事故廃車でもないのに短命に終わった車両について語ろう
前スレ
短命に終わった車両 3
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1501977520/
短命に終わった車両 4
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2018/11/16(金) 18:56:01.75ID:qUvyCndG
2018/11/17(土) 08:01:51.30ID:gJ7Vptdg
短命の条件、
少数派→東京メトロ千代田線06など。
試作的要素→JR東日本E331など。
編成組み換え→名鉄ク1600など。
トラブル多発→国鉄DD54など。
路線廃止→下津井電鉄メリーベル号など。
列車廃止→名鉄キハ8500など。
編成組んでた旧型車と道連れ→都営新宿線10-300Rなど。
少数派→東京メトロ千代田線06など。
試作的要素→JR東日本E331など。
編成組み換え→名鉄ク1600など。
トラブル多発→国鉄DD54など。
路線廃止→下津井電鉄メリーベル号など。
列車廃止→名鉄キハ8500など。
編成組んでた旧型車と道連れ→都営新宿線10-300Rなど。
2018/11/17(土) 09:26:19.10ID:R5gkppZe
編成短縮化で比較的新しい中間車が早期廃車になる例もある
5回想774列車
2018/11/17(土) 10:28:24.25ID:nSmYKT8A 8500よりも先に廃車になってしまった車両がある東急車
・8090(全廃)
・8590
・9000
・1000
・2000←NEW
・5000
・5050
・8090(全廃)
・8590
・9000
・1000
・2000←NEW
・5000
・5050
2018/11/17(土) 11:12:54.60ID:pQ/CH6qK
クモユ143。鉄道郵便廃止でわずか4年で廃車。クモユ141共々1M車の旅客車に
転用する手もあったのではないかと思う。
転用する手もあったのではないかと思う。
2018/11/17(土) 11:18:09.94ID:gJ7Vptdg
クモユは郵政省の持ちものだから国鉄は手を出せなかった。
国鉄で買い取るにしてもクモニやクモユニの余剰車を大量に抱えていたので不可能。
国鉄で買い取るにしてもクモニやクモユニの余剰車を大量に抱えていたので不可能。
8回想774列車
2018/11/17(土) 11:36:38.49ID:nSmYKT8A 都営新宿線は結局、大量の短命車を生み出してしまったな
例の先頭車もそうだけど10-000の最後4本も
京王6000の乗り入れ用にも短命車があったはず
例の先頭車もそうだけど10-000の最後4本も
京王6000の乗り入れ用にも短命車があったはず
2018/11/17(土) 11:46:53.18ID:gJ7Vptdg
短命の条件続き、
部品流用車→名鉄6750など。
ホームドアに対応出来ない→山手線Ｅ231の6扉車など。
最終増備車→多数事例あり。
編成短縮による中間車余剰→JR東日本E751など。
計画中止→JR北海道キハ285など。
部品流用車→名鉄6750など。
ホームドアに対応出来ない→山手線Ｅ231の6扉車など。
最終増備車→多数事例あり。
編成短縮による中間車余剰→JR東日本E751など。
計画中止→JR北海道キハ285など。
10回想774列車
2018/11/17(土) 13:01:29.07ID:nSmYKT8A 千代田線は6000の最終車も短命
6000はインドネシアに行ったのも多いがこの最終車は06と同じようにそのまま解体
6000はインドネシアに行ったのも多いがこの最終車は06と同じようにそのまま解体
11回想774列車
2018/11/17(土) 21:47:30.30ID:mtk73uWg >>8
京王の6000系最後の6717～19→6747～49Fは地上用で特急等に使ってた車だがアンテナの架台があって
はじめから地下鉄乗り入れ用に転用可能車だったので初期車の乗り入れ用の取り替えで玉突きで転用されてる。
ところが直ぐに9000系が地下鉄乗り入れ可能になって乗り入れられるようになり、地上運用よりも
地下鉄乗り入れ用のが短い車になってしまった。でも最後は運行幕をLEDにしていたし、6999っていう車も生まれた。
>>10
6135Fは仮に更新していたら6102Fと並んで6000のラストラン車だったかも。
電気系の重大なトラブルをやってしまい、修理して更新より16000系に取り替えのが安上がりの判断で解体。
06系もトラブル抱えていて思うような運用出来なくなっていた。
京王の6000系最後の6717～19→6747～49Fは地上用で特急等に使ってた車だがアンテナの架台があって
はじめから地下鉄乗り入れ用に転用可能車だったので初期車の乗り入れ用の取り替えで玉突きで転用されてる。
ところが直ぐに9000系が地下鉄乗り入れ可能になって乗り入れられるようになり、地上運用よりも
地下鉄乗り入れ用のが短い車になってしまった。でも最後は運行幕をLEDにしていたし、6999っていう車も生まれた。
>>10
6135Fは仮に更新していたら6102Fと並んで6000のラストラン車だったかも。
電気系の重大なトラブルをやってしまい、修理して更新より16000系に取り替えのが安上がりの判断で解体。
06系もトラブル抱えていて思うような運用出来なくなっていた。
12回想774列車
2018/11/18(日) 11:03:10.91ID:tGE9PV8m メトロ6135Fと同様に低圧回路に高圧電流が流れるという致命的なトラブルをやらかして長期休車中の東武51068Fもいずれここの仲間入りだろうな。
13回想774列車
2018/11/18(日) 11:15:59.73ID:a+K677C4 東武は21809も大きな故障をやらかしたのが廃車になった理由だとか
20000置き換え発表前からずっと休車してて、再開せず70000運転開始の辺りで廃回
20000置き換え発表前からずっと休車してて、再開せず70000運転開始の辺りで廃回
14回想774列車
2018/11/18(日) 22:32:32.48ID:GJJTPOVE16回想774列車
2018/11/18(日) 22:43:09.84ID:a+K677C4 西武2097、9000
前者は今も所沢工場が有ったら工夫して使ってたと思ってしまう
後者は元々が名鉄1380と同じく機器流用だから仕方ないが、大規模更新したならあと数年は使えたような
前者は今も所沢工場が有ったら工夫して使ってたと思ってしまう
後者は元々が名鉄1380と同じく機器流用だから仕方ないが、大規模更新したならあと数年は使えたような
17回想774列車
2018/11/19(月) 19:15:38.41ID:fJWok4ca18回想774列車
2018/11/22(木) 16:24:46.81ID:BZbwECDV 都営10-000の最終車は(例の先頭車ほどではないものの)短命だったけど京王6020も同じくらいだったから仕方ないな
19回想774列車
2018/11/22(木) 21:49:29.75ID:3WHgN05N >>14
でも同時期に同じような車体で登場した6500系や6800系が未だに全車健在であること考えればやはり短命としか。
でも同時期に同じような車体で登場した6500系や6800系が未だに全車健在であること考えればやはり短命としか。
20回想774列車
2018/11/22(木) 22:38:05.78ID:8XX7Wf59 >>19
6600系と転籍してきた6000系もほぼ同時期に廃車。6600系は天寿を全うしたと
言えるが、6000・6750系はちょっと早いかな。
その要因の一つとして新しく出来た検査場に塗装設備が省略されたせいか？
6600系と転籍してきた6000系もほぼ同時期に廃車。6600系は天寿を全うしたと
言えるが、6000・6750系はちょっと早いかな。
その要因の一つとして新しく出来た検査場に塗装設備が省略されたせいか？
21回想774列車
2018/11/23(金) 12:41:43.04ID:RTWdC/YN >>20
新工場の塗装職場を省略したからステンレス車に置き換えないといけないけど
6750は車体が勿体ないから本線に持って行ってまだまだ使う
ってならなかったんだよな。
同じ時期にパノラマSuperで廃車が出てたから、昔の名鉄だったら、
6750の車体に廃車の足回り放り込んで使ってただろうに
新工場の塗装職場を省略したからステンレス車に置き換えないといけないけど
6750は車体が勿体ないから本線に持って行ってまだまだ使う
ってならなかったんだよな。
同じ時期にパノラマSuperで廃車が出てたから、昔の名鉄だったら、
6750の車体に廃車の足回り放り込んで使ってただろうに
22回想774列車
2018/11/23(金) 13:01:02.30ID:5duW6lQ9 >>21
1000の全車特別編成は車体以外はちゃんと5000に流用されてるけど
というより1000の全車特別編成も1994年で製造打ち止めにした方が良かったけどね
1600が1997年登場だったら1020・1021Fは新造されず、後の1700化による先頭車廃車が避けられなくても車体の廃棄数を減らせたワケだし
1000の全車特別編成は車体以外はちゃんと5000に流用されてるけど
というより1000の全車特別編成も1994年で製造打ち止めにした方が良かったけどね
1600が1997年登場だったら1020・1021Fは新造されず、後の1700化による先頭車廃車が避けられなくても車体の廃棄数を減らせたワケだし
23回想774列車
2018/11/23(金) 22:20:24.60ID:P8MW3zKd 特急は全車指定(特別車)が基本、本線は例外措置
事ある毎にそう言ってたのが、突然の方針転換
上層部に何かがあった
事ある毎にそう言ってたのが、突然の方針転換
上層部に何かがあった
24回想774列車
2018/11/23(金) 23:29:06.66ID:VCucziOf 部品流用で短命と言えば東武の5000番台もそうだな、同じ車体の8000系よりも早く全廃。
国鉄は72系アコモ改造車の62系が115系に編入される事無く全廃、これは台枠も流用してたのが災いしたか？
近江の220系も完全な新車かせめてカルダン駆動の部品流用してたら今でも現役かと。
国鉄は72系アコモ改造車の62系が115系に編入される事無く全廃、これは台枠も流用してたのが災いしたか？
近江の220系も完全な新車かせめてカルダン駆動の部品流用してたら今でも現役かと。
25回想774列車
2018/11/24(土) 02:09:15.42ID:leULpWmc >>24
近江の２２０の引退理由は電気代がカルダンよりも喰うのが原因
近江の２２０の引退理由は電気代がカルダンよりも喰うのが原因
26回想774列車
2018/11/25(日) 08:37:46.43ID:VKh62txF 都営新宿線で10-000の増結車を捨てるのが勿体ないと言って先頭車だけ新造したのに結局新造先頭車ごと廃車になった件だが、
実は大阪市営(当時)でも似たようなことをやってる
御堂筋線の30系が中央線に転属したときに中間車が余ったため、その中間車を有効活用するために先頭車だけ新造したけど、それも最終的に先頭車ごと廃車になってる
実は大阪市営(当時)でも似たようなことをやってる
御堂筋線の30系が中央線に転属したときに中間車が余ったため、その中間車を有効活用するために先頭車だけ新造したけど、それも最終的に先頭車ごと廃車になってる
27回想774列車
2018/11/25(日) 08:51:57.76ID:l+JJrLjR 50系客車もある意味それに近いな。
老朽化した先頭車（機関車）を置き換えるついでにスパッと全部置き換え。
もちろんそれ以外にも効率化や短編成化等の理由あるけどね。
老朽化した先頭車（機関車）を置き換えるついでにスパッと全部置き換え。
もちろんそれ以外にも効率化や短編成化等の理由あるけどね。
28回想774列車
2018/11/25(日) 09:47:12.05ID:7MDjeIcR >>26
中間車だと営団地下鉄が銀座線の1500形の第2期製造の昭和56年車もだな。(第1期は昭和48年)
2000形同士や吊り掛けの旧式車の中間車をごっそり取り換えるために作ったが、たった数年後に
01系が出てきて結局20年経たずに廃車されたのもいる。
中間車にされた昭和29年製の丸ノ内線の300形がアルゼンチンで使われた後中野に帰還したのに。
中間車だと営団地下鉄が銀座線の1500形の第2期製造の昭和56年車もだな。(第1期は昭和48年)
2000形同士や吊り掛けの旧式車の中間車をごっそり取り換えるために作ったが、たった数年後に
01系が出てきて結局20年経たずに廃車されたのもいる。
中間車にされた昭和29年製の丸ノ内線の300形がアルゼンチンで使われた後中野に帰還したのに。
29回想774列車
2018/11/26(月) 18:28:31.48ID:OiXcSZtA まだ廃車にはなってないけど運用離脱したようなので
209-3100新造中間車(八高線)
2005年に臨海線の完全10両化で余剰になった車両を八高で有効活用するにあたり中間車が足りなくなったため
231も最終段階なのに関わらず新造された中間電動車だが今回総武緩行の車両転入により置き換えられ僅か13年で廃車されることになるものと思われる
臨海線が余剰車発生するくらい編成組み替えて10両化ではなく単純に中間車増備での10両化をすればこのような事態にはならなかったんじゃないかな
もしかして209が生産中止になって単純な中間車新造ができなくなったとか?
