【囚人】Convict Conditioning【プリズナー】pt.2

**無記無記名** · 2018/06/13(水) 18:09:30.99

Big6を中心に構築された自己鍛錬法システム ConvictConditioning（CC）を語るスレです。
少なからずCCの理念に共感した修道者のためのスレです。
Big6のマスターステップ制覇を目指して真剣に語りましょう。

テンプレは>>2-20あたりにつらつらと。

●スレルール：
・英語版「Convict Conditioning」か翻訳版「プリズナートレーニング」を
　最初から最後まで熟読し、きちんと理解すること。
・テンプレに目を通すこと。
・stepを飛ばすことを他人に勧めることは厳禁。
・CCの理念に共感できない人は、数多とある自重スレやウェイトスレにどうぞ。

■プリズナートレーニング（日本語版）のおすすめの読み方
①最初から61ページまでを読む
②290ページから最終ページまでを読む。
③①と②を数回繰り返す。
④296～299ページをもう一度読む。
⑤最初から最後までを読む。

前スレ：【囚人】Convict Conditioning【プリズナー】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1513689383/

関連スレ（ウェイト併用ハイブリッド型、課題追求型、ネット等で興味を持った初心者、書籍の単純所持を禁じられた思想犯も歓迎）
【囚人】プリズナートレーニング【CC】４
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1526852631/

**無記無記名** · 2018/09/15(土) 23:13:22.35

そりゃ真面目にやれば嫌でも変わるよ、やればね。そして続けることが何よりも大事。
嘘だと思うならやる前に全身の写真撮っておいて一年後とかにもう一回撮影して見比べてみ。続けてりゃ確実に体つき変わってることを保証するわ

**無記無記名** · 2018/09/15(土) 23:43:31.80

ちょっとお腹が出てきた感じ・・

**無記無記名** · 2018/09/16(日) 00:36:04.78

CC2に食事のことは書いてるよ

**無記無記名** · 2018/09/16(日) 01:43:43.39

>>335
レス見る限りあなたはほぼ確実に栄養失調。
自炊できる？MEC食(糖質制限の一種)で根本から食事を変えてみたらどう？
基本は1日に肉200g卵3個チーズ120gを食べるだけというもの。+αはあり。
これだけで厚労省の「日本人の食事摂取基準」もほとんどクリアできる。
渡辺信幸って医者が提唱者だからちょっと調べてみなよ。
思うにこれが最も簡単に健康になる方法。
1か月もあれば手ごたえ感じられると思うよ。

**無記無記名** · 2018/09/16(日) 01:52:36.99

>>340
>これだけで厚労省の「日本人の食事摂取基準」もほとんどクリアできる。

MEC食はビタミンミネラル等がバランス良いの？
食物繊維は少なそうだけど。

**無記無記名** · 2018/09/16(日) 01:52:52.38

アラフィフで8ヶ月やってる。体重116kg->98kgまで落とした。
当然体つきはがっつり変わったが、脂肪が減って筋肉が表に出てきた感じの変化で
あって筋量が増えたかって聞かれると微妙。まあ減量中だからね。
でもふくらはぎや上腕三頭筋は大学の運動部時代より発達してる気がする。

