【ハーフ、フル】スクワット議論スレ【ロー、ハイ】

**無記無記名** · 2017/10/19(木) 01:15:26.21

目的によって変えるというのが現段階での答えだと思われるが、
ハーフ、フル、ローバー、ハイバーのメリット、デメリットなどについて議論しましょう

**無記無記名** · 2017/10/30(月) 23:18:34.33

>>345
どうぞどうぞ好きに論文貼ってください
エビデンスある意見なら戯言だと捨てずにちゃんと聞きますよみんな

**無記無記名** · 2017/10/30(月) 23:42:26.13

俺も最近なにが良いのか分からなくなった
筋肥大にベストなのは何スクワット？

**無記無記名** · 2017/10/30(月) 23:44:23.30

>>346
>>340のリンクにも論文有るの見えなかった？
いやいや論文貼るのは豚に真珠だからやめとくってw
>>341,342,344の3人でスレ盛り上げなよwww

出来れば３人のBIG3の各重量を明記した方が説得力も有ると思う
ただパーシャルベンチやトップサイドデッド、ハーフスクワットとかじゃ実力が分からないから一応フルでの重量を書かないと駄目かな
(スクワットに関してはフルとハーフの両方を明記ね)
それとスポーツを語ってるんでやってる競技や成績も書いた方が良いね！
そうじゃなければ大学や研究室での学部や専攻、専門分野を示せば信憑性が高まるよ

一番ダメなのは
「そもそもエビデンスとかデータなしにしても物理、運動力学考えればハーフの方が運動能力向上することは馬鹿でも理解できる」とか言って脳内妄想に近い自論を展開すること
便所の落書きと言われる2ちゃんでもソースやエビデンスが無ければゴミレスと言われるよ

じゃ！頑張ってね(^^)

**無記無記名** · 2017/10/30(月) 23:59:42.19

凄え長文でワロタ
どんだけムキになってんだよ

別に他人なんか気にせず自分が必要だと思った事をやれば良いじゃん
何をそこまで必死になるんだか

**無記無記名** · 2017/10/31(火) 00:09:01.65

>>349
正論だろう

**335** · 2017/10/31(火) 00:10:22.13

俺がジムでスクワットやって帰ってきても
まだやってたのかw

可哀想だからあまり>>348をいじめるなよ

**無記無記名** · 2017/10/31(火) 00:13:17.59

>349
そんなレス来ると思ってたw
普通に自分が必要なトレーニングしてるけど？

君には理解出来ないかもしれないけどその長文の意味は「君達の発言に信憑性を持たせるのに必要な事」だからw
ま、せいぜいゴミレスの連投にならないよう頑張ってね！

**無記無記名** · 2017/10/31(火) 00:14:46.20

じゃ！頑張ってね(^^)
とか言ってもまた短気だから
我慢できなくて>>348は来るだろうなw

最近セーフティバーを使っての
アンダーソンスクワットをやってるんだけど
かなり良いかもしれないわ
これをしばらくやってハイスナッチを
自分の体重の重量を3回すんなり
取れるようになった

**無記無記名** · 2017/10/31(火) 00:14:46.39

スクワットはフルでやってると、ハーフとか精神的にできなくなるよな。
なんか中途半端で嫌だっていうか。

**無記無記名** · 2017/10/31(火) 00:18:47.76

>>351
ええっ！
可哀想なのは自分のBIG3の記録やスポーツの実績、研究や実験のデータ、論文の掲示なども全く無しに自論(ゴミレス)を展開してた人達じゃねーの？www

>>353
文盲か？
来ないなんて一言も書いてないんだが…(苦笑

**無記無記名** · 2017/10/31(火) 00:21:42.66

結局、お互い主張の論争じゃないよね

**無記無記名** · 2017/10/31(火) 00:29:03.47

>>355
あんたが言ってることの方が正しいよ
フルではたいした重量扱えないから、こいつらは認めれないんだよね
フルならむしろ軽い重量でもパンパンになるまで追い込めるんだがな
まぁ雑魚に何言っても無意味

