても望む身体になんかならない
それでも宅トレでやるというのならダラダラでもヘラヘラでも気が済むまでしてりゃいい
宅トレてそういうものなので
自分の我を通してやるべきことをやらんのなら結果も甘んじてそのまま受け入れろ

[558 無記無記名 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb1-j5dq) 2023/03/02(木) 21:30:07.91 ID:FRacmQMhM]

>>542
体重がいくつであろうと身長がいくつであろうと計算上で幾らの数字が出ようと関係ない

1日1900キロカロリー食う生活を1週間もやってみてそれで体重が増えも減りもしないのなら
1900キロカロリーがお前のメンテナンスカロリーだ
起こっている現実を無視して計算ではあーだこーだ言われても知らんがな
1900kcalがメンテカロリーなら1500kcalくらいまで絞れはほっといても痩せる
ただし、食ってるカロリーの計算が出鱈目なら知らんぞ
1900kcalしか食ってないと言っておいて実は2400食ってるなんていう
ポンコツはいくらでもいるので
痩せないと文句言うやつはだいたいそんな手合が多い
ごちゃごちゃ抜かさないで計算通り1500kcal食う生活にしてくださいな

[559 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-CXxB) 2023/03/02(木) 22:10:26.41 ID:b3oBrmFha]

stronglift 5×5で鍛えてるんだけど
アイソレーション種目ってどれくらいのレベルから追加していいの？

[560 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ fdb8-qhWH) 2023/03/02(木) 22:32:36.35 ID:+cty2nXT0]

やりたいと思った時ですよ

[561 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 2d33-IT1h) 2023/03/02(木) 22:58:18.51 ID:GG6dV7A20]

>>539
セット間のアクションもルーティンにしたら？
俺はマウスピースを洗いに洗面台に向かうとか決めてるわ。

[562 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 4bb9-W5vA) 2023/03/03(金) 00:20:24.99 ID:48qQlwBj0]

>>561
あーあるあるあるある
ジムとかでも普段やらない細かい靭帯のストレッチとかルーチン化するといい感じよな

[563 無記無記名 (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-rZwf) 2023/03/03(金) 03:16:35.90 ID:YvrGdepQr]

>>542
ストレスによるホルモン、交感神経の状態からはじまりvo2max、EPOCの低下もあるのでメンテナンスカロリーなんていくらでも下がります
シンプルに体調がよくないってことじゃないですかね？

[564 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-gI2C) 2023/03/03(金) 03:23:28.06 ID:eSFR8mVSa]

1セット目を8〜10RM、2セット目を12〜15RMの2セットでトレーニングしてるんですが最大筋力や筋肥大に効果はどれだけありますか？
あまり関係ないのは承知してますが筋肉痛はそこそこきます

[565 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 550b-jmWV) 2023/03/03(金) 03:27:26.35 ID:kFQUwuhe0]

>>564
10回1セットより高く、10回3セットより低いのでは

[566 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-gI2C) 2023/03/03(金) 03:35:03.12 ID:eSFR8mVSa]

>>565
お答えありがとうございます！
10RMを3セットやると2セット目以降が極端にrep数が落ちてしまい上手く効かせられてないのか筋肉痛があまり来なかったのですが、やっぱり王道の10RM×3セットのやり方に戻したいと思います！

[567 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 550b-jmWV) 2023/03/03(金) 03:37:48.99 ID:kFQUwuhe0]

>>566
10RMで3セットはできないのが普通だと思うので、12回できるくらいの重さで10回3セットやるのが普通だと思う

[568 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-qC4v) 2023/03/03(金) 06:14:40.68 ID:pEAqROEHa]

>>566
インターバルをできるだけ長くして、あとは3セット限界までやればいいだけ
1セット目を余裕持って終わらせてもなんの意味もない

[569 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-qC4v) 2023/03/03(金) 06:45:59.88 ID:sXxAQnlza]

どうしても気になるというなら、少し軽くして、15→13→10みたいなのでも全然いい
結局重要なのは、トータルで何回やったかだけなので、余裕持って終わらせても意味がない

[570 無記無記名 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6b-MeUv) 2023/03/03(金) 07:00:21.70 ID:dL2POdLXM]

>>569
言ってること矛盾してるだろこの馬鹿

[571 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 550b-jmWV) 2023/03/03(金) 07:38:07.45 ID:kFQUwuhe0]

>>568
「余裕持って終わらせてもなんの意味もない」ってどういう意味？余裕持ってセットを終わらせたらそのセットはトレーニングとして効果がないってこと？
「トータルで何回やったかだけ」が重要なのに？

[572 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 550b-jmWV) 2023/03/03(金) 07:47:50.24 ID:kFQUwuhe0]

あーわかった。
余裕持って10回とかで終わらせずに12回とか最後まで出し切ったほうが、要は2回分ボリュームが多いって言いたいのか

おれは3セットトータルで考えると、最初のセットは10回くらいにしといた方がトータルのボリュームが増やせるような気はするけど、まあどっちでもいいや

[573 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-qC4v) 2023/03/03(金) 07:50:56.34 ID:GQmFtN2Ja]

>>571
同じ重量なら10→10→10でも13→10→7でも大して変わらないということ
多くやれる可能性が高い方でやればいいが、ほとんどの人は後者のほうが多くやれると思う

[574 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ e394-f/oe) 2023/03/03(金) 07:56:56.39 ID:1qrR4u4a0]

初心者ですがへとへとになるまでプレスしても大胸筋が筋肉痛にならないです
ネットみると筋肉痛にならなくても良いと書いてるのもあるんだけど、効いてるのかわからない
できてるかどうか判断する方法ある？

[575 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 550b-jmWV) 2023/03/03(金) 07:58:14.92 ID:kFQUwuhe0]

>>573
じゃあ「なんの意味もな」くないじゃんと思ったけど、まあいいよ。修辞ね

[576 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-qC4v) 2023/03/03(金) 08:02:14.53 ID:GQmFtN2Ja]

>>575
うーん、確かに
わざわざやる意味はないという意味だったのだが、台無しになるという意味にも取れるね
すまんかった

[577 無記無記名 (ﾌﾞｰｲﾓ MM6b-j5dq) 2023/03/03(金) 08:07:41.30 ID:1LRsrJnkM]

>>566
>10RMを3セットやると2セット目以降が極端にrep数が落ちてしまい

普通、健全な精神と肉体だったらそんなことには 絶対に ならない
本当にそうなるのだとしたら重量設定が10RMになっていないか(不適切なチートなど)
インターバルが不適切か、フォームかなにかがおかしいか
何がおかしいかはわからないけど何かが「めちゃくちゃなレベル」でおかしい
10RM 3setでメニューを組んだら必ず10回やる、当たり前すぎるお話
ただしなにごとにも例外はある
10RM40kgと言っても昨日やっと10RM40kgできるようになった人もいれば
来週には10RM45kgに行けそうな人もいる
やっと40kgぎりぎりな人の場合はインターバルなど工夫しても3set目がしんどい、というのはたまにある
重量の調整幅は限りがあるし、体調によって扱える重量も多少変わるし
（それでも急激にrepsが落ちるなんてのは真面目にやってたら絶対にないが）
どうしても3set目がしんどい場合は8回目でレストポーズ入れるなり、最悪は
1回ラックに戻すなりして30秒ほど休んででも設定どおりの回数をやれ
しばらくやっていれば休まずに3set目までできるようになる
適切に設定されたメニューなら設定通りにやるのは絶対の条件
ごちゃごちゃ文句たれてそれすら守れず重量下げるようなイモなら
もうトレーニングしなくていい、無駄

[578 無記無記名 (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-jmWV) 2023/03/03(金) 08:14:19.48 ID:76XAkWCxr]

>>574
ちゃんと効いていれば、次回やったときに回数なり重量なりが少し早い増えてるはず

[579 無記無記名 (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-jmWV) 2023/03/03(金) 08:15:00.10 ID:76XAkWCxr]

>>578
「早い」は余計でした

[580 無記無記名 (ﾌﾞｰｲﾓ MM6b-j5dq) 2023/03/03(金) 08:16:03.07 ID:1LRsrJnkM]

>>573
ボリュームが大切なのはそのとおりだがでは他に考慮すべき要素は何もないのか？
ボリューム増やす要素はセット数とレップスだけなのか？他にパラメータはないのか？
本当にトレーニングやってたら、それが間違いなことくらい分かってるはずなんだけど
答えがわかるまで自分で考えろ
小理屈こねるのだけはお得意だろ？なら頭から煙が出るまで考えろや

[581 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ e394-f/oe) 2023/03/03(金) 08:19:12.48 ID:1qrR4u4a0]

>>578
なるほど！ありがとう

[582 無記無記名 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-u5zC) 2023/03/03(金) 08:22:51.95 ID:J6/gAPfSd]

一部の人には有効であることを認識しながら何の意味もないと言えちゃう感性はどうにかしたほうがいいよ
そんなんだから頭鈴木雅になるんや

[583 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-DDkj) 2023/03/03(金) 08:54:46.98 ID:6VZxRCmXa]

10×3setで最後のsetがキツいってんなら、それはお前にはまだ早い重量、ボリュームだって話なのでボリューム落としてやれとしか

[584 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-DDkj) 2023/03/03(金) 08:56:34.25 ID:6VZxRCmXa]

自分で10×3setやると決めたなら死ぬ程キツくてもやりきれとか言う頭カタボ野郎のせいで今日も初心者の怪我が耐えない筋トレ界隈

[585 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-DDkj) 2023/03/03(金) 09:00:15.20 ID:6VZxRCmXa]

死ぬ程キツくなるまでやれとか、限界からの1repやらないとデカくならないとかそんなのはコンテストビルダーがやればいい事
一般的トレーニーは安全で怪我しない、けど効果的効率的なトレーニングをしましょうね

[586 無記無記名 (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-uwVP) 2023/03/03(金) 09:07:36.55 ID:AXeNrxbSd]

>>583
単にそういうことだよな。

10RMの定義としては、10回やるのがギリギリ、であるならば、休憩挟んだところで3セット目で10回できるなら、1セット目はギリギリまでやってなかったってことだろ。
10RMの3セットできる重量を自分で見極めろってことだな。

[587 無記無記名 (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-uwVP) 2023/03/03(金) 09:08:36.70 ID:AXeNrxbSd]

たまには10回3セットできない重量に取り組むのもいいと思う。

[588 無記無記名 (ｽﾌｯ Sd03-nMLP) 2023/03/03(金) 09:17:42.02 ID:iYxxkW8id]

便乗ですいません
自分の出来る重量設定って初心者の自分からしたら結構難しいです
ベンチで60㎏ 10 10 10
62.5㎏ 10 10 8
これくらいの場合60㎏でやったほうがいいんですかね？

[589 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 2dcd-jmWV) 2023/03/03(金) 09:21:33.46 ID:LvSBpWXf0]

>>588
おれだったら62.5kgでやる
10,10,8で終わっても、たぶんその次は10×3いけるし
で、そのまた次は65kgでやる

[590 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-qC4v) 2023/03/03(金) 09:22:50.26 ID:l/vjzevSa]

>>588
重量と回数は等価
5-40回くらいで限界を迎えるような重量で3セット限界までやったら筋肥大効果は同じ

[591 無記無記名 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6b-MeUv) 2023/03/03(金) 09:23:23.36 ID:c7efyEvEM]

>>588
その2つで大きく変わると思う？
目標設定としては10×3できたら2.5kg重くするっていうので続けていけばいいんでないか？
62.5を10×3できたら65にする

[592 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-Ulub) 2023/03/03(金) 09:23:48.78 ID:XDbAuIgxa]

身長縮むと縮まない結局どっちかはっきりせーや

[593 無記無記名 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6b-MeUv) 2023/03/03(金) 09:24:12.58 ID:c7efyEvEM]

>>590
また嘘つく

[594 無記無記名 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6b-MeUv) 2023/03/03(金) 09:27:38.14 ID:c7efyEvEM]

人間の身体はデジタルじゃないだから
50キロ20回と100キロ10回と200キロ5回が全く同じ効果なわけないだろ

[595 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 2dcd-jmWV) 2023/03/03(金) 09:31:02.87 ID:LvSBpWXf0]

>>594
「重量と回数は等価」ってのがレトリックなんだよ、たぶん
穏当に翻訳すると、「限界まで力を出し切るようなトレーニングをすれば、重量にかかわらず必ず効果はあるはず」だと思う

[596 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-qC4v) 2023/03/03(金) 09:50:16.16 ID:nEjGtqaPa]

>>594
200kg5回できるやつが100kg10回で限界になるわけねーだろ

[597 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-CXxB) 2023/03/03(金) 10:05:44.26 ID:4RdxHaela]

筋トレ1年目です
今までBIG3を中心にトレーニングしてきましたが、懸垂とショルダープレスを追加しようと思います
これまでは各種目週3回3setでトータル9setでやってきましたが、メニュー追加に応じてセット数調整は必要でしょうか

[598 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 550b-lH68) 2023/03/03(金) 10:08:34.52 ID:FvMSN7qN0]

プログラム取り組めば種目とか重量に悩まないで済むからいいよ

[599 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 550b-jmWV) 2023/03/03(金) 10:25:08.12 ID:kFQUwuhe0]

>>597
例えば全身6分割して各部位5種目3セット合計90セットとかやる人もいるわけだから、そのくらいのボリュームになるまでは、例えば足が被ってキツイからデッドリフトとスクワットは日を分けようみたいな細かいやり繰りこそあれど、ボリューム自体はどんどん増やしていけばいいと思う

[600 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-+ovl) 2023/03/03(金) 10:34:34.93 ID:ZL3t6xasa]

個人的には各部位で週に最大20セットを目安にしてるけど
どれくらい回復するかとかどれくらいの濃度でトレーニング出来てるかとかによるから
めちゃくちゃ人による部分よね

[601 無記無記名 (ﾌﾞｰｲﾓ MM6b-j5dq) 2023/03/03(金) 11:10:43.84 ID:UUKp8j/wM]

>>588
お前の漸進の基準ってどうなってんだ？まさか気分で漸進させてんの？
俺の漸進の基準は3setのうちどこかで11できる日が来たら漸進
漸進させると決めたら（減量中などで重量が増やせない正当な理由がない限りは）必ず決めた内容で続ける
62.5kg 10 10 8+2になってでもいいからそれでやる
7+3かそれ以下でしかできなかったら漸進させた判断が間違いなのでこのときは漸進を取り消して重量戻す
滅多にそんなことはないけど
8で終わらせるってのは絶対にやらん、10と決めているのなら必ず10までやる
もっとも俺は10reps 3setってほとんど使ってないけど
up 8 8 15みたいな組み方が多い
もしくは
up 15 15 15とか
どちらもメインセットで+1できたら漸進
こういう組み方が誰にでも有効だなんて微塵も思ってないので
有効かどうかは自分でやって自分の身体の変化みて決めて
他人の扱う重量とか他人の組んでるメニューとか、それがどんな著名人であっても
ほとんど参考にはならない、そういうやり方もあるんだなーって程度のこと
有効かどうかは実際にやって変化を見てみない限り分からないから
論文がなにを言ってても自分の身体に適用したときに期待した結果が出ないのなら無価値だし
自分の引き出しを増やすという意味でいろいろ調べるのはいいことだけど
一生使いもしない引き出しが山盛り死蔵されててもなんにもならない
なんにもならないだけならまだいいが、こういう人は死蔵させてるのがおしいからか
しまいにゃそれをこねくって屁理屈しか言わなくなる
こいつらの屁理屈は屁の突っ張りほどにも役に立たん、ただの邪魔でしかない
どこぞのｱｳｱｳとかはその典型例
本人が自分を初心者だと思っているうちは3setの基本形を守る方がいいと思う
誰もが認める基本の形ってのは伊達じゃない
メニューの基本形を崩すべきタイミングは、その時が来たら
本人が自然とそう悟るので焦る必要はない

[602 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 2d33-IT1h) 2023/03/03(金) 11:13:06.57 ID:NM+40poZ0]

各部位のメイン種目だけ毎回10セット、補助種目は3から5セットのパターンと
ジャイアントセットで回すのを月単位でやってるわ
重量を追っかけられる人はいいけど難しいなら回数増やすのはいいと思うけどね

[603 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ e394-f/oe) 2023/03/03(金) 11:33:51.02 ID:1qrR4u4a0]

このスレ雰囲気悪いな

[604 無記無記名 (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-rZwf) 2023/03/03(金) 11:39:56.81 ID:YvrGdepQr]

>>574
へとへとって感じだと負荷が狙ったところに効率的に入ってないです

効いてる場合のもうできないって感じはヘトヘトではなく対象の筋肉に乳酸がたまりパンパンに熱を持って動かなくなる状態です

[605 無記無記名 (ﾌﾞｰｲﾓ MM0b-j5dq) 2023/03/03(金) 11:59:24.08 ID:zr4uHI7sM]

>>581
筋肉痛と筋肥大は無関係なのでどうでもいい
筋肉痛あると邪魔にしかならないのでならないほうがいいし
適切な頻度でやってたら筋肉痛になんかならないのが普通
なるひとは頻度が低すぎるか食事管理ちゃんとやってないか
トレーニングの効果のある無しは筋肥大してるかどうかで判断する
その判断ができないほど脂肪が乗ってるやつは筋トレしなくてもいいからまず痩せろ
太ってたら筋肥大にはかなり不利だし
それができないのなら挙上重量の変化で推測するしかない

[606 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ e394-f/oe) 2023/03/03(金) 12:03:28.76 ID:1qrR4u4a0]

>>604
確かにそんな感じじゃない気がします
なんか胸じゃなくて腕の力使ってるような
でも腕も筋肉痛にならんけど…
10回3セットで限界だから重量は足りてるんだと思うんだけどな

筋肉意識できなくてもどっかしらのトレーニングにはなってるんやろか

[607 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-CXxB) 2023/03/03(金) 12:06:23.14 ID:MOg5Mfo4a]

>>606
本格的にやるなら、ウォーミングアップとして軽めのダンベルやバーベルでフォーム意識してみたら
動画や画像を見て練習してみたり

[608 無記無記名 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM6b-6+Lb) 2023/03/03(金) 12:07:48.80 ID:qQ5JlMEfM]

初心者は効くとか効かないとか一切気にする必要ない
コンパウンド種目を正しいフォームでやって重量や回数が伸びる事こそが絶対的な正義
トップビルダーがパンプとかドロップセットとか他の手法に頼るのはもはや重量が伸びないから
彼らだって本当はコンパウンド種目の重量を伸ばせるもんなら伸ばしたいんだよ

[609 無記無記名 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6b-MeUv) 2023/03/03(金) 12:09:30.91 ID:dL2POdLXM]

>>596
だから言ってんだろ馬鹿

[610 無記無記名 (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-rZwf) 2023/03/03(金) 12:12:20.16 ID:YvrGdepQr]