209-3100新造中間車(八高線)
2005年に臨海線の完全10両化で余剰になった車両を八高で有効活用するにあたり中間車が足りなくなったため
231も最終段階なのに関わらず新造された中間電動車だが今回総武緩行の車両転入により置き換えられ僅か13年で廃車されることになるものと思われる
臨海線が余剰車発生するくらい編成組み替えて10両化ではなく単純に中間車増備での10両化をすればこのような事態にはならなかったんじゃないかな
もしかして209が生産中止になって単純な中間車新造ができなくなったとか?
30回想774列車
2018/11/26(月) 18:43:15.18ID:4/o8oMon 10年も走れば短命じゃない気がする
31回想774列車
2018/11/27(火) 15:04:03.82ID:iju4txjF 相鉄5000
引退早かったよね？
引退早かったよね？
32回想774列車
2018/11/27(火) 15:07:37.94ID:iju4txjF ここまで東急ペコちゃんなし
33回想774列車
2018/11/27(火) 20:42:48.37ID:7RyFqKpc >>29
もうちょっと待っていれば京浜東北から転用も可能だったのにね…
もうちょっと待っていれば京浜東北から転用も可能だったのにね…
34回想774列車
2018/11/27(火) 21:06:40.13ID:XVMuG/vy >>29
10両編成に延ばすのは、りんかい線の混雑が激しくなったと言うよりは
埼京線と直通させるために相手に合わせた、って理由の方が大きかったわけで、
東京臨海高速鉄道の負担が最大限少なくなるように東が配慮した結果が
70-000の組み替えと209-3100新製だったのかも知れない。
10両編成に延ばすのは、りんかい線の混雑が激しくなったと言うよりは
埼京線と直通させるために相手に合わせた、って理由の方が大きかったわけで、
東京臨海高速鉄道の負担が最大限少なくなるように東が配慮した結果が
70-000の組み替えと209-3100新製だったのかも知れない。
35回想774列車
2018/11/27(火) 22:39:09.55ID:HaOLu8gx 短命の定義って大きく分けると二つあるな。
１・物理的に短命（10年以内で廃車とか）。
２・相対的に短命（同じ構造・同時期に製造・元々同じ編成組んでたなど他の車両と比較して）。
１・物理的に短命（10年以内で廃車とか）。
２・相対的に短命（同じ構造・同時期に製造・元々同じ編成組んでたなど他の車両と比較して）。
36回想774列車
2018/11/28(水) 00:09:41.58ID:uY+zqYkN 国鉄JR北海道夕張札幌市電定山渓旭川電気軌道、北海道は短命が多いけど理由あるの？
37回想774列車
2018/11/28(水) 00:20:12.08ID:YnpDIN1t 私鉄系は路線廃止で廃車になったケースが多いな、炭鉱閉山で急速な経営悪化とか。
じょうてつは残そうと思えば残せたけど踏切渋滞や地下鉄建設に伴う用地転用もあった。
それ以外だと北海道の過酷な環境で寿命縮めたケース多いかと。
じょうてつは残そうと思えば残せたけど踏切渋滞や地下鉄建設に伴う用地転用もあった。
それ以外だと北海道の過酷な環境で寿命縮めたケース多いかと。
38回想774列車
2018/11/28(水) 11:19:32.20ID:51u/g2Pt 短命に終わったハゲ 4
39回想774列車
2018/11/28(水) 11:25:02.87ID:45MLfMJW 昭和57年の伯備・山陰線電化時、115系に併結の荷物電車も造られたが、
荷物電車としては短命だったのでは？
荷物電車としては短命だったのでは？
42回想774列車
2018/11/29(木) 22:25:42.75ID:imge5GSD43回想774列車
2018/11/30(金) 08:31:12.98ID:DjeAYHt4 銀座線は5000系の16mバージョン的な車両入れたら良かったように思えるが…
それなら2000年代前半ぐらいまでは生き残れたのでは？
それなら2000年代前半ぐらいまでは生き残れたのでは？
44回想774列車
2018/11/30(金) 08:33:42.89ID:B11BIm9w この人には下手に生き残られたら邪魔って考えはないのか
01系に統一したことで性能向上によるスピードアップとATC導入による保安度向上が達成されたわけだが
01系に統一したことで性能向上によるスピードアップとATC導入による保安度向上が達成されたわけだが
45回想774列車
2018/11/30(金) 17:53:51.15ID:JTMzVMxb ★★★金の心配ばかりしなくても生きられれる世の中にしたい(根税制●)★●★★
この掲示板(万有サロン)に優秀な書き込みをして、総●額148万円の賞金●をゲットしよう！(*^^)v
http://jbbs.livedoor.jp/st●udy/3729/ →リンクが不良なら、検索窓に入れる！
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http://jbbs.livedoor.jp/st●udy/3729/ →リンクが不良なら、検索窓に入れる！
46回想774列車
2018/12/01(土) 12:13:36.57ID:e3EsYayD >>44
添加励磁オールMなら01系と同等の性能確保できたのでは？
添加励磁オールMなら01系と同等の性能確保できたのでは？
47回想774列車
2018/12/01(土) 12:50:45.89ID:lE85Qpp0 >>46
そこまでやったらもう01新製して統一した方がいろいろな面でいいってことにどうして思い至らないんだろうなあ
そこまでやったらもう01新製して統一した方がいろいろな面でいいってことにどうして思い至らないんだろうなあ
48回想774列車
2018/12/01(土) 13:19:13.92ID:zGZwB94H49回想774列車
2018/12/01(土) 13:37:44.46ID:lE85Qpp050回想774列車
2018/12/01(土) 14:49:37.78ID:KNd4Zdy6 >>48
5200形は6両2本を8両1本にニコイチにして延命したがスピードが105kmまでしか出ないために京急では快速特急とかには
使わせてもらえず西馬込までの浅草線内完結運用や京成直通の急行とかに限られていた。
5200形は6両2本を8両1本にニコイチにして延命したがスピードが105kmまでしか出ないために京急では快速特急とかには
使わせてもらえず西馬込までの浅草線内完結運用や京成直通の急行とかに限られていた。
51回想774列車
2018/12/01(土) 18:07:14.86ID:uM1BR9A1 結局01も最終車は16～17年くらいで解体されちゃったね
その一つ前の編成でも21年程度だったが
その一つ前の編成でも21年程度だったが
53回想774列車
2018/12/05(水) 13:39:24.50ID:iyPpJYUM >>52
01系は小型だったため改修機器が入らないという理由で置き換えだったから仕方ない。
01系は小型だったため改修機器が入らないという理由で置き換えだったから仕方ない。
54回想774列車
2018/12/05(水) 20:12:11.88ID:qb+4SwY3 相鉄5000
いずみ野線でもう一仕事できただろ？
いずみ野線でもう一仕事できただろ？
56回想774列車
2018/12/08(土) 09:09:21.51ID:YfqgVAzY 更新したのに廃車される02系
57回想774列車
2018/12/08(土) 10:39:15.67ID:mJPJGoFW 153系も冷房改造してすぐに引退したイメージ
58回想774列車
2018/12/08(土) 13:01:05.67ID:5W5ML2dR >>56
わざわざ高い金かけて更新したのに簡単に2000入れて切り捨てるってことは
もはや今のメトロは新車入れて20年で廃車にしないと済まない病なのかね?
あるいは技術伝承を諦めたとか、はたまた営団時代からの車両担当者が全て定年退職して営団時代の車両を教えてくれる人間がいなくなったとかかね・・
わざわざ高い金かけて更新したのに簡単に2000入れて切り捨てるってことは
もはや今のメトロは新車入れて20年で廃車にしないと済まない病なのかね?