**無記無記名** · 2017/10/31(火) 00:35:31.53

いっぱい話したし皆満足であろう

**無記無記名** · 2017/10/31(火) 00:38:37.89

でも久しぶりに変な人が来て
見てる側からすると面白かった
ちょっと前にレスタトとか言う個性豊かな
方がいたが居なくなってしまったからね

**無記無記名** · 2017/10/31(火) 00:56:20.21

クソコテ以外なら変なやつ大歓迎だよ

**無記無記名** · 2017/10/31(火) 01:58:49.20

>>357
まーたまるっきり的はずれな自分の願望言ってる奴いるな
てかスポーツの補強でやってる奴はジム内での見栄なんざ興味無いっつうのw

**無記無記名** · 2017/10/31(火) 02:00:39.41

自作自演を見抜こう

**無記無記名** · 2017/10/31(火) 06:33:22.49

コボちゃんはハーフスクワットで脚太くなったんでちゅか？w

https://i.imgur.com/saysYJY.jpg

**無記無記名** · 2017/10/31(火) 08:42:18.64

>>343
このパウエルってどこのパウエル？w

**無記無記名** · 2017/10/31(火) 10:26:36.56

>>364
made in Jamaica

**無記無記名** · 2017/10/31(火) 11:18:16.54

>>357
スレタイのテーマは良いのに勿体無いよね
「分かってる人」のレスもチラホラ見るけどスルーしてATG否定の長文書いてるからワザとだろw
でもまぁダメな奴らはこうやって言い訳作ってくんだと思って見てれば面白い読み物かな

>>2見れば分かるが根本から間違ってるから永遠に正解に辿り着くことはないだろう

>ジャンプや全力疾走する時はそんなスティッキングポイントは使われないし、多くのスポーツでもスクワットのように深くしゃがみこんだ所から力を発揮するようなものって殆どないよね

多くのスポーツでベンチプレス、デッドリフト、チンニングやラットプル、ベントオーバー、アームカール、etc.のスティッキングポイントは使われないからトレーニングなんかやらなきゃ良いのにねwww
トレーニングマシンでアイソレーションやるなんて最悪だろコイツらにとってはwww

**無記無記名** · 2017/10/31(火) 12:41:31.77

>>266
届いたから今日使ってみるわ。ありがと

**無記無記名** · 2017/10/31(火) 14:35:32.43

自分の目的にあった筋トレすればいいんじゃない

**無記無記名** · 2017/10/31(火) 14:53:49.09

>>366
>>2が使える筋肉なんて書いてる時点でお察し

**無記無記名** · 2017/10/31(火) 17:12:44.78

昨日ATGを5セットやったら骨の髄までパンプした。

**無記無記名** · 2017/10/31(火) 17:26:01.56

フルでスクワットやろうとしてもスミスだとラックにかかってそればかりに意識がいって駄目だな

**無記無記名** · 2017/10/31(火) 17:34:03.41

>>355
論文やデータは参考になるし信憑性もあるだろうが自分のBIg3の数字やスポーツ歴なんか書いてもなんの意味もないでしょ
優れたスポーツ選手やパワリフ通用するくらいBIg3強い人の意見なら信じるの？

**無記無記名** · 2017/10/31(火) 17:51:05.36

>>372
>>348読んだ？
説得力や信憑性の問題だよ
>>2に貼ってある実験結果の被験者はどんなレベルのアスリートか分かってねーだろ(苦笑
BIG3に追加で身長と体重も記した方が良いね！
ところで、、どーして「BIg3」って書いてんの？

ま、俺のことは良いから「スティッキングポイントがー！」、「使える筋肉はー！」とかいってATGディスってなよw

**無記無記名** · 2017/10/31(火) 18:35:07.98

>>373
アスリートの実力にBIG3が直結したりはしないし、競技力向上のためにハーフか？フルか？って言ってるのにBIG3計ってどうすんだよ
そして身長と体重も記載する意味がわからない
何もかもズレてるし喧嘩腰だし救いようがないなあんた

