【囚人】プリズナートレーニング【CC】５

**無記無記名** · 2018/07/15(日) 18:46:26.33

ポール・ウェイド著プリズナートレーニング実践スレです(原書 Convict Conditioning)

著者の提唱する自重トレBIG6マスターを目指しトレーニングに役立つ情報交換などしていきましょう

著作に則ってBIG6をメインメニューにしているトレーニー中心になりますが、ウェイト併用ハイブリッド型、課題追求型、ネット等で興味を持った初心者も歓迎します

※次スレは980踏んだ人がたてる

前スレhttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1526852631/

**無記無記名** · 2018/10/02(火) 10:53:11.14

サスケでれるような身体になるんじゃない？ウエイトマシンマンにはサスケ無理でしょ

**無記無記名** · 2018/10/02(火) 12:31:37.32

CCは怪我を少なく自分の体をいかに自由にコントロールできるかを鍛えるものでしょ
最大筋力、筋肥大はウエイトしたほうが効率よく上がる
俺は今は週6CC週3ウエイトしてる
初期だからCCの負荷が軽運動程度っていうのもあるけど
ところで倒立系とかスクワットの1をした後に頭痛がするのは普通？

**無記無記名** · 2018/10/02(火) 12:37:38.93

>>811
労働力とか重いもの持つ能力が違いすぎる時点で論外
腰入れて持つ技術や感覚もなし
腰やって終わり
てか過去スレで腰やってた奴いたよな
スクワットとブリッジやってるのにとか言ってて笑ったけどｗ
そして重いもの持たないで済む労働においても特にアドバンテージは無いという

**無記無記名** · 2018/10/02(火) 12:39:36.97

>>812
片足スクワットとカルフレイズじゃ反り立つ壁で終わりだよｗ

**無記無記名** · 2018/10/02(火) 12:59:02.14

>>813
若いうち少しやるだけならともかく生涯トレーニングと考えるとあかんと思う
倒立に近い体勢でやるのは十二分に全身暖めてからにしてる
頭の重だるい不快感が全然違う

**無記無記名** · 2018/10/02(火) 13:09:12.09

ウェイトトレーニング面白くないんだよな。

**無記無記名** · 2018/10/02(火) 13:35:47.78

>>815
そり立つ壁はコツで筋肉も身体能力もいらないらしいよ

**無記無記名** · 2018/10/02(火) 13:38:39.95

慢性的に腰が痛いんだけど腰の筋肉を鍛えるステップはある？

**無記無記名** · 2018/10/02(火) 14:09:23.31

遊んでいる人は、いま努力している敵と出会った日が命日になる

**無記無記名** · 2018/10/02(火) 14:31:05.06

>>809
>>700の動画の男はサミュエルソンより強いのか？
結局、机上の空論でしかない。

**無記無記名** · 2018/10/02(火) 15:08:28.16

>>819
ブリッジ

**無記無記名** · 2018/10/02(火) 15:18:16.42

>>819 ブリッジなんかよりデッドリフトすれば治るぞ。マジな話。
ひ弱な日本人は平面な背中でカーブがないから余計腰が弱くなる。デッドすれば脊柱がカーブするし身体の芯も強くなる。
リフターやビルダー、競技してるわけじゃないなら自重＋２０キロで１０～２０回できるようになれば十分と思う。
プリズナートレ本の欠点は脊柱起立筋のトレが弱すぎる所。他にも沢山あるけどｗ
サミュエルソンだって握力専門に鍛えてるトレーニーに対してトレＤＶＤで「デッドリフトしながら握力鍛えろ！！」と言ってるし
自重ではデイップスはマイクメンツアーもＵＰボディスクワットといい、若木竹丸も勧めてたしベンチより体幹動員するし優れたトレだけど（加重もありきで）
身体もデカくなるし。ポールウェイドは本でディップス薦めてないんだよなｗ
デップス、デッドリフトは肉体労働にも凄い役に立つよ。重量物持ってやるフロントスクワットもやれるならやった方が良い。

**無記無記名** · 2018/10/02(火) 15:24:26.63

自重トレーニー肉体画像つき
ttps://yuta.ituyoga.com/entry/2017/07/15/014519

元格闘技経験者筋肉ピエロさん　自重もやりこみながらウエイトもガンガンやってる
ttps://workoutwariior.com/category/%E7%AD%8B%E3%83%88%E3%83%AC