あるいは技術伝承を諦めたとか、はたまた営団時代からの車両担当者が全て定年退職して営団時代の車両を教えてくれる人間がいなくなったとかかね・・
59回想774列車
2018/12/08(土) 13:14:49.32ID:aoT5V4JG >>58 夏場の冷房の利きが全然違うのでは？
銀座線で01と1000両方乗ってみて感じたからね。02、夏は暑いからあまり丸の内線を利用したくないんだ。
02」改良するよりも2000導入する方が、コストパフォーマンスで有利ということだろ。
銀座線で01と1000両方乗ってみて感じたからね。02、夏は暑いからあまり丸の内線を利用したくないんだ。
02」改良するよりも2000導入する方が、コストパフォーマンスで有利ということだろ。
61回想774列車
2018/12/08(土) 20:21:25.11ID:qzuMuMy8 301系には冷房化率100％という言葉のためだけに冷房化されて一度も運用に就かなかった休車がいたような
異端車だから事故とかでの補充は不可能なので残しておかざるを得なかったらしい
異端車だから事故とかでの補充は不可能なので残しておかざるを得なかったらしい
62回想774列車
2018/12/08(土) 20:28:53.94ID:aI1/JCWD 301と103は互換性あるんだっけ？
5両ずつくっつけた編成はあったな
5両ずつくっつけた編成はあったな
63回想774列車
2018/12/08(土) 21:06:10.51ID:qzuMuMy8 >>62
主電動機は同じだし制御機は違うと言ってもどっちかというと103-1200の方が異端だしブレーキも特に方式は違わないので、混結はできたらしい
ただ、実際にやると性能が全然合わないのでひどいことになった
主電動機は同じだし制御機は違うと言ってもどっちかというと103-1200の方が異端だしブレーキも特に方式は違わないので、混結はできたらしい
ただ、実際にやると性能が全然合わないのでひどいことになった
65回想774列車
2018/12/09(日) 10:04:14.43ID:AZ28sVSe 相鉄8707F
何故か2006年に廃車され13年という短命
京急1701F
こちらもまだ本格廃車対象になってない1500なのになぜか2013年に先行して廃車
何故か2006年に廃車され13年という短命
京急1701F
こちらもまだ本格廃車対象になってない1500なのになぜか2013年に先行して廃車
66回想774列車
2018/12/09(日) 10:13:13.53ID:jrJwwMYS >>65
事故廃車はスレチだろ。
事故廃車はスレチだろ。
67回想774列車
2018/12/09(日) 11:40:07.47ID:Z09ZnhYs 26年程度走ったので短命なのは微妙だが、メトロ03系5ドア、都営5300形、東急2000系中間車も。
69回想774列車
2018/12/10(月) 16:05:50.08ID:AOPJ/QqQ 大阪メトロ1000型
釣りかけというだけで10数年で廃車
釣りかけというだけで10数年で廃車
70回想774列車
2018/12/10(月) 19:10:39.09ID:4AIwk7tl >>68
事故ではないからおk。
事故ではないからおk。
71回想774列車
2018/12/11(火) 05:00:55.93ID:9c1iVH7q いや車両故障も事故の一種だからアウト
72回想774列車
2018/12/14(金) 18:19:50.32ID:DelwVVjv73回想774列車
2018/12/14(金) 20:36:56.60ID:9nd5ScVO 東急2000は10両のまま更新して田園都市線で継続使用できなかったのか
それなら廃車は出なかったし
それなら廃車は出なかったし
74回想774列車
2018/12/15(土) 10:13:59.07ID:dHHJ+1kg >>73
東武乗り入れNGだから追い出したかったんだろ、
なぜそこをスルーする！？
というかあんた過去には｢9000系も一部田都転属して中間車廃車少なくすべきだった｣とか言ってたろ。
それに対して僕は何回も｢9000系田都転属しても東武乗り入れNGになるから要らなかったんだよ｣と言ったにも関わらず全く意見取り入れなかったよね？
東武乗り入れNGだから追い出したかったんだろ、
なぜそこをスルーする！？
というかあんた過去には｢9000系も一部田都転属して中間車廃車少なくすべきだった｣とか言ってたろ。
それに対して僕は何回も｢9000系田都転属しても東武乗り入れNGになるから要らなかったんだよ｣と言ったにも関わらず全く意見取り入れなかったよね？
75回想774列車
2018/12/15(土) 12:34:20.06ID:+9k7tfwu 東急が東武に圧力かけて、2000の乗り入れを認めさせる
ってことは出来なかったのだろうか。
30000の中間運転台に東急がケチつけて、天下の東急様のお言葉とばかりに
東武が尻尾をブンブン振り回して50050入れただろ？
2000の乗り入れを認めろ、位は簡単にできそうな気がするんだがな。
ってことは出来なかったのだろうか。
30000の中間運転台に東急がケチつけて、天下の東急様のお言葉とばかりに
東武が尻尾をブンブン振り回して50050入れただろ？
2000の乗り入れを認めろ、位は簡単にできそうな気がするんだがな。
77回想774列車
2018/12/15(土) 13:11:39.25ID:1cs8W6nJ 2000系よりも8590系の方こそ東武乗り入れを認めるべきだろ
同じ界磁チョッパ制御だし
2000系は誘導障害起こりっぽいから無理だが
同じ界磁チョッパ制御だし
2000系は誘導障害起こりっぽいから無理だが
78回想774列車
2018/12/15(土) 21:13:07.07ID:Py2TgGq6 253系は空港特急独特の設備が多過ぎたため最終増備車以外転用できなかった。
長電は丁度2000系を取り替えたいという意見があったため。
長電は丁度2000系を取り替えたいという意見があったため。
79回想774列車
2018/12/15(土) 22:21:06.71ID:Py2TgGq6 東急1000系は、20両ほど解体されてしまったが、
譲渡車両の部品取りとなれば解体は避けられなかったと思う。
…でもこれらが解体されていなかったら、養老も1000系だった可能性が微レ存だがなぁ…
譲渡車両の部品取りとなれば解体は避けられなかったと思う。
…でもこれらが解体されていなかったら、養老も1000系だった可能性が微レ存だがなぁ…
80回想774列車
2018/12/15(土) 22:24:48.77ID:nmk7ozAs81回想774列車
2018/12/15(土) 22:32:04.23ID:Py2TgGq6 そもそも当初は養老だけでなく上田も7700系が予定されていたが、
上田の鶴の一声で1000系に変更されたとも。
なんでも上田の車両更新に際して自治体から補助金が出ていたとかで。
つまり「金を出してやったのに、何でそんな古いのが来るんだ」と怒られかねなかったと言う。
福島・一畑・伊賀も似たような状況だったのではないかな。
むしろ養老には東急7700系ではなく都営5300系が良かったという声が出そうだが、
その東急が都営5300系とほぼ同じ車齢の2000系中間車を15両解体したのがな…
上田の鶴の一声で1000系に変更されたとも。
なんでも上田の車両更新に際して自治体から補助金が出ていたとかで。
つまり「金を出してやったのに、何でそんな古いのが来るんだ」と怒られかねなかったと言う。
福島・一畑・伊賀も似たような状況だったのではないかな。
むしろ養老には東急7700系ではなく都営5300系が良かったという声が出そうだが、
その東急が都営5300系とほぼ同じ車齢の2000系中間車を15両解体したのがな…
82回想774列車
2018/12/15(土) 23:48:16.64ID:HO8LJqBr 幻ではないが比較的短命に終わった国鉄直流電気機関車EH10。
若い人は知らないかもしれないが。
若い人は知らないかもしれないが。
8382
2018/12/15(土) 23:49:04.88ID:HO8LJqBr EH10（マンモス）、よかったなあ。
小生が幼稚園の時か、もっと前だったか、によく見たが、迫力満点で、かっこよかった。
車輪が8対あるので、だだだだだだだだん、というレール音が重戦車のようで、また最高だった。
機関車の顔つきもよかった。
今はたった1両、大阪は阪急淡路駅近くの公園の一角に静態保存されているだけ。
残りは全て廃車スクラップとなって久しい。
なんか寂しい。
小生が幼稚園の時か、もっと前だったか、によく見たが、迫力満点で、かっこよかった。
車輪が8対あるので、だだだだだだだだん、というレール音が重戦車のようで、また最高だった。
機関車の顔つきもよかった。
今はたった1両、大阪は阪急淡路駅近くの公園の一角に静態保存されているだけ。
残りは全て廃車スクラップとなって久しい。
なんか寂しい。
84回想774列車
2018/12/16(日) 14:49:52.68ID:4PYQYOd0 ３０００形の廃車が進んでいるが、３１５９編成はどうするか？
中間車２両を置き換えて、再びゲテモノ編成になる？
中間車２両を置き換えて、再びゲテモノ編成になる？
85回想774列車
2018/12/16(日) 15:16:50.98ID:JMgDOSKz >>84
鶴舞線？
鶴舞線？
86回想774列車
2018/12/16(日) 15:23:24.45ID:JMgDOSKz >>56
02系初期車の更新は単にチョッパ車を早く無くしたかっただけという気がする。
1000系量産による01系廃車が始まる辺りまでは02系初期車も普通に未更新が走っていた。
更新途中で昇圧・CBTC対応改造もすることはできたかもしれないが、
結局は途中から内装を赤系統から白系統に変えただけで終わった。
つまりその時点で既に2000系に置き換えることを考えていたんだろうな。
02系初期車の更新は単にチョッパ車を早く無くしたかっただけという気がする。
1000系量産による01系廃車が始まる辺りまでは02系初期車も普通に未更新が走っていた。
更新途中で昇圧・CBTC対応改造もすることはできたかもしれないが、
結局は途中から内装を赤系統から白系統に変えただけで終わった。
つまりその時点で既に2000系に置き換えることを考えていたんだろうな。
87回想774列車
2018/12/16(日) 16:52:57.35ID:iSoDFsv488回想774列車
2018/12/16(日) 17:42:05.71ID:vD6ArOB089回想774列車
2018/12/16(日) 17:45:13.35ID:vD6ArOB0 >>81
仮に別所線が20m車走行可能であれば8500系が売られたろうな。
仮に別所線が20m車走行可能であれば8500系が売られたろうな。
90回想774列車
2018/12/16(日) 19:06:41.71ID:zcsguhDW 東急2000系廃車数は15両(デハ9両・サハ6両)
養老の7700系も15両(デハ9両・クハ6両)であり、養老は20M車に対応しているので、
2000系でも良かった(福島・一畑の1000系同様に先頭車化改造)と思うが、
そもそも2000系は少数形式だったから譲渡は難しいと判断された？
ちなみに9000系余剰廃車に関しては、42両中28両がサハだったから、仕方ないけど。
養老の7700系も15両(デハ9両・クハ6両)であり、養老は20M車に対応しているので、
2000系でも良かった(福島・一畑の1000系同様に先頭車化改造)と思うが、
そもそも2000系は少数形式だったから譲渡は難しいと判断された？
ちなみに9000系余剰廃車に関しては、42両中28両がサハだったから、仕方ないけど。
91回想774列車
2018/12/16(日) 21:40:49.32ID:iM/nAIvo92回想774列車
2018/12/16(日) 22:04:39.44ID:INaLCpIC 2000のインバータは1C8Mだから2両編成には使えない
インバータは新製しなきゃいけないし先頭車はないから先頭車化改造しなきゃいけない
こんな馬鹿馬鹿しいことをやる理由は皆無
インバータは新製しなきゃいけないし先頭車はないから先頭車化改造しなきゃいけない
こんな馬鹿馬鹿しいことをやる理由は皆無
93回想774列車
2018/12/16(日) 22:25:08.03ID:+pLDP+Uh やはり養老譲渡は8606Fと8638F～8642Fが良かったと思う。
その上8590系は富山あたりに譲渡で東武乗り入れNG車全廃。
その上8590系は富山あたりに譲渡で東武乗り入れNG車全廃。
94回想774列車
2018/12/16(日) 22:53:20.07ID:YT9XpgZE >>87
名古屋市営では東山線5000の最終増備(2000や6000より後、5050と2年しか変わらなかった)を廃車してるので、3059fも例外で廃車かもね
名古屋市営では東山線5000の最終増備(2000や6000より後、5050と2年しか変わらなかった)を廃車してるので、3059fも例外で廃車かもね
95回想774列車
2018/12/17(月) 12:22:01.10ID:FgMxsI68 都営10-300R系の先頭車は、車体が10-300系と同じになっただけであり、車体以外は10-000系と共通であった。
つまり最初から編成ごと廃車前提だったかもしれない。
つまり最初から編成ごと廃車前提だったかもしれない。
96回想774列車
2018/12/17(月) 22:31:27.77ID:Iq8XfDEw97回想774列車
2018/12/18(火) 12:01:57.42ID:mq8QaHcf >>92
2両編成なら1C8MでもオールM車でできるだろ
変電所を改良するかモーター出力を下げればの話だが
2000系の養老譲渡は非現実的というのは正論だが、1C8Mでは2両編成化は無理というのは阿呆らしい考えだ
2両編成なら1C8MでもオールM車でできるだろ
変電所を改良するかモーター出力を下げればの話だが
2000系の養老譲渡は非現実的というのは正論だが、1C8Mでは2両編成化は無理というのは阿呆らしい考えだ
99回想774列車
2018/12/18(火) 12:39:37.92ID:EPrbWoDK100回想774列車
2018/12/18(火) 12:46:37.20ID:d1ZzlJVq >>97
地下鉄でも6M4Tで走ってたパワー満タンの車両を全Mで使えとかいう非現実的なことを真顔でほざくめでたい頭の持ち主が何か言ってる
改造する項目が増えるほど、そこまでして転用するなんて馬鹿馬鹿しいってくらい思い浮かばないのかな