>>605
無関係ではありません

筋肥大の3大要素は、力積負荷刺激、化学的刺激、細胞損失刺激です

3大要素の一つであるネガティブ刺激により現れる筋肉痛を無視するメリットはないです。
ちなみに初心者の筋肉痛の痛みは怪我のような痛みですが上級者の痛みは痺れるような痛みなので気がつきにくくはなっていきます

[611 無記無記名 (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-rZwf) 2023/03/03(金) 12:19:49.77 ID:YvrGdepQr]

>>606
なっています。
アラウンド100kg程度ぐらいまでは全身の連動性を高めるためにも全身くまなく鍛えるほうが早道ですし適当にやっていてもボトルネックから勝手に鍛えられていきますし特に丁寧さも必要ないです

ただし130kgぐらいになるとよほど異常な体格していない限り、全身の筋肉の意識的なロック、重心線の把握の解像度、効かせる筋肉の出力、支える筋肉の意識的な出力差がわからないと重量が上がっていきません
つまり効かせられる人は、重量も挙げられる傾向があります

自分も130kgあたりで年単位で停滞しましたが丁寧にコントロールすることで打破しました

[612 無記無記名 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp29-pXfQ) 2023/03/03(金) 12:26:18.13 ID:52h9/vWWp]

>>606
プレスっていうのがバーベルベンチプレスのことなら難しいが、ダンベルだったりチェストプレスマシンだったりするなら、軽い重量にして片手を胸に添えてワンハンドでやってみたら良い。
筋肉の動きを触って感じたら意識しやすくなる。
その次は、触りっぱなしじゃなくトントン叩いてその感覚が残ってるうちに挙げてみる。

[613 無記無記名 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8b-ZYnf) 2023/03/03(金) 12:27:15.90 ID:n59w3rpFM]

初心者も上級者もBIG3と懸垂ミリタリーだけやってりゃいいんだよ。何も考えなくていい

[614 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ e394-f/oe) 2023/03/03(金) 12:45:53.52 ID:1qrR4u4a0]

>>611,612
ボトルネックから勝手に鍛えられるって嬉しい

片手で確認しながら試してみます

[615 無記無記名 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb1-j5dq) 2023/03/03(金) 12:54:53.93 ID:hPxg9AerM]

>>613
アホかｗ
BIG3はごく初心者のうちだけやってある程度基礎できたらとっとと卒業しろ
ボディビル目指す人はそのまま続けてもいいけどどのみちそれだけじゃ話にならないし

[616 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 0d0b-W5vA) 2023/03/03(金) 13:03:26.23 ID:6YIU3qgp0]

>>613
リーマン（社畜系ｗ の人は自ずとそうなる傾向ｗｗｗ
時間には限りがあるので仕方ないのです

全身法でちゃちゃっと週6日できちんと継続
習慣化もでき安定したトレになりましたわ

[617 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 1d7c-/ZN/ [上級国民]]) 2023/03/03(金) 13:09:26.67 ID:jdR1b1hG0]

プッシュアップ、1回も出来なかったのに2週間で20回まで出来るようになった
しかも20回も少し余力が出てきた
みるみるうちに進歩するね

[618 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-DDkj) 2023/03/03(金) 13:40:24.00 ID:8EIVMYyla]

>>615
逆だろ
コンパウンドで身体しっかりやってからアイソレートで各部位集中ってのがほとんどだぞ
自分が重量伸ばせないからって嘘教えるなよ雑魚

[619 無記無記名 (ﾌﾞｰｲﾓ MM39-j5dq) 2023/03/03(金) 13:49:30.04 ID:lPg54V3sM]

>>618
俺は正しいと思っていること、自分が経験してこうだった、と思ったことしか言わない
BIG3はいつまでもやるようなものではない
初心者ならBIG3のザックリした刺激を入れても身体がしっかり反応してくれる
だから初心者のうちなら時短も兼ねてBIG3でやるのはあり
最初からしっかりボリューム稼ぎながらやるのは難しいだろうし、BIG3で手抜きしていいよと言ってる
（本気の人なら最初からガッツリやるけど）
でもBIG3で基礎、土台ができたらさっさと卒業するものだ
いつまでもあんなもんに縛られてんじゃねえわ
お前がいつまでもBIG3に粘着するのは勝手にすればいいよ、俺にはどうでもいい人なので

[620 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-DDkj) 2023/03/03(金) 13:53:47.86 ID:8EIVMYyla]

>>619
BIG3をはじめとしたコンパウンド種目って筋トレにおける基礎的な身体の使い方を培うものなんだけど、そのコンパウンド種目の重量が伸びない=基礎が習熟されていないのにアイソレートなんてやっても効果半減だろ常識的に考えて
お前がいつまでも雑魚でいいってんなら自由にしろだけど初心者に嘘教えるなよ雑魚

[621 無記無記名 (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-j5dq) 2023/03/03(金) 13:57:54.18 ID:Ia9uaRX6M]

>>620
いうべきことはもう全て言ってある
アホの子じゃあるまいに同じことを繰り返し言わせるなや
お前がどうするかは勝手にすればいい
しかし初心者にカビが生えたような戯言を教えるな

[622 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-DDkj) 2023/03/03(金) 14:00:05.78 ID:8EIVMYyla]

>>621
言ってる事が全て雑魚の戯れ言だつってんだよ雑魚
せめてベンチ100kgあげてから出直してこいよ薄っぺらい胸板野郎が

[623 無記無記名 (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-rZwf) 2023/03/03(金) 14:01:08.97 ID:YvrGdepQr]

正直、筋トレがうまくなるとアイソレートもコンパウンドも関係ないです

好みの問題です
どの方向に重量がかかるかというだけの問題でそれをどの筋肉でどうさばくかはいくらでもコントロールできるので

[624 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-DDkj) 2023/03/03(金) 14:03:54.08 ID:8EIVMYyla]

筋トレ上手くなるためにコンパウンドが必要だつってんだろ

[625 無記無記名 (ﾌﾞｰｲﾓ MM6b-j5dq) 2023/03/03(金) 14:06:48.31 ID:dOMGJ1TAM]

>>622
どこから俺のベンチMAXが100とかいう話が出てくるんだろう
妄想が酷いようだから今のクスリ、3倍くらいに増やしてもらえよ
たとえ100だとしてもBIG3は初心者のうちで卒業すればいいという話は適切だが
誰が口にしようが正しいものは正しいので
どんな著名人だろうが間違ってるものは間違ってるし
頭がおかしい人はもう構わないので悪しからず
いつもならスルーするが今日はキチガイ相手に親切にしすぎた

[626 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-DDkj) 2023/03/03(金) 14:08:16.87 ID:8EIVMYyla]

>>625
はいじゃあトレーニングルーティンにベンチプレス入れてる横川君に一言どうぞ
そこまで言うなら横川君なんか目じゃない身体とトレーニングしてんだろ？
してねえんなら消えろ雑魚

[627 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-DDkj) 2023/03/03(金) 14:13:58.94 ID:8EIVMYyla]

ブーイモ基準ならトップビルダーの基準が正義なんだろ？
ほとんどのトップビルダーのメニューにBIG3入ってるんだが卒業してトップビルダー並の身体作れんのか？w
作れるなら是非とも見てみたいな、はやくうpしろよ、そしたら黙ってやるからw

[628 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ ab9a-hGUk) 2023/03/03(金) 14:16:25.07 ID:Cv5UsKWR0]

ブーイモNGってどうやるの？

[629 無記無記名 (ﾌﾞｰｲﾓ MM0b-HZnE) 2023/03/03(金) 14:22:55.49 ID:thrfeNC6M]

どんなにいい種目でもそれだけだと刺激に慣れていずれは非効率なトレーニングになるし、big3のみだと腰回りと握力が持たなくなるからbig3一辺倒はよくないし、刺激に慣れてしまうまでにサブになる代替種目も身に着けておこうって話
10年も20年も高重量追い求めてbig3やってたら肩腰膝の各関節ぶっ壊すわ

[630 無記無記名 (ﾌﾞｰｲﾓ MM6b-j5dq) 2023/03/03(金) 14:26:05.24 ID:vZiF4rYWM]

いまだBIG3ﾏﾝｾｰなんてやってんのは昭和脳なんだからほっときゃいいのよ
初心者がそれ鵜呑みで信じたら可哀想だから指摘しただけでさ

[631 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-DDkj) 2023/03/03(金) 14:27:36.83 ID:8EIVMYyla]

>>630
負け犬の遠吠え

[632 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 0d0b-W5vA) 2023/03/03(金) 14:28:32.25 ID:6YIU3qgp0]

『コンパウンド＝初心者』 って思い込みが間違いと感じます
卒業する種目なんてものは存在しませんし…
トレのバリエーションを自ら窄めて何の得があるのかっていうね、、、

[633 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ e3b9-hGUk) 2023/03/03(金) 14:33:05.56 ID:HgDrBTDE0]

ベンチ100ってみんな言うほど簡単か？
知り合いのプロ格闘家は70キロくらいあるが普通にあがらんぞ

[634 無記無記名 (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-rZwf) 2023/03/03(金) 14:33:51.26 ID:YvrGdepQr]

>>629
BIG3は高重量更新のためにやるものと思い込があるんじゃないですか？

中重量で効かせながらやる場合使う筋肉をオーダーメイドで選択できて便利です。

[635 無記無記名 (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-rZwf) 2023/03/03(金) 14:35:03.22 ID:YvrGdepQr]

>>633
簡単ではないですが、100kgあげるというのが目的でやるのなら難しくもないと思います。
慣れです。

[636 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-qC4v) 2023/03/03(金) 14:36:51.33 ID:L9VYzPECa]

>>633
明確な目標として掲げれば1-2年で挙がるけど、そうじゃなければなかなか挙がらんな

[637 無記無記名 (ﾌﾞｰｲﾓ MM0b-j5dq) 2023/03/03(金) 14:37:35.78 ID:zbrEFgldM]

>>632
かなり頭が悪そうだけど大丈夫？
選べる種目を狭めるのではなくて、より効率良いトレーニングができる種目へと絞り込むんだよ
自分で考える力はないのか？
目指すのがボディビルならあーもへちまもない、とりあえずどこもかしこもでかくしろやが通用するから問答無用でBIG3入れるのはあり
しかし今どきボディビルなんて誰が目指してんだ？フィジークの参加者数見ろや、話にならんほど圧倒的にフィジークが多い
皆フィジークかそれ系目指してる
その場合育てるべき筋肉がはっきりと選別できるのでそれに適した種目を積極的に取り入れるのが当然のことになる
反対にある程度育てばざっくり広範囲に効くBIG3は外すようになる、そんなの不要なので
いつまでも脳死してBIG3なんかやってんじゃねえよ、と言われて当たり前
ベンチ豚には耐え難いお話かもしれないが

[638 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ e3b9-hGUk) 2023/03/03(金) 14:44:27.10 ID:HgDrBTDE0]

明確な目標として掲げて二年かけたら出来るってそれ大半のことより難易度高いと思う
実際上がるやつ1%以下では？

[639 無記無記名 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-u5zC) 2023/03/03(金) 14:46:10.72 ID:J6/gAPfSd]

まあジムに通ってる人のマッチョ率も1％くらいだしな

[640 無記無記名 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-u5zC) 2023/03/03(金) 14:46:56.11 ID:J6/gAPfSd]

さすがにもうちょいあるか

[641 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 6da1-8/4C) 2023/03/03(金) 14:55:24.88 ID:3w64tJ7n0]

>>638
ベンチ100キロはそれほど難易度高くはないが、ジムに1年通い続けるはとても難易度高いのだ

[642 無記無記名 (ﾌﾞｰｲﾓ MM6b-j5dq) 2023/03/03(金) 15:01:04.09 ID:6ZIxBHG3M]

>>633
ベンチに限らないけど人それぞれ特性があって特に工夫しなくてもベンチ伸びる人もいればいろいろやってもなかなか伸びない人もいる
伸びる人は2年どころか1年で100行く人もいる、3年5年かかる人もいる
別に3年かかる人が恥じる必要はない、そういう特性の体だというだけ
ベンチは特にテクニックや体型など、筋力以外に影響する要素がとても多い
すごいヒョロヒョロの胸ペタなのに100上げる人もいる
そもそもベンチの数値に意味ってないから
200キロて言われたらすげーって心の底から思うけどそれだけだろ？だからなに？て話で　ましてそれでブタなら俺にとっては無価値な身体だ
ブサイクで身体作ってもどうにもならない人ってしょうがないから身体ではなくベンチの数値なんかに異様なほど固執するんだよ
それでしか他人を見下せないから
あるいは全体のバランスとかガン無視してとにかく大きさを誇ろうとしたり
ゴブリン系はそういう人がやたら多い
ベンチの数字なんかをとやかく言う人は相手にしなくていいよ
5ちゃんで年収自慢するアホと同じ

[643 無記無記名 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6b-MeUv) 2023/03/03(金) 15:11:00.44 ID:dL2POdLXM]

>>636
雑魚やん

[644 無記無記名 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6b-KlGw) 2023/03/03(金) 15:13:42.50 ID:rHcGqYItM]

こんにちは!

胸はプッシュアップバーばかりなんだけど、ストレッチは効くけどなんだか三頭筋とかいっちゃうんだよなぁ。それに負荷低いし。
やっぱりベンチプレスするべきかな!?

[645 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-+6H8) 2023/03/03(金) 15:15:53.87 ID:jwxXCVdpa]

ジムに2年間通う
週3～4時間と仮定すると
2年間で150～200時間程度
TOEICだと70～80点アップする程度の勉強時間っぽいな
思ったよりも大したことなかったわ

[646 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-+6H8) 2023/03/03(金) 15:16:41.75 ID:jwxXCVdpa]

>>645
すまん1年で計算してたわ
2倍してくれ

[647 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ ab9a-hGUk) 2023/03/03(金) 15:33:51.34 ID:Cv5UsKWR0]

まあでもベンチプレススレは80kgが1番盛り上がってるし100は中々いないのでは？

[648 無記無記名 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp29-pXfQ) 2023/03/03(金) 15:35:00.36 ID:vMqVz16Bp]

ベンチ100kgはゴルフで100切り安定するのと同じくらいの難易度な気がする。
得意なやつは数年であっさり行けて、一方で万年超えられない奴もいるって意味でも。

[649 無記無記名 (ﾌﾞｰｲﾓ MM6b-HZnE) 2023/03/03(金) 15:56:32.53 ID:ZFbJX/bJM]

達成までの時間差はあれど肩肘腰が健康で社会人でいう若手中堅くらいまでなら定期的にトレーニングすれば絶対到達できるのがベンチ100キロじゃないかね、まだ全然才能不要の領域だと思う
コツコツできる才能は必要だけどそれは何事も同じ

[650 無記無記名 (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-j5dq) 2023/03/03(金) 15:58:34.86 ID:W88vCVmqM]

ここって回答側にまともにトレーニングしてるやつが居なくて
居るのは頭でっかちなだけ実はダンベル触ったこともない筋トレ博士ばっかじゃなかろうかと、本気でそんな気がしてきた

[651 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-DDkj) 2023/03/03(金) 16:07:51.54 ID:dss0IE46a]

>>650
自分がそうだからって他人までそうだと思うとか病気だな

[652 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 35e3-Nvg5 [上級国民]]) 2023/03/03(金) 16:23:30.37 ID:1XEvDwdT0]

>>650
自分がそうだもんね

[653 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 35ec-0Sy7) 2023/03/03(金) 16:39:35.65 ID:3Tq73o+30]

>>633
その格闘家はベンチ100上げることを目標にしてないだけ

[654 無記無記名 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6b-KlGw) 2023/03/03(金) 16:49:26.66 ID:2YxokzWlM]

やあ。
今チンニングバーがΦ36なんだけど、やっぱΦ28とかのほうが背中に集中できるもんかねぇ!?

[655 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 35ec-0Sy7) 2023/03/03(金) 16:51:36.88 ID:3Tq73o+30]

>>654
まずやってみりゃいいだろ
スレタイ読め

[656 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-DDkj) 2023/03/03(金) 16:53:17.03 ID:v58vj6hRa]

そりゃあベンチの扱い重量が~100kgまでなら数字に意味は無いわな
その先の世界の事を知らないから言える言葉だよな、ベンチの数字に意味は無いって

[657 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 550b-jmWV) 2023/03/03(金) 16:59:10.72 ID:kFQUwuhe0]

>>628
NG Nameにﾌﾞｰｲﾓって入れるんだよ

[658 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ cd96-CMPv) 2023/03/03(金) 17:11:23.07 ID:I6d/cozB0]

筋肉大きくするには基本は脳に不快苦痛と思わせないといけないってことだろうけど、やりたくないのにやって大した負荷かかってないのに不快苦痛ってことあるじゃん？これでも肥大してくれりゃいいのになぁ、現実はそうはいかんだろうけども笑

[659 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-qC4v) 2023/03/03(金) 17:21:03.77 ID:6xD2nyrNa]

>>658
脳はあまり関係ない
純粋に筋肉への刺激により筋肉に起こるなにかが筋肥大の本質
その内容はまだコンセンサスのある答えはない

[660 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ ab9a-hGUk) 2023/03/03(金) 17:21:27.52 ID:Cv5UsKWR0]

>>657
ありがとう

[661 無記無記名 (ｽｯﾌﾟ Sd03-SFxJ) 2023/03/03(金) 17:31:15.38 ID:li309RFKd]

コンセンサスの使い方が微妙に間違ってて草

[662 無記無記名 (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-j5dq) 2023/03/03(金) 17:36:23.79 ID:asdiS9UdM]

>>658
筋肥大に苦痛が必要？そんな話は聞いたことすらないが
筋肉が筋肥大するように仕向ける過程でその副産物として苦痛が生じるだけ(変態なら苦痛がない人もいるかも)
脳が筋肥大の制御に直接的に関与してるとも思えないし
筋肥大は筋肉とその周辺が与えられた刺激をトリガーに自律的にやってることだろ
もし脳が直接的に制御しているのなら、脳に作用するだけで筋トレ無しの筋肥大させるクスリが開発可能ってことになる
開発の難度はさておき、その可能性が発見されただけでニュースになると思う

[663 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ e394-f/oe) 2023/03/03(金) 17:46:34.82 ID:1qrR4u4a0]

https://i.imgur.com/GbbUR78.jpg

JaneのiOS版だとこうかな？
ブーイモをNGにいれるとしたら

[664 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ cd96-CMPv) 2023/03/03(金) 17:55:56.76 ID:I6d/cozB0]

>>659
>>662
す、すみません🥺前にユーチューブ見てて山岸っさんが言ってたセリフ(まあ原理の正確さよりわかりやすく言っただけなんだろうけども)を思い出して、やる気無いけどやるといつも持てるのも持てなくなるからそれで大きくなるなら関節の負担なんかも無いしよかったなぁって思いましてね🥺