**無記無記名** · 2018/09/16(日) 06:51:51.26

あ、すまん。>>336は「ベテランで」って話か。ごめん。寝ぼけて見落とし。
ベテランより密にやってるから>>342はスルーよろ

**無記無記名** · 2018/09/16(日) 07:27:50.08

ハンドスタンド始めると上半身変わるよ

**無記無記名** · 2018/09/16(日) 07:32:41.54

ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗ

**無記無記名** · 2018/09/16(日) 08:46:49.95

ハンドスタンドプッシュアップは最初フォーム分からなくて肩痛めたわ
あの本の図紛らわしいよな。

**無記無記名** · 2018/09/16(日) 09:05:33.21

俺はハンドスタンドで手首を痛めたわ、STEP２と３は手首に全体重がかかるもんなあ

**無記無記名** · 2018/09/16(日) 09:10:51.92

>>340
ものすごく屁が臭くなりそう
あと早死しそう

**無記無記名** · 2018/09/16(日) 13:37:00.36

すいません。ブリッジって毎日やってもいいんですか？
背中に問題があり、最初は4日おきくらいで慎重にちょぼちょぼやるのを二か月くらい続けて、
最初はほんとに形にならずケツあげるだけで一苦労でしたが、最近はかなり上がってきて
形になってきてます。
それで最近は二日置きに頻度をあげました。しかもまだ徐々に上がり度合いと上がった時の
余裕が上昇してます。でも２０秒が限界ですね。終わった後はふ～～～～。って感じ。
まだブリッジ状態で歩くほどの柔軟性と強さには程遠い感じです。
背中の痛みはブリッジが上達するにつれ軽くなってきてる印象です！
様子みながら頻度を上げて背中の回復の上昇曲線を上向かせたいとおもいますが
どんなもんでしょうか？
あと、こういうときこそ、手で支えて体をL字型にするやつもぬかりなくやっていった方が
いいんですか？よろしくおねがいします

**無記無記名** · 2018/09/16(日) 15:08:10.05

>>349
本読んでないだろ？
最高強度のトレでも週2回（セット数が多い）

あと、レッグレイズとスクワットのステップ6ができるまでブリッジやるなと書いてある

**無記無記名** · 2018/09/16(日) 15:16:44.66

>>349
あと、このスレは本に忠実派のスレな
●スレルール：
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■プリズナートレーニング（日本語版）のおすすめの読み方
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②290ページから最終ページまでを読む。
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④296～299ページをもう一度読む。
⑤最初から最後までを読む。

あなたの場合はこっち
関連スレ（ウェイト併用ハイブリッド型、課題追求型、ネット等で興味を持った初心者、書籍の単純所持を禁じられた思想犯も歓迎）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1531647986/

**無記無記名** · 2018/09/16(日) 18:11:34.09

中級なんですがプログラム見直したいと思います
何ページ目を読んどけってのありますか？

**無記無記名** · 2018/09/16(日) 20:53:15.38

斜め懸垂と倒立2分
ここで本当に苦労した
体重あったらムリだった

**無記無記名** · 2018/09/16(日) 20:56:57.29

>>340
死ねよゴミ野郎。

**無記無記名** · 2018/09/16(日) 21:59:05.49

懸垂場所欲しさにどこでもマッチョを買ったけどいい感じだ
これでいちいち公園の雲梯まで走っていかずに済む…
ただ高さが取れなくて脚が伸ばせない関係上ハンギングレッグレイズは出来ないのが少し残念

**無記無記名** · 2018/09/16(日) 22:13:10.38

>>349の言ってるのはCC２のブリッジホールドのこと？
ビッグ６のブリッジなら>>350の言うとおりだけど
ブリッジホールドなら「体の改善、古傷癒やすためなら毎日やってもいい」って書いてある。
ただし、筋トレじゃなくてストレッチなんだから
疲れちゃうようなやりかたはNGな。

Lホールドは、体のバランスから言ったらやったほうがいいんじゃね、としか言えんな。

自分の体のことなんだから
>>349はちゃんと本読み込んだほうがいいよ。

**無記無記名** · 2018/09/16(日) 23:48:02.51

>>355
それズレ落ちたりしないの？
似たような商品でズレて落下して体打ったもかあるから怖くて買えなかった

**無記無記名** · 2018/09/17(月) 00:21:04.09

トリフェクタのツイストホールドって
写真見ても腰や脇ばかりであまり肩は収縮してないように見えますが
肩に効いてます？

ブリッジやLホールドは本当に腰痛が消えて感謝してるんだけど
正にここで書かれてるような「肩の奇妙な痛み」が取れなくて悩んでます

**無記無記名** · 2018/09/17(月) 08:22:04.65

>>358
肘で膝を押す感じで腕まわすと
肩ってか肩甲骨辺りにすごくいい刺激はいるよ自分は

**無記無記名** · 2018/09/17(月) 10:05:44.67

肩の痛みと言っても原因はいろいろだろうけど、
少なくともツイストホールドのおかげで俺はベンチプレスや懸垂で痛めた肩の痛みが消えたよ

**無記無記名** · 2018/09/17(月) 11:42:51.53

2も買ったけど
ビッグ６＋首ブリッジとハンギングしかやってない

**無記無記名** · 2018/09/17(月) 17:51:02.34

>>357
うちは全然大丈夫だった
安い懸垂台みたいにグラグラ揺れることもないのがありがたい
ただドア枠の出っ張りが5mmとかしかないと落下する可能性が高いから仕様はよく確認しておいた方がいい