地下鉄でも6M4Tで走ってたパワー満タンの車両を全Mで使えとかいう非現実的なことを真顔でほざくめでたい頭の持ち主が何か言ってる
改造する項目が増えるほど、そこまでして転用するなんて馬鹿馬鹿しいってくらい思い浮かばないのかな
101回想774列車
2018/12/18(火) 20:23:19.48ID:Zn6s14tq >>96
10-300Rを作った数年後に都営車の10連化が始まったからな。
10連導入の話が数年早ければ、10-000初期編成の増結車を他編成に組み込んで
10-000の10連化で対応できたんだろうけど。
10-300Rを作った数年後に都営車の10連化が始まったからな。
10連導入の話が数年早ければ、10-000初期編成の増結車を他編成に組み込んで
10-000の10連化で対応できたんだろうけど。
102回想774列車
2018/12/18(火) 21:02:00.56ID:7ngRlFmG103回想774列車
2018/12/20(木) 17:22:28.26ID:KD9dzhNp 東急6ダァ車はここで良い？
104回想774列車
2018/12/20(木) 20:36:54.34ID:kkchEOd/105回想774列車
2018/12/20(木) 23:03:00.72ID:2pCxd0Tk 東武、メトロも足並み揃えて6扉連結でやれば
ホームドアの方を合わせられたかも。
ホームドアの方を合わせられたかも。
106回想774列車
2018/12/21(金) 09:24:59.99ID:qn72rz9O >>104
6ドアよりも朝ラッシュ時の急行の準急化のほうが効果は大きかったと言われているし、
最初から6ドアなんか入れないほうが良かったと思う。
その時点で目黒線にはホームドア付いていたんだし、
他の路線に普及することが予測出来なかったとは…
6ドアよりも朝ラッシュ時の急行の準急化のほうが効果は大きかったと言われているし、
最初から6ドアなんか入れないほうが良かったと思う。
その時点で目黒線にはホームドア付いていたんだし、
他の路線に普及することが予測出来なかったとは…
107回想774列車
2018/12/21(金) 10:44:30.74ID:oqyp9Cwd 18m・5ダァ車なんてのもあったけ
108回想774列車
2018/12/21(金) 12:09:08.98ID:oNLrn5eF 東武とメトロは6ドアとかなくてもメトロの副都心線のホームドアとドア位置が合わないからで
07系と9000系の9101Fがいらない車になって前者は全部東西線に後者は地上運用専用車化。
07系と9000系の9101Fがいらない車になって前者は全部東西線に後者は地上運用専用車化。
109回想774列車
2018/12/22(土) 19:15:07.79ID:Ua2FUqiu メトロ05初期車
僅か20年で廃車
東葉2000をワイドドアで製造してれば15000は無かったわけで、当然05初期が廃車になることもなかった筈
僅か20年で廃車
東葉2000をワイドドアで製造してれば15000は無かったわけで、当然05初期が廃車になることもなかった筈
110回想774列車
2018/12/23(日) 12:15:07.91ID:E8HkqFaV ここまで静岡鉄道の銀色のやつなし
111回想774列車
2018/12/23(日) 13:50:17.16ID:lQY2j8kU >>110 生産終了が1985年、最短で33年以上走り続けてきた車両が短命なんかねえ？
112回想774列車
2018/12/23(日) 21:19:16.62ID:rsFtohY3 >>111
オールステンレス車にしては短命かもな。
オールステンレス車にしては短命かもな。
113回想774列車
2018/12/23(日) 22:07:42.98ID:mbO8jwsC 昔静岡鉄道の旧式車は地方に譲渡されたりしていたが、基本的には東急7200タイプで車体サイズ
あたりが災いか譲渡に名乗り出なかったからね。
大井川あたりにもっていっても良かったし、養老も昭和36年製の7700よりもずっと新しい車だったはずなのに。
あたりが災いか譲渡に名乗り出なかったからね。
大井川あたりにもっていっても良かったし、養老も昭和36年製の7700よりもずっと新しい車だったはずなのに。
114回想774列車
2018/12/23(日) 23:52:40.06ID:36pnrI5T115回想774列車
2018/12/24(月) 07:16:17.66ID:aBBrnJZc >>56
小田急もリニューアルしてそれほど年数経過してなかった5000・5200をアッサリ廃車した
地下化後の下北沢周辺の勾配絡みらしいが
もっと昔には2000導入と同時にわざわざ東急車両まで送って組み替えした2600を数年で結局2000増備車に置き換えも
小田急もリニューアルしてそれほど年数経過してなかった5000・5200をアッサリ廃車した
地下化後の下北沢周辺の勾配絡みらしいが
もっと昔には2000導入と同時にわざわざ東急車両まで送って組み替えした2600を数年で結局2000増備車に置き換えも
116回想774列車
2018/12/25(火) 09:14:50.05ID:pYIb+8bT もし都営5300が全車120キロに対応していたら更新してた?
117回想774列車
2018/12/25(火) 11:02:21.88ID:oF1K3m0l 5300は塗装車だったのが短命の要因だから変わらんと思う
118回想774列車
2018/12/25(火) 12:34:43.32ID:pYIb+8bT119回想774列車
2018/12/25(火) 12:56:58.54ID:Y2MCCsZI >>118
旧国鉄では、30年くらいが廃車の目安になっていたはず。
私鉄でも、そのくらい使ったら廃車なり車体更新なりをしていたし。
JRになって長持ちさせるようになったけど、東京都はその目安を未だに使ってるだけ
のような気がする。
旧国鉄では、30年くらいが廃車の目安になっていたはず。
私鉄でも、そのくらい使ったら廃車なり車体更新なりをしていたし。
JRになって長持ちさせるようになったけど、東京都はその目安を未だに使ってるだけ
のような気がする。
120回想774列車
2018/12/25(火) 17:23:40.21ID:pYIb+8bT 都営5300はまだ使えそうだったというが、同時期に出た東急2000だって一部廃車になったようだし仕方ない
京急京成関連だとAE100もアッサリ廃車しちゃったし
京急京成関連だとAE100もアッサリ廃車しちゃったし
121回想774列車
2018/12/25(火) 17:25:13.57ID:aw0lQxZE122回想774列車
2018/12/25(火) 17:26:32.59ID:aw0lQxZE123回想774列車
2018/12/25(火) 21:57:45.45ID:7RRwQZzH >>119
101系とか、20年ちょっとで廃車になった車両なかった？
101系とか、20年ちょっとで廃車になった車両なかった？
125回想774列車
2018/12/26(水) 10:34:09.24ID:dGRrst8r >>124
5300や今後の6300GTOはVVVFでありながら廃車(予定)だし関係ないと思う
5300や今後の6300GTOはVVVFでありながら廃車(予定)だし関係ないと思う
126回想774列車
2018/12/26(水) 12:48:11.62ID:YoS44BLw 全部の会社が同じ考えで行動するわけじゃないってことも考えた方がいい
127回想774列車
2018/12/26(水) 14:01:08.23ID:dGRrst8r まぁ209-500のモハでも廃車が出た位だからね
今の関東の鉄道事業者は車両を長持ちできる匠がいないんだろな
今の関東の鉄道事業者は車両を長持ちできる匠がいないんだろな
128回想774列車
2018/12/26(水) 15:24:56.56ID:8kAaXXJY 貨車の一部には出来てたった数年で使用先がお役御免で廃車しちゃった車も多いけどね。
タンクローリーのトレーラーを運ぶやつは貨車のがよっぽど効率性があるとあっという間におしまいで即刻オシャカ。
ボロい老朽タキの交換で異例の新造をしたタキ29300型最終グループは出来て早々なんとその大口輸送先の
小坂精錬の濃硫酸輸送がなくなっちゃって数年持たず全部解体しちゃったもったいなさだった。
まあ某国では完成たった数ヶ月のイージス艦が貨物船の衝突事故で轟沈しちゃったのがいるが。
タンクローリーのトレーラーを運ぶやつは貨車のがよっぽど効率性があるとあっという間におしまいで即刻オシャカ。
ボロい老朽タキの交換で異例の新造をしたタキ29300型最終グループは出来て早々なんとその大口輸送先の
小坂精錬の濃硫酸輸送がなくなっちゃって数年持たず全部解体しちゃったもったいなさだった。
まあ某国では完成たった数ヶ月のイージス艦が貨物船の衝突事故で轟沈しちゃったのがいるが。
129回想774列車
2018/12/26(水) 19:27:16.91ID:YoS44BLw130回想774列車
2018/12/26(水) 21:20:55.72ID:dGRrst8r131回想774列車
2018/12/27(木) 11:15:46.11ID:if2gJKuH132回想774列車
2018/12/27(木) 12:14:39.21ID:PEdkPtNm 匠さんが今の時代にいてもブラックボックスだらけになった今の車両の前では無力だし
133回想774列車
2018/12/27(木) 13:40:13.77ID:WsJtaGVs >>127
モハが余ったっても先頭車が無いなら使い道がないんでは…
モハが余ったっても先頭車が無いなら使い道がないんでは…
134回想774列車
2018/12/27(木) 18:38:21.88ID:r50uz7D9 先頭改造するのがどんだけ大変かは
205で学んどるだろうから、
そのうえの廃車だろうな
東西とも最新車は将来の短編成化見越した
機器構成にはしているが
205で学んどるだろうから、
そのうえの廃車だろうな
東西とも最新車は将来の短編成化見越した
機器構成にはしているが
135回想774列車
2018/12/27(木) 19:01:00.44ID:b6mxGapm 東急2000もデハに廃車が出たが、これは209-500のモハ廃車と似たような何かを感じる
これも先頭車化して大井町線用にもう1本作れなかったのか
これも先頭車化して大井町線用にもう1本作れなかったのか
136回想774列車
2018/12/27(木) 19:17:15.65ID:PEdkPtNm ステンレス車体になって車体の設計もブラックボックス化したからな
改造するのも容易でなくなった
そんじょそこらの工場じゃもう無理でメーカーに改造頼んでも、見積もったら新製するのと変わらんとかなりかねん
改造するのも容易でなくなった
そんじょそこらの工場じゃもう無理でメーカーに改造頼んでも、見積もったら新製するのと変わらんとかなりかねん
137回想774列車
2018/12/29(土) 19:21:27.50ID:rXX65rL8 ｻﾊ205-232[川重]
ｻﾊ2703･2803[東急]
ｻﾊ2703･2803[東急]
138回想774列車
2018/12/29(土) 20:30:55.67ID:PwwBw+S3 サハ9559・9659(川重)
139回想774列車
2018/12/30(日) 19:36:34.10ID:cUD0ZYue 9410x6は生まれてすらいないんだな…
140回想774列車
2018/12/31(月) 11:50:23.94ID:FUJeMuS5 05の初期車は同系のワイドドアや07ベースが更新してまだ使う予定なのを見ると何か勿体無かった感がする
06もそうだが
06もそうだが
141回想774列車
2018/12/31(月) 12:17:06.72ID:Ec67YxZH 京王の5ドアは仮に7000系だったとしてもホームドアに対応できず今頃廃車されてる。
142回想774列車
2018/12/31(月) 12:25:33.34ID:HrvfMno1 京王6000自体が寿命を犠牲にしても安価に大量に作ること前提の車両だし
東京メトロは恵まれた経営環境に甘えて車両を粗末にしてるようにも思える
東京メトロは恵まれた経営環境に甘えて車両を粗末にしてるようにも思える
143回想774列車
2018/12/31(月) 12:41:56.89ID:FUJeMuS5 >>142
メトロは似たような足回りの束201・203が一瞬にして全廃になったのを見てどんどん処分してもいいと思ってしまっただろな
束で201量産車の廃車が始まる辺りまではメトロは全般的に更新して長く使うような感じだったから
そもそも中央線の置き換えスピード自体他社では真似できないくらい尋常じゃない勢いだったし
メトロは似たような足回りの束201・203が一瞬にして全廃になったのを見てどんどん処分してもいいと思ってしまっただろな
束で201量産車の廃車が始まる辺りまではメトロは全般的に更新して長く使うような感じだったから
そもそも中央線の置き換えスピード自体他社では真似できないくらい尋常じゃない勢いだったし
144回想774列車
2018/12/31(月) 13:50:23.08ID:itkwxV4s >>143 ホームドア導入に新型の保安装置など、車両だけでなく路線全体のシステムが変われば、それに対応できる新型車両を導入するのが合理的なんでは？
近鉄や東武のように旧型車を置いとけるローカル線区もないしねえ。
儲かっている一方で、新線建設を他の大手より積極的に行ってきたのが東京メトロだよ。
近鉄や東武のように旧型車を置いとけるローカル線区もないしねえ。
儲かっている一方で、新線建設を他の大手より積極的に行ってきたのが東京メトロだよ。
145回想774列車
2018/12/31(月) 14:48:35.74ID:IJQdrTQE >>141
動物園線用は廃車されずに済んだのでは？
動物園線用は廃車されずに済んだのでは？
146回想774列車
2018/12/31(月) 15:23:25.83ID:1K7hs+iG >>144
最後に開通した副都心線でさえ着工は営団時代だから民営化して新規に作った路線はひとつもないよ
まだ残されてる答申路線も全部拒否してるし
既存路線の改良だけでもかなり金がかかるのは否定しないけど
最後に開通した副都心線でさえ着工は営団時代だから民営化して新規に作った路線はひとつもないよ
まだ残されてる答申路線も全部拒否してるし
既存路線の改良だけでもかなり金がかかるのは否定しないけど
147回想774列車