**無記無記名** · 2017/10/31(火) 19:08:34.74

スポーツなんてやった事ないのが商売がらみと２チャンに粘着した知識で語ってますw

**無記無記名** · 2017/10/31(火) 19:35:41.94

>>237
>>266
>>247
アドバイスありがとうございます。
今日スリーブ使って見ましたが膝の痛みがかなり軽減され10回ギリギリの重量をプラス5キロで10回できました。まだ上がりそうです。また効き具合も全く問題なかったので安心しました。ありがとうございます

**無記無記名** · 2017/10/31(火) 19:40:40.82

>>374
あんたマジで言ってのんのか？
BIG3が直結する競技も有るぞ
そもそもレスする為に計らなくても普通にトレーニングやってりゃパッと出てくるだろ自分の記録ぐらい
普段トレーニングしてないのバレちゃったね(呆

BIG3に加えて身長と体重を記載する意味が分からないってトレーニングやってて有り得ないレベルだからな…
(理由は教えてあげないからwww)
ま、「使える筋肉はー！」とかいってATGディスってる奴らはのレベルはこんなもんだろーな
救いようがないのは君だよ

**無記無記名** · 2017/10/31(火) 20:14:35.63

>>374
追加ね！
俺のことは放っておいて良いから君の実力も知識も不明なままドンドン語りなよスクワットについて

**無記無記名** · 2017/10/31(火) 22:52:35.05

双方論破なき煽り合い

意味あるの？

**無記無記名** · 2017/10/31(火) 23:04:07.86

俺はATGで150kg挙がるけど瞬発力を向上させたいから普段はハーフで80kg
でセット組んでるよ。

上記の感じなら誰もが納得するのに実態はATGじゃ100も担げない雑魚が
見栄で100kg担いでフラフラしながらクソフォームでハーフやクォーター
やってるのが多いからバカにされる。

**無記無記名** · 2017/10/31(火) 23:06:13.15

ATG150ごときで調子こいてる雑魚クソワロタw
偉そうにするなら300くらい上げろや雑魚w

**無記無記名** · 2017/10/31(火) 23:09:35.10

なぜ人は煽りあうのか

**無記無記名** · 2017/10/31(火) 23:12:22.17

筋肥大なら何スクワットがベストですか？

**無記無記名** · 2017/10/31(火) 23:12:35.62

>>382
筋トレやると爽やかな気分になるもんなんだが悲しいなぁ

**無記無記名** · 2017/10/31(火) 23:28:19.00

>>383
パラレル

**無記無記名** · 2017/10/31(火) 23:49:22.88

ガチでやってるとテストステロン増えて攻撃的になるか
雑魚またはうまくいかなくてイライラ、劣等感で攻撃的になるのか

**無記無記名** · 2017/10/31(火) 23:53:13.95

テストステロンが多くてもしっかり鍛えている人はそれ以上に笑顔が多く我慢強い印象がある
何より余裕があって罵り合いはしない印象

**無記無記名** · 2017/10/31(火) 23:56:47.27

ただ人の意見は認め合えないタイプの二人が殴り合ってるだけでしょ

**無記無記名** · 2017/10/31(火) 23:59:54.56

>>381
上記と前置いてるのに例えということもわからんのか？
俺はATG130kgしか挙がらんわ・・・・

**無記無記名** · 2017/11/01(水) 00:00:18.47

スポーツの競技力に身長体重は当然関係あると思うが、身長なんか20代でほぼ伸びないし体重も大きくは変動させないだろ
ハーフやったら伸びるのか？フルのが伸びるのか？
この疑問についてデータ取るのに身長体重が必要か？
マラソン選手とかならタイムにシビアに体重関係するかもだがそれ以外ならいらないだろ
BIG3もいらん
競技力向上にフォーカスしてるのに元のBIG3の数値とか関係なさすぎる