[665 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-qC4v) 2023/03/03(金) 18:00:05.81 ID:6xD2nyrNa]

>>664
あー、ホルモン説とか超回復とか未だに信じてる人いるからなあ

[666 無記無記名 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6b-MeUv) 2023/03/03(金) 18:22:15.45 ID:dL2POdLXM]

>>659
筋トレが一番大事って言いたいのか？
幼稚園児でもわかってるっつーの
バカは邪魔だから消えてくれ

[667 無記無記名 (ｽｯﾌﾟ Sdc3-4YEd) 2023/03/03(金) 18:35:12.91 ID:Y3LKpwz+d]

質問失礼

筋肥大するのに適した体脂肪率てどのくらいだっけ？
食いまくって脂肪つけまくってもよろしくないんだよねたしか

[668 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-qC4v) 2023/03/03(金) 18:47:43.51 ID:6xD2nyrNa]

>>667
低いのが良いという説と高いのが良いという説がある
低い説は糖尿病の研究を発端にしたものでいまいち信頼性が低いし、テストステロンに関する他の研究と矛盾している
高い説は生理学的に筋肥大促進効果があるのは間違いないが、そのためだけに太るべきということにはならないだろうね

[669 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 0d0b-W5vA) 2023/03/03(金) 19:02:30.90 ID:6YIU3qgp0]

>>667
14～17％あたりがベストとか言われてるそうです
まぁ多くても20％までじゃないかと
20％超えると慢性炎症が発現するので筋肥大効率が落ちるとのこと

[670 無記無記名 (ｽｯﾌﾟ Sdc3-4YEd) 2023/03/03(金) 19:58:19.67 ID:Y3LKpwz+d]

お二方ありがとうございます
今16%で体重も中途半端に増えただけなので修正かけてみます汗

[671 無記無記名 (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-j5dq) 2023/03/03(金) 19:58:21.37 ID:VbBMoF1DM]

>>667
15%超えると筋肥大には適さない、テストステロンレベルも下がる
色んな意味でデブはまず痩せろ
どの体脂肪率が最適なのか、実験結果も含めよく知らんけど
5%-10%くらいまで絞っておいて15-6%くらいまで増量するのが一般的
減量中は扱える重量下がるけど、経験上体脂肪率が10%割る頃からそれがさらに顕著になる気がする
もしそうなら10%-15%くらいが最適ってことになるだろう

[672 無記無記名 (ｽｯﾌﾟ Sdc3-4YEd) 2023/03/03(金) 20:12:39.39 ID:Y3LKpwz+d]

>>671
ありがとうございます
減量スタートするには良いっちゃ良いタイミングですかね

[673 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-+ovl) 2023/03/03(金) 20:17:11.14 ID:luZq8Wpka]

>>671
テストステロンレベルが有利になる体脂肪率ってのは
現状ハッキリしてない

15パーセントを超えるとテストステロンレベルが下がるってのは
低いエビデンスレベルの研究しか無い
俺が知らないだけの強力なやつがあるならスマンが

[674 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-DDkj) 2023/03/03(金) 20:21:37.86 ID:G+E9Kw02a]

>>672
ヒョロガリの経験則なんかでええんか？w

[675 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-+ovl) 2023/03/03(金) 20:23:13.88 ID:2tGuW8q4a]

ほんとちっさいちっさい情報量の経験則と俗説で喋るよなこのオッサン

[676 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 2d1c-pbvt) 2023/03/03(金) 21:37:16.39 ID:oDaUZNIk0]

>>573
これ多分、大抵の場合では１０、１０、１０できないよね。もしできるとすると最初のセットで
の追い込みが足りない。ものすごい長くインターバルとっても、同じ回数はなかなかできない。

[677 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-DDkj) 2023/03/03(金) 21:44:49.77 ID:RMnGOH6ra]

>最初のセットでの追い込みが足りない

追い込みって何？

[678 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 1d7c-/ZN/ [上級国民]]) 2023/03/03(金) 21:46:56.86 ID:jdR1b1hG0]

>>677
体力の限界ギリギリまでやること

[679 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-DDkj) 2023/03/03(金) 21:55:11.50 ID:UpHlXuTAa]

>>678
体力の限界までやらなきゃダメなの？

[680 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 1d7c-/ZN/ [上級国民]]) 2023/03/03(金) 21:58:59.48 ID:jdR1b1hG0]

>>679
限界っていうか、本当にしんどいって思うところまでやった方が、筋肉は早く効率的につくんじゃないの？
自分はゆるゆるやってるから、ほどほどしか効果が出て無いけど…

[681 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-DDkj) 2023/03/03(金) 22:02:30.80 ID:UpHlXuTAa]

>>680
これ読んできて

https://note.com/hydreigon/n/n395d1450dd9a#l8quM

[682 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 2d1c-pbvt) 2023/03/03(金) 22:13:28.41 ID:oDaUZNIk0]

潰れるのは悪影響、ギリギリ無茶をすれば上がる１歩手前でセットを終えるのでも十分筋肥大する
（むしろそのほうが潰れるより肥大に好影響する）
５レップ以下しかできない重量設定はあまり肥大に効果が無い。

色々あってわけわかめになってきそうなところで、やっぱり昔から言われる
初回１０回ギリギリできる重さ＊３セットとか、
初セットで１２レップ、８レップ切ったらやめる（どちらも結果として３〜４セットくらいになる）くらいの
設定がやはり基本にして大事なんだなぁ・・って

[683 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 4bb9-W5vA) 2023/03/03(金) 22:34:39.25 ID:48qQlwBj0]

シーテッドロウイングを背中のメインにするとパッドの胸クソほど痛くて無理っていうね

[684 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 1d6c-oO6l) 2023/03/03(金) 22:44:27.71 ID:fo/5RGVj0]

筋肥大の要素
高タンパクで不足ない食事でトレは漸進性過負荷、休養
基本中の基本

[685 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 1dce-W5vA) 2023/03/03(金) 22:50:23.15 ID:Uy84b/wP0]

皆はお酒はのんでるの？
ワイはさわー　500ｍｌ2本のんでる
だめなん？

[686 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 35ec-0Sy7) 2023/03/03(金) 22:53:29.02 ID:3Tq73o+30]

>>685
いいよ
テメーの身体なんだから好きにしなよ

[687 無記無記名 (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-j5dq) 2023/03/03(金) 23:06:58.47 ID:c1TokVn3M]

>>683
ひょっとしてセノーか？
あそこのシーテッドローは重量を満足にあげないうちから胸が痛くてできなくなるような設計にしてある
足置きあるけどご丁寧にあえて脚でふんばれない位置に設置してあるし
なので胸ですべての負荷を受けるようになる
なぜそんなバカなことになっているのか正確なところは分からないけど
重量を闇雲に上げさせないためだろうと推測してる
なぜってセノーは効きよりも使いやすさよりも安全が最優先みたいだから
他のマシンもみなそういう設計思想だと感じた
アームカールとか「こっから効くんだろ？」という位置のさらにかなり手前までしか引かせないし
予想すらしてない早い位置でロックしたからびっくりした
2頭をがっつり収縮させると痛くなる人がいるからだろう、たぶんね
安全を大事にするのはいいことだけど、そのせいでせっかくのマシンの
利点をスポイルしてる
なんて言いながら俺は最初の一年ほどセノーでやってたんだけど
数年ぶりにセノー使ったら本当にびっくりした
こんなので俺よくやってたなー、と
知らぬが仏とはまさにこのこと

[688 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 0244-foDB) 2023/03/04(土) 00:55:01.00 ID:mCRFinUB0]

潰れたら駄目理論は
善悪正誤はともかく一応筋を通していた理屈を放り投げてるようで見るたびに笑っちゃいそうになる

[689 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 0244-foDB) 2023/03/04(土) 01:15:17.23 ID:mCRFinUB0]

結局のところクソデカい人は頭のおかしいトレーニングしてるからな
我々のような有象無象が追い込むのがいいの？トータルボリューム重視なの？とかほざいてる間に
遥かに高重量でハイボリュームのトレーニングをこなしてるんだ

[690 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 9fce-Qpn1) 2023/03/04(土) 01:35:51.84 ID:Ylab00q00]

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1619883661800734720/pu/vid/480x852/73Icg64pbqTFZjNg.mp4

[691 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 9fce-Qpn1) 2023/03/04(土) 01:36:06.01 ID:Ylab00q00]

>>686
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1619883661800734720/pu/vid/480x852/73Icg64pbqTFZjNg.mp4

[692 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 1f7c-rMKC [上級国民]]) 2023/03/04(土) 01:39:46.22 ID:tzZ6CZJ30]

ヒョロガリで細マッチョを目指してるんですが、ショルダープレスって可変式ダンベル15kgと10kgどっちがいいでしょうか？
手先を使う仕事なので、肩を壊すようなトレーニングはしないと思います
ゆるいトレーニングで

[693 無記無記名 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-l+D6) 2023/03/04(土) 02:14:45.93 ID:IYZukj0nr]

>>680-682
回数とかセットは基準なんでよほどの初心者以外、律儀に気にする必要はありません
初心者は頭空っぽにしてとりあえず回数セットと重量を上げることで体力づくりができるので意味があります

筋肥大を目的に中級者以上が気にする必要がある優先度は高い順に
①毎回前回よりうまく丁寧なレップ→②前回より丁寧に挙げられなくなったら終了です

丁寧じゃなくなった1repは対象筋から負荷が逃げ、他の部位にかかる負荷は閾値を超えないので疲労が蓄積するだけでほぼ意味がありません

限界とか一回も挙げられないまでというやり方で最後まで丁寧に挙げられる人を見たことがないです

[694 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ abec-ospc) 2023/03/04(土) 02:57:13.08 ID:2DOOTEX70]

>>692
10キロでゆる～くやってくださ～い

[695 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-MEpg) 2023/03/04(土) 04:35:14.81 ID:9qIuGDmma]

>>689
そういうことだな
そしてなぜそれができるかというと頭のおかしい量を食ってるからだ
成功者の経験からも科学の最新知見からもガンガン食ってガンガンやるのが筋肥大の最短距離
どこまでやるかは個人の自由だし、やりたくなければやらなければいいのに、なぜか必死になって否定してくるやつがいるけど

[696 無記無記名 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-l+D6) 2023/03/04(土) 05:11:44.40 ID:IYZukj0nr]

>>695
いいえ、でかい人は根気強く当たり前のトレーニングと当たり前の量を食べて根気強く丁寧に継続しているだけです

それをおかしいというかどうかは見る人の常識との差であって絶対的なものでは当然ありません。

[697 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-MEpg) 2023/03/04(土) 05:23:51.70 ID:KL9+xN7Ga]

>>696
当たり前のことを当たり前にやっているだけならみんなやっているのに、なぜ桁違いの人が現れるの？
その人たちが桁違いのことをやっているからだよね？
何が桁違いかというとどう考えても食事だよね？
科学的にも食事がトレと身体を変えるのは明白だよね？
なぜ真実から目を逸らす？

[698 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 9f6c-KfS5) 2023/03/04(土) 06:35:07.14 ID:3v6kiqh60]

ゴリマッチョになれるかどうかは食事、トレーニング以前にまず遺伝要素が1番デカいと思うけど

[699 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ b25c-U7KT) 2023/03/04(土) 06:37:46.29 ID:xiKyqdfm0]

遺伝的限界に限りなく迫るにはどうすればって話だろ

[700 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-MEpg) 2023/03/04(土) 06:53:14.13 ID:hWvexZNYa]

>>698
トップビルダーや1-2年でコンテスト出たような人も、トレする前は普通の人だからな
ミオスタチン異常症みたいな遺伝性のものはトレなんてしなくてもムキムキになるし
トレしてから初めて覚醒する遺伝的才能があるという可能性もゼロではないが、そんな証拠はいまのところ無いし、トレも日常生活も筋肉への刺激という意味では変わらないので、かなり無茶な仮定をしないと科学的に有り得ないな

[701 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 9f6c-KfS5) 2023/03/04(土) 06:54:23.98 ID:3v6kiqh60]

>>699
桁違いが現れる、という事象が食事量の違いだけで語られてる件について一石投げたんだけど

[702 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ bb0b-kXCz) 2023/03/04(土) 07:12:45.50 ID:hr+ypo+K0]

私、魔女のキキです。
こっちはミオスタチン異常の牛
https://i.imgur.com/BbsNle1.jpeg

[703 無記無記名 (ﾌﾞｰｲﾓ MMee-mYqJ) 2023/03/04(土) 07:40:57.61 ID:jOxsEt1oM]

>>689
潰しきってしまうようないわゆる追い込むトレーニングは効果はあると思う
ひょっとしたら最も効果的なメニューの組み方かもしれない
ジャイアントセットとか
ただ普通の肉体だと必要とするだけの頻度では回せない
文字通り動けないほどダメージはいるので回復までに時間がかかりすぎて休んでる時間の方が圧倒的に増える
これだとトータルでマイナス
でもそれが回せる人もいるんだよね、きっと1億人に1人くらいはいるのだと思う
あとは常軌を逸するほどのステロイドをぶっこんだ人とかも回せると思う
ステロイドはタンパク質合成を促進するけど、それってつまり回復を促進するので
そういう人に最適化させたトレーニング法を、そうではない人が聞いても意味がないし
参考にもならないし
真似できない or 真似しても期待するだけの効果が得られないのだから絵に描いた餅でしかない
自分の身体でやってみて効果が出ないものには何の価値もないので
凡人は凡人なりに最大の効果が得られる方法を構築するまで
隣の芝は青いとか白いとか、それはどうでもいいの、あっちはあっち
論文に芝の手入れ法がどう書いてあろうがそれもどうでもいいの
自分の芝に適した手入れをしなさい
他人のすることを参考にしていいし、論文も参考にしていいけど
すべて、自分の芝に適した手入れ法を見つけるために利用しなさい
論文読んで鵜呑みでその通りにしかしないのはただのアホ
他人のやること聞いて鵜呑みでその通りにしかしないのもただのアホう
最悪なのは読んだり聞いたりするだけで実行すらせずに
何かをわかった気になって講釈たれてる筋トレ博士だが
実行した経験が伴なっていないので言ってることがチンプンカンプン
経験してたら絶対に言わないようなことを平気で言う
だからそういう人はすぐにわかる

[704 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 8707-zdzo) 2023/03/04(土) 07:46:40.95 ID:OzlVbvKe0]

理論が正しくてもその通りにできなければ意味がない
それこそカロリーとかは推定値でしかないからギリギリとか攻める意味もないし

[705 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-MEpg) 2023/03/04(土) 07:55:26.82 ID:DK5k8kPva]

>>704
正確に分かったとしてもギリギリを攻める意味はないけどな
脂肪を落としながらやるか後で落とすかの違いに過ぎないし、理論的にも実際にも後で落とす方が効率が良い

[706 無記無記名 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-rOcy) 2023/03/04(土) 08:02:13.35 ID:H+YWE5XlM]

筋肉の違いは食べる量の違い←馬鹿すぎる
生まれ持った筋肉の付きやすさとトレーニングの違いに決まってるだろ

[707 無記無記名 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-duZp) 2023/03/04(土) 08:08:53.20 ID:jKgDGx3bp]

>>702
コレ乗っけても折れないホウキの柄ってもうそれH鋼とかだろ

[708 無記無記名 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-TQPZ) 2023/03/04(土) 08:16:17.34 ID:A4Nr9tn7d]

じゃあ食べなくていいよ

[709 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-MEpg) 2023/03/04(土) 08:17:19.09 ID:UqllFBm6a]

>>702
友人に畜産の骨格筋の専門家がいてよく議論してるけど、こういうのって美味しくないらしいね

[710 無記無記名 (ﾌﾞｰｲﾓ MMee-mYqJ) 2023/03/04(土) 08:18:33.13 ID:jOxsEt1oM]

超人的なタンパク質合成ができる遺伝的に特異な体質な人
あるいは薬品などでそういう性質を得た人

この条件が前提にあるなら徹底的に追い込むトレーニングは有効
トレーニングの効果ってのは要は単位時間あたりにどれだけ作用するかなので
異常なほど回復する肉体があるのであれば、異常なほどの負荷を短期間にかけることもできる
せっかく超人的に回復できるのだから遊ばせずにどんどん負荷かけるべき
そして異常なほどの負荷を短時間で与えるのに、ジャイアントセットという手法は有効
吐くほど食え、というのも有効
いくら吐くほど食えといっても限度はあるけど、異常なほどタンパク質合成ができる選ばれし人なら
異常なほど食っても身体がちゃんと使ってくれる

自分が数億人に数名しかいない選ばれし遺伝子の持ち主だというのなら
あるいはステロイドのヘビーユーザーであるというのであれば
試してみる価値は十分にある

で、その選ばれし人に有効だった方法を、ただの凡人にまで押し付けてる筋トレ博士は何がしたいわけ？
俺は自分がそんな特異な人ではないと思っているので
そういう人たちがすることに興味はない

論文にOXって書いてあったからそれで間違いない！
（自分でやってみたことはないけど）
著名なXO選手がこうやってたからそれで間違いない！
（自分でやってみたことはないけど）

寝言は寝てても言うなクソボケ
自分の経験を自分の言葉で語るか、黙れ

[711 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 9f6c-KfS5) 2023/03/04(土) 08:23:06.50 ID:3v6kiqh60]

そもそも男女で筋量に明確な差がある時点で遺伝要素が1番デカい

[712 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 025c-U7KT) 2023/03/04(土) 08:24:58.25 ID:5lfGIoo/0]

>>701
一石てw
本筋と関係ない茶々入れただけなのに大層な言い方しなくてもいいよ

[713 無記無記名 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-TQPZ) 2023/03/04(土) 08:25:52.91 ID:A4Nr9tn7d]

男女と遺伝は関係ないぞ中卒君

[714 無記無記名 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-rOcy) 2023/03/04(土) 08:26:58.63 ID:nlqPN46hM]

それな
個人のデータを全体に当てはまるバカ
こいつは痩せ体質の食いまくったことを主張するビルダーのことしか言わない
カロリー抑えながら毎日長距離走ってるビルダーのことにも触れろよ

[715 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 025c-U7KT) 2023/03/04(土) 08:27:46.99 ID:5lfGIoo/0]

>>706
食べる量の違い「だけ」とするなら馬鹿だろうが、食事量は関係ないなんて言うのも同じように馬鹿だろ

[716 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-xxnl) 2023/03/04(土) 08:31:07.78 ID:m9WHwtS4a]

同じトレと飯でもトップビルダーになれるわけじゃない
食え食え言う奴はアホ
勉強すれば誰でも東大に入れるわけじゃないのと同じ

[717 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 025c-U7KT) 2023/03/04(土) 08:34:24.56 ID:5lfGIoo/0]