身体みてどっちが説得力あり　強靭な肉体で体力もかるかは一目瞭然だろ
ポール信者は上の自重トレの人の方が凄いとか言うんだろうなｗ

**無記無記名** · 2018/10/02(火) 15:30:06.40

腰痛めてるのにデッドリフトなんかやったら
確実にヘルニアコース

**無記無記名** · 2018/10/02(火) 15:58:58.15

俺はキレイにカーブのに腰痛持ってるから関係ないんじゃね

**無記無記名** · 2018/10/02(火) 16:06:24.05

腰痛ってのはヘルニアのような症状を除けば
主に筋肉の硬直が原因だから
筋力とはあまり関係無かったりする

筋トレで腰痛が治るなら年中筋トレしてるビルダーが
なぜスクワットやデッドで腰を痛めたり
するのか説明できないだろう

腰痛を治すには筋肉の硬直を弛緩させればいいので
ブリッジやぶら下がり懸垂などで筋肉を
ほぐしてやるだけでいいわけ

**無記無記名** · 2018/10/02(火) 16:14:53.82

＞筋トレで腰痛が治るなら年中筋トレしてるビルダーが
なぜスクワットやデッドで腰を痛めたり
するのか説明できないだろう

競技してるビルダーやリフターは勝つためにリスク承知の上でやってるからに決まってるでしょｗ
リフターは重量競うものだからミドテさんだってヘルニアになりながらやってたでしょ。
アームレスラーだって骨折、靭帯、肘、上腕骨、手首付近の怪我なんてしながらやってる

健康目的ならデッドリフトもスクワットも自重以下あるいは自重プラス２０キロ程度なら問題ない

**無記無記名** · 2018/10/02(火) 16:30:39.31

アームレスラーだって元チャンピオンの指導者が居る道場行けば量トレ・根性論だかなｗ
関谷塾の関谷さんなんか「怪我は普通だよ怪我しながら強くなるんだよ」
モンスター道場の伊東先生は　元ミスター神奈川＆パワリフ全日本王者＆アーム日本チャンプの三冠王で還暦超えてるが
若い選手以上に一番練習量が多い人で有名。「この位やらないと強くならないよ」と言うし
真冬でも半袖にパワーベルト装着で歩いてるしな。
ttps://www.animalnetwork.jp/TD13.htm

確かに囚人トレは弱者のトレかもな

**無記無記名** · 2018/10/02(火) 16:39:43.21

伊東先生は６０超えててバリバリウエイトでも全身鍛えてるが
全く頑丈な身体でパワーの塊だよ。アームも若い選手より強いしな。
ポールより遥かに説得力あるよ。身体もな。

鈴木みのると６１歳モンスター伊東先生
ttps://twitter.com/suzuki_d_minoru/status/968835415770775552

ttps://www.pikbee.com/media/BgEI9ANFVnm
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**無記無記名** · 2018/10/02(火) 17:34:16.92

>>774
俺達はこの作者のモルモットで実験台なんだよ　

**無記無記名** · 2018/10/02(火) 17:45:03.50

>>828
お前この本読んでないのがバレバレだな
なぜ怪我のリスクを負わないトレを
囚人がやってるのか
ちゃんと理由も書いてあるぞ

**無記無記名** · 2018/10/02(火) 18:24:28.08

>>832
黙ってりゃ飯は出てくる環境だからアスリートみたいに怪我するほどシビアに鍛え上げる必要がないってのが大きいだろな

**無記無記名** · 2018/10/02(火) 18:30:38.94

>>823
そもそも自重で背筋鍛えるのがかなり難しいけどな

**無記無記名** · 2018/10/02(火) 18:32:04.06

スクワットがレベル1からあがらない
50,50,24くらいまでいけてたんだけど
ランニング始めたら30回くらいしかできなくなった

**無記無記名** · 2018/10/02(火) 18:45:42.10

>>835
ゆっくりやってくしかないです。
きちんと休養して、次回は一つ回数増やすつもりで

**無記無記名** · 2018/10/02(火) 18:46:34.77

>>832 １、も２も購入して読んでますけど？ｗ
イントロダクションで　メンターのジョーが持ち上げていたウエイトは土嚢やビア樽でそれらを持ち上げると闘争心や握力、腱が強化され
るとか書いてるクセに加重するのやミリタリープレス等を否定していて矛盾してるよな。