**無記無記名** · 2017/11/01(水) 00:10:49.77

よく掲示板なんかで煽り合い出来るよな
なんj?とかヲタクが集まる掲示板なら
まあ分かるが少なくとも大人で
身体を鍛えてる者同士が夜な夜なPCや携帯からちまちま投稿して言い合ってるとか悲しいわ

**無記無記名** · 2017/11/01(水) 00:11:27.25

>>390
偉そうに語る人のトレーニングレベルやスペックを確認したいんだよ
>>348読んで理解出来ない文盲か？

ま、俺のことは良いから「スティッキングポイントがー！」、「使える筋肉はー！」とかいってATGディスる続きやりなよ
使える筋肉www

**無記無記名** · 2017/11/01(水) 00:14:44.68

もしかしてソースくん？

**無記無記名** · 2017/11/01(水) 00:16:06.47

>>390
質問ね
>>2に貼ってある実験結果の被験者はどれくらいのレベルのアスリートですか？

**無記無記名** · 2017/11/01(水) 00:19:35.06

>>392
その内容だと別に全然ディスって無いんだけどな
マジで
こんな事でいちいち「ディスった！！」とか言って発狂して大暴れとか呆れ果てるわ

**無記無記名** · 2017/11/01(水) 00:24:45.60

>>395
発狂？www
こっちが呆れ果ててるんだが？
だからぁ、俺なんかスルーして自論書きなよwww
何だっけ？スティッキングポイントがどうだかってヤツ連呼しなよ

**無記無記名** · 2017/11/01(水) 00:29:52.96

スルーしようにもここまで長文連投されたら無理だよw
今のところお前の発狂具合がこのスレの主題になってしまってる

**無記無記名** · 2017/11/01(水) 00:32:06.96

>>397
スルー出来ないのは間違いなくお前のスルースキルの無さが原因だよw
精神力無いからスポーツ向いて無いんじゃないの？

**無記無記名** · 2017/11/01(水) 00:33:35.52

両者、日本シリーズに例えるとどっちがホークスでどっちがベイスターズなの？

**無記無記名** · 2017/11/01(水) 00:49:38.94

>>398
おまえ、いつもスポーツ、スポーツ言ってるけど、何のスポーツやってるの
人に誇れる実績あるの？

**無記無記名** · 2017/11/01(水) 00:53:27.16

>>396
俺が>>2から質問していってあげようか？
それなら主題に合うのかな？
一問一答みたいな感じでやって君は絶対に逃げないで答える感じで良い？

まずは君の知識やトレーニングレベルが知りたいからもしフィットネス関係の勉強をしてきたのなら大学の専攻とか教えてよ
それと年齢、トレ歴、BIG3の各MAX重量(パワールールでいいよ)、身長、体重くらいは書けるよね？

>>400
スポーツ、スポーツ言ってんのATG否定してる人じゃね？

**無記無記名** · 2017/11/01(水) 01:20:31.23

>>401でアンカーミス
>>396 → >>397

**無記無記名** · 2017/11/01(水) 03:39:42.92

落ち着こうよ

自分は打撃系格闘技が長くていい歳の大人になってからトレーニング始めたけど、デッドやハーフまでのスクワットは重いの持てても、フルやATGは驚くほど弱い
ただそれだけで立位のスポーツではハーフでいいとはならなくて、フルに近いのを地道にやってたら蹴りが安定したんだよね
格闘技の練習とそれに似たポジションだけでは足りない、何か幅が広がったというか
もちろん、競技だと体重増加も考えなくちゃいけないし、何がいいとスパっと言えないけど