2018/12/31(月) 15:48:46.22ID:itkwxV4s >>146 民営化前からの建設費債務償還負担を引き継いでいること、理解できてないのかね？
148回想774列車
2018/12/31(月) 16:22:08.78ID:L1avH2wb149回想774列車
2018/12/31(月) 16:40:17.28ID:1K7hs+iG >>147
前事業体の時代にやり残したこと以上のことはしてないのに「積極的に行ってきた」とか言う意味不明な人が何を言ってるのかな？
前事業体の時代にやり残したこと以上のことはしてないのに「積極的に行ってきた」とか言う意味不明な人が何を言ってるのかな？
150回想774列車
2018/12/31(月) 16:45:25.73ID:itkwxV4s >>148 新線建設などの積極的投資による営団時代からの債務累積分の償還を、民営化後も行い続けている、と説明しないとわからないのかなあ？ 旧国鉄のように、国鉄清算事業団を設けてJRの債務負担を軽減したのとは全く異なるんだぜ。
152回想774列車
2018/12/31(月) 17:03:33.39ID:L1avH2wb153回想774列車
2018/12/31(月) 17:05:47.04ID:itkwxV4s 企業経営がまるで理解できない鉄オタがいることはよくわかった。
154回想774列車
2018/12/31(月) 17:11:35.39ID:L1avH2wb155回想774列車
2018/12/31(月) 17:26:22.52ID:itkwxV4s ハイハイ、営団は大手私鉄でなく半官半民の企業だったから、という形式論ですか。
そりゃ、まあご勝手に。
そりゃ、まあご勝手に。
156回想774列車
2018/12/31(月) 18:12:02.09ID:1K7hs+iG ひょっとして、帝都高速度交通営団と東京メトロを同一視してるのか
そりゃ噛み合わんなあ
そりゃ噛み合わんなあ
157回想774列車
2018/12/31(月) 18:47:26.72ID:itkwxV4s 帝都高速度交通営団の交通債権にかかる一切の債務は、東京地下鉄が承継しました。
https://www.tokyometro.jp/corporate/ir/c_bond/index.html
債権者から見れば、東京メトロは旧・営団地下鉄の承継会社だよ。これ位は知っておこうね。
https://www.tokyometro.jp/corporate/ir/c_bond/index.html
債権者から見れば、東京メトロは旧・営団地下鉄の承継会社だよ。これ位は知っておこうね。
158回想774列車
2018/12/31(月) 19:12:52.90ID:L1avH2wb159回想774列車
2018/12/31(月) 19:28:36.35ID:1K7hs+iG 東京の地下鉄網をこれ以上拡大しなくていい(答申の路線をその通りに全部実現するなんて無駄)って考えになったからこそ民営化したってことをわかってないのがもうね
民営化されればそれを理由に断れるからね
民営化されればそれを理由に断れるからね
160回想774列車
2018/12/31(月) 19:51:58.70ID:G8Z1cDAw 多額の補助金の受け皿として、営利企業は相応しくない。
161回想774列車
2018/12/31(月) 19:55:32.18ID:yqX31Eco >>145
ホームドアはどのみち全駅に設置されるだろうから5ドアは使えなくなってしまう。
ホームドアはどのみち全駅に設置されるだろうから5ドアは使えなくなってしまう。
162回想774列車
2018/12/31(月) 19:57:41.70ID:L1avH2wb >>159
それな
東京地下鉄株式会社ってのは「新線建設？何それ？」って組織なんだよな
営団時代は「新線建設を他の大手より積極的に行ってきた」かもしれないが
東京地下鉄になってからはそうではないわけで
>新線建設を他の大手より積極的に行ってきたのが東京メトロだよ
という表現はおかしいんだよね
それに現在の話をしてるのに営団時代の話を持ち出すのも変な話だしねえ
それな
東京地下鉄株式会社ってのは「新線建設？何それ？」って組織なんだよな
営団時代は「新線建設を他の大手より積極的に行ってきた」かもしれないが
東京地下鉄になってからはそうではないわけで
>新線建設を他の大手より積極的に行ってきたのが東京メトロだよ
という表現はおかしいんだよね
それに現在の話をしてるのに営団時代の話を持ち出すのも変な話だしねえ
163回想774列車
2018/12/31(月) 20:59:59.40ID:yw7rHy/Z >>161
東西線はワイドドア車の問題があったが、ホームドアの試作機を妙典の一郎と九段下の全部に
入れて良好な結果が出ているので東西線へのホームドア化は来年あたりから始まる。
竹橋駅が改良工事中だが、ホームドアに対応する工事もやってる。
銀座線が終わって地上線と快速運転がある東西線へのホームドア化は急務。
東西線はワイドドア車の問題があったが、ホームドアの試作機を妙典の一郎と九段下の全部に
入れて良好な結果が出ているので東西線へのホームドア化は来年あたりから始まる。
竹橋駅が改良工事中だが、ホームドアに対応する工事もやってる。
銀座線が終わって地上線と快速運転がある東西線へのホームドア化は急務。
164回想774列車
2019/01/01(火) 08:06:36.14ID:ybCsQ5te165回想774列車
2019/01/01(火) 10:26:18.54ID:fpb618zl 京王は笹塚で大晦日１日2連続人身やらかしたし、件数からしてもホームドア騒がれて文句言えない状況。
167回想774列車
2019/01/01(火) 13:37:03.06ID:J4aNfp4W 九州の交流電機全般。
10年使わずに戦力外になった（休車ではないが稼働率30％以下）車両が多い。
ED75-300やED74（北陸から転入）なんて、マニアが撮ったまともな走行写真もないくらい。
1970年代後半には狭い九州に300両以上の交流電機がいた。
10年使わずに戦力外になった（休車ではないが稼働率30％以下）車両が多い。
ED75-300やED74（北陸から転入）なんて、マニアが撮ったまともな走行写真もないくらい。
1970年代後半には狭い九州に300両以上の交流電機がいた。
168回想774列車
2019/01/01(火) 14:46:02.44ID:U7WhaAFn >>164
界磁チョッパからVVVFに改造するついでにでも4連化とか可能だったろ。
というか1972年時点で6000系がセミステンレス車でデビューしていれば良かったのではなかろうか？
それなら1984年以降の増備車はオールステンレスだったろう。
界磁チョッパからVVVFに改造するついでにでも4連化とか可能だったろ。
というか1972年時点で6000系がセミステンレス車でデビューしていれば良かったのではなかろうか？
それなら1984年以降の増備車はオールステンレスだったろう。
169回想774列車
2019/01/01(火) 14:48:46.50ID:U7WhaAFn ただ6000系が最初からセミステンレスであれば現実の7000系の分もすべて6000系として製造されたこととなるので、
車番が足りなくなりそうだが…
又現実の8000系が7000系を、9000系が8000系を名乗っていたろう。
70年代は東急(総車)以外でのオールステンレス車製造は不可能だったが、
セミステンレスなら不可能ではなかったろう。
京王6000系と同い年生まれの京成3500形はセミステンレスだったしな。
車番が足りなくなりそうだが…
又現実の8000系が7000系を、9000系が8000系を名乗っていたろう。
70年代は東急(総車)以外でのオールステンレス車製造は不可能だったが、
セミステンレスなら不可能ではなかったろう。
京王6000系と同い年生まれの京成3500形はセミステンレスだったしな。
170回想774列車
2019/01/01(火) 15:28:33.30ID:ybCsQ5te そもそも5ドアが6000系5連だったのは明大前改良工事完了までの暫定的処置で、
明大前改良が終わったらすぐ4ドアに改造できるようにという理由だったかと。
車端部寸法を4ドアに合わせていたから。
明大前改良が終わったらすぐ4ドアに改造できるようにという理由だったかと。
車端部寸法を4ドアに合わせていたから。
171回想774列車
2019/01/01(火) 19:11:16.91ID:n2YxG5oB ここまでJR北海道のキハ130なし
173回想774列車
2019/01/02(水) 07:41:57.17ID:66XMshIN >>167
1970年代後半は日豊線が宮崎から西鹿児島(鹿児島中央)までやっと全線電化して当時日本最長寝台特急だった富士が
やっとDF50からED76牽引に代わった程。
古いED73-1000 75-300らをED76-1000で取り換える形で置き換えた。
線路が弱くて軸重が重いED73やED75-300が入れなかったのも大きい。
はやぶさなども中間に軸重を変えられる台車があったED72が主力だった。
なおED75-300は20系の牽引に対応出来たために実質的1000番台並みの豪華装備機。
ただし熊本までと長崎線しか使えなかったのが悪かった。
1970年代後半は日豊線が宮崎から西鹿児島(鹿児島中央)までやっと全線電化して当時日本最長寝台特急だった富士が
やっとDF50からED76牽引に代わった程。
古いED73-1000 75-300らをED76-1000で取り換える形で置き換えた。
線路が弱くて軸重が重いED73やED75-300が入れなかったのも大きい。
はやぶさなども中間に軸重を変えられる台車があったED72が主力だった。
なおED75-300は20系の牽引に対応出来たために実質的1000番台並みの豪華装備機。
ただし熊本までと長崎線しか使えなかったのが悪かった。
175回想774列車
2019/01/02(水) 19:50:30.31ID:fxd4ngci どうやら6扉は失敗だったようだね
山の手線なんか5年すら経たずに廃車だから
山の手線なんか5年すら経たずに廃車だから
176回想774列車
2019/01/02(水) 19:55:54.49ID:wys3iNw9 >>173-174
磐越西線は頑張ったんだな
磐越西線は頑張ったんだな
177回想774列車
2019/01/02(水) 20:20:05.88ID:lf+a7Kur 京急の4ドアと京阪の5ドアは長持ちしたな
179回想774列車
2019/01/02(水) 23:49:29.47ID:YaEmG6Mx >>176
ED77の事もたまには思い出してあげてください
亜幹線用に従台車がついた磐越西線専用機関車だったぞ。
JRになって東がバブルの時に、将来の保守費用削減って理由で
ローカル線の路盤強化をしたからED75が入れるようになっただけで。
ED77の事もたまには思い出してあげてください
亜幹線用に従台車がついた磐越西線専用機関車だったぞ。
JRになって東がバブルの時に、将来の保守費用削減って理由で
ローカル線の路盤強化をしたからED75が入れるようになっただけで。
180回想774列車
2019/01/03(木) 06:13:44.57ID:xe4/npHt181回想774列車
2019/01/03(木) 22:50:51.26ID:E1L3+aYE しかし電化ついでに路盤強化しないでわざわざ交流専用電気機関車を開発したというのも面白いな
交流電化にかかる予算と機関車開発にかかる予算が完全に縦割りだったのか？
交流電化にかかる予算と機関車開発にかかる予算が完全に縦割りだったのか？
183回想774列車
2019/01/05(土) 00:08:00.77ID:yOdrYbO1 東急2000は2003F機器更新の時は、10両のまま出てきたから、そのまま田園都市続投だと思ってたがな
184回想774列車
2019/01/05(土) 10:58:19.50ID:HBn92U4W185回想774列車
2019/01/05(土) 11:54:10.62ID:DC9yfXHh 仮に東武乗り入れが可能でも2000系はもう25年で大井町送りだと思う
東武乗り入れ可能なら長く使うとも限らない
東武乗り入れ可能なら長く使うとも限らない
186回想774列車
2019/01/05(土) 12:01:26.20ID:HBn92U4W187回想774列車
2019/01/05(土) 12:37:54.83ID:yOdrYbO1 関東地方で車齢がさほど高くない車両の廃車が増えているが、これは束で90年代に103が故障しまくったことが元凶らしい
束もこの故障多発が問題になるまでは長く使うつもりだったらしいが
一方、関西は震災やバブル崩壊等の影響で40年以上使うのが普通になってるらしい
つまりこの件が無ければ関西地方が最近まで60～70年代製王国という事態にはならなかったと
束もこの故障多発が問題になるまでは長く使うつもりだったらしいが
一方、関西は震災やバブル崩壊等の影響で40年以上使うのが普通になってるらしい
つまりこの件が無ければ関西地方が最近まで60～70年代製王国という事態にはならなかったと
188回想774列車
2019/01/05(土) 14:13:19.58ID:HBn92U4W 30歳未満で廃車とか京王ならもっと昔からやってたろ。
5000系も6000系(6734Fを除く)も30年以上現役だった編成はないはず。
5000系も6000系(6734Fを除く)も30年以上現役だった編成はないはず。
189188
2019/01/05(土) 14:13:47.47ID:HBn92U4W 初代5000系ね
190回想774列車
2019/01/05(土) 15:14:08.40ID:/LHuQQ/W JR北海道のキハ130
何故かここでもほとんど話題にならない
何故かここでもほとんど話題にならない
191回想774列車
2019/01/05(土) 16:55:00.79ID:RN62/Z6L 老朽廃車は基本的にこのスレの範疇外だからな、あくまでもまだ使えそうなのに不本意な廃車が対象。
特にキハ130は元々寿命の短いレールバス同然の仕様でしかも海沿いなので。
特にキハ130は元々寿命の短いレールバス同然の仕様でしかも海沿いなので。
192回想774列車
2019/01/05(土) 20:42:12.17ID:yOdrYbO1 西武の2097は、新501と同様にギクシャクが酷かったからアッサリ廃車になったらしいが
ギクシャクが問題なら編成全車をVVVFに改造とか
9000はVVVFの完全新造車として製造し2197-2198も9000に編入とかはだめだったのか?