**無記無記名** · 2018/09/17(月) 18:17:23.20

>>362
ドア枠ギシギシいいませんか？

**無記無記名** · 2018/09/17(月) 18:19:55.84

>>363
一番最初に引っ掛けた時はﾐｼﾐｼｨｯて鳴って怖かったけどそれっきり鳴らなくなった
特に見た目上の変化もないし大丈夫だと思う

**無記無記名** · 2018/09/17(月) 18:23:55.84

>>361
俺はBIG6+ハンギング+カーフレイズ+トリフェクタだな
首のワークは頚椎を痛めたことがあるのでやってない
フラッグもやりたいけど、適当な柱がどこにもないんだよなあ

**無記無記名** · 2018/09/17(月) 21:21:47.00

>>364
ドア枠が馴染むような感じですか？

**無記無記名** · 2018/09/17(月) 21:22:48.44

首はホント気をつけろ
下手にやると怪我しやすい厄介な首になるぞ
鍛える以前の問題になって持病の元にすらなりかねん
不安ならやらないことが一番だな

**無記無記名** · 2018/09/17(月) 21:44:51.57

>>341
>>348
VCのために少量の葉野菜は摂るべしとされてる。他はクリア。
御察しの通り食物繊維はほぼ摂らない。詰まる場合は脂質かMgを増やすかで対応できる。
ファイバー摂ってもいいけど摂れば通るようになるわけでもないからね。

屁も便通も俺はどっちも糖質食の頃より改善した。
寿命についてはエビデンスがまだないけど、肥満高血圧糖尿病…
生活習慣病全般に効き目あるから結果的に長生きするんじゃねーかな。

筋肉もつく。けど10レップ以下のガチの無酸素運動の場合は
WO後にプロテインと一緒に若干糖質とった方がいいと思う。
コンディショニングのために少しでも誰かが興味を持ってくれれば。

**無記無記名** · 2018/09/18(火) 01:04:42.34

>>368
消えろ。

**無記無記名** · 2018/09/18(火) 18:18:33.30

>>367
調子こいていきなり手付かずに後ろ首ブリッジしてたら痛めたわ
やっぱり本通り進めないといかんな

**無記無記名** · 2018/09/18(火) 18:28:50.25

>>370
あまりクセになるとギックリ首にすぐなるよ

**無記無記名** · 2018/09/20(木) 22:09:59.91

首がつりそうになる

**無記無記名** · 2018/09/21(金) 14:04:17.17

新入りv2、善行v2 ってあるけど、以前はv1もあったの？
v1のメニュー分かる人いる？

**無記無記名** · 2018/09/21(金) 15:44:25.84

それは本に載ってる
V2はV1よりも頻度が多いだけ

**無記無記名** · 2018/09/21(金) 17:55:16.81

今見たら本に載ってるのがv1みたいだね。
逆にv2は何が出典？

**無記無記名** · 2018/09/21(金) 19:41:21.53

>>375
>>4
公式FAQ意訳・抄訳。
https://www.dragondoor.com/pdf/Convict_Conditioning_SUPER_FAQ.pdf

**無記無記名** · 2018/09/22(土) 21:30:53.21

スポーツやってるからCCの効果はめっちゃ感じてる
歩くのも足が軽くなったしな

**無記無記名** · 2018/09/25(火) 20:52:46.84

https://twitter.com/tyr7bbb/status/1044547671426400261
重りを担いだスクワットなんかより、自体重のダッシュやジャンプの着地のほうが、
瞬間的に関節にかかる負荷は全然でかい

なるほどね。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**無記無記名** · 2018/09/25(火) 23:29:44.00