君こそウエイトまともにしたことあるかい？　バーベルスクの否定をポールは脊柱に掛る負荷と書いてるが
高重量扱うのはウエィトリフターパワーリフターやビルダー、プロスポーツ選手だけ。
小学生でも自重の半分以上の重さをランドセルに入れて通学してる（坂道も走るし）
脊柱の負荷がそんなに問題ならランドセル廃止されてるだろｗ
どんだけ貧弱なんだｗ
今時格闘技の選手やフルコンタクトスポーツでデッドリフトにバーベルスクやらない奴なんかいない。
サッカー選手でもウエイトすべきって言われるんだぞ。海外の選手は体重１００キロオーバーのゴツイの居るだろ。

あと怪我のリスクを気にしてるのはポールだけ。ちゃんと読んでるか？君こそｗ
レスラーの囚人が１３０キロ超えの体重あるにもかかわらず囚人を載せてブリッジしていたと書いてるよな。
私ポールは加重には慎重だとさｗ
本にはダグヘッブバーンと書いてるが実際はダクラスヘッブバーンな。
ポールはベンチプレス否定してるがポールが化け物というヘップバーンはベンチプレッサーだからな彼はｗ

**無記無記名** · 2018/10/02(火) 18:51:27.86

>小学生でも自重の半分以上の重さをランドセルに入れて通学してる（坂道も走るし）
>脊柱の負荷がそんなに問題ならランドセル廃止されてるだろｗ

ここらへんの問題テレビでこないだニュースで見たわ　置き勉が禁止されてるから
教材が多くて荷物の負荷が問題になってるんだって　んでやっぱ健康上リスクがあるらしい

**無記無記名** · 2018/10/02(火) 18:55:04.85

>>836
アドバイスありがとうございます！

**無記無記名** · 2018/10/02(火) 18:57:16.56

ピストルスクワットって膝に悪いとか効果ないとか言われてるけど実際どうですか？
昔からいろんな国でやられてるトレーニングだろうからそんな問題ないと思うんですけどね

**無記無記名** · 2018/10/02(火) 19:02:04.71

>>838
昭和ではこんな話なかったな。俺らだって問題なくやってきたけど、最近の子供は体力どんどん低下してる
そうだしついにランドセルの負荷でも問題になるレベルまで来たのかｗ
うさぎ飛びだって２０００年代前半頃からヒザに悪いからダメとか言われてたし（もっと前か？）
今は運動会で人間ピラミッドなんかさせないんじゃないか？

>>832
あと俺らは囚人じゃないんだぞｗ
ジムに行けない日にそれを理由にトレをサボらず自重で追い込むとかなら全然ありだし
ウエイトに限らず負荷になるなら土嚢でもいいさ。ベルトに重さになる物通してカール運動だって
なんだって身近にあるものを負荷にして鍛えられる。
ＢＩＧ６のみにこだわる事なんか全くないよね？
ムリして高重量に挑まない限り怪我はまずしないからｗ

**無記無記名** · 2018/10/02(火) 19:04:23.82

>>841
昔よりも教材が増えて重くなってるの知らない？
君は体鍛える前に頭を鍛えよう

**無記無記名** · 2018/10/02(火) 19:09:06.18

>>842
ワラッタｗ　俺らの頃や昔の方が重いからｗ
色々、一週間分入れてる奴もいたしランドセル以外にも荷物持ってたよ。
地方だと通学の道も長かったし

**無記無記名** · 2018/10/02(火) 19:11:44.67

>>843
重くない

1週間分入れるのや地方は昔関係ないし頭鍛えなさい

**無記無記名** · 2018/10/02(火) 19:18:32.79

ttps://www.asahi.com/articles/ASL3H3RX1L3HUUPI003.html
こんな記事か？
７キロ～９キロ
単純に昔に比べての体力低下だよｗ
握力からなにから昭和の子供の方が強い。

**無記無記名** · 2018/10/02(火) 19:20:37.16

>>845
オッサンまともに話ができないならいなくていいぞ

**無記無記名** · 2018/10/02(火) 19:26:41.51

おっさんて年でもないけどなｗ
まあ、上級者トレーニーの厳しいジムオーナーや先輩の元で鍛えられてきたから
生ぬるいトレに洗脳されると身体なんて大して発達しないよって思ってレスしてみただけですわｗ