>>716
東大は無理でも、自分の入れる一番いい大学に入ろう思ったら必死で勉強しなくちゃならないって話だろ

[718 無記無記名 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-l+D6) 2023/03/04(土) 08:50:06.28 ID:IYZukj0nr]

>>697
根気強く丁寧に継続する精度が違うからです

[719 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 8294-KhYF) 2023/03/04(土) 09:03:43.38 ID:kDEfgLb40]

人にものを教えるのが下手すぎるやつが多すぎるスレ

[720 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-MEpg) 2023/03/04(土) 09:06:46.84 ID:UqllFBm6a]

>>716
本当に入りたいなら誰でも入れるよ
勉強量が足りないだけ
だから東大生が実際にやってきたことを参考にして、どうすれば大量の勉強をできるのか、どうすれば効率的に学習できるのかを議論すればいい
それを放棄してステやら才能やら遺伝やらを言い訳にするから無理になるんだよ

[721 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-xxnl) 2023/03/04(土) 09:10:05.64 ID:3oB/Scbga]

>>720
だからその効率的に学習出来る才能が無いと無理と言ってるんだが

[722 無記無記名 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-KfS5) 2023/03/04(土) 09:10:59.57 ID:/YTFQlP5d]

当たり前の事実として食事増や続けてトレーニングし続けても、延々と筋肥大したり筋力が上がり続ける訳ではない
遺伝子の設計図時点で終わる

[723 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-MEpg) 2023/03/04(土) 09:19:57.20 ID:UqllFBm6a]

>>721
やる前から文句言ってるからできねえんだろ
成功者はまずやってるんだわ
食うのは誰でもできるんだから簡単なはずなのに、それすらやらないやつがステだの才能だの遺伝だの文句言ってるんだわ

[724 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ ab93-zdzo) 2023/03/04(土) 09:23:41.57 ID:fuCfjDUM0]

ガリはもっと食えデブは食いすぎるな

[725 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ a7cd-kXCz) 2023/03/04(土) 09:23:59.26 ID:WWu7HqG40]

ドラゴン桜みが出てきたな

[726 無記無記名 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-echd) 2023/03/04(土) 09:24:46.35 ID:gSkhbqYEd]

>>721
そりゃ流石に色々諦め過ぎで話にならない
才能ない奴はなにやっても無駄だから何もかも諦めろって話をしたいのか？

[727 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ ee93-QhZV) 2023/03/04(土) 09:25:22.33 ID:0huE5lIN0]

ゴリゴリマッチョは目指してない
経済的なこととか生活スタイル考えたらとても無理なのは自明
せめて人並の体型になりたいと思ってるヒョロガリですが何か？

[728 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-MEpg) 2023/03/04(土) 09:28:48.48 ID:UqllFBm6a]

>>722
例えばACTN3は有名だけど、それでもあの程度のわずかな影響でしかない
今後もっと影響力の強いSNPsが見つかる可能性はゼロではないけど、前述の理由からほとんど考えられないね

[729 無記無記名 (ｽｯﾌﾟ Sda2-xGkI) 2023/03/04(土) 09:39:28.66 ID:THcQ/U8md]

>友人に畜産の骨格筋の専門家がいてよく議論してるけど

これ笑うところ？
畜産系と人体では骨格どころか内臓の機能からしてまるで作りが違う
学会に頻繁に行く医者でも無いヤツの医学的な議論って中二病ですか？
このスレに医者気取りのヤツ居るけどそれこそ俺の知り合いに東大理三入って医者になったヤツ居るけど俺レベルとか言うau君の方が医学詳しいのかなw

[730 無記無記名 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-nUmu) 2023/03/04(土) 09:42:07.77 ID:w8ubYijBd]

>>700
1 2年でコンテストでるような人ってネットの記事を見るとスポーツ経験ありか若い人ばっかりじゃないですか？

スポーツ経験なし35才筋トレ歴一年に差し掛かろうとしてるのですが伸びの悪さを感じてます。
地道にやるしかないなぁと思いつつも1年で！2年で！みたいなネットの記事見ると差に愕然とするんですけど大抵スポーツ経験者でマッスルメモリー込みなのかな？とかそれとも自分が非効率なやり方をしてるのかとかモヤモヤしちゃいます。

[731 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-MEpg) 2023/03/04(土) 09:43:41.97 ID:UqllFBm6a]

>>727
どのくらい、どこまでやるかは個人の自由だと思うよ
ビルダーたちがかつて一ヶ月で通った道を数年かけて通るのは自由だし、そうしたい人がいるのも当然のことだと思う
問題は成功の原理まで否定してステやら才能やら遺伝やらのせいにするやつがいること

[732 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-MEpg) 2023/03/04(土) 09:55:42.58 ID:UqllFBm6a]

>>730
自分の見てきた人たちだと運動歴はあまり関係ないな
大会は年齢別だし
すぐ伸びる人とそうでない人の違いは、やっぱり頭のおかしさの一言に尽きる

[733 無記無記名 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-nUmu) 2023/03/04(土) 09:59:03.35 ID:w8ubYijBd]

>>732
ありがとうございます。
伸び悩んでたので邪念が入ってました。

愚直に頑張る事にします。
経験談参考になります。
助かりました！

[734 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-7Te4) 2023/03/04(土) 09:59:26.33 ID:C1wBchRJa]

人間が人間である以上強弱あれど共通している身体の働きがある訳で、それを論理的に解明してるのが論文なり研究成果なんだよな
んでその研究成果としてRPE10とRPE7で筋肥大効果に有意な差がない(もちろんRPE5以下の刺激は効果低い)とわかっているのにわざわざ筋肉痛めつけて回復遅らせてトレーニング効率を下げる意味がなんかあるんです？
意味があるなら割と教えてほしいですね

[735 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 9f6c-KfS5) 2023/03/04(土) 10:08:45.36 ID:3v6kiqh60]

>>730
前も書いたけど49歳でトレ7年目にして体重比150%のベンチプレスが先日出来た
才能無い上に42まで運動とは無縁の生活してた俺の成長はこんなもん

[736 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 9f6c-KfS5) 2023/03/04(土) 10:11:19.88 ID:3v6kiqh60]

>>732
頭のおかしさ＝何？
強度や追い込みの事？

[737 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-MEpg) 2023/03/04(土) 10:12:41.76 ID:UqllFBm6a]

>>734
ボリュームが同じなら筋肥大効果は同じだよ
食事を増やしてボリュームを上げようという話

[738 無記無記名 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-nUmu) 2023/03/04(土) 10:19:03.65 ID:w8ubYijBd]

>>735
ご自身の体験談参考になります！
失礼かもしれませんが40代でもまだまだ伸びるんですね！
7年継続尊敬します。
元々84kg体脂肪率27%から始めて今が73kg体脂肪率18%
ベンチプレスはスミスマシンですがMAX60→90ぐらいの伸びです。
いわゆる減量期（当時はよく分かってなかったです）が長かった為かもしれませんがネットの情報と比較すると伸びが悪くて一年目になるのになぁと自信喪失がちになってました。

[739 無記無記名 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-kXCz) 2023/03/04(土) 10:27:32.28 ID:LFdnLv0Tr]

>>738
それだけ体重落とせばそれは伸びないような

[740 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-7Te4) 2023/03/04(土) 10:29:07.74 ID:kcQniedea]

>>737
RPE10でやったトレボリュームが50kg×10rep×3set=1500として、その70%の1050でも筋肥大効果は変わらないし回復も早いという話なんよな

[741 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 9f6c-KfS5) 2023/03/04(土) 10:29:31.96 ID:3v6kiqh60]

>>738
初心者ボーナス逃した感じなのかな？
そんなの経験豊富なトレーナー付けて食事までガチガチに指導してもらった人しか恩恵受けないと思うから気にせんで良いと思うけど
食事内容気にして後はトレーニング続ければ良いんじゃない
俺みたいに運動神経悪く奴でもやり続ければ必ず結果に繋がる良い趣味だと思う

[742 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 025c-echd) 2023/03/04(土) 10:34:28.20 ID:5lfGIoo/0]

>>738
重量伸ばす事に興味あるなら、体重落とせるだけ落としてから増量試してみてもいいと思う
多分ビックリするくらい重量伸びるんじゃないかな
一度しっかり減量すると、増量しても次の減量はかなり捗るようになるし

[743 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 0244-foDB) 2023/03/04(土) 10:42:10.68 ID:mCRFinUB0]

>>737
ところで君は鈴木雅並みの食事をして鈴木雅並みのトレーニングをして鈴木雅並みの体をしてるの？
才能を否定して努力しない人を見下す君の態度から見るに
当然自分は取り組んでいて結果鈴木雅になってるんだよね？

[744 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-MEpg) 2023/03/04(土) 10:48:23.82 ID:UqllFBm6a]

>>740
うーん、RPEもボリューム理論も誤解してるようなので、ちゃんと整理したほうがいいよ
ボリュームが違えば筋肥大効果は違うし、同じなら同じ

[745 無記無記名 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-nUmu) 2023/03/04(土) 10:49:46.91 ID:w8ubYijBd]

皆さんありがとうございます(T_T)
それぞれきちんと返したいのですが占拠して私物化してしまいそうなので少し圧縮させていただきます…

私の場合肥満からのスタートなのに最初筋肉もろくにない状態でアンダーカロリーで筋トレしつつ減量してたので維持する筋肉もそんなにないのにアンダーカロリーで筋トレ頑張ったのは非効率だったのかな。と振り返って思ったり、おっしゃる通り初心者ボーナス逃してしまったのかなと思ってたり、まだ初心者で通じるのかな？と思ってたりします。
最近飽きもありまして増量に切り替えてたのですがまだこの体脂肪じゃ減量の方がよろしいでしょうか？
体組織計はあまり当てにならないと聞きますが数値上の筋肉そんなに増えないのにお腹の肉がのってきた気がします。
参考までに一年前筋肉量26kg→減量後25kg→最近26kgぐらいの推移です。

[746 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-7Te4) 2023/03/04(土) 10:50:42.91 ID:ZlmB1AWka]

>>744
オマエガナー
RPE7でのトレボリュームを伸ばしてけばいいだけやろw

[747 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-MEpg) 2023/03/04(土) 11:02:14.26 ID:vSpgqkyCa]

>>745
初心者ボーナスってのは要するに雑魚は雑魚故に伸びしろが大きいってだけの話なので、今は気にしなくていいよ

[748 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-MEpg) 2023/03/04(土) 11:04:59.06 ID:vSpgqkyCa]

>>746
まず重さとrepsを掛け算してはいけないことから覚えよう
これ間違えてる人本当に多い
掛け算の値が同じでも筋肥大効果は違うことは多いし、それはボリューム理論でも前提の話

[749 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-2aPt) 2023/03/04(土) 11:54:27.17 ID:sGlscFcma]

>>748
掛けちゃダメなの？
掛けるものだと思ってたので教えて欲しいです
それか参考になる本を紹介して欲しい

[750 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 025c-U7KT) 2023/03/04(土) 11:54:54.65 ID:5lfGIoo/0]

>>745
コンテストに出るのでもない限り、どこまで減量するかは完全に個人の嗜好の問題
ただまあ、せっかくそこまで減量したなら更に絞れるところまで絞ってもいいと思う
自分の身体を自分の狙いどおりにコントロール出来るって自信があれば、自分が目指せる理想の身体ってのも想像しやすくなる
そしてそこから増量してみれば、筋量や筋力の伸びもハッキリ分かってもっとトレーニングが楽しくなるんじゃないかな

[751 無記無記名 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-rOcy) 2023/03/04(土) 11:55:09.34 ID:nlqPN46hM]

>>747
お前筋肉も雑魚、知識も雑魚じゃん

[752 無記無記名 (ﾌﾞｰｲﾓ MMa2-mYqJ) 2023/03/04(土) 12:04:45.77 ID:lvC3l8NQM]

>>745
初心者ボーナスってのはトレーニングを開始してから一定の期間ではなく
筋肉がある一定まで育つまでの期間のこと
筋量がこの範囲内であればたとえトレ開始から5年たっていても初心者ボーナスは継続している
初心者ボーナスを逃したなんてあり得ない戯言なので無視しなさい
体脂肪率が正確かどうかはさておき本当に18%だとしたら太り過ぎ
俺なら筋トレ放り投げてでももうちょっと絞る
10-12%くらいまで落としてから本腰入れてトレーニングする
その間も筋トレ続けていいけどその場合はしんどい思いのわりに効果が低いのは避けられないのでそのつもりで
減量、ダイエットは基本的には運動ではなくて摂取カロリーのコントロールで行うものなので運動、筋トレはしなくていい
運動を併用する人もいるけどそれは単にその人の趣味、好みの問題
いっかい絞って本格的に筋トレ初めてからは減量中もトレーニングは継続するのでそこは勘違いしないように
トレーニングに入る前の準備としての減量ならトレーニングしなくてもいいよってこと
減量と筋肥大、どっちも取ろうとするとどっちも中途半端になるんだよ
だったら減量は減量ってそれにだけ集中した方が短期で終わるし効率がいい
トレーニーがリーンバルク選ばず増量と減量を繰り返すのも同じ理由
その方が効率がいいし実行もしやすい

[753 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-MEpg) 2023/03/04(土) 12:25:14.28 ID:vSpgqkyCa]

>>749
この辺読めばわかると思う
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/28834797/
筋肥大効果が同じなのは％RMによらずmomentary muscular failureまでセットを行った場合であり、掛け算の値が同じ時ではない
まあ直感的にも100kgx10repsと40kgx25repsの筋肥大効果が同じわけないよね
もっとはっきり比較してた論文もあったんだけど、タイトルとかメモってなかったので、そのうちまた見つけたら貼るよ

[754 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-MEpg) 2023/03/04(土) 12:33:32.22 ID:vSpgqkyCa]

あと上で男女の違いみたいな話が出てたけど、筋トレによる筋肥大効果自体は男女で変わらないという話があるね
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34873221/
これは興味深い

[755 無記無記名 (ｽｯﾌﾟ Sdc2-VvY4) 2023/03/04(土) 12:36:10.01 ID:Z6L7En6wd]

>>745
筋トレって長く続ける趣味だからまず3年5年やってみて考えれば？

[756 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-7Te4) 2023/03/04(土) 12:38:39.39 ID:bW1Rnsjea]

>>748
僕の言ってる事の本質を理解してもろてw
掛け算しないってのはわかったわ、気をつけるわ
トレボリュームが多ければ筋肥大効果も高いのはそれはそうだけどRPE10までなる程トレボリュームを稼がなきゃいけない訳ではなくない？
RPE10までやったら疲労の回復だって時間かかるし後々のトレボリューム稼げなくなると思うけどそこんとこどうなのよ

[757 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-2aPt) 2023/03/04(土) 12:41:47.39 ID:X+uTpQMta]

>>753
単にそういう話か
それならボリューム把握するのに掛け算するのは違わないと思うんだけど

[758 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-MEpg) 2023/03/04(土) 12:49:15.56 ID:vSpgqkyCa]

>>757
いややってみればわかるけど、例えば10RMで10回やった場合と20RMで20回やった場合、筋肥大効果は同じだけど、このときの掛け算の値は普通は一致しない
端的に言ってしまえば、掛け算の値は筋肥大効果とは関係がない
reps x setsはともかく、重量をかけてはいけない

[759 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-2aPt) 2023/03/04(土) 12:50:12.14 ID:X+uTpQMta]

ちょっと俺も雑な言い方になっちゃったけど
掛け算して比較検討するのはトレーニングのプログラムで
レップ数をある程度合わせて組んでる時は有用、
バラバラでやってたら掛け算した値の比較が無意味になる、
って話でいいんよね？

[760 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-2aPt) 2023/03/04(土) 12:52:06.93 ID:X+uTpQMta]

>>758
上にも書いたけど俺の場合とかたぶん多くのトレーニーは
後者みたいなセット突然入れたりしないだろうっていうか
掛け算したボリューム多ければいいんだ！20レップのセット組むんや！
って誤解する奴は流石にほとんどいないと思うんだけどな
ちょこっと検索しただけでもエフェクティブレップが大事なんやでって出るし

[761 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-MEpg) 2023/03/04(土) 12:52:12.06 ID:vSpgqkyCa]

>>756
食事を増やせば疲れにくく回復も早くなるからな

[762 無記無記名 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-duZp) 2023/03/04(土) 12:54:03.47 ID:KhzIxrK2p]

>>754
へー、男女の筋力差を生んでるのは骨格筋そのものの性質の差ではない、ってことは、なにか他の要因があるんじゃね、って考えられるね。
性転換するとパワー出なくなるとか聞くし、やっぱ女性ホルモンとかあのあたりかね？

[763 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-MEpg) 2023/03/04(土) 12:56:37.88 ID:vSpgqkyCa]

>>760
なるほど
重量をほとんど変えないならいいと思うよ
まあでも筋肥大目的なら基本的に単に限界まで3-5セットやればいいだけなんであまり気にしなくていいと思うけど

[764 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ bb0b-kXCz) 2023/03/04(土) 12:59:13.25 ID:hr+ypo+K0]

毎日毎日、理論の探求に余念がなくて立派ですなー

[765 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 025c-echd) 2023/03/04(土) 13:00:17.01 ID:5lfGIoo/0]

一口に筋肥大と言っても、筋形質肥大と収縮タンパク質肥大の二種類あるって話だが、その辺はどうなんだろ
同じボリュームでも３レップスでメニューを組めば収縮タンパク質メインで肥大してして筋力向上も狙える(ただしセット数も増やす必要があり怪我の危険も向上)、
20~30レップスなら筋形質メインで肥大するからあまり筋力向上は見込めないらしいが

https://www.dnszone.jp/magazine/2022/22499
>筋力を受け持っているのはアクチンやミオシンなどの収縮タンパク質である。これらを増やせば筋力向上する。もちろん収縮タンパク質も増大（筋肥大）する。

>収縮タンパク質にエネルギーを与えるのがミトコンドリアや毛細血管、筋小胞体、グリコーゲンなどであり、それらをまとめて筋形質と呼ぶ。これらが肥大すると筋肉量は増えるが、筋力はあまり変わらない。

>言い換えると、収縮タンパク質を増やせば筋力が向上し、筋肥大も起こる。筋形質を増やせば筋肥大のみが起こるということにな

[766 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-MEpg) 2023/03/04(土) 13:00:40.08 ID:vSpgqkyCa]

>>762
日常生活で分泌されているテストステロンもあるけど、あとは生活習慣とか競技人口とかそういう問題に過ぎないって話なのかもね
男の子は本能的に女の子よりアクティブだからな
個人的にはトレによるテストステロン分泌って話がいろんな文脈で否定されてきてるのが興味深い

[767 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ a71c-yhpA) 2023/03/04(土) 13:06:07.44 ID:48X5KYCX0]