とりあえず落ち着け

**無記無記名** · 2017/11/01(水) 07:32:48.14

いいかげん自演王の正体に気づけよ
詐欺にひっかかるぞw

**無記無記名** · 2017/11/01(水) 08:55:13.53

>>392
偉そうに語る人のトレーニングレベルなんかどうでもいいでしょ
バカすぎだよあんた
競技で結果出した人の意見なら価値があるのか？正しいのか？BIG3が強いやつの意見は常に正しいのか？
もしそうなら論文書く必要ないね
アスリートのインタビューが教科書になる

**無記無記名** · 2017/11/01(水) 08:55:16.85

>>403
落ち着いてるよ

このスレを立てた奴がATGを否定する作為が有ってスレを立てたのが明確になったから突っ込んでるだけだよ
>>1で「議論しましょう」などど書いてるけど良いレスも見かけるがエビデンスを提示してもこれらはスルーだしATGやフルをアホ自論で否定してばかりなんだよね…

で、語ってる本人のトレーニングレベルを知りたくてスペックを聞いたら>>374の通りだったわけだ…呆れるだろ？

**無記無記名** · 2017/11/01(水) 08:57:39.17

>>394
パブメドで読めるから自分で読んでこい

**無記無記名** · 2017/11/01(水) 08:59:21.45

>>406
ATGやフルのが明らかに競技力向上に繋がる！ってエビデンス提示してたっけ？
運動初心者限定のやつだけじゃない？

**無記無記名** · 2017/11/01(水) 09:02:51.79

>>405
いや「スティッキングポイント云々」や「使える筋肉」とか書いててトレーニングの知識がゴミだったんでトレーニングレベルを知りたかっただけだよ
そしたらトレーニングレベルもBIG3の挙上重量と体重の関係も知らないゴミだっただけ

>>408
初心者の君にピッタリでしょ♪

**無記無記名** · 2017/11/01(水) 09:21:10.29

>>408
運動初心者はATGやフルの方が競技力向上に繋がかるエビデンスは認めるんだね
(でもこのエビデンスも可能性の示唆でしか無いんだよ)

さて>>2で掲示した被験者はどんなレベルなのか書きなよ
(勿論>>2で掲示のエビデンスも可能性の示唆でしか無いからね)
俺は知ってるから君に書いて欲しいんだよ
都合が悪いのか？

偉そうに語る人のトレーニングレベルなんかどうでもいいんだろ？
俺がバカ過ぎなんだろ？
俺なんかスルーして自論を語れば良いじゃん

**無記無記名** · 2017/11/01(水) 10:43:22.98

【スレの結論】
知識だけのヒョロガリの筋トレ論争が始まる（なお匿名掲示板でのBIG3の記録提示に信憑性が有ると思うレベルの知能しかない模様）

**無記無記名** · 2017/11/01(水) 10:57:14.77

>>411
よし！あんたの出番や！
まずは自慢の身体をうｐするんやで

**無記無記名** · 2017/11/01(水) 11:08:43.79

なんで両者、エビデンスだけ英語使いたがるの？
知ってる単語だけ英語にしましたって感じで頭悪そう
前後日本語なんだから根拠でよくない？

**無記無記名** · 2017/11/01(水) 11:14:08.26

ルーおおしまみたいだw

**無記無記名** · 2017/11/01(水) 12:03:43.64

何と何で争ってるんだ？

**無記無記名** · 2017/11/01(水) 12:05:23.75

>>410
可能性の示唆でしかないってそんな当たり前のことでドヤってて笑う

**無記無記名** · 2017/11/01(水) 12:18:39.09

>>416
ドヤってないよ？
>>2がスルーしてる事と関係してるから書いてんだわw
俺は>>411やお前みたいな馬鹿のレス見て笑ってるけどね

**無記無記名** · 2017/11/01(水) 12:51:55.04

【悲報】
二名のヒョロガリが己のプライドをかけて争っている模様

**無記無記名** · 2017/11/01(水) 12:55:28.55

>>415
争ってるつーか
スレ立てたヤツが自論でATG否定してるから本人のトレーニングレベルや知識の深さについてを訊ねてるだけ
俺は>>2に貼ってあるデータに関して反対のエビデンスが有りそれを含めて考えるのが正しいと思ってるがスレ主は頑なに避けている
また、https://pbs.twimg.com/media/DMFeLskX0AAZLKO.png:largeの元になっている資料には実験前の被験者のトレーニングレベルが記載されていて重要なポイントの一つなので提示を求めてるところ