俺も６０超えても>>830の伊東先生みたいにパワフルなおっさんトレーニーになりたいとは思ってるけどな。

**無記無記名** · 2018/10/02(火) 19:29:30.83

筋トレなんて目指す方向は人それぞれで
パワーリフターが全てじゃないから

パワーリフターには
プランシェもマッスルアップもろくにできないだろう
自重やってるやつとは目指す方向が違うんだから当たり前だ

**無記無記名** · 2018/10/02(火) 19:41:24.12

三土手さんは体重１４０キロで１０キロ加重でワイドチンニング１０回３セット余裕。
バク宙もできるよ。

ボディビルダー　カリマッスルはこの肉体（体重１１０キロ）でマッスルアップもハンドスタンドプッシュアップも余裕できる
ttps://www.youtube.com/watch?v=PNP1RTyYjfw

チンニング３５回連続。　ちなみに体重７５キロのポール・ウェイドの正体？のアルカバドロのチンニングＭＡＸは２５回ですｗ
ttps://www.youtube.com/watch?v=ORTuVI66_08

プッシュアップＭＡＸ１０９回　ちなみにアルカバドロ体重７５キロのプッシュアップＭＡＸは６８回ですｗ
ttps://www.youtube.com/watch?v=UzkPP-qKjoI

**無記無記名** · 2018/10/02(火) 19:46:36.56

あはは

**無記無記名** · 2018/10/02(火) 19:49:29.04

Al Kavadlo Max Pull-ups
ttps://www.youtube.com/watch?v=BH9Q5ZKJKEE
プッシュアップＭＡＸ
ttps://www.youtube.com/watch?v=w6ywLYfH9Z4
ハンドスタンドプッシュアップ
ttps://www.youtube.com/watch?v=m7CM8qJv03w

カリマッスルのハンドスタンドプッシュアップ連続３１回
ttps://www.youtube.com/watch?v=sfENbvZaBLY

**無記無記名** · 2018/10/02(火) 20:11:07.76

>>849
で、君はマッスルアップやプランシェも出来るの？

**無記無記名** · 2018/10/02(火) 20:16:02.74

それは論点逸しだろう

**無記無記名** · 2018/10/02(火) 20:30:05.95

自重の方が身体能力は上がりやすいと思うけどなあ
てか日本人には筋肉でかくすんのは向いてないだろ

**無記無記名** · 2018/10/02(火) 20:37:17.79

>>854
国籍は関係ないだろ

**無記無記名** · 2018/10/02(火) 22:42:00.30

10レップ2セットのような種目で
ひと続きでの10回×2が出来るようにならないとダメでしょうか？
これくらいの回数のは高ステップで強度が高いので
一度では2～3回、あるいは一回しかできないということもあります
ただし、休み休みやれば合計では20回に到達出来たりします

**無記無記名** · 2018/10/02(火) 23:04:23.56

>>832 >>848 >>852 >>854

↑彼らはまともにウエイトした事ないんでしょう。
懸垂できない非力な奴がデッドリフトやって鍛えて体力ついたら体重もＵｐしたのに懸垂軽々
できるようになったり普通にするのにね。

＞自重の方が身体能力は上がりやすいと思うけどなあ
てか日本人には筋肉でかくすんのは向いてないだろ

その考えだから未だにﾌｨｼﾞｶﾙで日本人が外人に劣ったりトレ方法や発想が遅れてるんだわｗ
ちゃんと鍛えれば日本人でもデカくなります。ウエイトした方が身体能力も上がります。
カリマッスル、日本では三土手、柔道、ラグビー、投擲の重量級・・パワーつければ体重１００キロオーバーでも
懸垂軽々、腕立も軽々できますよ。彼らは自重も追い込みでやり込んでたりするしね。
ビルダーだって自重トレ得意だぞ。彼らは限界まで追い込むからね。最後は自重でトコトンとか普通だよ。
カリマッスルさんみたく筋量、筋力つけて１１０キロあっても筋力が以上に強ければ↑の動画みたく自重専門の選手より
体重３０キロ以上あってもそれ以上のパフォーマンスができると証明されてるよね。
ポール・ウエィドとカリマッスル　どちらがリアルで説得力あるか比べるまでもないだろｗ

武田祐介選手　１６３センチ１００キロ
ttps://ameblo.jp/take-0521/
＞日本人がフィジカルが弱いのは適切な最大筋力の向上、
最大パワーの向上方法を知らないから、そして本気で実践してないだけです。
ttps://www.sbdapparel.jp/contents/201608/881
＞日本人がヘビー級で海外選手と戦っていくのに重要なのはどんな事だと感じていますか？