>>758
ボリュームの話、色んな人が種目や部位毎に重量＊レップ数＊セット数で出してるけど、
本当はどういうものをボリュームというの？？

レップとセットをかけたら重量かけてもかけなくても実質的には同じじゃないの？
１００キロで１０、９、８＝１００キロで合計２７レップ、
これで重量でボリューム計算すると１９８０キロ。
１１０キロになって８、７、６＝１１０キロで合計２１レップ、２３１０、
記録が伸びてれば体も伸びてるってことでしょ？
もちろん、前のレスの100kgx10repsと40kgx25repsで同じじゃないこととは別問題として。

>>760
そのへんはShoの動画とかあるあるの動画でも紹介されてた気がするけど、
種目によるけどだいたい８〜１２のレップ数に設定しないと効率的では無いって話がある。
肩とかカーフとか、けっこう高回数ぎみのほうが良いって部位もあるらしいけど。

[768 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 025c-echd) 2023/03/04(土) 13:13:02.76 ID:5lfGIoo/0]

>>767
ボリューム論ってのは高負荷低レップでも低負荷高レップでも筋肥大うるってことを観念的に言ったものであって、単純に負荷×レップ数が同じであれば常に一定の効果をもたらすなんて事は誰も言ってないんじゃないの？
ちょっと考えても人間の言う身体がそんなに単純なものとは到底思えないが
その筋肥大にしても、>>765に書いた通り、一見同じように筋肥大してるようでその中身が違うって話もあるようだし

[769 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-MEpg) 2023/03/04(土) 13:15:35.76 ID:vSpgqkyCa]

>>767
だめというか計算としては成り立ってない
その例だと1RM換算して伸びてるのは間違いないけど
100*8が限界の人が105を限界までやると6回くらいになるが、そのときの筋肥大効果が同じ
掛け算だと全然違うのがわかると思う

[770 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ a71c-yhpA) 2023/03/04(土) 13:23:07.00 ID:48X5KYCX0]

>>768
765のDNSの記事は初めて読んだ気がしますが、ちょい前に流行った低回数ｖｓ高回数議論がありましたよね。
どちらも肥大するしそこまで差は無いみたいな。他の記事で筋繊維の形？とかで向いてる回数があるってのを
読んだ気がしますが、いろいろなデータを読めば読むほど悩んでしまいそうです。

>>769
記録を元に１RM換算で考えればいいってことでしょうか？
それならわかりやすい指標になりそうです。

[771 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-MEpg) 2023/03/04(土) 13:32:17.20 ID:LihpnvF1a]

>>770
それでいいんでない？
個人的には重量か回数を固定したほうがわかりやすいと思うけど

[772 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ a71c-yhpA) 2023/03/04(土) 13:37:07.40 ID:48X5KYCX0]

ttps://www.youtube.com/watch?v=UySCLY_sKYw
これ見て（全部信じるんじゃないにしても）なんとなく腑に落ちた。机上の空論とまでは俺は言わないが、
やはりボリューム論も一つの指標ではあるけれど、色々あるうちの一つで、
やはりスパッとどれが良いかというのは判断しづらいですよね。

>>771
１RM換算で考えるのは自分的にはわかりやすくてよさそうです。

[773 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-2aPt) 2023/03/04(土) 13:50:32.73 ID:jiT0CLGYa]

>>767
ボリューム自体は単に重さ掛けるレップ数だよ
そのうちで筋肥大に有効なのがエフェクティブレップのボリュームって話

[774 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 0244-foDB) 2023/03/04(土) 13:55:03.50 ID:mCRFinUB0]

男女の体格差は男のほうがアクティブだから！

本気で言ってるのならなかなかの逸材だな

[775 無記無記名 (ｽｯﾌﾟ Sda2-xGkI) 2023/03/04(土) 14:14:02.70 ID:THcQ/U8md]

ネットで論文読んだだけで医学博士になった人間だ
そりゃ逸材だよっ

[776 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 36b9-Qpn1) 2023/03/04(土) 14:16:38.08 ID:Lv0nz4Rs0]

トレーニング下位クラスでは統計的に有意なほど差がないってことだろうな
上位だと明らかに性差あるんだから
骨格に対してより大きな筋力を備えようと思ったときに差が出てくる

[777 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 36b9-Qpn1) 2023/03/04(土) 14:17:44.71 ID:Lv0nz4Rs0]

同一カテゴリーで女子が男子を上回ってる運動機能的な競技って世界見回してもないでしょ

[778 無記無記名 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sda2-9ul4) 2023/03/04(土) 14:24:04.70 ID:hAG4x0gId]

乗馬やヨットみたいな体重が重要な競技
バレエやフィギュアスケートみたいな美しさが問われる競技
経済問題がでかすぎて競技レベルが低いが
ガチで勝負したら男じゃ絶対勝てん

[779 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-MEpg) 2023/03/04(土) 14:32:30.07 ID:O3yYNvOoa]

>>777
競技人口がまるで違うからなあ

[780 無記無記名 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-echd) 2023/03/04(土) 14:34:22.82 ID:9m9Hr6xId]

>>778
？
つまり、体格や筋量では男に敵わない事を認めた上で、それでも女性にも優れた点はあるって話をしたいの？
別に何もかも男性の方が優れてるなんて言わないけど、そういうのは板違いじゃない？

[781 無記無記名 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-bcnH) 2023/03/04(土) 14:43:58.48 ID:mgZBwGmzd]

>>779
恥ずかしげもなく、よくそんなことが言えるなぁ。

[782 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-wAqb) 2023/03/04(土) 15:21:33.34 ID:Mc1zfmTna]

競技人口とかアクティブかとかそんな問題じゃなく、
もっと根本的に男女の違いはあるでしょ

[783 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ bb0b-kXCz) 2023/03/04(土) 15:28:12.12 ID:hr+ypo+K0]

塚川のパス早いよなｗ

[784 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 6ea6-t75Z) 2023/03/04(土) 15:30:21.04 ID:YQ63qMw+0]

>>778
フィギュアスケートは男子の方が難易度高い技を高精度で決めるよ
あなたが言ってるであろう美しさに関わる演技構成点は係数掛けなければ男女トップレベルだと差は無いね
ただし、男子と全く同じ構成でやったら女子はスタミナ持たないので演技構成点も下がるね
競技者人口は女子の方がずっと多いけどね

[785 無記無記名 (ｽｯﾌﾟ Sda2-xGkI) 2023/03/04(土) 15:43:13.28 ID:THcQ/U8md]

>>782
それすら解らない人が医学博士面して議論だの論文だの言ってるんだよな

[786 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-MEpg) 2023/03/04(土) 15:56:53.99 ID:Xk1k54DEa]

>>782
まあ俺も、短期的な違いはなかったとしても長期的には違いが出るってだけの話だとは思うよ
とはいえ思ったより根本的な違いは小さいって話でもあるのも確か

[787 無記無記名 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-foDB) 2023/03/04(土) 16:33:53.43 ID:QwlC3tYmd]

本当に意味のない話好きだね筋肉ジェンダーフリー君

[788 無記無記名 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-rOcy) 2023/03/04(土) 16:48:26.27 ID:gBb+DaZXM]

鈴木雅の真似をしろって毎日言ってるけど
鈴木雅って人も毎日掲示板に張り付いて馬鹿なこと言ってんの？

[789 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 0244-foDB) 2023/03/04(土) 16:56:30.09 ID:mCRFinUB0]

今日の筋肉ジェンダーフリー発言からすると
筋トレしたことあるかすら怪しいと俺は思ってる

[790 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 0fb8-nISK) 2023/03/04(土) 19:31:45.12 ID:5jg/JjpF0]

ベンチ最大重量が伸びる速度にレップ数がついていきません。
85kg1rep挙げるのに70kg5repしか挙げられません。
低重量で練習すべきでしょうか。

[791 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 9f6c-VvY4) 2023/03/04(土) 19:35:38.27 ID:3v6kiqh60]

>>790
確かにバランスおかしい
フォーム見ないと誰も判断出来ないでしょ

[792 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ b2c0-0NJg) 2023/03/04(土) 19:44:57.44 ID:7k88jAUI0]

ゴールドジムのEXレザーベルトを購入したのですが、裏側が野素材的に皮のカスみたいなのが結構つくんですがこれってみんなコロコロしたりして取ったりしてます？

[793 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 9f6c-VvY4) 2023/03/04(土) 19:46:47.39 ID:3v6kiqh60]

>>792
同じの使ってるけど半年もすれば落ち着く

[794 無記無記名 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-zbnh) 2023/03/04(土) 19:54:17.81 ID:V/7vBHCfM]

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1631538704077713408/pu/vid/608x1080/PhC7FNjItC0BXBvS.mp4

[795 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ c2a8-AuKa) 2023/03/04(土) 20:11:45.11 ID:nKetnjbh0]

胸はプッシュアップだディップスだ。ベンチプレスはしてない。って人いる?
調子はどんなもの?ベンチしよっかってなる?

[796 無記無記名 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-zU+2) 2023/03/04(土) 20:26:28.17 ID:rUZX0uExd]

EXレザーベルトと普通のブラックレザーベルトってどっちがいいん

[797 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 9f6c-VvY4) 2023/03/04(土) 20:46:12.52 ID:3v6kiqh60]

>>796
EXレザーは腰パッド無しでブラックよりガッチリした感覚だよ

[798 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 87b8-a2By) 2023/03/04(土) 20:52:29.91 ID:5ZqYTnUE0]

腹が減っては戦はできぬって諺ありますが
早朝7時にジム行ったらもう筋トレしてる
人が居ますが朝飯に何をどれだけ食べてます？
参考にしたいので教えてください

[799 無記無記名 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-zU+2) 2023/03/04(土) 20:53:23.30 ID:rUZX0uExd]

>>797
その感覚だとEXのほうがよさそうだね！ありがとう

[800 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 2733-yC45) 2023/03/04(土) 21:25:12.06 ID:zCbaafoW0]

>>798
オートミール、ブロッコリーのコンソメスープ

[801 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 9f6c-VvY4) 2023/03/04(土) 21:38:26.44 ID:3v6kiqh60]

>>798
温玉ご飯1膳

[802 無記無記名 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-1j4m) 2023/03/04(土) 22:34:41.92 ID:+51dEqvkr]

射精でテストステロンが低下するというのが一般論だけどセックスするんだったら筋トレ前と後だとどっちがいいのだろうか?
気分的には筋トレ後にすると折角の効果が台無しになってしまう感がある

[803 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ a693-W5Lg) 2023/03/04(土) 22:50:00.56 ID:QbRM+mGv0]

>>777
ウルトラマラソン創成期には女子が総合で勝つこともあったそうだ

[804 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-2aPt) 2023/03/04(土) 22:51:39.51 ID:Rds6mXyAa]

セックス後の筋トレはさすがに強度下がるんじゃない？

[805 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 820b-YbEL) 2023/03/04(土) 23:36:11.37 ID:Vu/P20S30]

背中鍛える時サムレスじゃなくて握り込んだ方が前腕太くなる？

[806 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ a693-W5Lg) 2023/03/04(土) 23:38:59.52 ID:QbRM+mGv0]

指先だけひっかけるのが無駄に前腕に効くような

[807 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ a693-W5Lg) 2023/03/04(土) 23:49:35.70 ID:QbRM+mGv0]

太くするならこっちか
普通の背中トレで使えるのか知らんが
https://i.shgcdn.com/baf78a29-a736-431b-afc0-d5247f463a4c/-/format/auto/-/preview/3000x3000/-/quality/lighter/

[808 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 829b-dX/x) 2023/03/05(日) 01:40:59.26 ID:Gb4OZgeu0]

ハムストリング鍛えるのにおすすめのメニュー教えてください
四頭筋メインの足の日とは別にやりたいので、四頭筋に負荷がないメニューがいいです

[809 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ b2c0-GMqP) 2023/03/05(日) 01:58:05.02 ID:Kb27bMoN0]

ルーマニアンデッドリフトとマシンカール

[810 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-MEpg) 2023/03/05(日) 04:37:00.93 ID:D42t0k+Ia]

>>802
筋トレのクオリティ考えれば迷う余地はなく筋トレ後に決まってる
そもそもテストステロンが下がるってのは興奮によって上がったのが射精によってもとに戻るって意味だぞ

[811 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ bb92-GHfe) 2023/03/05(日) 05:37:14.76 ID:mmLBj2um0]

>>808
グッドモーニング

[812 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ ae44-/qqg) 2023/03/05(日) 05:53:35.18 ID:8ik4Bgzh0]

つかけんってマッスルゲートで優勝しただけなのになんであんなに人気なんですか？

[813 無記無記名 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-E9QF [上級国民]]) 2023/03/05(日) 06:49:12.11 ID:G4NQ92zed]

>>808
グルートハムレイズ

[814 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ b35c-echd) 2023/03/05(日) 07:19:02.39 ID:Ujx24VJC0]

>>808
ノルディックハムストリングス

[815 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-MEpg) 2023/03/05(日) 07:40:05.85 ID:d/pcFv9Ca]

>>812
そうやって宣伝するからじゃねーの？w
まあ、まだ若いしデカくて強いからな
しかし増量期はPFC気にせず10000kcalか
すげえ努力家だな、これは俺も応援せざるを得ないわ
ボディメイクに本当に必要な努力ってこういうことなんだよなあ

[816 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 0244-foDB) 2023/03/05(日) 07:48:23.65 ID:KR/XcSX00]

>>815
ところで君は鈴木雅並みの食事をして鈴木雅並みのトレーニングをして鈴木雅並みの体をしてるの？
才能を否定して努力しない人を見下す君の態度から見るに
当然自分は取り組んでいて結果鈴木雅になってるんだよね？

[817 無記無記名 (ﾌﾞｰｲﾓ MM0b-mYqJ) 2023/03/05(日) 08:07:35.85 ID:VA4PyciKM]

1万キロカロリーｗｗｗ
平均的な相撲取りの一日の摂取カロリーが7千-8千だそうな
あの力士たち以上に食うのが努力なんだとさ
ちなみに普通の成人男子の摂取カロリーが多めで3千くらい

「1万キロカロリー食ってます」

指摘するまでもなくあきらかに嘘でただのポジショントーク
1万歩ゆずっても「そういう日もまれにはありますよ」くらいだろう
でもこういう盛りまくったことを平気で言える人はなにかと目立つのよ
なにかで人気になるのとかってそういう人ってこと
典型例は芸能人とか
嘘ばっかじゃんあのひとたち、嘘とは呼ばずリップサービスと呼んだりしてるけど
でもそういう嘘が平気で吐ける人じゃないとあれはできない

だからあの手合が何を言ってても驚かない、ああまた言ってるわと思うだけで
youtuberの言う事なんか聞くだけ無駄ってのはそういうことなのよ
びっくりするのはさ、そういうポジショントークを信じるバカがいること
どういう脳の構造をしているのだろう

もっとも力士以上に食えば誰でもオリンピアになれると強弁するのなら
お前が食ってオリンピアに出てみせろって話なんだけどね
なんで自分の身体で証明しないんだ？
たまーにほんとうに毎日1万キロカロリーくらい食ってそうな人いるけど
例外なくただのデブだぞ、巨デブ

[818 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 0243-2aPt) 2023/03/05(日) 08:08:52.09 ID:BWCn6/q80]

プロレスラーの知り合いは本当にそれくらい食ってたけどな

[819 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 8707-zdzo) 2023/03/05(日) 08:10:26.50 ID:HU9YdDEo0]

食費よこせよ

[820 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 2733-yC45) 2023/03/05(日) 08:13:55.62 ID:0/7Uz1ad0]

マイケル・フェルプスとかは有名だな

[821 無記無記名 (ﾌﾞｰｲﾓ MM0b-mYqJ) 2023/03/05(日) 08:13:58.36 ID:VA4PyciKM]

>>805
俺はトレーニング中は常にパワーグリップ着けっぱなしだし、前腕を鍛えようなんて考えたことすらないほど無頓着
パワーグリップ使うとグリップが保持をアシストするので握力はあまり使わなくなる
だけど前腕は勝手に育った
そんなわけでくだらない質問してる間があったら普通にしっかりトレーニングしろ
ちゃんと身体が育つだけやってたら前腕なんか勝手に育ってる

[822 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-MEpg) 2023/03/05(日) 08:28:42.41 ID:evai1GJMa]

>>819
毎食納豆卵かけご飯なら月5万円くらいだからなんとかなるだろ

[823 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-MEpg) 2023/03/05(日) 08:37:48.65 ID:evai1GJMa]

成功者たちと匿名掲示板でNG推奨されてるやつのどっちを信じるかという話なわけだけど、後者を信じるやつがいると思えるのがすごいな

[824 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ ab93-zdzo) 2023/03/05(日) 08:49:58.05 ID:xPglLJVD0]

一日中PCの前でアホな妄想してるおっさんがスポーツ選手と同じ量食ってるからデブなんだよ

[825 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 8294-KhYF) 2023/03/05(日) 08:58:33.28 ID:A/0ii8Vs0]

このスレほんとひどいな

[826 無記無記名 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-IkHz [上級国民]]) 2023/03/05(日) 09:06:14.62 ID:wIsMSl4Ld]

筋トレについて質問があったのですが、
一時的に忘れてしまったので、
私が思い出すまで回答される方は待っていてください

[827 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ bb92-Ndhn) 2023/03/05(日) 09:50:11.14 ID:NncPgzJ00]

プロテインが高過ぎる
納豆や卵の他にタンパク質供給源の安い食材を探さんとな…

[828 無記無記名 (ｽｯﾌﾟ Sdc2-FY4x) 2023/03/05(日) 10:00:28.72 ID:bbhSuNSgd]

俺の安物プロテインも値上がりしてる
月3キロ、7700円
他の支払いや物価も軒並み上がってるからどんどん貧相になっていく

[829 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-7Te4) 2023/03/05(日) 10:15:29.06 ID:4GMM0eRea]

ブーイモくんがビルダーはデブ、フィジークこそ至高みたいに言ってるけど一般的に見たらどっちもただのゴリラなんだよなぁ
まぁどう主張してもいいけどフィジーク体型になってからこのスレでイキった方がいいと思うけどねw

[830 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 9f6c-VvY4) 2023/03/05(日) 10:16:37.17 ID:e13gwCGj0]

パウダープロテインより卵、ささみ、鶏胸が良いと思うよ
筋トレ始めて3年間は1日3回飲んでたけどパウダープロテインスパッと止めてリアルフードに変えてからの方が俺は身体成長したんだよね

[831 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-ZKdA) 2023/03/05(日) 10:19:43.62 ID:Q5y9w5C3a]

ポンタ？

[832 無記無記名 (ｽｯﾌﾟ Sdc2-FY4x) 2023/03/05(日) 10:43:15.00 ID:bbhSuNSgd]

>>830
みんなリアルフードが最善て言うよね
俺もそうできれば良いんだけど、料理や買い物がめんどくさすぎて性に合わない
誰かが買って来てくれて冷蔵庫にあったとしても手を出さないと思う笑

[833 無記無記名 (ﾌﾞｰｲﾓ MMc7-mYqJ) 2023/03/05(日) 10:44:44.59 ID:S9CLEHvPM]

食ってるといえば沖縄のおデブちゃんが相当に太ってたな
1回減量してから筋トレに方向転換、もう4年目に突入？
どうのこうの理屈つけては食いまくって体重はすっかりおデブちゃんのようだが
でも身体はさっぱりだなあ
アホほど食ってりゃいいのならあれも相当な身体になってていいはずだがねえ
ほぼ専業でやってるのに丸3年であれっぽちなら並以下の成長速度
専業でやるってのはとても大きなアドバンテージ
専業で筋トレ博士のご指導通りしこたま食って3年やってあれじゃあね
夢も希望もねえなｗ

[834 無記無記名 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-fWSw) 2023/03/05(日) 10:50:31.59 ID:WIpYVnn6r]

ブーイモおじさんは今こんなに必死になって（？）筋トレしたり、
ふぃじーく大会の表彰台狙うほどの意気込みなのに

始めたのが50歳越えてたのが可哀想すぎると思ってるよ
ならさっさと始めときゃ良かったのにな
若者と戦って表彰台とかは無理だし、これから難易度が上がってくだけで
理想の自分と現実が解離してくだけだべ

趣味は趣味。として純粋に楽しんでる俺らみたいになれないわけじゃん？
これは可哀想なことよ

[835 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ ae44-/qqg) 2023/03/05(日) 10:51:46.89 ID:8ik4Bgzh0]

ワイ氏のジムも値上がりしたンゴねぇ...