だから故障しやすいんだな

**無記無記名** · 2018/09/26(水) 00:02:33.51

理由

**無記無記名** · 2018/09/26(水) 01:16:08.20

フルツイストまでいったら昔スポーツで故障して以来出来なかった背中で手つなぐことが出来るようになってて感動

**無記無記名** · 2018/09/26(水) 01:21:40.16

自分はジャックナイフプルしだしたら、背中で手が組めた。ちょっと感動した。

**無記無記名** · 2018/09/26(水) 14:39:40.67

今試したら背中の合掌も手組も余裕でできてワロタ
知らない間にレベルアップしてた
ただ、斜めに手を組むやつはまだ厳しい
指先は触れるけど

**無記無記名** · 2018/09/26(水) 15:18:32.56

片手腕立て伏せの参考にしたくて軽くYouTubeの動画を調べてみたけど、
どの動画も足を開いてたり身体が捻れていたりくの字になっていたりでCCの写真にあったような真っ直ぐなフォームでできてる人が1人も見当たらなかった
どこかにいい感じの動画ないかな？

**無記無記名** · 2018/09/27(木) 14:22:42.84

ワンハンドプッシュアップは
youtubeにすら誰も動画を上げてない事から
所詮は都市伝説と結論出てたはず。
FAQでも疑ってる人居るもんな。

**無記無記名** · 2018/09/27(木) 16:39:24.71

シルク・ドゥ・ソレイユのサーカス団員レベルならできるらしい
もはや金もらえるレベル

**無記無記名** · 2018/09/28(金) 12:56:12.57

じゃあ写真を見る限りは出来てるマックスってすごいんだな…

**無記無記名** · 2018/09/28(金) 14:04:47.37

都市伝説なのはワンハンドスタンドプッシュアップだぞｗ

**無記無記名** · 2018/09/29(土) 17:42:46.23

ぶら下がるだけで前腕パンパンになるな
リストカールとはなんだったのか

**無記無記名** · 2018/09/30(日) 01:01:54.04

>>389
ほんとそれ
指立て伏せかぶらさがりかどっちが原因かわからんけど
前腕鍛えたら手マンがらくになった

**無記無記名** · 2018/09/30(日) 07:21:36.65

指明らかに強くなったわ　料理してるとき感じる　そんくらいだけどｗ

**無記無記名** · 2018/09/30(日) 19:41:19.14

>>391
指マンの時は(´・ω・｀)？

**無記無記名** · 2018/10/02(火) 09:49:54.78

下半身の能動的ストレッチ良いのないかな

**無記無記名** · 2018/10/03(水) 19:36:35.58

ツイスト難しくない？体感で捻ってホールドして　腱板をストレッチする感覚が難しい　できてるのかこれ

**無記無記名** · 2018/10/03(水) 20:45:59.62

右肩がすぐ固まるんだがツイストで改善されるのかなあ

**無記無記名** · 2018/10/04(木) 09:39:03.46

ブリッジとLはいいんだけど肩の硬さがしぶといっす　ツイストの効果出てる人いる？
可動域が広がったり痛みがなくなった人いた？右手を後ろに回すとまだ痛い・・・

**無記無記名** · 2018/10/04(木) 23:12:15.66

ツイストの情報って殆どないんだよー　ホールドってアイソメトリックなんだね

**無記無記名** · 2018/10/06(土) 06:21:30.70

ここの信者が荒らしにくるから別スレがすぐに埋まって困るな

**無記無記名** · 2018/10/09(火) 21:01:23.31

ブリッジすると背中より膝が先に疲れるのはやり方が悪いんだろうか

**無記無記名** · 2018/10/09(火) 23:25:13.86

そもそもブリッジで膝が疲れる？

**無記無記名** · 2018/10/10(水) 09:16:07.87

膝と言うか大腿四頭筋がだろ
ブリッジだと背中の筋肉はあんまり使わない

**無記無記名** · 2018/10/10(水) 13:17:10.01

え？背中使わないブリッジてstepいくつのこと言ってんのよ
ウォールウォーキング以降は背中も腹（含む腹斜）も尻も脚もかなり使うし、どっか弱いとこがあると先に進めんぞ

