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CentOS Part 53【RHEL Clone】

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2020/12/27(日) 11:17:52.31ID:/kLA7kzS
CentOS は Red Hat Enterprise Linux (RHEL) から同社の商標を削除して再コンパイルした RHEL Clone です。
Red Hat と無関係でもないコミュニティが無償配布してしますが Red Hat のブランドとサポートはありません。
* Fedora 13≒RHEL 6≒CentOS 6
* Fedora 19≒RHEL 7≒CentOS 7
* Fedora 28≒RHEL 8≒CentOS 8
です。
FCやRHEL 用のノウハウ、野良 RPM、レポジトリ云々は CentOS でもほぼ通用します。

前スレ
CentOS Part 52【RHEL Clone】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1597131133/

CentOS (The Community ENTerprise Operating System)
https://www.centos.org/

CentOS 配布ミラーサーバ
https://www.centos.org/download/mirrors/

CentOS -- Wikipedia日本語版
https://ja.wikipedia.org/wiki/CentOS
40login:Penguin
垢版 |
2020/12/29(火) 20:20:15.03ID:I4N0qL+y
DebianとCentOSずっと使ってきた
だから、Stream、Debian系以外のどれか期限迫ってるから早めに決めたい。Suse以外で。
2020/12/29(火) 20:28:44.74ID:LPKkzyUB
>>40
UbuntuかMageia
2020/12/29(火) 20:49:08.80ID:J1EblVpJ
centos7で凌ぎつつ様子見
43login:Penguin
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2020/12/29(火) 20:57:30.49ID:I4N0qL+y
CentOS7とCentOS8が動いとる
ていうかなんで8だけ前倒ししたかったんだろう
利用割合だけみたら、7が圧倒的に多いよね、たぶん
44login:Penguin
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2020/12/29(火) 20:59:46.34ID:I4N0qL+y
前倒しってあれですよ。7より前に持ってきたかった理由
2020/12/29(火) 22:05:06.59ID:c/8f8zvC
>>43-44
7はstreamないし
2020/12/29(火) 23:05:18.81ID:Bix8hbgj
Stream は mariadb10.5 もインストールできるようになってんね

CentOS 8.3 はまだ 10.3だけやね
2020/12/29(火) 23:39:41.99ID:he7WsgI+
オープンソースとビジネスのはざまで ―CentOS開発リーダー，ユーザに理解を求める
ttp://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/202012/24
今回のCentOSのCentOS Streamへの統合に関しても，現在FedoraとRHELの間で拡大しつつあるギャップを埋め，
「⁠CentOSをただのRHELのダウンストリームとしての地位からRHELのアップストリームへとシフトする」
ための施策だとしている。

しかしCentOSユーザの間からは
「我々はCentOS Streamを否定しているわけではない。今回の決定（CentOSの事実上のEOL）とCentOS Streamはまったく別問題だ」
「⁠今回の決定は急すぎる。RHEL 8の全ライフサイクルをカバーするはずだったのでは」
など，Red Hat側の説明に一貫性がないと批判する声も上がっている。
2020/12/30(水) 00:11:29.88ID:h9zWzTih
せめて7、8を同じサポート期限にしてたら
こんなにぐちゃぐちゃにならんかったろ
2020/12/30(水) 01:02:02.95ID:Hyx/4MQ+
>>48
来年の１２月３１日で全部サポート終了にしたらもっと混乱しますよ
2020/12/30(水) 05:03:53.87ID:f05ryTrl
arch
51login:Penguin
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2020/12/30(水) 08:29:42.48ID:gWProHvV
>>50
systemd をカチ込んだ配布はゴミ

抹殺すべき
2020/12/30(水) 08:40:28.61ID:WhEZtOmp
>>39
似た話としてGNOMEからMATEが派生した時も機械的に文字列置換していた
53login:Penguin
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2020/12/30(水) 08:53:19.67ID:UMEapYAi
>>51
カチコミ？
54login:Penguin
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2020/12/30(水) 09:21:04.21ID:w6s506UQ
よく分からないけどCentOSがStreamって付いて人柱用になるの？
俺使ってないけど
55login:Penguin
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2020/12/30(水) 17:06:01.10ID:k3XDbg2y
そういうこと。
CentOS StreamはRHELポイントリリース前の人柱検証環境。
2020/12/30(水) 17:17:46.68ID:nRZrvQqz
結局オープンソースっていうのは資金と人材不足になるんだよな
こうやって騒ぎを起こさないと金も人も集まってこない