武田：「太ることを恐れない心」です（笑）筋肉は重いので、同時進行より先ずは筋量をつけ、それから筋肉を使いこなしていくことが必要です。

私も67.5kg→97kgまで短期間で増やしましたが最初の一年は階段を昇るのも精一杯でした（笑）
でもそこから時間が経つにつれ身体を使いこなせてきます。

**無記無記名** · 2018/10/02(火) 23:10:43.45

>>856
少し趣旨とそれるが
休憩時間によるけどレップ数が変わらないってのが少しおかしい気がする
追い込んだら絶対に減るはず

**無記無記名** · 2018/10/03(水) 00:19:15.03

ポール・ウエィド「私は１ダース以上のハンドスタンドプッシュアップができる。
これはオリンピック選手でもおいそれと出来ない離れ業だ」と書いてるが本人は体重も何キロか言ってない
ムショに入った時、１８５センチ６８キロのクソガリだったとは書いてるがね。

そんなに凄いならカリマッスルさんみたくツベに動画挙げまくれば良いだろｗ
カリマッスルさんみたく本物の強い人はバンバン動画出してるのにな。
脚は開いてるが片手腕立ても軽々だ。。
ttps://www.youtube.com/watch?v=Wny1qPLon7k

**無記無記名** · 2018/10/03(水) 00:27:43.92

消防士の以前有名だった　筋肉親分ごんたろう先生の懸垂の伸ばし方

懸垂１０回の奴が強くなりたいと自重だけで懸垂やっても一生５０回出来ない可能性大
ならば人間試行錯誤して考え実践する。失敗８０％で２０％成功にかける。
自分は懸垂じゃなくベンチで体感した。
むかし、目標１５０kgで１００×１０から５㎏づつ上げていっても何年もかかるんじゃないかと思い。
身体慣らしから直ぐに１５０㎏を補助してもらって下ろす動作３回、１６０×２下ろすだけ、
１７０×１を下ろすだけを２ヶ月やって、補助なしで１５０上がりました。すると１００×２０が軽く上がるんだよね。
この過負荷の原則に従って、自重懸垂から重り懸垂に移行した。

↑強くなるには加重、ウエイトありきだよ。

**無記無記名** · 2018/10/03(水) 01:05:53.33

ジャップじゃどれだけ筋肉つけたところで
フィジカルモンスターな黒人には勝てないよ

筋力ってのは単純に筋肉の重さだけで
決まるわけではないってのは
オリンピック選手を見たら明らか

**無記無記名** · 2018/10/03(水) 02:50:42.57

>>854
それだったら世界中のアスリートはウエイトしないで自重してると思うよ
>>840
膝はわからんけど負荷が軽い
足は加重して負荷かけないと鍛えられないよ

**無記無記名** · 2018/10/03(水) 03:01:27.38

それか足はパワーマックスでもすればいいと思う
競輪選手とか足ムキムキだしパワーマックスで鍛えられると思う

**無記無記名** · 2018/10/03(水) 03:08:29.16

内村航平は自重のみでウェイトは
やらないって言ってたぞ
イチローもウェイト否定派だったな
運動能力なんてウェイトをやれば強くなるっていう
単純なものじゃないだろ

ウェイトだけで勝てるなら世界中の
金メダルはボディビルダーが総舐めしてるねw

**無記無記名** · 2018/10/03(水) 04:01:20.84

>>864
体操は体重増やすと不利だからな
競技やプレースタイルによるとしか言えない
ヘビー級のボクサーとか相撲取りとかアメフト選手とかならしたほうがいいだろ

**無記無記名** · 2018/10/03(水) 05:42:20.87

>>864
だけど世界1速いボルトがウエイトしてるからね
瞬発系スポーツはウエイトしないと

**無記無記名** · 2018/10/03(水) 05:45:46.33

卓球張本も中学生にしてウエイトトレ始めてるな
そんなのよりピストルやった方がいいって教えてやれよｗ

**無記無記名** · 2018/10/03(水) 06:09:50.74

ピストルスクワットしてるアスリートっているの？

**無記無記名** · 2018/10/03(水) 06:27:37.91

>>868
今は知らんが１０代の調子いい頃石川遼がトレーナーの指示でやってた

**無記無記名** · 2018/10/03(水) 07:09:38.13

>>840
まあステップこなしてない人や筋力ない人が
下手にやるもんではないな　俺は屈伸で決まった
位置で膝がバキバキ音が鳴るようになってしまった　MRIで検査したら軟骨がすり減ってた
O脚だから元々ダメージがあってピストルで
とどめさしただろうと医者に言われた
今は大人しくバスケットボールを尻の位置に
置いて片手を壁に添えてシリガボールに触れる程度に抑えた片足スクワットしてる