[836 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ d3bb-VvY4) 2023/03/05(日) 10:57:45.91 ID:UD0D9Ihb0]

>>832
それで自分が悩んだ身体に向かってるなら良いと思うよ

[837 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 82cc-Qpn1) 2023/03/05(日) 11:02:08.27 ID:mRZHUea30]

年始に風邪ひいてベンチプレスの重量が大幅ダウンして2か月でやっと元に戻ってきたんだけど
なんか風邪ひく前より大胸筋がデカくなってるんだけどなんで？

[838 無記無記名 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-1D2X) 2023/03/05(日) 11:14:57.82 ID:ifgb8VNdM]

スクワットやるならニースリーブって履くべきですか？

[839 無記無記名 (ﾌﾞｰｲﾓ MMa2-mYqJ) 2023/03/05(日) 11:19:47.01 ID:GRSP5WpLM]

>>832
単純に結果だけを比較するのならリアルフードがいいのは間違いない
ジャンクでもいいから固形のものを食べるべき
合成されたり精製されたりした粉ものはどうしても栄養素に限りがあるので
自然に存在する食べ物から得られる豊富な栄養とは比べ物にならない
ただしそれをやる手間暇とお金はかなりきつい、ジャンクフード入れてもきつい
クリーンな食事にした場合はさらに厳しくなる
顎も壊れそうになるしたいてい腐りやすいので持ち出すのも厳しい
コストを圧縮したい、手間を削減したい、持ち出しても腐ったりしない扱いやすいものが欲しい
そういう場合は思い切って粉もの中心にしてしまった方がいい
タンパク質はもうプロテインに丸投げ、脂質はナッツ類、炭水化物は菓子パンや
オートミールなどなんか手頃なのでてきとーに
こうすると手間もコストも一気に圧縮できる
理想論掲げて実行できない絵に描いた餅並べてみてもしょうがない
理想論掲げて理想通りできる人はそれでいいしぜひともそうすべきだけど
できない人は中途半端に理想に引っ張られずに
自分で実行できる形に妥協してでもまずは実行しないと
PFCバランスとカロリーさえ守れていたら仔細こだわらず
みたいな割り切りもときには必要
それでもちゃんと大きくはなる

[840 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 0243-2aPt) 2023/03/05(日) 11:22:42.17 ID:BWCn6/q80]

>>838
俺は膝に不安を感じるので着けてるけど
ジム仲間は二ースリーブはチートアイテムだから着けないって人もいる
俺は基本的に着けた方がいいと思ってる

[841 無記無記名 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-1D2X) 2023/03/05(日) 11:27:38.92 ID:ifgb8VNdM]

>>840
返信ありがとうございます。
SBDがいいと聞いたので、フィットネスショップ行って実物触ってみたんですが、想像以上に分厚くて毎回履くのがめんどくさそーだなと思って、買うかどうか迷ってます

[842 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 0243-2aPt) 2023/03/05(日) 11:31:17.05 ID:BWCn6/q80]

>>841
俺もSBDだけどホールド感と反発が物凄いので必須アイテムと化してるから
着けないでスクワットやりたくないので面倒と思わなくなった

[843 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 0244-foDB) 2023/03/05(日) 11:44:31.13 ID:KR/XcSX00]

フォームやり方の問題で膝が痛い、怖いのならやり方を治すべきだし重量を下げるべき
そもそも膝が痛いのならスクワットをやるべきではない

というのを大前提とした上で着用を否定はしない

[844 無記無記名 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-1D2X) 2023/03/05(日) 12:00:03.56 ID:ifgb8VNdM]

フォームはYou Tubeで学んだだけの我流なので、一度、パーソナル受けてみたいなぁと思ってます。相澤隼人選手のパーソナルとか良心的ですよね。

[845 無記無記名 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-AgKG) 2023/03/05(日) 12:06:45.07 ID:kwMqq7uWr]

>>839
いいえ、初心者ならともかくそんな割り切りは必要ありません
現状維持の自己肯定が目的になっていませんか？

必要な栄養素が取れてない状況によるボトルネックは大きいです
しっかり計算してサプリメントでとるか、リアルフードの比率を上げるほうが結果的に手間がかかりません
DITも高まるので減量期間も短くてすみます

[846 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 9f2a-AWY8) 2023/03/05(日) 12:07:56.56 ID:prv/VNTP0]

バスケ選手198cm128kgでこんな跳べるとか凄すぎ
もうちょっとウエイトさせて相撲出て欲しいな
https://i.imgur.com/SXtMOvR.jpg

[847 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ b35c-echd) 2023/03/05(日) 12:16:21.70 ID:Ujx24VJC0]

いや相撲は別に……

[848 無記無記名 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-zU+2) 2023/03/05(日) 12:20:37.68 ID:kjGGNlMid]

ベルト考えてますけどゴールドジムのブラックレザーとEXレザーどっちがいいですか？

[849 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-eevX) 2023/03/05(日) 12:21:24.33 ID:mJnC/jOaa]

僧帽筋鍛えるメニューとして、ベントオーバーシュラッグかファーマーズキャリーで悩んでるんですが、筋肥大としてはどちらが優れているのでしょうか

[850 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-MEpg) 2023/03/05(日) 12:24:05.34 ID:/vGUaCL8a]

>>849
その二択をする意味がわからんが、敢えてするなら前者

[851 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ e27d-XpsY) 2023/03/05(日) 12:57:27.92 ID:0YrssIBs0]

>>849
デッドリフト

[852 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ a693-W5Lg) 2023/03/05(日) 13:05:57.21 ID:pepeDlbS0]

>>849
トラップバーパワーシュラッグ

[853 無記無記名 (ﾌﾞｰｲﾓ MMc7-mYqJ) 2023/03/05(日) 13:23:59.23 ID:PccHcBx0M]

>>838
そういう質問の仕方だと答えようがなくなるが
どのレベルの人が何を目指してスクワットやってるのかがわからないから
初心者から中級ならいらない
基本的にはあれ、チートギアなので
スリーブの反発力で挙上を補助するのでかなり強力なチート
ギアありのベンチプレスと同じこと
スリーブを使うべき場面はスリーブがないとできないような状態になったときだけ
膝壊したとか不安が出始めたとか
で、その状態なら俺は治すのが先決と思うのでスリーブ使えじゃなくてスクワット中止しろという
上級者がなにか明白な目的を持ってスリーブ利用するのはご随意に、他人な尋ねるようなことですらない
俺としてはスクワットはしなくていいと思っているので
なんの前提もなくスリーブいるか？と聞かれたらいらんって話になる

どういう理由でか知らんけどスクワット命でこれに全て捧げたいこれなしのトレーニングなんて考えられない、という奇特な人なら事故予防用に先回りでスリーブ使うのもありかもしれない

[854 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 82b3-3B61) 2023/03/05(日) 13:28:02.11 ID:WXcp+fW20]

某筋肉YouTuberが酷評している可変ダンベルを愛用してるけど、
50kgでバーベルにもなってこの値段はむしろ髪！！！
http://xfit.uijin.com/amz01.html

[855 無記無記名 (ｽｯﾌﾟ Sda2-Wimf) 2023/03/05(日) 13:49:24.36 ID:Uy7PKEa0d]

もうすぐマスクが任意になりますが、おじさん方が顔をしわくちゃにして、腹の底から出るうめき声のような鬨の声と共に飛沫が飛ぶと思うと気持ち悪くてトレーニングへの熱い想いとは裏腹にジムに行くのが恐ろしくて仕方ありません。　
　
皆様はジムでのマスクはいかが為れるのでしょうか？

[856 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-eevX) 2023/03/05(日) 13:59:02.62 ID:t7kStJGSa]

>>855
そんなジムやめて綺麗なお姉さんがいっぱいいるところに移る

[857 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ abec-ospc) 2023/03/05(日) 14:01:32.39 ID:iyTQZPCA0]

ブーイモはベンチ100すら上がらないって本当ですか？

[858 無記無記名 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-1D2X) 2023/03/05(日) 14:27:08.35 ID:ifgb8VNdM]

>>853
雑な質問なのに丁寧にお答え頂きありがとうございます
まずはシッカリとしたフォームである程度の重さを扱えるように頑張ります

[859 無記無記名 (ﾌﾞｰｲﾓ MMee-mYqJ) 2023/03/05(日) 14:55:30.29 ID:f1KVEgRbM]

1万キロカロリー、31日食い続けたら単純計算で体重は42キロ増えるぜ
鬼のようなバルクうｐだなｗｗｗｗｗｗ
しかもその大半は脂肪だ
力士もびっくり
たぶん本人もビックリして二度とやらんと誓うだろう

[860 無記無記名 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-fWSw) 2023/03/05(日) 14:57:58.71 ID:WIpYVnn6r]

>>857
50代半ばという話だし、ヘルニア持ちだから
高重量やったらヤバいだろw
まあ問題はベンチ100kgは決して高重量ではないということだけど

[861 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ abec-ospc) 2023/03/05(日) 15:14:43.14 ID:iyTQZPCA0]

>>860
そんなんマジで話長いだけの老害じゃないですか！クソゴミですね！

[862 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ b2c0-GMqP) 2023/03/05(日) 15:15:24.91 ID:Kb27bMoN0]

>>848
EXレザーかな、コレから続けるならもう一つ上のプロレザーベルト、もうちょっと出せるならAmazon限定販売の besterというベルトがオススメ

[863 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-MEpg) 2023/03/05(日) 15:26:27.57 ID:dksl+l8Na]

成功者のやり方をステとか才能とか嘘とか後悔してるはずとか言ってるうちは無理だろうな
まずは現実を見つめ科学を受け入れるところから始めるべき

[864 無記無記名 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-fWSw) 2023/03/05(日) 15:37:48.52 ID:WIpYVnn6r]

>>861
察するにここが精神保つためのオアシスなんだろうし
ブーイモの周りにモラハラの矛先が向くよりは良いんじゃないの？
周りに人が居ればの話だけど

[865 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 0243-2aPt) 2023/03/05(日) 15:41:45.10 ID:BWCn6/q80]

ブーイモは数ヶ月おきにジム変えまくってるらしい
出禁になってるんだと思う

[866 無記無記名 (ﾌﾞｰｲﾓ MMee-mYqJ) 2023/03/05(日) 15:46:12.38 ID:IVXeHOEuM]

どうやら筋トレ博士はアホすぎて簡単な計算すらできず>>859に突っ込むこともできないらしい
優しい俺が自発的にちゃんと計算し直してやろう

モデルケースとして身長168cm/25才くらいの男と想定する
活動量はふつう

基礎代謝 1700kcal
活動エネルギー 1000kcal
メンテナンスカロリー 2700kcal

1日摂取カロリー 10000kcal
メンテカロリーを引くと残り7300kcal
6300kcal x 31日 = 31.43kg
このモデルケースだと1ヶ月で32kg太るな

1ヶ月で32kg太る量を食べるのが合理的な行動だと思えるバカはやってみればいい
筋トレ博士はこれだけの量を誰もが食うべきだとご主張なさってる
力士ですらこんなに食わねえけど
筋トレ博士の頭の中には漬物石でも詰まってるのか？

あーくそ、アホな計算してたら腹が減ってきた
減量中にアホなことやらせるなや

ちなみに本当にちゃんと計算するならここからトレーニングで消費するカロリーと筋合成で使用されるカロリーも減らさなきゃならん
けど合計しても1000キロカロリーすら行かないと思うのでどうでもいいな

[867 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 2733-yC45) 2023/03/05(日) 16:03:10.92 ID:0/7Uz1ad0]

なんで168cmなんだ？？
日本人男性平均は170.8cmだぞ？？
ブーイモの身長なんかな？

[868 無記無記名 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-zU+2) 2023/03/05(日) 16:09:35.06 ID:kjGGNlMid]

>>862
パッド無しの方がいいって認識ですかね?？

[869 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-MEpg) 2023/03/05(日) 16:15:01.07 ID:dksl+l8Na]

雑魚はこういう頭の悪い計算をするから雑魚なんだな

[870 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 9fce-Zv0L) 2023/03/05(日) 16:20:37.45 ID:PLmn+Ikl0]

ジムトレ初心者
3ヶ月続けて身体の変化を感じられないので改善点教えて下さい。
特に胸筋が欲しいです！

30代前半、75�`、体脂肪率30→20% 週3
ベンチプレス　20~45�`
チェストプレス　32�`
ペックフライ　41�`
ダンベルプレス　5�`
ディップス　補助21�`
ベンチ以外は10回*3セットで行っています。
有酸素20分

筋肉痛があまり来ない。
食事は鶏むね、豆腐をよく食べるようにしている。
トレーニング後にプロテインも飲んでいます。

他に背中(ラット、シーテッド、チンニング)
脚、尻(アウターサイ、レッグプレス)も鍛えています。

[871 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ b2c0-GMqP) 2023/03/05(日) 16:21:04.09 ID:Kb27bMoN0]

>>868
個人的にはパッドがない厚みのある方が良いかな、パッドで誤魔化さなくて良いからね。

[872 無記無記名 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-kXCz) 2023/03/05(日) 16:29:02.22 ID:iiIbpp5Xr]

>>870
まあフォームでしょう
バーベルを下まで下げないと胸がストレッチしないので筋肉痛来ないですね
あとは挙げるときの起動も肩の方に逃げちゃうと大胸筋に入らないので、脇を締めて若干下目というかへその上に向かって挙げる感じがいいと思いますね

[873 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 1f7c-rMKC [上級国民]]) 2023/03/05(日) 16:29:44.98 ID:uWDgRcHS0]

これが出来るようになりたいんですが出来るでしょうか？
https://youtube.com/shorts/xiFuenb15O0?feature=share

[874 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-MEpg) 2023/03/05(日) 16:30:30.65 ID:dksl+l8Na]

>>870
察するにダイエットメインでやってるんでしょ？
そりゃなかなか筋肉つかなくて当然
脂肪減少速度と筋肉増加速度はトレードオフなので(同時にできないわけではないが、それはトレードオフの結果でしかない)
本当に筋肉がほしいならアドバイスとして、総カロリーを上げる、有酸素運動は控える、体脂肪率は計らない、筋肉痛を指標にしない、などがある

[875 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-xxnl) 2023/03/05(日) 16:36:32.02 ID:1g09vMPaa]

>>870
有酸素運動は要らない
ジムにいる時間は全て筋トレに割いてok

[876 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ a60e-duZp) 2023/03/05(日) 16:40:24.23 ID:Idmzb+gh0]

>>870
マシンによって差が顕著とはいえ、他の種目のレベルに対してペックフライの設定が重すぎる。
ベンチやチェストプレスより後にやるなら半分でもいいくらい。
おそらく胸筋以外を使いまくってぶん回してる。
胸を大きくするには有効な種目だから、こいつを雑に扱うのはもったいない。
丁寧にやろう。

[877 無記無記名 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-pyZr) 2023/03/05(日) 17:05:08.20 ID:jnvtdo+ar]

マシンで扱えないレベルの重量を一回ビクンってやって去っていく人って何がしたいの？

[878 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-MEpg) 2023/03/05(日) 17:18:41.71 ID:3CHKmgPpa]

>>877
1RM計ってるんじゃねえの

[879 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ b35c-U7KT) 2023/03/05(日) 17:18:51.66 ID:Ujx24VJC0]

>>877
イケると思って設定したものの全く動かなかったのが恥ずかしくて一刻も早くその場から立ち去りたいんだろ

[880 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ a7cd-ospc) 2023/03/05(日) 17:22:14.02 ID:gFV6IHvt0]

>>873
あなたの頑張り次第です

[881 無記無記名 (ﾌﾞｰｲﾓ MMc3-mYqJ) 2023/03/05(日) 17:36:59.48 ID:cU2MXlS/M]

>>870
体重が減っていってる状態で筋肉つくわけねえだろ、それはありえない
今は多少なりと扱える重量が増えているかもしれないけどそれは初心者ボーナスがあるから
あと神経系の発達もあるので
体重が減っている状態ってのはトレーニングしっかりやっていても筋肉量の維持すら難しい状態
筋肉になるための材料を食ってないからその状態では絶対に筋肉は増えない
フォームの問題ではないしペックフライの重量設定の問題でもない
こういうことを言う人たちは何も分かってない人たちなのでアドバイスは無視するように
で、筋肉増やしたいのなら体重が増えるくらい食べろ
具体的には2kg/月くらいで増える感じ、カロリーでいうと1日につき500kcal追加するくらい
ただし体脂肪率20%ではまだまだ太りすぎ
先に10%近くまで体重を落としてからトレーニングを開始するのがもっとも効率がいい
10%にこだわる必要はないので12-13%でもいい、とりあえず落とせるところまで落とせ
体重落とす過程で筋肉も減るけど今はもとから筋肉なんかないから減る心配は無用
無いものは減らない
なので筋トレしなくていいから体重を先に落とせ
筋トレしつつ体重を落としてもいいけどそれやるとしんどいばっかで筋量増えない
それでも筋トレ並行してやるというなら文句言わずに黙ってやれ

[882 無記無記名 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-AgKG) 2023/03/05(日) 18:26:35.45 ID:kwMqq7uWr]