○現在わかってること
・ATG否定してる人(スレ主)のトレーニングレベルはBIG3の挙上重量と体重の関係すら理解してない程度
・ATG否定してる人のレジスタンストレーニングの知識は「使える筋肉」などと書いてしまうレベル
・運動初心者はATGやフルの方が競技力向上に繋がかるエビデンスがある

因みに俺はハーフやラックアップとかもやった方が良いと思っている
ただしベースはATGやフルだし競技者にはクリーンも必要と考えてるよ

**無記無記名** · 2017/11/01(水) 12:56:16.17

>>410
エビデンスはあくまで参考程度
個体差、条件など統一できないから100%断言はできない

だからこそ基本的な物理原則、運動力学で考えて理にかなってるかどうか検証することもかなり重要だし、多くの結果を出してるアスリートが実際に何をやってるのかが重要

そして現実として大多数のトップアスリートはATGではなくハーフスクワットをやっているし、特にレベルの高い欧米人アスリートこそ

ATG、フルをやる必要があるのは競技上その動作をおこなう必要があるウエイトリフターやパワーリフター、あるいは相撲やレスリングなどボトムからの筋力も必要な状況になりうる種目だけ

**無記無記名** · 2017/11/01(水) 13:00:10.48

>>418
君は匿名掲示板で「プライドをかけて争う人が居る」と考えるレベルの知能しかないんだねwww

**無記無記名** · 2017/11/01(水) 13:03:36.62

>>421
わかりやすくプライド傷つけられてるやんw

**無記無記名** · 2017/11/01(水) 13:05:29.20

【悲報】
2ちゃんでしか意見が言えないヒョロガリが頑張るものの資料はネットの拾い物しかない模様

**無記無記名** · 2017/11/01(水) 13:06:06.56

>>420
俺のレスに安価つけるなら質問に答えなよ
そうじゃないならスルーして自論を語りな

＜質問＞
>>2で掲示した資料の被験者はどれくらいのトレーニングレベルですか？

**無記無記名** · 2017/11/01(水) 13:11:12.14

>>424
それなりのスポーツ経験のある選手達のようだが、だからこそ、頭打ちになりやすい
その状態からさらに伸びてる練習方法こそが本当に効果の高い合理的なものなんだよな

初心者なんて何やっても伸びるしｗ

エビデンスも証明してるし、エビデンスなしにしても物理、運動力学考えたらハーフの方が有用なのは馬鹿でも理解できる
うんこ座り強くなっても大多数の運動状況の筋出力には殆ど貢献しないし逆に阻害する可能性もありうるからな

**無記無記名** · 2017/11/01(水) 13:13:03.53

>>410
>エビデンスはあくまで参考程度
個体差、条件など統一できないから100%断言はできない

ただし2ちゃんの名無しの脳内自論よりは参考になる

>だからこそ基本的な物理原則、運動力学で考えて理にかなってるかどうか検証することもかなり重要だし、多くの結果を出してるアスリートが実際に何をやってるのかが重要

その通り
だから語る人の知識や裏付けは大切
「使える筋肉」とか書くレベルの人の脳内自論は信憑性に問題を感じる

**無記無記名** · 2017/11/01(水) 13:17:56.68

>>425
君、文盲？
俺のレスに安価つけるなら濁さずちゃんと質問に答えなよ
そうじゃないならスルーして自論を語りな
資料を見てるなら明確に答えなさい

＜質問＞
>>2で掲示した資料の被験者はどれくらいのトレーニングレベルですか？

**無記無記名** · 2017/11/01(水) 13:18:26.10

>>426
使える筋肉使えない筋肉は存在するよ
殆どは神経、制御の問題だが

速筋、遅筋の割合もそうだし、つく場所によってもパフォーマンスは大きく下がる
黒人が走跳躍に優れるのは長い腱や手足の長さも関係してるが
腸腰筋などの体積が他の人種よりも数倍大きいというのも明らかになってるし
末端はそれほど筋肉つかずに体の中心部に集中しているから慣性モーメントやスピードなどで有利だから