Streamに移行するで？嫌か？嫌やろ？なら金を出せ。
57login:Penguin
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2020/12/30(水) 17:28:57.47ID:BugIiev8
Fedoraも人柱向け？なんか違いあるの？
58login:Penguin
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2020/12/30(水) 17:34:43.44ID:k3XDbg2y
ちっとは自分の頭使って考えろや
59login:Penguin
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2020/12/30(水) 17:42:20.05ID:9bSnvGt4
わからんのなら黙ってろや
2020/12/30(水) 17:49:17.73ID:bVOw8ef9
ググレカスという言葉があってな
61login:Penguin
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2020/12/30(水) 17:50:44.97ID:BugIiev8
Fedora: とても危険
CentOS Stream: ちょっと危険
RHEL: 古いけど安全
2020/12/30(水) 18:36:57.47ID:3su28MMY
分かり易いな。
63login:Penguin
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2020/12/30(水) 18:43:49.80ID:k3XDbg2y
おいおい。。。
2020/12/30(水) 18:50:46.06ID:C0+ZN6GX
CentOS Streamが「LTSでないUbuntu」程度に収まるかどうかは未知数だよなあ


Debian sid(unstable) Fedoraより遥かに危険、かも
Debian testing 安定性がFedoraに劣る可能性もある
Debian stable 安全だけど、かなり古い
Debian oldstable 安全だけど凄く古い
Debian oldoldstable もう乗り換えろよ。。
2020/12/30(水) 19:15:25.86ID:b2rH/mhn
>>64
oldoldstableでもCentOS7より新しいからな
66login:Penguin
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2020/12/30(水) 19:36:08.46ID:Ezokw0iK
今まで通りど安定な上に更新早いものは次々に新バージョン使える
とかだったりするんだろうか
67login:Penguin
垢版 |
2020/12/30(水) 19:36:15.41ID:oWpLqW6s
Fedora: ケツ拭いてくれない
CentOS: ケツ拭いてくれない
RHEL: ケツ拭いてくれる
2020/12/30(水) 19:38:32.55ID:R0Fo2gcK
rhel もものによってはバージョン選んで使えるし
ubuntuよりましなんじゃ
2020/12/30(水) 22:03:18.49ID:WhEZtOmp
>>64
さすがにDebianを見下しすぎているような
70login:Penguin
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2020/12/31(木) 00:37:33.65ID:knuvNw1g
CentOS Streamはカーネルが一番心配だわ。
セキュリティ更新や新しいハード対応などのパッチがどんどん降ってくるんだろ。
2020/12/31(木) 01:08:54.14ID:T1b/Gz39
>>64
ディストリと○○版比べても意味なくね？
Fedoraにもsidやtesting相当のものあるんだからさ

まあ確実に言えることはDebianのstable（安定版）は
2015年4月
2017年6月
2019年7月
という短いスパンでリリースされてるってことだ
stableがかなり古い？何いってんのお前ｗ
72login:Penguin
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2020/12/31(木) 02:29:19.23ID:vq+3dMx9
ソフトウェアのバージョンが古い傾向にある。
以前は、ライブラリのバージョンが古い傾向にあって悩まされてきたが、改善傾向にある。
7364
垢版 |
2020/12/31(木) 02:34:08.13ID:rHVCGGG/
やっだー
定性的で「評価には個人差があります」な
法学部卒くさい言い回しを使ったのに
受け取り方が皆さんアレですよ

Debianを仕事で使ったことは一度もない
2020/12/31(木) 08:45:45.98ID:T1b/Gz39
GCPの標準のディストリはDebian

一般的でよく使われてるディストリであっても
仕事で使ったことがない人はいるだろうさ
2020/12/31(木) 08:51:36.56ID:T1b/Gz39
>>73
なんでCentOSスレでDebianを評価するの？