>>874-875
流石に20分ぐらいの有酸素は準備運動レベルなので必要です


体重増やして、加齢もする中筋トレしかしていないと体はそこそこいいのにvo2maxが30とかの人がザラにいるので、代謝もバカ低くなるし、体力が落ちて筋肥大に悪影響が出てくるレベルです

1時間も2時間もすると逆効果ですが、筋トレだけではvo2max維持できないので必要になります

[883 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 9fce-Zv0L) 2023/03/05(日) 18:46:43.04 ID:PLmn+Ikl0]

みなさまアドバイス下さりありがとうございます！
>>870です。
体脂肪10パーセントは減りましたが体重は1キロ増と言った感じです。

フォームや回数を変えてみます。
有酸素は、気持ちが晴れるので20分がやりすぎであれば5分だけでも続けていきたいです。

鏡で見ると胸筋変わってきてるかも…と思うのですがスマホで撮ると全く平らなままで。
腕や肩が変わりましたね、と言って頂けてます。

[884 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 9fce-Zv0L) 2023/03/05(日) 18:50:31.79 ID:PLmn+Ikl0]

>>881
アドバイス下さりありがとうございます！
食事量も増やしていきます。

[885 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ a6e3-xxnl) 2023/03/05(日) 18:52:50.86 ID:3x6L2T2H0]

>>882
いや、別に有酸素運動自体を否定はしてないよ
せっかくジムにいるならジムでしかできないトレに極力時間を割いた方がいい

[886 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 0244-M4Wx) 2023/03/05(日) 19:23:29.34 ID:XwtihvNZ0]

自宅でも筋トレしたいと思い、ホームジムを検討しておりますが何を基準に選べば良いのかさっぱりわからなくて困惑しております。ボディメーカーのホームジムDXかコストコで売っているものが良いのかアドバイス頂けないでしょうか。
用途としてはダイエットや健康維持でマッチョではないです。（なれるならなりたいですが…）

[887 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-MEpg) 2023/03/05(日) 19:29:30.94 ID:j5OVGTV7a]

>>885
同意
やりたきゃやればいいけど、時間の無駄でしかない

[888 無記無記名 (ﾌﾞｰｲﾓ MMa2-mYqJ) 2023/03/05(日) 19:29:52.37 ID:XALdiXCaM]

いや有酸素は否定しても構わないと思うぞｗ
すくなくとも筋トレするうえで有酸素が必須ってことはない
しなくてもまるきり困らない
したい人はすればいいしそれとめる気もないけど、必須だと言われたら1ミリも同意できないわ
俺は中年だけど有酸素まったくやらんしそれで身体は育ってる、何も困ってない
減量も摂取カロリーの制御だけで問題なくできる
トレーニング始めた当初2年くらいは有酸素やってたけど、今ではあれは全くの無駄だったと確信してる
ただただ時間がもったいなかった
準備運動なんてupセットで十分
upセットおざなりでやる人居るけどupセットはとても大切
なんならメインセットと同じくらい大切

[889 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 87b8-a2By) 2023/03/05(日) 19:30:58.07 ID:0OWAefQK0]

>>886
食事管理でダイエットと健康維持は成立するので、設備は自重トレ継いて尚マッチョになりたいと思うなら何回かジム行って、どれが自分に合ったマシンなのかを分かった上で選べばいいよ

[890 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-MEpg) 2023/03/05(日) 19:35:31.39 ID:toRILeZia]

>>886
ジムではどういうトレしてたの？
個人的にはベンチと可変ダンベルでいいんじゃないかと思うけど

[891 無記無記名 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-AgKG) 2023/03/05(日) 19:36:21.65 ID:kwMqq7uWr]

>>885
>>887-888

vo2maxが低くなるのを懸念しています

[892 無記無記名 (ﾌﾞｰｲﾓ MMa2-mYqJ) 2023/03/05(日) 19:38:34.03 ID:DIFW2pV7M]

>>886
健康目的と言われた時点で筋トレじゃなくて有酸素をすべきと思うので、なにか選べと言われたらエアロバイクかな？
トレッドミルはかなり高額なやつ買わないと使い物にならないし騒音もおおきいし膝に負担があるし
足腰が衰えない目的程度のごく軽い筋トレというのなら健康目的にも合致すると思う
それなら可変式ベンチとプレート式のダンベルくらいで十分間にあう
ダンベルは片側25kgもあれば大丈夫
場所とお金に余裕があるのならチンニングスタンドもあるといい
その程度のことなら自重でもいけると思うけど

[893 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ a6e3-xxnl) 2023/03/05(日) 19:42:21.09 ID:3x6L2T2H0]

いや、有酸素運動するしないは好きにしたらいいけど、わざわざジムでやらなくても・・
いつでもどこでも出来るじゃん

[894 無記無記名 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMee-RZD5) 2023/03/05(日) 19:44:21.35 ID:qqg8bXa7M]

>>886
自分も家トレです
マットとバーベルさえあればマッスルスナッチとスラスターが出来ます
器具は不要ですが足を上げて腕のみの腕立て伏せ
それと外で縄跳びとマッスルアップ（出来ないならぶら下がり）
健康目的ならコレで十分かと思います

[895 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ abe3-E9QF [上級国民]]) 2023/03/05(日) 19:57:51.93 ID:oQticm4d0]

>>886
マシン使いたいならパワーテックのレバレッジシステム買えばいい
新品は高いが中古価格は最近は落ちてきている
スクワットマシンならパワーテックのレバレッジスクワット
最近サイヤマンが購入して人気があがったが、元々ジュラシック木澤や合戸さんのジムにも置いているガチマシン
レッグエクステンションやカールはタフスタッフのレッグエクステンションアンドカール
これは下手な業務用マシンより効く
しかし新品は値上げされたうえ入荷未定

[896 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ b2c0-GMqP) 2023/03/05(日) 20:08:13.24 ID:Kb27bMoN0]

>>886
ボディーメーカーは選択肢から外した方が幸せです
ふつうホームジムってインクラインベンチと可変ダンベルからでいいんじゃないかな

[897 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 2733-yC45) 2023/03/05(日) 20:20:05.98 ID:0/7Uz1ad0]

>>886
おれはホムトレ民だけどインクラインベンチ、ハーフラックだけでいい
シャフト、ダンベルは前提
鉄アレイはいらない

[898 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-MEpg) 2023/03/05(日) 20:22:59.25 ID:Ayy7DmDoa]

>>891
ところで朝話題になった10000kcalも摂ってきたフィジークの選手についてはどう考えてる？

[899 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 8294-KhYF) 2023/03/05(日) 20:30:56.39 ID:A/0ii8Vs0]

どうしてこのスレのネームドは排除されないのか

[900 無記無記名 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-AgKG) 2023/03/05(日) 20:38:43.99 ID:kwMqq7uWr]

>>898
どうっていうのがよくわかりませんが、
学生時代水泳コースの選手は一日水泳だけで基礎代謝に加えて6000kcal程度消費していたので状況によります
ボディビル界隈では食べる量とか、トレーニング量とかを面白く話すのは義務なので良くも悪くもイメージそのまま受け取るのは子供じゃないんだからやめといたほうがいいと思います

[901 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 96c9-GzMQ) 2023/03/05(日) 20:47:09.90 ID:yll8KdOa0]

日曜日で今週忙しいけどいま子どもたち寝かしつけられたからジム行ったほうがいいですよね？

[902 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ abec-ospc) 2023/03/05(日) 20:50:20.39 ID:iyTQZPCA0]

>>901
行かなくていいと思います

[903 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ bb0b-ViPc [上級国民]]) 2023/03/05(日) 20:51:35.16 ID:ULiMKevI0]

【パーキンソン病】プロレスラーの末路が悲惨すぎる件。半分自殺みたいな職業じゃん [352992134]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1678016844/

[904 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 2733-yC45) 2023/03/05(日) 21:07:20.44 ID:0/7Uz1ad0]

>>900
おっしゃるとおりですね
本気で競技に打ち込んでる人たちと、趣味を同じ土俵で考えているのが間違いないかと

[905 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ b3b7-pyZr) 2023/03/05(日) 21:18:16.40 ID:KIJd4Uue0]

たまにシャドウピッチングやってるバカどうにかならんかな

[906 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 669a-QqxQ) 2023/03/05(日) 21:31:43.51 ID:jDgm++Qe0]

>>905
頼むからそっとしといてくれよ
バッティングフォームもチェックしとるわ

[907 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-MEpg) 2023/03/05(日) 21:47:38.89 ID:yGOvgRQBa]

>>900
お前もそうなんだな
必死に努力してきて成功を収めた人を嘘つき扱いとか、すげー胸糞悪いな

[908 無記無記名 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-AgKG) 2023/03/05(日) 21:56:33.99 ID:kwMqq7uWr]

>>907
嘘とか本当とかの話はしていません

物語とデータは違います
物語の体で語られるお話を勝手に分析するに足るデータ郡と勘違いして受け取る側の問題です

[909 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-MEpg) 2023/03/05(日) 22:09:08.34 ID:jwPxA+nma]

>>908
それを嘘つきと言ってるのと何が違うの？
確かにお前の理論だと10000kcalも摂るフィジーク選手なんて有り得ないわけだが、それはお前の理論が間違ってるだけなんだよ

[910 無記無記名 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-rOcy) 2023/03/05(日) 22:14:02.92 ID:OTXSLEffM]

>>909
一番嘘つきはお前な
質問に嘘ばかり答えるゴキブリ

[911 無記無記名 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-AgKG) 2023/03/05(日) 22:22:33.96 ID:kwMqq7uWr]

>>909
全く違います
「10000kgとるようにしてます」
→実際とれてたのは何日？きちんと計算した？
増量期の期間は？期間中のトータルカロリーは？その期間の運動は？
何もわかってないことだらけの中、受け取る側の過剰反応で盛り上がるのはいいですが、語るに足るデータがないというただそれだけの話です
まあ、盛り上がれるだけ良いことだなと思いますが

あと、私はありえないなどと言ってませんので勘違いしておられるところ申し訳ありませんがその点は一般の水泳選手並みの全身運動を足せばいいだけの話です

[912 無記無記名 (ﾌﾞｰｲﾓ MMee-mYqJ) 2023/03/05(日) 22:25:09.53 ID:PQREFkO1M]

毎日一万キロカロリー（笑）
嘘つき呼ばわりは酷い、といわれてもねえ
計算上ですら明らかにおかしいので嘘としか言いようがないだけで
嘘ではないと言うのなら一万キロカロリー食ってますと主張している人が増量期間中毎日一万キロカロリー食ってる証拠を出すしかない
かなり大変だとは思うけどね
食ったあとで吐く人もいるから吐いてないことも証明してね
でも証明しないことには話が始まらない
この世は言ったもん勝ちじゃねえぞ？
証明しない or できないのなら嘘と言われても文句は言えない
ごたくはいいからさっさと証明しなさいな

[913 無記無記名 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-rOcy) 2023/03/05(日) 22:25:19.61 ID:OTXSLEffM]

初心者が頑張って体脂肪率30から20になってさあこれからって時に有酸素やめろだもカロリー増やせだまじでゴミだな
邪魔すぎるから氏んでくれねえか？

[914 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-MEpg) 2023/03/05(日) 22:33:44.37 ID:eLKzThz8a]

>>911
あほくさ
水泳やってるなんてそれこそお前の勝手な妄想じゃん
あれこれ不自然な想定をするよりお前の考えが間違ってたの一言で終わる話なんだが、まあ絶対に認めないだろうしもういいや
とりあえず人の努力を侮辱するのはやめろ

[915 無記無記名 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-AgKG) 2023/03/05(日) 22:38:04.50 ID:kwMqq7uWr]

>>914
水泳並みの全身運動→一般の筋トレではないなにかがないとカロリー超過します

何をおっしゃりたいのかわかりませんので考えをまとめて出直されてはどうでしょう？

[916 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-MEpg) 2023/03/05(日) 22:46:00.16 ID:GxRTQCYda]

>>915
だからその大幅にカロリー超過してるフィジーク選手が存在してる事実をどう解釈するかと聞いてるんだが
お前の理論ではそれを解釈しきれずに嘘つきだの水泳だのって話になってるわけだが、それは筋肥大やボディメイクに対するお前の考え方が間違ってるだけなんだよって話だ
ここまで言われなきゃわからんのか

[917 無記無記名 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-AgKG) 2023/03/05(日) 22:55:28.13 ID:kwMqq7uWr]

>>916
10000kcalを何日超過してるかもしりませんし、存在しているかどうかもしりませんし興味無いですといっているだけです

会ったわけでもないのにあなたは何を仰っているんですか？

[918 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-7Te4) 2023/03/05(日) 23:01:53.81 ID:SaXc4FS2a]

このスレの活用方法わかったわ
回答と真逆の事すればいいんだよ

[919 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-MEpg) 2023/03/05(日) 23:05:00.56 ID:UKuq5wYra]

>>917
なるほど、成功者の努力なんて興味ないんだな
わかった、興味ないことを聞いて済まなかった、回答ありがとう

[920 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ b24d-nUmu) 2023/03/05(日) 23:05:47.32 ID:gZbKhJqR0]

こんばんは
減量期や増量期をまとまってとるのは何故でしょう？

強度は保ったままのトレーニングはしつつ、昨日はアンダー、今日はオーバー。とその日毎にカロリー摂取が前後するのではいけないのでしょうか？

[921 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-MEpg) 2023/03/05(日) 23:12:53.44 ID:UKuq5wYra]

>>920
別にしてもいいし、リーンゲインズやリコンプと称してそれと類似のことをしている人はそれなりにいる
ただ、増量期の本質はトレボリュームの増加に集中することにあるので、中途半端じゃ効率が悪い
体型をあまり変えたくない人やすでにほぼ完成してる人向けだね

[922 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 2733-yC45) 2023/03/05(日) 23:17:04.18 ID:0/7Uz1ad0]

>>920
減量期の目標が体脂肪5%だったり、カット出すためするだからね
減量すると筋肉量は少なからず減るから、カット出すつもりがなければ
体脂肪20%位でアンダー、オーバーカロリーで維持しとくといいと思うよ

[923 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 820b-YbEL) 2023/03/05(日) 23:55:41.31 ID:dV1Evh/k0]

ベンチ120キロ10回挙がる人は懸垂も同じ重量出来ないと前後のバランス悪いですか？
（体重80キロで40キロ加重10回等）
それとも懸垂は総重量100とか110キロ位が普通ですか？

[924 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ ab93-zdzo) 2023/03/06(月) 00:07:42.56 ID:9b1U8aRO0]

懸垂はちゃんとやるとそんなに上がらないと思うよ

[925 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-MEpg) 2023/03/06(月) 00:16:51.37 ID:AaO+STaLa]

>>923
出力なんて部位ごとに違って当然だし、それらのバランスも人それぞれだろう
ベンチとプルアップが同じ必要なんて全くないし、仮に同じならむしろ少数派という意味でバランス悪いということになると思う

[926 無記無記名 (ｽﾌｯ Sda2-SQOD) 2023/03/06(月) 00:32:48.56 ID:rBHwsD3zd]

プロテインって本当に記載されているようなたんぱく質実際にあると思いますか？
大体一杯が食事でいうと胸肉ワンブロックorツナ缶2缶分近くありますが体感が後者食べてる時の方が圧倒的に良い気がするんですが？
なんか数字上同じたんぱく質を取ってもプロテイン飲んでる時は身体にみなぎる感ていうんですかね？これが出ないんですよ。

[927 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ e64c-nOAq) 2023/03/06(月) 00:34:40.19 ID:3942xs7T0]

噛むって大事な事だからな
理論上はプロテインの方が吸収率いいんだけど
進化の過程で人間は噛んで消化する仕組みになってるから

[928 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ a71c-yhpA) 2023/03/06(月) 00:34:48.77 ID:hjZO3zJ40]

>>866
マジレスしちゃうけど1万キロカロリー毎日食べたとして、思春期でも1ヶ月に３０キロも太れないでしょ？
俺はあまり詳しいことはわからないけど、消化吸収能力を超えてる気がするし、
下痢するまでは行かなくても栄養吸収されないで出てっちゃうカロリーがかなり多い気がする。

[929 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 0244-foDB) 2023/03/06(月) 00:41:45.57 ID:xawRjFfM0]

皆飲んでるのに飲んでる人にすら否定されるプロテインドリンクという謎の存在
筋トレ界隈の最大の謎だ
プロテインに頼りすぎるのは良くないという
意味不明な主張をする人が多すぎる

[930 無記無記名 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-AgKG) 2023/03/06(月) 01:00:52.52 ID:eJ0+Ev71r]

>>928
ギャル曽根みたいに幽門がガバガバな人もいるし、人が一人何万カロリー食べようが、それなりに優位なサンプル数がないとなんの意味もないです

[931 無記無記名 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-AgKG) 2023/03/06(月) 01:03:34.67 ID:eJ0+Ev71r]

>>926
全体としてマクロ栄養だけではなくミクロ栄養すべてが重要です

それがどうしても無理な場合、とりあえず簡単だしプロテインだけでもとっときましょうというだけの話であってあくまでプロテイン（タンパク質）は状態をマシにするために取るものであって筋肥大するために山程取ってやろうみたいなものではありません

過ぎたるは及ばざるが如し

[932 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ a6e3-xxnl) 2023/03/06(月) 03:26:58.09 ID:Pi4X2dPE0]

自分も何となく分かるわ
前は脂質気にして1日4杯、5杯とプロテイン飲んでた
半熟卵と肉魚メインに切り替えた今の方が不思議と重量の伸びもいい

[933 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-MEpg) 2023/03/06(月) 05:01:16.44 ID:96aQiffKa]

>>926
少なくとも俺が飲んでたものは本当に入ってたよ
興味本位で個人的に分析したことがある
同じタンパク質量ならリアルフードのほうがカロリーや他の栄養素が多いんだから力がみなぎるに決まってる
だからプロテインなんてあくまでサプリなんだよ

[934 無記無記名 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-1D2X) 2023/03/06(月) 06:34:04.86 ID:z5a5pEyPM]

夕方から夜に時間の取れない日は早朝にジムに行くこと（起床後１時間くらいにトレーニング開始）もあるんですが、プレワークアウトって何をとればいいんですかね？
ＥＡＡやＢＣＡＡは買っていません。

[935 無記無記名 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp4f-lQ6B) 2023/03/06(月) 06:44:41.34 ID:s9LcXY6+p]

でかくしたいならとにかく米食えとどっかの筋トレスレで言われたからちゃんと食べてる

[936 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 8707-zdzo) 2023/03/06(月) 06:46:03.28 ID:K31EPtbN0]

monster

[937 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 9f6c-VvY4) 2023/03/06(月) 07:05:54.65 ID:OgnInfhh0]