ギクシャクが問題なら編成全車をVVVFに改造とか
9000はVVVFの完全新造車として製造し2197-2198も9000に編入とかはだめだったのか?
193回想774列車
2019/01/05(土) 21:56:11.75ID:DC9yfXHh >>192
ここでの9000って一部のってこと？
新造車のインバータが同じならともかく異なる物だったらあまり変わらないだろうし全車同一のインバータでもその編成だけ扱いにくいというのには変わりないからどのみち同じだよ
ここでの9000って一部のってこと？
新造車のインバータが同じならともかく異なる物だったらあまり変わらないだろうし全車同一のインバータでもその編成だけ扱いにくいというのには変わりないからどのみち同じだよ
194回想774列車
2019/01/06(日) 07:06:52.66ID:BWSPNmyD 10000を作る際にパーツ取りのドナーに101系以外に新501系も使われていたからなあ。
新宿線の小江戸向けに最初に作ったグループだけど。
新宿線の小江戸向けに最初に作ったグループだけど。
195回想774列車
2019/01/06(日) 08:21:02.36ID:jKFUmdMl 西武9000は実質旧101の4扉化改造車であり、
登場当初では旧101から流用の走行機器が限界を迎えたら車体ごと捨てるつもりだったろう。
それが、省エネ要請により00年代前半は関東の各鉄道事業者で通勤型抵抗制御車の廃車ラッシュとなり、
西武9000についても廃車を前倒ししたいところだったが、当時はまだ9000の減価償却が終わっておらず、
この時点で廃車してしまうと特別損失が発生してしまうためVVVF化となったんじゃないかな。
93～94年の段階では関東の他社では西武旧101と同期の車両が更新工事を受けてた会社も多かったから、
仮に旧101が4ドアだったら単なる更新だったと思う。
登場当初では旧101から流用の走行機器が限界を迎えたら車体ごと捨てるつもりだったろう。
それが、省エネ要請により00年代前半は関東の各鉄道事業者で通勤型抵抗制御車の廃車ラッシュとなり、
西武9000についても廃車を前倒ししたいところだったが、当時はまだ9000の減価償却が終わっておらず、
この時点で廃車してしまうと特別損失が発生してしまうためVVVF化となったんじゃないかな。
93～94年の段階では関東の他社では西武旧101と同期の車両が更新工事を受けてた会社も多かったから、
仮に旧101が4ドアだったら単なる更新だったと思う。
196回想774列車
2019/01/06(日) 09:55:18.40ID:WEzvTxz3197回想774列車
2019/01/08(火) 19:13:52.16ID:Sa9H+gn7 >>106
メトロだって06・07が作られた時点では既に南北線(ホームドア設置)があったのに…
田都はかつて、今の準急とほぼ同じ停車駅(当時の優等はあざみ野を通過)の快速が運転されていた。
あの時に快速を朝ラッシュ時の渋谷方面だけ残していたら状況はまた違ったと思う。
メトロだって06・07が作られた時点では既に南北線(ホームドア設置)があったのに…
田都はかつて、今の準急とほぼ同じ停車駅(当時の優等はあざみ野を通過)の快速が運転されていた。
あの時に快速を朝ラッシュ時の渋谷方面だけ残していたら状況はまた違ったと思う。
198回想774列車
2019/01/08(火) 21:43:00.59ID:vZbM5c9N >>197
末期の田都快速は日中しか走っていなかったことを知らないのか？
末期の田都快速は日中しか走っていなかったことを知らないのか？
199回想774列車
2019/01/09(水) 07:33:37.21ID:EKL4oi7y >>187
209系からの新系列が確立し、自社の製造ラインの稼働率も上げなければないのと同時にメンテナンスとランニングコスト両方下げられるから、置き換え早めた方が得策となったのが要因でしょ。故障云々は大した影響では無いかと。
209系からの新系列が確立し、自社の製造ラインの稼働率も上げなければないのと同時にメンテナンスとランニングコスト両方下げられるから、置き換え早めた方が得策となったのが要因でしょ。故障云々は大した影響では無いかと。
200回想774列車
2019/01/09(水) 07:58:15.93ID:eC9D0BOk 最近では関東の鉄道事業者では更新からそれほど年数が経過してない車両まで簡単に潰すようになったよね。
(例:京王7000系・西武9000系・メトロ02/03系)
やはりメンテナンス技術の後退(技術伝承ができなくなった)とかかね…
(例:京王7000系・西武9000系・メトロ02/03系)
やはりメンテナンス技術の後退(技術伝承ができなくなった)とかかね…
201回想774列車
2019/01/09(水) 08:02:27.68ID:kEqo8UrB その、長く使うことこそ善って考えが間違いなだけなんじゃないかと
南海6000系みたいなのが異常だし、あれも何かの事情があるんじゃないかと思えるくらい不自然だわ
南海6000系みたいなのが異常だし、あれも何かの事情があるんじゃないかと思えるくらい不自然だわ
202回想774列車
2019/01/09(水) 08:45:12.78ID:aW60Ye0z >>201 会社に金がない。
乗客数が増えることがなく、路線の大規模改良もないから、車両を抜本的に入れ換える必要がない。
昇圧のときに大幅に車両を入れ換えたので、最も古い車両でもまだ耐用年数を超えていない。
京阪も似たような事情ではないかと
乗客数が増えることがなく、路線の大規模改良もないから、車両を抜本的に入れ換える必要がない。
昇圧のときに大幅に車両を入れ換えたので、最も古い車両でもまだ耐用年数を超えていない。
京阪も似たような事情ではないかと
203回想774列車
2019/01/09(水) 11:01:24.63ID:YhX6vC6M 今の南海6000系に何か不都合があるわけでもあるまい
204回想774列車
2019/01/10(木) 17:04:38.07ID:2xZ7NuZw 209-3100や10-300Rが編成組み換えで苦労したのを見ると
なぜ先頭車を貫通型で作らなかった？って思う。
大阪堺筋線の60系と(阪急)3300系は器用に編成組み換えて長生きしてるのに。
なぜ先頭車を貫通型で作らなかった？って思う。
大阪堺筋線の60系と(阪急)3300系は器用に編成組み換えて長生きしてるのに。
205回想774列車
2019/01/11(金) 09:09:44.27ID:9nGuulG5 大阪市の30系みたいにやりくりし続けた結果中間車が大量に余って、その活用のために超短命な先頭車を生み出してしまったこともあるし、多くの場合はあまり役に立つことはない
中間に先頭車という無駄スペースがあるのを嫌うほど混雑の激しい路線も少なくないし、近年は自動化などで運転席の機器が増えたから中央貫通路では狭くてしょうがなかったりもする
ついでに、都営の10-000形は中央貫通路だったけど結局組み替えて中間に入れるようなことはしなかったから10-300にその皺寄せが行ってる
中間に先頭車という無駄スペースがあるのを嫌うほど混雑の激しい路線も少なくないし、近年は自動化などで運転席の機器が増えたから中央貫通路では狭くてしょうがなかったりもする
ついでに、都営の10-000形は中央貫通路だったけど結局組み替えて中間に入れるようなことはしなかったから10-300にその皺寄せが行ってる
206回想774列車
2019/01/11(金) 21:23:09.56ID:zk45ptay 10-300Rはメトロ8000の増結中間車と同様、従来の車体が型落ちでやむなく車体部分のみ当時の最新車と同じになっただけの10-000系9次車。
編成番号こそ10-300と連番なだけで10-000系の300番代であり、10-300系とは異なっていた。
(ドアエンジン・ドアチャイム・自動放送も10-000仕様)
70-000系はむしろ2002年の全通時に全車10連にすべきだったような。
3次車の編成車は2本に留め、1次車も2次車同様に直接2～7号車を新造して組み込めば余剰は出なかったはず。
編成番号こそ10-300と連番なだけで10-000系の300番代であり、10-300系とは異なっていた。
(ドアエンジン・ドアチャイム・自動放送も10-000仕様)
70-000系はむしろ2002年の全通時に全車10連にすべきだったような。
3次車の編成車は2本に留め、1次車も2次車同様に直接2～7号車を新造して組み込めば余剰は出なかったはず。
207回想774列車
2019/01/11(金) 23:16:29.27ID:PLHwRDW4 でもJRが買い取ってくれたから重機の餌になるよりマシ
208回想774列車
2019/01/12(土) 04:37:40.50ID:fDJg7LNU >>207
だが、その譲渡車が総武緩行からの中古に置き換えられ、TWR残留車より先に廃車濃厚なんだが…
だが、その譲渡車が総武緩行からの中古に置き換えられ、TWR残留車より先に廃車濃厚なんだが…
209回想774列車
2019/01/12(土) 04:58:23.92ID:VAKtpq22 JR譲渡車は6両とも96年製だから置き換えられても無駄ではない
さらに譲受時の穴埋め製造のモハユニットも13年での廃車を前提とした設計だから問題ない
さらに譲受時の穴埋め製造のモハユニットも13年での廃車を前提とした設計だから問題ない
210回想774列車
2019/01/12(土) 05:20:27.45ID:QrXbhPnG そういう何か色々あって早期廃車になったとしても大丈夫なようにコストダウンとかしてるわけだから、もったいない！とかいちいちわめくのは単に頭おかしいということだわな
211回想774列車
2019/01/12(土) 05:43:54.52ID:VAKtpq22 その桃李
212回想774列車
2019/01/12(土) 18:57:12.89ID:FfSuU+FJ213回想774列車
2019/01/13(日) 02:42:25.84ID:4QmOwRG7 クハ180の短命の謎
214回想774列車
2019/01/13(日) 07:08:48.42ID:gQ6ZBshG >>213
偶数向き固定で配線を改造しないと転用できなかったから、その費用と残り寿命を考えると廃車の方が得だと考えたのか
ただ、末期の頃はモハの向きを編成内で統一するためにサハ180を改造して食堂車で配線をクロスして逆向きに変えてたのをサハ180で元に戻すということをしてたから上野寄りはクハ180そのままで使えたと思うが
強度不足で碓氷峠通過でかなりダメージ食らってたかも(4は何とか使いきった、5は新製が3年遅いから改良したのか)
偶数向き固定で配線を改造しないと転用できなかったから、その費用と残り寿命を考えると廃車の方が得だと考えたのか
ただ、末期の頃はモハの向きを編成内で統一するためにサハ180を改造して食堂車で配線をクロスして逆向きに変えてたのをサハ180で元に戻すということをしてたから上野寄りはクハ180そのままで使えたと思うが
強度不足で碓氷峠通過でかなりダメージ食らってたかも(4は何とか使いきった、5は新製が3年遅いから改良したのか)
216回想774列車
2019/01/15(火) 21:34:22.76ID:MH205aY5 >>116
都営は25～30年で廃車の繰り返しだから、仮に5300が120キロ対応でも変わらなかったと思う。
都営は25～30年で廃車の繰り返しだから、仮に5300が120キロ対応でも変わらなかったと思う。
217回想774列車