**無記無記名** · 2018/10/10(水) 13:55:28.74

ブリッジで腰じゃなくて
大腿とかに負荷がかかってるのは
おそらく腰が上がってないんじゃないかな

ブリッジは自撮りとか鏡がないとフォームが見えないのがネックだよね

**無記無記名** · 2018/10/10(水) 14:18:17.56

CC1のモデルを務めてるJim Bathurstさんはかなり背中が固いみたいで、ブリッジホールド時のアーチが平板にみえる
CC2でブリッジホールドしてるMax ShankとAl Kavadloは、骨盤を頂点に綺麗な弧を描いてる
この人たちは曲がりすぎのようにも思えるw　黄色人種は概して柔軟性が高く曲芸師向きというのはまあ本当なんだろうな
↓
http://engawayoga.com/wp-content/uploads/2017/03/engawayoga-yoyogi-shinjuku-20170309-01-wall-urdhva-dhanurasana-lala.jpg

ブリッジ戻り成功・前編【ヨガインストラクター日記】lala vol.1｜2017-03-14
http://engawayoga.com/successful-back-handspring-prequel-yogainstructordiary-lala-vol1

**無記無記名** · 2018/10/13(土) 16:41:28.73

脊柱筋はブリッジだけだと負荷が足りないし柔軟性も足りないと感じる
だからダンベルリフト、クリーンを取り入れてる

スクワットもフルは負荷的に不十分だがアンイーブンもきついので
ダンベル背負ってフルをやってアンイーブンへの流れにしている
ただ、ワンレッグスクワットは怖すぎるからこれが到達点かはどうだろう

**無記無記名** · 2018/10/13(土) 17:08:56.57

ブリッジが一番きついけどな　負荷足りないの感覚が分からん

**無記無記名** · 2018/10/13(土) 18:13:35.04

ブリッジ負荷的にはきつくないでしょ
柔軟的に無理なだけで
その柔軟は無理するとあぶないし

**無記無記名** · 2018/10/13(土) 20:08:32.13

ポールは体の器官で一番大事なのは筋肉でも心臓でもなく脳だと言っている
そして2番目に大事なのが脊髄だと述べている
脊髄が鍛えられていないと脳からの指令が体の各部位にうまく伝わらない

**無記無記名** · 2018/10/13(土) 20:15:19.24

ヨガの方がいいよ

**無記無記名** · 2018/10/13(土) 20:20:42.59

だから無理にブリッジを架けるなって言ってるんだよね

この部分は慎重に原著を読むべきだし、みんながみんなできると思わないほうがいいよ。

>>401
だと思う。脊柱筋も使うけど負荷が低い。
慣性モーメント考えればそうだよね。
頭ー腰より頭ーヒザの方が距離長いんだから

**無記無記名** · 2018/10/14(日) 00:30:47.06

そんなことで揉ーめんとこう

**無記無記名** · 2018/10/14(日) 13:35:41.83

ブリッジSTEP３に入ったけど、めちゃめちゃ辛いなこれ
手首が思いっきり曲がるし、頭が少ししか浮かせられないし、全身を使う筋トレって感じ

**無記無記名** · 2018/10/15(月) 14:17:47.68

STEP10までいけば結構きついよブリッジ

**無記無記名** · 2018/10/16(火) 21:09:53.77

今スリークォーターツイストやってて
そろそろ指が触れるかと思ったら
いきなり膝側の腕がズボッと膝下に入り
指どころか握手が完全に出来た
出来る時は一気なんだな、と思うと同時に
これが出来たところで特に何の恩恵も実感して無いのは悲しい

**無記無記名** · 2018/10/17(水) 02:00:59.91

文字だけ流し読みするとアナル開発の内容かと錯覚した

**無記無記名** · 2018/10/17(水) 13:04:40.15

ブリッジとかで頭に血が昇って気持ち悪くなって続けられないんだけどいずれ慣れるものなんかな

**無記無記名** · 2018/10/17(水) 17:36:30.45

>>416
体質的に脳が血圧上昇に耐えられないって人はいるので
気持ち悪いなら無理してやらなくていいと思う

**無記無記名** · 2018/10/17(水) 22:21:31.18

>>416
俺も最初はそうだったけど、次第に慣れた。

**無記無記名** · 2018/10/18(木) 07:38:21.06

http://livedoor.blogimg.jp/girlie_diet/imgs/d/3/d391156e.jpg
https://i.imgur.com/1xX0DDi.jpg
https://i.imgur.com/he9TRjw.jpg
https://i.imgur.com/pMjWBiH.jpg
https://i.imgur.com/mO7UmNG.jpg
https://i.imgur.com/IvG4Sf0.jpg