それはそれとして、alphaやbetaが安定してないの当たり前だし
RCとかGAやサポート終了版の比較をしてどうするんだと

「古い安定版」が古いのなんて評価じゃなくて定義じゃんｗ
76login:Penguin
垢版 |
2020/12/31(木) 09:29:32.30ID:zatWSrLv
2021はlinux勉強したいという願望。
windows updateみたいに勝手にセキュリティパッチ上がったり
しますか？
yumで除外したらいいというのは、調べました！
2020/12/31(木) 09:37:33.77ID:T1b/Gz39
CentOS Streamが非難されてるのは
いきなり方向転換して本来のサポート期間よりも
短い期間で打ち切るところだろ
同じことをまたするかもしれない
2020/12/31(木) 09:43:58.20ID:s+FzQYE1
競合相手が減ったところを見計らってサービスを打ち切るところが
商店街が寂れたところで価格をつり上げるスーパーと同じだからだろ
2020/12/31(木) 09:45:38.13ID:iyCvV/xj
>>73
ロクに調べないで書くことが”法学部卒くさい言い回し”なのか
2020/12/31(木) 10:12:47.43ID:xX+g7kAK
どうせremiとか外部のリポジトリ追加してパッケージ入れてるんだろ

streamでも大して問題ないんじゃね
2020/12/31(木) 10:14:06.67ID:0M4oOBhM
「CentOS」の開発方針変更の背景とは - ZDNet Japan
https://japan.zdnet.com/article/35164295/
2020/12/31(木) 10:38:49.19ID:xX+g7kAK
要はクローンではあるけどあくまでもコミュニティによるものだからなんのサポートもないし
そのコミュニティが続く保証もない

それをRHELのアップストリームにすることで
Redhatがきちんと面倒みますよ

ってことでいいの？
2020/12/31(木) 10:46:49.76ID:yFQKG+y9
>>76
勉強してください
応援します

勉強したいと言いながら基礎的な質問してちゃダメですねw
2020/12/31(木) 10:48:07.42ID:OUlk3ZYz
>>81
>「CentOS自体はRed Hatにそれほど有益なものをもたらしていなかった」

まあそうだわな
85login:Penguin
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2020/12/31(木) 11:18:37.12ID:IGMnHZMS
サーバーは
全部コンテナにしてDockerかそれに類する物を使えば良いじゃんって思うけど
なんか出来ない理由あんの？
古いシステムのメンテナンス以外で
そうすればFedora CoreOSのようにパッケージマネージャすら不要になる

デスクトップなら好きなの使えば良いと思う
2020/12/31(木) 11:27:28.56ID:0yvLm7q5
ホストどうすんの？
AWSやGCPならそりゃ好き好んでRHELなんか使わん
2020/12/31(木) 11:47:22.73ID:+9lD/hFE
へへっ、してやったぜ
CentOS8-streamに！
構成はデスクトップ

リポジトリ
EPEL○、rpmfusion○、PowerTools○

ソフト
Apache○、MariaDB○、samba○、postgresql-12○、tomcat9○
gstreamer○、minidlna○、chrome○、JDim○、wine○
VMware-Player×

パッとやってみてVMware-Playerが動かない
カーネルがCenOS8が4.18.0-240.1.1
CentOS8-streamが4.18.0-259
どうするかは年が明けてから考える
どうせ問題は動くか動かないかじゃなく
今後のアップデートに耐えられるかだし
88login:Penguin
垢版 |
2020/12/31(木) 12:08:53.30ID:+V/M+BmF
Fedora CoreOSはyumは入ってないけど、rpm-ostreeでパッケージを追加して再起動後に使えるようにする事は可能

gitリポジトリのように変更が積み重なって記録される仕組みになってるとかで
再起動時に起動失敗しても前の構成で起動出来る
安心

再起動せずにパッケージ追加出来ないのは弱点に見えるかもしれないが、
まともな所ならオンプレでも本番用マシンは複数台用意するだろ
1台ずつ再起動すればよい
2020/12/31(木) 12:36:29.35ID:T1b/Gz39
CentOS8-streamを使ってみたいんだけど
どのDockerイメージ使えばいいの？
一般ユーザーが作ったのはちょっと使いたくないので
公式かまたは準公式ぐらいのやつで
90login:Penguin
垢版 |
2020/12/31(木) 12:52:25.85ID:IGMnHZMS
それって使ってみたって言えるの？
Dockerイメージじゃカーネルとかデバイスドライバ入ってないじゃん
2020/12/31(木) 13:23:30.10ID:No+v0qGQ
>>89
自前で用意すればいいんじゃないの？
まあ自分はDockerじゃなくWindowsのWSLに入れているけど
2020/12/31(木) 14:06:36.84ID:4aGnFjRA
>>87
https://github.com/mkubecek/vmware-host-modules/releases