2019/01/16(水) 10:14:06.48ID:+eINuka9 >>216
今まで偶然それぐらいの年で廃車になってるだけな気がするしそれは違うだろ、
三田線の6000形とかATO絡みだし。
目黒線に乗り入れ改造することも検討されていたことに矛盾が生じる。
2020年に東京オリンピックが計画されなければまだ5300形置き換えは始まっていなかったのでは？
今まで偶然それぐらいの年で廃車になってるだけな気がするしそれは違うだろ、
三田線の6000形とかATO絡みだし。
目黒線に乗り入れ改造することも検討されていたことに矛盾が生じる。
2020年に東京オリンピックが計画されなければまだ5300形置き換えは始まっていなかったのでは？
218回想774列車
2019/01/16(水) 18:18:07.37ID:leL8tB74 都営10-000系の最終増備車もホームドア設置で廃車が前倒しになったが、ホームドア設置が無かったらあと5年くらいは使っていた。
219回想774列車
2019/01/26(土) 07:54:35.50ID:RXEvPuNm 都営、結局10-300の1次車と12-000の3次車以降も廃車になるらしい
220回想774列車
2019/01/29(火) 08:24:10.16ID:pyCefsWB >>199
でもE231の量産が始まった時はまだ安定していた印象だったけど
E233により他社なら更新してまだまだ使うような車両をどんどん長野送りし、その大半をそのまま廃車解体した辺りからおかしくなってるような気がする
特に中央線の置き換えスピードはかなり異常な速さだった
でもE231の量産が始まった時はまだ安定していた印象だったけど
E233により他社なら更新してまだまだ使うような車両をどんどん長野送りし、その大半をそのまま廃車解体した辺りからおかしくなってるような気がする
特に中央線の置き換えスピードはかなり異常な速さだった
222回想774列車
2019/01/29(火) 21:50:47.37ID:8H6m/rCR 集中して置き換えたほうが
効果的ではあるだろうね
効果的ではあるだろうね
223回想774列車
2019/01/29(火) 22:10:20.63ID:DKCtaIqu >>220
中央快速の101系は25年位走って201系に置き換えられ、同線の101系初期型含めそのまま廃車されてしまったのも少なくないんですが。
中央快速の101系は25年位走って201系に置き換えられ、同線の101系初期型含めそのまま廃車されてしまったのも少なくないんですが。
224回想774列車
2019/01/29(火) 22:19:15.66ID:8H6m/rCR 国鉄新性能車の第一世代は
そんなに長命じゃなかった
151,153,157,あたり
そんなに長命じゃなかった
151,153,157,あたり
225回想774列車
2019/01/29(火) 22:33:07.01ID:5vliPEnV その時代は高度成長期で社会全体の回転が速かったな
226回想774列車
2019/01/30(水) 12:39:10.91ID:MCvF6Pxx227回想774列車
2019/01/30(水) 12:53:55.18ID:P7lgFmCp 高頻度・高速運転はその後の世代485系とか165系あたりでも変わらんからなあ
229回想774列車
2019/01/31(木) 20:35:01.18ID:JwnEIAyr MT46はパワー悪すぎたんだな
230回想774列車
2019/01/31(木) 22:24:35.93ID:ZFfhOKtI パワーないというより、過負荷が利かなかった
231回想774列車
2019/02/01(金) 12:48:48.44ID:+5MiCxvH232回想774列車
2019/02/01(金) 21:11:13.48ID:Lst2JYfq 大阪のニュートラム100と100A
前者は15～20年ほどで置き換えられ、後者も25年程度で置き換え
前者は15～20年ほどで置き換えられ、後者も25年程度で置き換え
233回想774列車
2019/02/02(土) 00:31:33.16ID:JruR65a1 塩害で寿命早めたとはいえ普通鋼製としたのが失敗であるのが判明したとわかる車両だったな
234回想774列車
2019/02/02(土) 08:51:03.01ID:uCEyM7yB 三木鉄道や北条鉄道のレールバス
235回想774列車
2019/02/02(土) 09:06:24.08ID:OHf3refX >>233 バス並みだと考えればよいのでは？
ステンレス製にして車体の耐久度を増してもコストパフォーマンスが引き合わない、エンジン等駆動系が持たないから、ステンレス製のバスはほとんどない。
新交通システムにしてもステンレス製が高くつくのであれば、普通鋼製にして安く作った方がよい。
ステンレス製にして車体の耐久度を増してもコストパフォーマンスが引き合わない、エンジン等駆動系が持たないから、ステンレス製のバスはほとんどない。
新交通システムにしてもステンレス製が高くつくのであれば、普通鋼製にして安く作った方がよい。
237回想774列車
2019/02/02(土) 11:33:57.13ID:NH1sxiMn >>236 日本では、ってこと。アメリカでステンレスが多いのは、落書防止とかの理由もあるんでは？
238回想774列車
2019/02/02(土) 11:37:39.72ID:Lam7turX アメリカのバスは、鉄道で言うスキンステンレスなんじゃないの？
（バッドの後追いでステンレスを導入した鉄道車両メーカーは、みんなスキンステンレスだし）
理由にはメンテナンスフリー化もあったと思う。
（バッドの後追いでステンレスを導入した鉄道車両メーカーは、みんなスキンステンレスだし）
理由にはメンテナンスフリー化もあったと思う。
239回想774列車
2019/02/02(土) 12:09:42.34ID:Hczs1Eye 正直マジレスは期待してなかった
すまんなみんな
すまんなみんな
240回想774列車
2019/02/02(土) 13:55:59.78ID:rbCwkwaW >>173
ED76自体が短命
ED76自体が短命
241回想774列車
2019/02/02(土) 17:10:29.07ID:/DeGOqYj >>233
臨海部の路線なのに？
横浜シーサイドライン1000も普通鋼製だったり・・・（大阪同様、新潟絡み）
こちらの方が多少寿命長かったかな？
更新は2002～05にかけて実施（07Fは更新対象外で2007廃車）
置換廃車は2011～2014
臨海部の路線なのに？
横浜シーサイドライン1000も普通鋼製だったり・・・（大阪同様、新潟絡み）
こちらの方が多少寿命長かったかな？
更新は2002～05にかけて実施（07Fは更新対象外で2007廃車）
置換廃車は2011～2014
242回想774列車
2019/02/03(日) 10:14:51.10ID:KH0mDpcF シーサイドラインは最終編成のみ緑帯
実は国道357号の歩道扱いだったり
実は国道357号の歩道扱いだったり
243回想774列車
2019/02/03(日) 10:33:09.19ID:OdgFLjus >>233 臨海部といったって、京葉線や鶴見線と似たような環境なんだが。
羽越線など海水混じりの強風が吹きつけてくる冬の日本海沿岸の路線の方が、塩害は大きいのでは？太平洋側だけど日高線も同様。
新交通システムの車両、ユーカリが丘線は例外だが、一般に車体の大規模修繕して長寿命化することなく、新車に切り替えているってことでしょ。コスト・パフォーマンス観点から。
羽越線など海水混じりの強風が吹きつけてくる冬の日本海沿岸の路線の方が、塩害は大きいのでは？太平洋側だけど日高線も同様。
新交通システムの車両、ユーカリが丘線は例外だが、一般に車体の大規模修繕して長寿命化することなく、新車に切り替えているってことでしょ。コスト・パフォーマンス観点から。
244回想774列車
2019/02/03(日) 10:39:29.89ID:CtwgtICX 山の中だったけどピーチライナーは車両の更新が必要な事も廃線の理由のひとつに挙げていたな。
245回想774列車
2019/02/05(火) 16:09:33.62ID:fvcO3HJk Twitterによると某社の50000に死神が微笑んでいるらしい。
246回想774列車
2019/02/09(土) 09:45:00.69ID:XemW8fP5 N700もたった14年で廃車とは
247回想774列車
2019/02/10(日) 07:02:04.93ID:8vxYAwBi248回想774列車
2019/02/10(日) 07:49:11.05ID:I6rFaWhb むしろ200系がリニュしてまで使われた方が驚き
在来線で言えばこれこそ50年使ってるようなもの
在来線で言えばこれこそ50年使ってるようなもの
250回想774列車
2019/02/10(日) 15:13:33.13ID:d2ZVeDx9 東急2000だがまさか9000と同じ運命になるとは6年前は想像していなかったな
251回想774列車
2019/02/10(日) 15:15:32.24ID:lCmnrfX3 まあ、実質は9000系2000番台やし
252回想774列車
2019/02/10(日) 15:34:58.33ID:hHlrbwSa 少数派だからむしろ最初から短命が予想される車両ではあっただろ
8500より先に消えそうなのは予想外だが
8500より先に消えそうなのは予想外だが
253回想774列車
2019/02/10(日) 17:19:14.28ID:d2ZVeDx9 まだ使える車両を簡単に廃車…JR東(例外有)、西武(鋼製車)、京王、東急、京急、メトロ、都営など
鉄屑になるまでこき使う会社…東武、西武(ステンレス・アルミ車)、京成、小田急、相鉄など
メトロ・都営ともに短命車ばかりになるとは‥
鉄屑になるまでこき使う会社…東武、西武(ステンレス・アルミ車)、京成、小田急、相鉄など
メトロ・都営ともに短命車ばかりになるとは‥
255回想774列車
2019/02/10(日) 21:03:36.89ID:XFmO54cv >>245
オレも小田急５００００（連接車の整備の複雑さ＋二編成のみの少数派＋７００００が好評でこの際だから・・・・）だと思う。
オレも小田急５００００（連接車の整備の複雑さ＋二編成のみの少数派＋７００００が好評でこの際だから・・・・）だと思う。
256回想774列車
2019/02/11(月) 10:18:28.74ID:Q5dOlEj4257回想774列車
2019/02/11(月) 18:18:12.29ID:Q+PjsD+m >>253
ここで挙げたのは車体がまだ使えるとは言っても電子機器が原因で潰したのも少なくないから…
昔の抵抗制御車などとは違い、今の電車は電子機器を使っているため、丈夫な車体でもそう簡単に長持ちできない。
ここで挙げたのは車体がまだ使えるとは言っても電子機器が原因で潰したのも少なくないから…
昔の抵抗制御車などとは違い、今の電車は電子機器を使っているため、丈夫な車体でもそう簡単に長持ちできない。
258回想774列車
2019/02/11(月) 21:49:29.30ID:02QBgidf 後見人は東急9000ガイジにインターネットさせるな
259回想774列車
2019/02/11(月) 22:45:47.35ID:UtkGp3VI それとも後見人が書き込んでんじゃね？
261回想774列車
2019/02/12(火) 09:22:07.96ID:Z9pxDmW4 >>260