ポールは正しかった
食事のところも含めて

**無記無記名** · 2018/10/18(木) 11:13:31.41

>>417-418
様子見ながらもうちょい続けてみるよ
それにしてもすぐ鬱血して顔真っ赤っかになる

**無記無記名** · 2018/10/18(木) 12:14:43.65

>>420
ハンドスタンドの時もそうなるの？

**無記無記名** · 2018/10/18(木) 13:12:27.78

https://www.youtube.com/watch?v=nVbNKnm_i5M&;t=115s

https://www.youtube.com/watch?v=l8nwgovbiUk

https://www.youtube.com/watch?v=eo9I-pwRIvU

**無記無記名** · 2018/10/18(木) 14:42:00.71

力むから余計に頭がジリジリくるべさ

**無記無記名** · 2018/10/19(金) 00:06:03.85

>>419
最近読んだ新書でも同じ趣旨のことが書いてあったよ

ジムに通う人の栄養学　スポーツ栄養学入門 (ブルーバックス)
https://www.amazon.co.jp/dp/4062578077/

メモ取っないから不正確になるが要点
・運動後の食事で摂取したタンパク質は筋肉に取り込まれやすい
・1日に、体重1kgあたり2gまでが効果的に筋肉に取り込まれる。
それ以上のタンパク質を摂取しても、それはエネルギーとして消費される
・摂取するカロリーが不足するとタンパク質はエネルギーとして消費されやすい

運動していれば、普段の食事でも筋肉がよくつく

**無記無記名** · 2018/10/19(金) 09:06:00.41

1kgあたり２ｇって食事だけだと難しいよね
やはりプロテインは欠かせない

**無記無記名** · 2018/10/19(金) 15:43:52.23

>>425
１食で蛋白質30ｇとすると１日に４～５食を摂るのか、確かに少しキツいな。

**無記無記名** · 2018/10/19(金) 16:20:08.60

一食でタンパク質30gも結構キツいしね。
20gは結構余裕だけど。

**無記無記名** · 2018/10/19(金) 16:24:14.09

胃切除してたりH.Pylori感染で胃酸が出なかったりとかの胃腸の機能障害がなければ1食で50g摂っても100g摂っても全然問題なし
自分は肉魚は夜にまとめて食うよ、鶏手羽６本とか鶏胸or鶏もも1枚300-400gとか豚塊肉300-400gとか秋刀魚2-3尾とか

蛋白質食材をまとめて食えないというのはすなわち機能的には老人の胃だから、老人や胃癌術後向けの食事指導を参考にしなさい

**無記無記名** · 2018/10/19(金) 18:17:20.72

普通にタンパク質多目の食事を選んで、一食25～30グラムぐらいじゃない？
それを4～5食って、普通はキツいっしょ。
プロテイン使えば多少楽かね？

**無記無記名** · 2018/10/19(金) 18:43:44.52

>>424
なんか勘違いしてないか？
変な誘導やめてくれ
ポールはタンパク質摂り過ぎの馬鹿らしさ書いてるだろ

全米科学アカデミーと米国医学研究所の公式数字として
90㎏の男性が体重維持するのに必要なタンパク質は56ｇと紹介してる

**無記無記名** · 2018/10/19(金) 18:56:43.83

普通の食事以上でしか維持できない筋肉なんてイラネ

**無記無記名** · 2018/10/19(金) 18:58:03.02

>>430
それ健康維持するための最低限な
日本の厚労省さえ最低限としてもっと多い数字を出してる
トレーニングの効果を高める量でも何でもない

**無記無記名** · 2018/10/19(金) 19:15:06.40

一日に必要なタンパク質量は70gくらいで、体重×2g以上は吸収されないって説もあったよね？
最近だとタンパク質摂り過ぎは短命とかのデータもあったような。

**無記無記名** · 2018/10/19(金) 19:16:57.72

>>432
だからプリズナーの超絶グリップ＆関節編の食事のところ読めよ

**無記無記名** · 2018/10/19(金) 19:27:32.39

デタラメやん

**無記無記名** · 2018/10/19(金) 19:30:29.46

取り敢えず >>428はＮＧ推奨キチガイっつう事で良いかな？