**無記無記名** · 2018/10/03(水) 07:13:14.75

>>870
変換ミス
シリガボール→尻がボール

**無記無記名** · 2018/10/03(水) 07:37:52.09

>>863
競輪はウエイトトレで脚バカデカくする競技筆頭だろｗ

**無記無記名** · 2018/10/03(水) 07:43:58.21

>>864
イチローは本来の自分に見合った筋肉量があると言ってるだけ
筋トレ否定などしていない
自身はボディビル的ではないがマシン筋トレずっとやってるし常識的に考えてメジャーリーグにウエイトトレで体デカくして飛ばしまくってる億プレーヤーゴロゴロ居るのに全否定できる要素があるわけねーだろｗ

**無記無記名** · 2018/10/03(水) 10:32:13.35

>>849 >>851

ポール・ウェイドで検索するとでてくるのがアル兄弟
自重専門選手。自重トレのプロだと紹介されてるアル兄弟がビルダーで体重３５キロも重い男に
自重トレで完敗してる事実をまず認めよう。黒人だから～とかは無しな。
>>860に書いてるように加重のトレをしてパワーが異常に強いと自重の回数が伸びる。だから怪力カリ・マッスルは
体重１１０キロオーバーでも自重も回数こなせるって事。
Al Kavadlo が体重７５キロなら加重トレを普段からしていれば懸垂５０～６０できてもオカシクナイ。
以前もこのスレで出たクライマーのmagnus midtbøは体重６８キロ　中指一本懸垂やウエイトも加重懸垂、加重片手懸垂もやってる。
ttps://www.youtube.com/watch?v=ZPZ2t9Uf-Lk　マッスルアップ２７回。
ttps://www.youtube.com/watch?v=wn9iVJYIYjY　片手中指一本チンニング５回
ウエイトも加重もしてるからこんなに強いわけ。

カリ・マッスルは体重考慮しても化け物だが。
ttps://www.youtube.com/watch?v=ILC7wIYfyls　マッスルアップは１８回

ストロングマンのチンニング回数対決。加重トレもしてるから
体重１６５キロ、１８０キロあっても圧倒的な怪力があればこんなに回数こなせる。
ttps://www.youtube.com/watch?v=Py8g4Rmu8Tc

**無記無記名** · 2018/10/03(水) 12:10:02.81

一般的なトレーニーなんてBP120SQ150も行けば大したもので
それくらいなら然程リスクもなくいけると思うわ
自体重コントロールのメリットはあると思うけど
荷重した途端にアウトなんて極論を言いたがるのは勿体ないな

**無記無記名** · 2018/10/03(水) 13:29:14.83

>>874
デブすぎるから懸垂でアゴがしっかり上がってないな、チートやん

**無記無記名** · 2018/10/03(水) 13:39:58.82

自重トレで限界が来てさらにパワー高めたいなら本格的にウェイトやるくらいがいいよ
いきなりジムとかでウェイトやっても大抵続かない

**無記無記名** · 2018/10/03(水) 14:29:15.95

自重は太ってると辛いから痩せる動機に繋がるっていうのはいいかもしれん

**無記無記名** · 2018/10/03(水) 14:31:59.36

>>876
じゃあチートでいいから同じことやってよ。サイヤマンも自衛隊式じゃねえとか
言う人がいたけどそういう人は反動ありでも同じ回数できないだろ。サイヤマン、pds、ぷろたんなどの
筋トレユーチューバーは自重もかなりできるし、ウエイトが圧倒的に効果あると証明してる。カバドロもウエイトで体作ってるし。