ATGをやりこむとまさに膝周りや尻の下部などが肥大しやすくなるから多くの局面で邪魔になったり、出力面でもうんこ座りの位置から伸張反射起こすことに慣れたりしてるから、ハーフの位置から爆発的な力発揮起こすのが下手糞になりうる

**無記無記名** · 2017/11/01(水) 13:20:32.39

>>427
ちゃんと読んでるし理解してるが
それに一字一句正確に答えたところで結論は何も変わらないし無意味だからな

わかってることは、ATGでデータ向上してるのは初心者中心
ハーフで向上してるのは、スポーツ経験豊富な比較的ハイレベルな選手達

これが事実　そして頭打ちになりやすい後者で伸びる方法こそが真の意味で効果のあるトレーニング方法だから

**無記無記名** · 2017/11/01(水) 13:22:37.37

ATG信者こそ、ATGの方がハーフより有用なことを、運動力学や実例（スポーツ選手含）を挙げて
理論的に説明してくれよ

初心者中心のエビデンスを一方的にあげるだけじゃなくてねｗ

**無記無記名** · 2017/11/01(水) 13:22:47.17

>>428
殆どじゃなくて全て神経や制御の問題だよ
速筋も遅筋もフルスクワットやろうがハーフやろうが全く同じ成分で構成されてるよ
頭大丈夫か？

**無記無記名** · 2017/11/01(水) 13:26:32.54

>>430
俺はATG信者じゃねーからwww
しかも君達に有利なエビデンスも提出してるよ(呆
その上でこの質問をしてる訳

＜質問＞
>>2で掲示した資料の被験者はどれくらいのトレーニングレベルですか？

**無記無記名** · 2017/11/01(水) 13:33:57.13

>>431
速筋、遅筋はあくまで筋肉の質に違いがあることの例としてあげただけ

それにATG、フルスクワットとハーフやりこんだ場合速筋導入される筋肉の部分に差はあるよ
何度も言うように、伸張反射が起きる場所もスティッキングポイントも変わるから

ATGやると余計な所に筋肉がつくし、上の部分に関してはハーフやクォーターの方が肥大するからスポーツに役に立つし
神経制御系の面でも実際に多くの運動での体の使い方、重心に近いからパフォーマンスも上がる

うんこ座りからジャンプしても高く飛べないことがその証明ｗ

**無記無記名** · 2017/11/01(水) 13:35:52.89

ATGがハーフの上位互換で、ハーフで使われる筋肉もハーフと同様に使えて同じ筋出力発揮ができるのであれば
うんこ座りからのジャンプもハーフと同じだけ飛べるはずだからなｗ

それができないことがハーフとATGが全く違う運動で同じパフォーマンス、筋出力発揮できないことを証明している

**無記無記名** · 2017/11/01(水) 13:42:15.02

>>433,434
一つに纏めろよ(苦笑
長文だけど全く「速筋も遅筋もフルスクワットやろうがハーフやろうが全く同じ成分で構成されてるよ」の反証になってないから…
マジで頭大丈夫？

**無記無記名** · 2017/11/01(水) 13:47:51.02

平日の昼間から5ちゃんで言い合うおじさんたち

**無記無記名** · 2017/11/01(水) 13:50:53.52

>>413
ここ3年ぐらいでエビデンスって単語を使いたがるバカ急増したからな特にウェイト関係は意味なくカッコつけて使いたがる、話はそれるがOJTを使いたがるバカも多い、別に説明に手間かかるわけでもないし日本語でいいのにな