>>934
レジェンドの答え
https://youtu.be/r1cchk3Dj7E

[938 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-MEpg) 2023/03/06(月) 07:27:25.87 ID:DpmPnW3Wa]

monsterいいね

[939 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 669a-9ul4) 2023/03/06(月) 07:55:39.05 ID:dbDFDBYV0]

まあ10000kcal本当に取ったなんて誰も分からないし、誇張はあるんじゃない？
人に話す時って誇張したり逆張りした方が良い意味でも悪い意味でも注目されるし

[940 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ bb0b-kXCz) 2023/03/06(月) 08:10:37.24 ID:XoqVvR4o0]

毎日10000kcal摂った努力をどう思うかとかいう禅問答みたいな話でよくそんなに熱くなれるな

[941 無記無記名 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-TQPZ) 2023/03/06(月) 08:19:13.86 ID:UOPV0Z7Bd]

一時間ごとにカップ麺とケーキ食うと考えればできそう

[942 無記無記名 (ﾌﾞｰｲﾓ MM9e-mYqJ) 2023/03/06(月) 08:21:25.66 ID:htRo+CGGM]

>>916
ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-MEpg [106.146.71.227]) ID:GxRTQCYda
> >>915
> だからその大幅にカロリー超過してるフィジーク選手が存在してる事実をどう解釈するか

ご覧の通りこいう嘘を平然と吐くのよ、筋トレ博士は
だから筋トレ博士嘘つきだと蔑まされる
一万キロカロリー食ってると口先で言ってる(らしい)人なら存在するようだが
一万キロカロリー食ってると証明された人は居ない
証明されていない以上はそんな人は存在していない
にもかかわらず「存在する事実」という言葉を使うことであたかも実在しそれが証明されているかのように言う
これは単なる嘘でしかない
ここの筋トレ博士の嘘吐きっぷりには清々しさすら覚えるわ
沢山のワッチョイ投入したところで嘘が事実にはならないぞ

[943 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-MEpg) 2023/03/06(月) 08:34:54.03 ID:19uh2FZpa]

>>940
いやたくさん食うのは非効率とか言ってるﾌﾞｰｲﾓやｵｯﾍﾟｹみたいな無知に現実を叩き込んでただけなんだけどな
でも自分の現実逃避のために頑張ってる人を名指しで嘘つき扱いは流石に倫理的にだめだろ

[944 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 1fa6-xuux) 2023/03/06(月) 08:36:48.64 ID:WeiOaQJL0]

>>926
胸肉1ブロックて250から350g、たんばく質にして60から90g前後
プロテインの3から5杯分だぞ
たった1杯のプロテインからとれるたんばく質なんて少ないもんだろ

[945 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ bb0b-kXCz) 2023/03/06(月) 08:38:58.59 ID:XoqVvR4o0]

>>943
「無知な他人」に現実を叩き込む作業が一番非効率

[946 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ ab93-zdzo) 2023/03/06(月) 08:46:21.37 ID:9b1U8aRO0]

良くも悪くもプロテインを特別な薬かなんかだと考えてる人が多すぎる
ただのたんぱく質食品なんだからたんぱく質の摂取量を増やすために飲めばいい

[947 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-MEpg) 2023/03/06(月) 08:52:14.15 ID:19uh2FZpa]

>>945
ダ板が荒らされたとかでこっちにダイエッターが流入してから明らかにおかしなことを言う人が増えたからねえ
なんとかウ板の論理を理解してもらえないかと思ってたんだが、まあ確かに時間の無駄かもな

[948 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 170b-Qpn1) 2023/03/06(月) 09:04:58.85 ID:qMOF5OlI0]

"年齢"という抜け落ちた観点…
若い人はどんどん食ってガンガントレやればいいのです

中年以降はどんどん食ってガンガントレしてもドンドン脂肪がたまる
で、ついた脂肪が分解されにくい

50代越えとか言ってる人いるし （知らんけどｗ
だからどこまで行っても噛み合わない
平行線のままだと思います

[949 無記無記名 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-foDB) 2023/03/06(月) 09:06:04.72 ID:60MANsMWd]

確かに明らかにおかしい人は増えたな
男女の体格差は生活習慣なんて大嘘付くやつが居てびっくりしたわ

[950 無記無記名 (ﾌﾞｰｲﾓ MM9e-mYqJ) 2023/03/06(月) 09:13:55.41 ID:htRo+CGGM]

もう一度言っておく
いくら沢山のワッチョイ投入して自演繰り返したところで事実は覆らない
一万キロカロリー食ってる人が実在すると強弁するのであれば、一万キロカロリー毎日食ってる証拠を持ってこい
食ってますと口にした本人が証明すればいいのだから簡単なことだ
証明できないのであれば嘘だな

[951 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-7Te4) 2023/03/06(月) 09:17:10.06 ID:P6KgzpGxa]

>>950
その理論だとお前もベテラントレーニーという証明が出来ない訳なんだが
証明しろと口高に言ったなら当然証明してくれるんだろうけど

[952 無記無記名 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-fWSw) 2023/03/06(月) 09:19:03.97 ID:41v923PKr]

ブーイモちゃん、自分には激甘だから期待するだけ無駄だよ
だから家族にも見限られてしまってるわけだし

[953 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-7Te4) 2023/03/06(月) 09:19:08.81 ID:P6KgzpGxa]

ビルダーはデブ、フィジークこそ至高と声高に言って普段から意識の高いご高説をしているのだからさぞかし仕上がった身体なのだろう
これでただのヒョロガリだったらくそウケるけど

[954 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-MEpg) 2023/03/06(月) 09:25:10.86 ID:19uh2FZpa]

>>948
太る≒筋肥大という図式が変わらない以上、あまり関係ないよ
中年が太りやすいのは上等なもの食う割に生活強度やトレ強度が低いからであって、筋肥大機能自体が衰えているわけではない

[955 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 820b-YbEL) 2023/03/06(月) 09:30:56.82 ID:3xeGzO+q0]

30代、40代くらいじゃ筋肥大能力は落ちてなくても回復力は20代より落ちてるから結果筋肉つきにくいのでは

[956 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ ee93-QhZV) 2023/03/06(月) 09:32:52.78 ID:/2kzYcoS0]

歳取ると確実に関節は衰えるけどな
毎日どこかしら痛い

[957 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 1742-9ul4) 2023/03/06(月) 09:34:16.47 ID:K2pjSnnG0]

20代の頃は寝て起きたら体力120くらいまで回復したからな
今は80くらいしか回復しない

[958 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 8294-KhYF) 2023/03/06(月) 09:37:14.01 ID:7Uj633Co0]

>>957
今は何歳なの？

[959 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 170b-Qpn1) 2023/03/06(月) 09:43:18.92 ID:qMOF5OlI0]

ホルモン分泌低下、ATP産生減少、慢性炎症発現、褐色脂肪細胞減少、筋サテライト細胞減少、末梢血管減少

年齢を重ねると筋肥大の素地がどんどん狭まります…
どんどん食べたら、いくらトレしても筋肥大以上に脂肪へと変換されちゃうのです

[960 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-xxnl) 2023/03/06(月) 09:46:06.44 ID:xrO0TV8ba]

歳取ると睡眠の質も下がる
これがかなり影響する

[961 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-MEpg) 2023/03/06(月) 09:58:25.02 ID:19uh2FZpa]

>>955
だからといって食わなければますます回復力下がるじゃん

[962 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 0fb8-RO2M) 2023/03/06(月) 10:25:17.57 ID:alxVQ6U50]

朝立ちしていた時は良い睡眠とれたと感じる

[963 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-MEpg) 2023/03/06(月) 10:44:28.56 ID:19uh2FZpa]

>>959
そこが根本の勘違いなんだよ
筋トレによる筋肥大のために栄養が要るのではなくて、例えば4000kcalを摂るから4000kcalに見合ったトレボリュームになっていき、4000kcalに見合った身体になっていくっていう順序なのよ
このスピードを加速するのが増量期

[964 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-7Te4) 2023/03/06(月) 10:53:24.94 ID:hm82Z+A0a]

まーたトンデモ理論出てきたな
ソース提示はよはよ

[965 無記無記名 (ﾌﾞｰｲﾓ MMa2-RNQ/) 2023/03/06(月) 10:59:17.16 ID:uHDQyMmcM]

朝立ちするかがバロメーターになってるな
トレーニングと回復釣り合わずガンガンパフォーマンス落ちた時は朝立ちしなかった
トレーニング量落としたら朝立ちしてパフォーマンスも上がってきた
自分の中で最もわかりやすいバロメーターになってる

[966 無記無記名 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-fWSw) 2023/03/06(月) 11:03:28.36 ID:41v923PKr]

テストステロンだな

[967 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ e642-kXCz) 2023/03/06(月) 11:05:43.94 ID:qdZJRvmN0]

まあ鶏卵みたいな話だけど、確かにまず最初に飯食わなきゃトレーニングできないからな

[968 無記無記名 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM57-AWzn) 2023/03/06(月) 11:22:41.39 ID:S/AcbslRM]

筋肥大向けとトレーニング向けの食事内容も違うからな
カロリーだけで一まとめにしても噛み合うわけがなく

[969 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 669a-9ul4) 2023/03/06(月) 11:43:39.41 ID:dbDFDBYV0]

次スレ立てないの？

[970 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 820b-YbEL) 2023/03/06(月) 11:44:14.21 ID:3xeGzO+q0]

歳取っても身体デカいナチュラルビルダーはいるけど、若い頃に付けて維持って感じだもんな
歳取ってからつけた筋肉では無い

[971 無記無記名 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-rOcy) 2023/03/06(月) 11:45:58.57 ID:iVJ1nNmDM]

スレわけるか？
身体引き締めたくて筋トレしてる人のほうが世の中よっぽど多いわけでこれ以上荒らされたらたまらん

[972 無記無記名 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-rOcy) 2023/03/06(月) 11:49:17.51 ID:iVJ1nNmDM]

50代のメタボおばさんにカロリー増やしてトレーニング増やせってアドバイスしてた時は本気で頭おかしい奴と思った

[973 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-MEpg) 2023/03/06(月) 11:50:27.47 ID:19uh2FZpa]

次スレ
【まずやれ】筋トレ何でも質問スレッド593reps
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1678070995/

[974 無記無記名 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-duZp) 2023/03/06(月) 11:57:22.73 ID:NJaLzDcFp]

やる当人にとって続けられる方法が大前提だよな。
最高効率の方法があったとして、継続できないものなんか最初から論外。

[975 無記無記名 (ｽｰｯﾌﾟ Sda2-AWY8) 2023/03/06(月) 12:08:28.33 ID:DnOFY6PYd]

過去レスちゃんと呼んでないけど毎日1万キロカロリーってそんなあり得ない話か？
俺大学でバスケしてた時毎日7000食ってたし、もっと強度の高いスポーツならあり得るんじゃ？
特集されてた高校球児も1日10合食ってるって話やし

[976 無記無記名 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4f-ospc) 2023/03/06(月) 12:40:08.78 ID:g6mzqmZvp]

スレわければ？
ブーイモ出禁のスレがあったほうがいい🤭
ベンチ100も上がらんクソゴミが偉そうに回答するのは不快

[977 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-MEpg) 2023/03/06(月) 12:44:24.26 ID:he3sahDaa]

まあダイエット目的専用のスレを立てたければ自由にすればいいと思う
ウ板でやりたがる理由は理解できないが

[978 無記無記名 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-E9QF [上級国民]]) 2023/03/06(月) 12:47:09.63 ID:62rC3dg3d]

ダイエット目的ならダイエット板行けばいい

[979 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ ee93-QhZV) 2023/03/06(月) 12:49:21.10 ID:/2kzYcoS0]

筋肉付けたいけどフィジーク未満の細マッチョくらいで良いんだっていう人は結構いると思うけどな
それすらもダイエットの範疇だというならダ板に行くしかないか

[980 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-MEpg) 2023/03/06(月) 13:27:42.43 ID:he3sahDaa]

>>979
東大じゃなくてマーチ志望だからゆっくりやるってのは全然良いと思うよ
ただ東大合格者たちがやってきた効率の良い勉強法自体は理解しておくべきだし、じゃなきゃマーチも覚束ないよね

[981 無記無記名 (ﾌﾞｰｲﾓ MM9e-mYqJ) 2023/03/06(月) 13:48:39.66 ID:B+9fkxzAM]

>>980
どこを目指すは関係ないけど？勉強法は勉強法なので
ただIQ200な人に適した勉強法と100の人に適した勉強法は全然違う
スケジュールの組み方、取り組む優先度、何もかも違ってくる
それを無視して誰にでも200の勉強法を押し付けているのはただの知ったかなアホだし
有害でしかない
だから筋トレ博士はただの嘘吐き
しかもすこぶる有害な嘘吐き

[982 無記無記名 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-AgKG) 2023/03/06(月) 14:33:35.31 ID:BdRVTGuYr]

当たり前のことを当たり前にサボらず妥協せずにやれば、論拠の乏しい単体論文や、思い込みの強い漫画的な理論に頼らずとも2年もあればコンテスト入賞ぐらいはほとんどの人は余裕でなれます。

・うまい筋トレ効かせ方の習得した上での毎日の集中した筋トレ
・必要カロリー、必要栄養素の多すぎず少なすぎず適量接種
・最低体力の確保（vo2max）

ほとんどの人は上記を曲解してうまい筋トレの習得を後回しにし、プロテインだけに血道をあげ、筋トレ以外の運動はウォーキングすらしません。

要はめちゃくちゃ食べたり、メチャクチャなフォームで初心者用の何セット何回やればOKと思い込んだり、体重だけ異常に増やしたり減らしたりする遠回りのファンタジーを避け、当たり前のことを当たり前にやればいいだけです。

[983 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 8294-KhYF) 2023/03/06(月) 14:34:36.29 ID:7Uj633Co0]

このスレ先生になりたがる人が多すぎるんよ

[984 無記無記名 (ﾌﾞｰｲﾓ MMa2-mYqJ) 2023/03/06(月) 14:44:02.58 ID:rxetpaskM]

vo2maxはどうでもいいし2年で誰でもコンテスト入賞も盛り過ぎ
それができるひとはいるだろうが誰でもというのはとんでもない嘘
お前ら筋トレ博士は盛らんと何も喋れないのか？
ゴミクズ共が
盛らないと喋れないなら口を閉じてろ

[985 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-7Te4) 2023/03/06(月) 14:45:54.47 ID:++jRGFA4a]

もう解答者には自分のバルクを晒す義務課そうぜ
身体見ればちゃんとやってきたかどうかは明白だろうし言ってる事の証明にもなるだろ

[986 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-7Te4) 2023/03/06(月) 14:47:59.82 ID:++jRGFA4a]

ボディメイク系なら身体とﾜｯﾁｮｲ書いた紙
パワリフ系なら実際に高重量あげてる動画+ﾜｯﾁｮｲ書いた紙
で本人確認出来んだろ
拒否る奴はやましい身体機能だからできないで片付けろ

[987 無記無記名 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-AgKG) 2023/03/06(月) 14:50:27.68 ID:BdRVTGuYr]

>>984
精度の問題です
なれないなら当たり前のことができてないか、閾値外の虚弱体質なだけです

[988 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 1742-9ul4) 2023/03/06(月) 14:51:20.83 ID:K2pjSnnG0]

別に証明する必要すらなく除脂肪体重教えてくれるだけでいいんだけどね
知識ないやつは偽ることすら出来ないからすぐ分かる

[989 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-7Te4) 2023/03/06(月) 14:52:28.69 ID:++jRGFA4a]

>>988
やましい事があるんだね？
除脂肪体重がとか言っても初心者にはわからんだろ、1発でわかる物を出すのが普通だろw

[990 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-7Te4) 2023/03/06(月) 14:53:05.44 ID:++jRGFA4a]

という訳でブーイモと>>987の自慢のバルクは見てみたいね

[991 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 8294-KhYF) 2023/03/06(月) 14:58:56.25 ID:7Uj633Co0]

いいと思うけどリテラシ的に画像アップロードできるだろうか

[992 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 8707-zdzo) 2023/03/06(月) 14:59:00.18 ID:K31EPtbN0]

正確な除脂肪体重の測り方教えてくださいYO

[993 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 82b9-9ul4) 2023/03/06(月) 15:09:55.96 ID:5GyladdL0]

正確である必要はないだろ

[994 無記無記名 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-AgKG) 2023/03/06(月) 15:11:41.16 ID:BdRVTGuYr]

>>990
かまいませんよ

書き込む人はみんな出すルールとして、あなたから出し始め、みなそのルールに従うのならぜひやりたいです

でないとその写真に対してもくだらない煽りやさらしが常態化するのは見えているので

ちなみに私は四年前に一度だけ大会に出て入賞しましたが今は10％オーバーなのでそれほど絞りきれておりません

[995 無記無記名 (ﾌﾞｰｲﾓ MMc7-mYqJ) 2023/03/06(月) 15:14:51.85 ID:QEY2eC/PM]

ふざけるな、俺は身体なんか出さないぞ（笑）
出したら普通に個人が特定できるがな、アホでもなけりゃそのくらいわかるだろうに
どこまでアホなんだか
筋トレ博士たちは身体出しても平気だろうから出せばいいんじゃね？
表舞台に出したことのない身体なら出したところで個人は特定できない
とても見られたもんじゃないと思うけど、どうぞご自慢のお体を晒してください
ホモも大喜びだろう
ほら、出せよ
ただしどんな体の持ち主だろうが間違ってるものは間違ってるので晒したところで意味なんかないけどね
一万キロカロリー食うなんてトンデモナイ戯言が正当化できると思うな

[996 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 82b9-9ul4) 2023/03/06(月) 15:15:12.39 ID:5GyladdL0]

入賞した人は除脂肪体重何キロなん今

[997 無記無記名 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-fWSw) 2023/03/06(月) 15:16:27.91 ID:41v923PKr]

>>995
前、特定されても問題ない！とか言ってなかった？

[998 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ aee3-D1rh) 2023/03/06(月) 15:19:02.74 ID:tzyPtuQk0]

十数年前でこれだからね

492 名前： 無記無記名 投稿日： 2009/06/06(土) 13:06:25 ID:h6Pm7d8s
すごい人でも、臭そう、ダサい、デブ等何かと難癖つけて貶すだけ。
今のウ板は子供（厨・DQN）の遊び場で大人（上級者・ベテラン）は疎まれる存在になってる。

[999 無記無記名 (ﾌﾞｰｲﾓ MMee-mYqJ) 2023/03/06(月) 15:32:05.43 ID:p4uIHdTHM]

そもそもでいうとこういうのはまず自分が晒したうえで相手にも出せと要求するもんだからねえ
言い出しっぺの自分が出しもせず唐突に相手に要求するなんてただのキチガイでしかない
筋トレ博士は頭がおかしすぎだよ

[1000 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 9359-W5Lg) 2023/03/06(月) 15:49:39.88 ID:Ee4K4mB60]

やっとエニタイムもマスク解禁になったな