**無記無記名** · 2018/10/03(水) 14:36:47.30

ウエイトトレーニーが出来ない片手逆立ち腕立てを自重トレーニーが出来たとしても別に大したことないって思ってるのかな？

**無記無記名** · 2018/10/03(水) 14:44:43.54

プロタンはフラッグも出来ないよ
あれはほとんど見せ筋
サイヤマンはワークアウト関連のトレも
こなしてるから自重もかなりやりこんでる

つうかサイヤマンってほとんど自重メインじゃねえの？
腕立て千回とかウェイトやる人間なら
ほぼ無意味だろ

**無記無記名** · 2018/10/03(水) 14:47:04.20

ウエイトは効率的に体鍛えられるし筋肉もすぐつくけど、
１つ間違えると体壊したり痛めたりバランスが難しいんだよな。

**無記無記名** · 2018/10/03(水) 14:57:11.68

＞デブすぎるから懸垂でアゴがしっかり上がってないな、チートやん

無知にも程があるｗ　自分で僕は初心者のクソガリですとカミングアウトしてるなｗ

このストロングマンが誰かもわかってないんだろうし
三人目の男は世界ＴＯＰのウエェイトリフターだぞｗ
また、一人めの男は世界屈指の怪力なんだがｗ体重１８０キロで１２回やってるよなｗ

自重も含めて総重量１８０キロでチンニングが一回でもできる奴が世界に何人居ると思ってるんだ？ｗｗｗｗ
カバドロが体重７５キロだろ　アイツが加重３０キロ総重量１０５キロでもせいぜい１０～１５回以下だよ。
加重５０キロ総重量１２５キロだと一回もできないだろうな。
１８０キロのストロングマンサリチェフは１２回やってるんだぞｗ
カバドロはカリマッスルに懸垂どころか腕立でも相当な差で負けてるｗ

総重量１８０キロでチンニング一回でもできる奴は日本にまず居ないだろう

**無記無記名** · 2018/10/03(水) 15:03:56.24

>>881
見せ筋と言う前に同じことできる？ぷろたんは懸垂もかなりできる。腕立て1000回が無意味と言う前に
できないでしょ。自重だけしてる上級者でもサイヤマンの真似はできないよ。サイヤマンは自重が好きなだけで
自重メインではない、とにかく努力してそれぞれ追求してるだけ。カトチャンも自衛隊式腕立てを70回くらいしっかりできてた。
自重を趣味でやるなら何でもいい。でも本気でレベルアップしたいなら本気でウエイトもやるべき、それを多くの人が証明してる。

**無記無記名** · 2018/10/03(水) 15:05:58.20

全ての日本人ユーチューバーの自重トレ、ウエイトも含めたトレーニーの懸垂動画で
総重量１８０キロで一回でも懸垂してる奴なんか皆無。
日本最強クラスの怪力
ＡＪＫＷが体重１００キロで加重６０キロで総重量１６０キロ懸垂動画挙げてるが
ttps://www.pintaram.com/u/masato.ajikawa/1584051576086959517_4929237502

>>874の　体重１６５キロのコクリャエフ、１８０キロのサリチェフに全然及んでないだろ
懸垂力でも　コクリャエフ＆サリチェフ＞＞＞全ての日本人トレーニーだよ。
当然自重トレーニーも含め。　自重トレーニーはまずＡＪＫＷに懸垂力で負けてるしな

**無記無記名** · 2018/10/03(水) 15:37:12.11

>>884
懸垂20回くらいなら普通に出来るけど

**無記無記名** · 2018/10/03(水) 18:10:12.22

>>883
＞自重も含めて総重量１８０キロでチンニングが一回でもできる奴が世界に何人居ると思ってるんだ？ｗｗｗｗ 
わかりません　何人いるんでしょうか？

**無記無記名** · 2018/10/03(水) 18:54:41.67

ルーズショルダーの人いる？ストレッチどうしてる？ツイストやってる？

**無記無記名** · 2018/10/03(水) 19:35:55.42

ツイストホールドって体感の力で捻ってホールドしてローテーターカフ全面と後面を能動的にストレッチするって感じでいいのかな　できてるかわからん

**無記無記名** · 2018/10/03(水) 19:51:11.51

>>861
そうかもしれないけど、ジャップって言い方やめなよ

**無記無記名** · 2018/10/03(水) 19:52:19.67

筋トレすればネットでの攻撃性は減ると思うんだけどそうでもないみたいだね

**無記無記名** · 2018/10/03(水) 19:59:04.68

正直ツイストは手つなげるようになるまで肩にきいてる感ないね

**無記無記名** · 2018/10/03(水) 20:20:38.96

サイヤマンって医者の人？

**無記無記名** · 2018/10/03(水) 20:46:41.46

手をつなぐというより体感で捻ってついでに肩がストレッチされるって感覚なんだが

**無記無記名** · 2018/10/03(水) 22:58:43.00

色々議論してるけど、40過ぎたら自重がいい。
長年やったウエイトから切り替えたが、バルクが落ちたわけでもないのに、すごい体が軽くなった。
あと、腹筋がすごく発達した。
若い奴らは置いといて、俺たち年寄りは健康重視でいこうぜ！

**無記無記名** · 2018/10/03(水) 22:59:18.57

ウエイトウエイトとうるさい奴はどうして自重スレとも言うべきCCスレにいるの?