これで解決しない？
playerなら、p${version}-k4.18のやつ
2020/12/31(木) 14:18:21.42ID:nMPxLJCq
>CentOS自体はRed Hatにそれほど有益なものをもたらしていなかった
オープンソースが有益とか無益とか、観点や論点がトンチンカンすぎる。
Redhat 社が「自社に有益かどうか」の判断でオープンソースを支援しているなら、そもそもが、お門違い。
志があまりにも低すぎて情けない。
2020/12/31(木) 14:40:42.61ID:OY6tdgBT
営利企業だから仕方ないと思う。
2020/12/31(木) 14:41:26.04ID:4QVWteh3
利益を得てるんだから還元するのは当たり前だろ、まさにタダ乗り
>CentOSを活用している企業にはDisney、GoDaddy、RackSpace、トヨタ自動車、Verizonなどがある。また、General Electric（GE）、>Riverbed、F5、Juniper、Fortinetなどの重要なテクノロジー企業がCentOSを使用した製品を作っている。Red Hatは、CentOSを利用する>これらの「顧客」からどれほどの収益を得ているのだろうか。ゼロと言えるだろう。
96login:Penguin
垢版 |
2020/12/31(木) 14:52:22.71ID:Ra1ZKv8P
>>93
うわっｗｗｗｗｗ
97login:Penguin
垢版 |
2020/12/31(木) 14:53:20.05ID:zatWSrLv
設定いろいろ変更してみたけど有用性がわかりませんん。
centos8 nmtuiコマンドで
「この構成にはIPv4アドレス設定が必要になります」
を有効時と無効時では、どちらもNW接続できてしまいます
2020/12/31(木) 15:09:32.88ID:s+FzQYE1
「実験版だけにするよ」「じゃあ長いことありがとねバイバイ」
「以前に言ってた8の2029までのサポートは無かったことにするね」「そういう行動理念なのね了解」
で終わる話
ボーダフォン10の約束
2020/12/31(木) 15:32:32.37ID:1hOeIj1S
https://www.debian.org/social_contract

信用して使い続けられるのはDebian
実は商用OSは商用システムに向かないという矛盾
2020/12/31(木) 16:00:14.57ID:rHVCGGG/
>>93はワタミ
2020/12/31(木) 16:21:11.37ID:XqqPQOkq
>>99
「商用システム」の意味次第だろうな
自社事業で使うために自己責任で構築運用してるシステムならいいが、
システムそのものを商売にしてるならリスクヘッジは必要だよ
2020/12/31(木) 16:32:54.41ID:iyCvV/xj
商用OSというならRHELを指しているはずだが
2020/12/31(木) 17:05:14.51ID:m3IbUctd
>>99
debianってgnuだっけ？
以前聞いた話だが、すべてのソフトは無料（フリー）にするべき
という方針だったか
使う側には有り難いが、全員趣味でやってるのか？
と思ったことあるわ
2020/12/31(木) 18:32:48.02ID:+phPVH/I
そいやCentOS5の時だったか寄付金の持ち逃げとかの話あったよね
2020/12/31(木) 19:34:27.59ID:1dXKCiM5
>>87
IBM DB2は動いた？
2020/12/31(木) 20:18:21.37ID:Y81LQ4kU
>>105
さすがにDB2使うようなシステムで有償サポート無しのローリングリリースとか頭おかしいやろ
2020/12/31(木) 21:41:40.02ID:0Zy5SdKy
オープンソースを使ってビジネスをしてくれっていうのは
オープンソースの願いなんだよ