**無記無記名** · 2017/11/01(水) 13:54:59.33

言葉のファッション

**無記無記名** · 2017/11/01(水) 14:01:04.79

フルをやろうがハーフをやろうが速筋の成分に変わりは無いし遅筋の成分にも変わりは無い
筋肉に「使える筋肉」、「使えない筋肉」は無い
神経や制御が問題

当然だが速筋の発達を狙ったトレーニングも有るし遅筋を狙ったトレーニングも有る
そもそも運動動作以外を認めないのであればアイソレーション系のトレーニングなど無意味になるんだが…

**無記無記名** · 2017/11/01(水) 14:12:30.04

「筋力アップのためのトレーニング」と「運動動作のためのトレーニング」の違いが理解出来ないとID:mc3tLmvcみたいにゴミレスをばら撒き続けてしまうんだろ～なぁ…

まぁBIG3の挙上重量と体重の関係すら知らないんだから無理か…

**無記無記名** · 2017/11/01(水) 14:18:31.71

>>435-440
反証になってるよ
ATGとハーフではつかわれる筋肉及びその速筋導入率が違うし
実際に脚の形は変わってくる（ATGやったら下部につきやすくて大根のようなダサい脚になりやすい）

ハーフの方がよりハーフの可動域において伸張反射及び爆発的な力発揮が可能なので同じ重量でも速筋導入率は高くなるし、さらに重い重量を扱えるのでATGで行った場合と全く別物

その筋力アップのためのトレーニングも実際に運動で使用される筋肉及び筋力を高めることがパフォーマンスアップに重要だからね
使われない筋肉鍛えてもメリットよりもデメリットの方が大きくなる
単純に言うとスプリンターの場合は下部や末端は太すぎない方がいいわけだ

**無記無記名** · 2017/11/01(水) 14:34:09.31

↑
これが
これの反証www
↓
フルをやろうがハーフをやろうが速筋の成分に変わりは無いし遅筋の成分にも変わりは無い
筋肉に「使える筋肉」、「使えない筋肉」は無い
神経や制御が問題

…成分の話してるのになぁ(呆

**無記無記名** · 2017/11/01(水) 14:46:52.72

https://i.imgur.com/U8hHh7S.jpg
この人はどのような脚トレされてると考えられますか？

**無記無記名** · 2017/11/01(水) 14:47:14.71

ID:mc3tLmvcが逃げ続けている答えを書くわ
↓
＜質問＞
>>2で掲示した資料の被験者はどれくらいのトレーニングレベルですか？

＜答え＞
各スポーツのアスリートで20前後の男子
１)最低2年間継続してトレーニングをやっている
２)パラレルスクワットの１rmが最低でも体重の1.5倍挙がる
３)筋トレやるのに問題ない身体の状態

＜被験者の平均＞
○クウォータースクワット
1RM 約165kg
○ハーフスクワット
1RM 約150kg
○フルスクワット
1RM 約127kg
○垂直跳び
約75cm

加えて
・運動初心者はハーフよりATGやフルの方が競技力向上に繋がかるエビデンスがある
を考えると上記の＜答え＞に達しないトレーニングレベルの人はATGやフルスクワットをやった方が効果が有る可能性が高い訳だ

BIG3の挙上重量と体重の関係すら知らないID:mc3tLmvcみたいなトレーニングレベルの低い人はATGをやった方が効果有るなんて皮肉だよなw

**無記無記名** · 2017/11/01(水) 15:00:32.63

>>444
論文はあくまで参考にしかならないし、その結果から導かれる答えはそうじゃないぞ
その答えとやらのスペックに達していなくてもハーフが有用な可能性がある
なぜなら、ATGやフルが有用だと示されたのは初心者限定だから
フルスク130上がらなくて100キロ～120キロの人はどうなのか？ハーフのがいいのか、フルのがいいのかの境界線は示されてないな
まあその論文が正しいと仮定しての話だが