よく分からんが論破(笑)したいの?

**無記無記名** · 2018/10/03(水) 23:22:29.00

懸垂マシン買おうと思ってるんだけど
CC的にこういうのがいいとか、こういうのはダメとかある？

**無記無記名** · 2018/10/04(木) 00:34:20.90

>>896
ウェイト用品の業者さん
だろう

**無記無記名** · 2018/10/04(木) 01:14:46.37

>>896　動画も画像も出さないポールを崇拝してる自重オタが
ウエイトしてる奴やビルダー、リフターは使えない筋肉とか自重全然できないとか言うからだろ。
で、ツッコまれると論点をずらす。体重１１０キロのビルダーが腕立ても逆立ち腕立も懸垂もマッスルアップも
自重専門の人より回数こなしてる動画だされたら論点ずらしてるよね。
体重１８０キロのストロングマンの懸垂１２回動画に対して、意味不明な反論とかな。
デブすぎてチートだと、で俺は軽々懸垂できるからストロングマンより俺の方が凄いとか思ってるんじゃないか？

**無記無記名** · 2018/10/04(木) 05:09:35.14

自重か加重かに限らず
筋トレしかしないバカの筋肉が使えない
筋肉なのは明白

オリンピックやプロスポーツの世界でビルダー出身者が誰一人金メダル
を取れないのがいい証拠

**無記無記名** · 2018/10/04(木) 06:06:57.55

ウエイトリフティングは違うんか

**無記無記名** · 2018/10/04(木) 07:10:46.29

>>900
筋トレだけでメダルがどうとかほんともう何言ってんの？って感じ
本当に運動に縁がなかったんだなってことがよくわかる
ＣＣ信者ってほんとこんなのばっかｗ

**無記無記名** · 2018/10/04(木) 08:16:07.19

>>900
ワラッタｗ
なんで必ずビルダーになるんだ？
しかもウエイトしてる奴＝ビルダーとでも言ってるようだなｗ
ボクシング、ＵＦＣ、陸上、投擲、まあ全てのスポーツで自重しかしない奴の方が圧倒的に少数だわ
まして加重もアウトなんてなｗ
軽量級の選手でもウエイトやってる人の方が多いんだぞ
ウエイトやってるレザザデやディマス（クソガリには誰かも分からんだろうｗ）室伏やボルトやＵＦＣ王者は使えない筋肉で体操内村のが使える筋肉とか言いそうだなコイツｗ

**無記無記名** · 2018/10/04(木) 08:24:42.89

>>903
でもそいつらってウェイトがメインじゃないからな
ウェイト板は年中ウェイトの凄さでマウント取ってるだけのおじさんしかいない

**無記無記名** · 2018/10/04(木) 08:55:05.62

「高齢者のラジオ体操＝現役世代の囚人トレ」

これでいいはずなんだ
著者がウェイト批判してるからって尻馬にのって無知な輩が調子にのるからおかしくなる

**無記無記名** · 2018/10/04(木) 10:01:32.10

ウェイトで鍛えられるほどの筋肉が欲しいわけじゃないんだけどね
自重で限界がみえてから、更に筋肥大を求めるならウェイトをする必要があるんだろうけど、
競技力や世界を目指すほどの筋肉なんて必要としてないし

**無記無記名** · 2018/10/04(木) 10:20:09.80

高齢者のラジオ体操は普通のクランチ、プッシュアップレベルだろ
盛りますなあ

**無記無記名** · 2018/10/04(木) 10:21:48.15

筋肉を急速に鍛えると、間接が追い付かないてのは本当でしょうか？

**無記無記名** · 2018/10/04(木) 10:42:39.22

>>883
＞自重も含めて総重量１８０キロでチンニングが一回でもできる奴が世界に何人居ると思ってるんだ？ｗｗｗｗ  
わかりません　何人いるんでしょうか？

**無記無記名** · 2018/10/04(木) 11:09:50.77

>>899
そう思うなら本の内容に反論すればいいのでは…

**無記無記名** · 2018/10/04(木) 11:11:44.45

正しく立つ歩く座る