何かを還元してもらいたければ
そういうライセンスにしろと
2020/12/31(木) 22:14:35.22ID:4QVWteh3
アホか
2020/12/31(木) 23:00:10.09ID:mdjE0Cxl
いやいやAppleだってオープンソースのLLVMとかに支援をしてるだろ
それから>>103の「すべてのソフトは無料（フリー）にするべき」ってのはどこから来てるのかわからんが、
確かにDebianはフリーソフトウェア主義であるが、このフリーは無料ではなく自由の意味だ。
「自由ソフトウェア主義」と書いたほうが誤解が少ない。
例えばUbuntuはDebianをベースをしつつも、利用者の利便性のために自由ソフトウェアでないソフトも入れている。
それから、自由ソフトウェア主義は対価を取ることも、金儲けも否定していない。
オープンソースソフトウェアと自由ソフトウェアの違いは各自ググってくれや。

一方でRHELとかはそういう哲学、イデオロギー的な方針、主義を聞いたことはないが、
商品である以上顧客の求めるものを作って売るという方針なのではないか？
別にバイナリブロブのソフトウェアで自由ソフトウェアでなくても、一緒に配布する上でライセンス上の問題がなければ、
顧客の求めるものを同梱するんじゃない？
110login:Penguin
垢版 |
2020/12/31(木) 23:05:59.56ID:1w98ah4Y
CentOSに変わるRHELのクローン作るのも自由だ！！
111login:Penguin
垢版 |
2020/12/31(木) 23:20:42.50ID:0RBI9GYd
自分はwindows FreeBSD Debian使ってますけど
CentOSじゃなきゃダメな理由ってあるんですか？
いやCentOSを批判するとかそういう意図じゃなくて、単純に疑問なもので。。
2020/12/31(木) 23:33:35.35ID:m3IbUctd
>>109
年越し面倒なんで簡単に

http://sp.e-words.jp/w/GPL.html

すべて公開して誰でも自由に
でも公開したものを使ったら公開義務あり
商用では色々問題あり

gnuはもう何十年も前から言ってることだよ
2020/12/31(木) 23:55:14.53ID:MJEr+nH6
>>111
RHELのマニュアルとかベストプラクティスを使い回せる
2021/01/01(金) 00:13:52.31ID:db3UDLMR
>>112
>>109の何に対してGPLを用語辞典で引いて持ってきているのか謎だが
LLVMはそもそもGPLではないし
GPLは金儲けを否定していないのは↓だし
https://www.gnu.org/licenses/gpl-faq.html.en#DoesTheGPLAllowMoney
無料ではなく「自由」だってのはストールマンも言っていること↓だ
https://www.rieti.go.jp/jp/events/03042101/speech.html
2021/01/01(金) 01:00:28.33ID:V53nCtNf
>>109
> 「自由ソフトウェア主義」と書いたほうが誤解が少ない。

「自由」という言葉の盗用はやめてください。
自由には色んな意味が有るんだから、
完全な自由じゃないのに勝手に作った
オレオレ定義の自由を押し付けないでください
2021/01/01(金) 01:01:12.46ID:V53nCtNf
× 無料ではなく「自由」だってのはストールマンも言っていること↓だ
○ 無料ではなく「自由」だってのはストールマンが言っていること↓だ

ストールマンは「自由」という言葉を盗もうとしています。
2021/01/01(金) 01:02:01.97ID:V53nCtNf
GPLは金儲けを否定していないのので
MicrosoftはそのGPL（Linux）を使ってAzureで金儲けをしています。
これはGPLの願いなのです。
2021/01/01(金) 01:05:16.39ID:V53nCtNf
>>112
それに

・サーバー側でGPLを使って、クライアントには結果を返すだけなら
サーバー側で使ってるソフトウェアを公開する義務はない

・GPLのソースコー ドを修正していないのであれば、
GPLのものとそうでないものを一つにまとめて配布しても良い

も追加してくれませんか？
この２つが可能であるからこそGPLを使って金儲けができるわけで
それこそがGPLの哲学なのでしょう
2021/01/01(金) 01:14:56.84ID:1mmGv+/l
>>118
いやストールマンはSaaSも攻撃してるよ
2021/01/01(金) 01:18:18.82ID:kL4eVzaF
GPLの文言から来る考え方と
RMSの考え方は
区別して考えないとね
2021/01/01(金) 01:21:01.50ID:K+nwcqIn
>>115-116
その文句は俺じゃなくてストールマンに直接言ってくれよ
俺は「ストールマンはこう言っているぞ」と引用し、更にわかりやすいように俺自身の解釈を付け加えているに過ぎない

「いや違う、ストールマンが本当に言いたいことはこれだ！」ならわかる
ストールマンの主張そのものに対する反論はストールマンに直接言ってくれよ
2021/01/01(金) 02:33:41.58ID:J8fVFcCj
CentOSはサーバ用途には変更が少なくていいけど、デスクトップ用途で使うにはアプリが古くてつまらないだろ。
Desktop environment は新しくしないのかい。
2021/01/01(金) 03:15:50.30ID:V53nCtNf
>>119
そうやって開発者の自由を奪おうとしてるストールマンが作ったのがGPLv3で
賛同者が少ないのでこの有様ｗ

GPLv3採用はわずか6％――開発者がためらう理由は
https://www.atmarkit.co.jp/news/200709/26/gpl.html

今じゃMITが圧倒的に支持を集めてる状態
GPLはv2が完成形。リーナスも反対している

リーナス・トーバルズ氏、LinuxのGPLv3移行に今なお反対
https://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0801/09/news075.html

「GPLv3は危険」〜複数のLinuxカーネル開発者が共同声明
https://mag.osdn.jp/06/09/26/0227202
2021/01/01(金) 03:17:18.01ID:V53nCtNf
>>121
> ストールマンの主張そのものに対する反論はストールマンに直接言ってくれよ

お前がここで「ストールマン定義の自由」を省略して「自由」って書いてるから言ってるんだろ
ストールマンじゃないなら「自由」という言葉をストールマン定義の意味で使うな
なんでもやっていいのが自由という言葉の意味だ
2021/01/01(金) 05:17:29.13ID:gLpHQaTO
尽きせぬ自由は
雁字搦めの
不自由さの中にある

クヨクヨ〜オ　する〜なよ！
2021/01/01(金) 08:38:48.44ID:YVvBrhd/
大手がどうすんのか様子見
みんなが streamに 移行するなら移行する
2021/01/01(金) 09:12:41.60ID:6MU5Crvp
お前らまさかカーネルとかサーバーを鶏の吊るしで使ってんの？
2021/01/01(金) 09:37:18.69ID:2NonOpCa
>>124
まともな教育受けたなら「なんでもやっていいのが自由だ」と考える人の方が少ないと思うね。反抗期のガキかね。
129login:Penguin
垢版 |
2021/01/01(金) 10:10:06.25ID:/dOqQfaK
そういう自由を主張して行動するやつは、

他人の報復や制裁をする自由をも認めている。
2021/01/01(金) 10:13:25.63ID:J8fVFcCj
>>129
思いつかないんだが、たとえば誰だい？
2021/01/01(金) 10:48:24.58ID:o/L7JRZG
＞なんでもやっていいのが自由という言葉の意味だ

そんな解釈は小学生くらいしかしないよな
真の自由なんて世界には存在しないからね
自由の代償として制約が内在している
2021/01/01(金) 10:56:48.57ID:o/L7JRZG
CentOSは自由に使えるディストリビューションだけれど
RHELの著作権に抵触しないために苦労している

つまりCentOSにしたって単なるリビルトじゃない
つまりなんでもやっていいのが自由という考えは通らないな
2021/01/01(金) 11:21:07.96ID:KF1KfvuJ
>>70
ところが stream は、
セキュリティに関しては RHEL よりも
後になるんんだとさ
2021/01/01(金) 11:29:00.10ID:1QHbd2vc
>>132
著作権はGPLでなんとかなるから
どちらかというと商標権の問題では？
135login:Penguin
垢版 |
2021/01/01(金) 12:32:47.70ID:1375jk3q
RHELの商標が消されてて
OSSのライセンスもちゃんと守ってる限りは何をしても良い
売るのも自由
2021/01/01(金) 12:48:22.19ID:knAy3U95
フリーソフトウェアで商売してもいいというけど結局商売が成り立たないからこうなるんだよね
2021/01/01(金) 12:51:10.19ID:lLLhIhmM
>>111
サポート期間
2021/01/01(金) 13:23:18.57ID:LqcHZgKE
>>136
いや、CentOS打ち切りとは違う話だろ。
レッドハット自体は儲かってるんだろうし。
2021/01/01(金) 13:38:25.67ID:aFAmf80H
慈善事業かよｗ
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