サザンとかこうやとか先にやるべきものはたくさんあるし、更新もされてるからさすがにないんじゃね？
サザンとかこうやとか先にやるべきものはたくさんあるし、更新もされてるからさすがにないんじゃね？
262回想774列車
2019/02/12(火) 13:15:17.54ID:z+ZjVvee >>261
なにわ筋線開通する頃、登場から40年弱になるわけだし、高野線含めて転属先が無さそうだから、廃車される可能性が高いのでは？
なにわ筋線開通する頃、登場から40年弱になるわけだし、高野線含めて転属先が無さそうだから、廃車される可能性が高いのでは？
263回想774列車
2019/02/12(火) 16:40:44.10ID:I3S1yswn 昔
車体＜機器
今
車体＞機器
車体＜機器
今
車体＞機器
264回想774列車
2019/02/12(火) 16:48:30.91ID:0e8WvyZo >>252
いつまでも東武に入れない車両を残しておくわけにもいかなかったからね…
いつまでも東武に入れない車両を残しておくわけにもいかなかったからね…
265回想774列車
2019/02/12(火) 21:50:25.61ID:2wSq5n37266回想774列車
2019/02/13(水) 12:43:51.74ID:XeM03+X/ おいおい、北急8000や大阪ニュートラム100Aに続いて神戸市営3000が廃車になることが決定したみたいだよ。
40年以上使うのが普通の関西ではこの3つは短いとしか…
40年以上使うのが普通の関西ではこの3つは短いとしか…
267回想774列車
2019/02/13(水) 19:22:37.91ID:3QIF7QAx また東急9000ガイジか
268回想774列車
2019/02/13(水) 20:59:31.26ID:7bI39Qqd 名鉄5700系。
ほぼ同時期に登場して同じ界磁チョッパ制御の6500系が未だ全車健在なのにこちらは消滅目前。
急行用で2扉にしたのが仇になった。
ほぼ同時期に登場して同じ界磁チョッパ制御の6500系が未だ全車健在なのにこちらは消滅目前。
急行用で2扉にしたのが仇になった。
269回想774列車
2019/02/14(木) 03:39:52.19ID:msWC7wCa >>268
2扉だったので料金不要特急に駆り出されたり他形式と合体したりもしていた。
それよりは下回りが昭和30年代初期の5000 5200を再利用した5300系もいた。5700も煩いがさらに爆音モーターだとこいつ。
2扉だったので料金不要特急に駆り出されたり他形式と合体したりもしていた。
それよりは下回りが昭和30年代初期の5000 5200を再利用した5300系もいた。5700も煩いがさらに爆音モーターだとこいつ。
270回想774列車
2019/02/14(木) 22:26:08.76ID:nAao5X0B 大井川へ譲渡は？
271回想774列車
2019/02/24(日) 20:08:49.15ID:o2FTIj3N 都営、10-300の1次車も廃車になるって
272回想774列車
2019/02/24(日) 20:59:46.45ID:cMddQhhr 平井堅「今は、もう、走らない
273回想774列車
2019/02/24(日) 21:12:41.52ID:o2FTIj3N 関東の主な金の無駄遣い車両
西武9000系…VVVF化したが廃車開始
東武2080系…改造から4年で廃車
京成初代AE…実働13年で廃車開始、ただし走行機器は3400形(現時点で廃車ナシ)へ継承
京成AE100…内装改修したものの全廃
小田急2666F…電装VVVF化したものの改造から5年くらいで廃車
小田急1000系ワイドドア車…2度も東急車輌送りにした挙句廃車予定
小田急10000系…実働20年で廃車、ただし2編成が4連化で長野電鉄へ
小田急20000系…実働20年で廃車、ただし1編成が3連化で富士急行へ
京王6000系20番代…5ドアから4ドアに改造した挙句早期廃車
京王7000系…大規模更新も余剰車が廃車
東急7915F…先頭車化改造・電装IGBT化したものの7700系で真っ先に廃車
東急9000系…5連化で余剰車そのまま廃車
東急2000系…5連化による編成組み替えにより、2001Fは中間車全車廃車
東急5000系6ドア…2両組み込みから3両組み込みにした挙句早期廃車
メトロ01系後期車…実働20年で廃車
メトロ02系初期車…大規模更新も廃車予定
メトロ03系初期車…一部機器更新も廃車予定
メトロ05系初期車…実働20年で廃車、ただしそのうち8編成が編成単位で輸出、4編成が3連化で北綾瀬支線へ
メトロ06系…実働20年で廃車
都営5300系…実働25年で廃車
都営10-000系7・8次車…実働20年で廃車
都営12-000系1次車…実働20年で廃車
都営10-300R系…車齢
横浜ブルーライン2000系…オールステンレス車も22年で形式消滅、ただし機器の一部は3000S系へ
西武9000系…VVVF化したが廃車開始
東武2080系…改造から4年で廃車
京成初代AE…実働13年で廃車開始、ただし走行機器は3400形(現時点で廃車ナシ)へ継承
京成AE100…内装改修したものの全廃
小田急2666F…電装VVVF化したものの改造から5年くらいで廃車
小田急1000系ワイドドア車…2度も東急車輌送りにした挙句廃車予定
小田急10000系…実働20年で廃車、ただし2編成が4連化で長野電鉄へ
小田急20000系…実働20年で廃車、ただし1編成が3連化で富士急行へ
京王6000系20番代…5ドアから4ドアに改造した挙句早期廃車
京王7000系…大規模更新も余剰車が廃車
東急7915F…先頭車化改造・電装IGBT化したものの7700系で真っ先に廃車
東急9000系…5連化で余剰車そのまま廃車
東急2000系…5連化による編成組み替えにより、2001Fは中間車全車廃車
東急5000系6ドア…2両組み込みから3両組み込みにした挙句早期廃車
メトロ01系後期車…実働20年で廃車
メトロ02系初期車…大規模更新も廃車予定
メトロ03系初期車…一部機器更新も廃車予定
メトロ05系初期車…実働20年で廃車、ただしそのうち8編成が編成単位で輸出、4編成が3連化で北綾瀬支線へ
メトロ06系…実働20年で廃車
都営5300系…実働25年で廃車
都営10-000系7・8次車…実働20年で廃車
都営12-000系1次車…実働20年で廃車
都営10-300R系…車齢
横浜ブルーライン2000系…オールステンレス車も22年で形式消滅、ただし機器の一部は3000S系へ
274回想774列車
2019/02/25(月) 03:50:34.18ID:dlUo3ZYr275回想774列車
2019/02/25(月) 08:06:07.67ID:jwPxzY62 E653はアルミ車体？
276回想774列車
2019/02/25(月) 16:32:22.18ID:pDZ/VY40277回想774列車
2019/02/25(月) 16:50:20.02ID:dPTFxEZ9279回想774列車
2019/02/25(月) 22:04:59.33ID:qdAT0s2m >>273
東急は1000系を改造するからで台車が足りなくて廃車になった2000系の台車をくっ付けたやつがあったような。
東急は1000系を改造するからで台車が足りなくて廃車になった2000系の台車をくっ付けたやつがあったような。
280回想774列車
2019/02/25(月) 23:44:04.26ID:+RhWufuk283回想774列車
2019/02/27(水) 14:34:03.94ID:86DG4WzE E328-25、８年５ヶ月で廃車。
284回想774列車
2019/03/01(金) 17:42:01.90ID:IcToZM7z 都営10-300の1次車だが、恐らく機器の更新時期(元となったE231は16年程度で機器更新)
だが、都営は機器の寿命が来たら新しい車両に更新する方針だから置き換えることになっただろう
だが、都営は機器の寿命が来たら新しい車両に更新する方針だから置き換えることになっただろう
285回想774列車
2019/03/03(日) 16:35:07.26ID:zbyPYlT8286回想774列車
2019/03/08(金) 21:46:07.35ID:TkiYf5K1 しかし最近になって東急8500大井町用、京成3600、名鉄5700と1980年代後半に製造された車両の廃車が相次いでいるな
287回想774列車
2019/03/08(金) 22:23:13.91ID:Mv5gtUzr 8500大井町用ってわざわざ大井町線のために新造したのか
288回想774列車
2019/03/09(土) 00:54:53.99ID:S+rZxmdk >>231
錆びやすく断熱がアスベスト
錆びやすく断熱がアスベスト
289回想774列車
2019/03/09(土) 10:56:41.18ID:DADmvWq+290回想774列車
2019/03/11(月) 15:46:52.12ID:iIKrqIf2 そう
8638～41は田園都市に配属だったが、大井町の予備を兼ねていた
1010～13が目蒲の予備を兼ねていたのとと同様
8638～41は田園都市に配属だったが、大井町の予備を兼ねていた
1010～13が目蒲の予備を兼ねていたのとと同様
291回想774列車
2019/03/17(日) 11:08:32.82ID:txGCGfsk 都営新宿線が2005年製の編成車まで置き換えることになった件だが
同時期の小田急3000が10年以上たって今更中間車新造している事を考えるとこちらも中間車新造での10両化は可能だったかもしれないが
都営の場合、新造先頭車編成での失敗を学んだ可能性
どうも故障が多かった模様だし
同時期の小田急3000が10年以上たって今更中間車新造している事を考えるとこちらも中間車新造での10両化は可能だったかもしれないが
都営の場合、新造先頭車編成での失敗を学んだ可能性
どうも故障が多かった模様だし
292回想774列車
2019/03/17(日) 13:18:37.10ID:zWs3Uhkk 失敗ではなく先頭車自体も中古車に合わせて新造して使い捨てられるようにしたから何の問題はない
293回想774列車
2019/03/17(日) 19:16:38.26ID:/yY+BXHg 失敗したのは10-000形であって10-300Rはその尻拭いだわな
というのか、編成に増結車を入れるとどうやっても問題が残るし
2両編成を3～5組で編成してもそれはそれで問題が出るからね
というのか、編成に増結車を入れるとどうやっても問題が残るし
2両編成を3～5組で編成してもそれはそれで問題が出るからね
294回想774列車
2019/03/21(木) 18:15:40.10ID:KpUjCeq7 201(東日本)・203・207-900
この3つは電子機器が仇となって短命だった
界磁添加励磁とかだったら少しは長く活躍できただろうが‥
この3つは電子機器が仇となって短命だった
界磁添加励磁とかだったら少しは長く活躍できただろうが‥
295回想774列車
2019/03/21(木) 20:29:37.65ID:OJ0Yqkxa296回想774列車
2019/03/21(木) 22:16:33.75ID:ETJUyaOE >>294
207-900はともかく、201と203は30年くらい活躍しなかった？
207-900はともかく、201と203は30年くらい活躍しなかった？
297回想774列車
2019/03/22(金) 13:41:08.39ID:p1ez79y2 気づいたら首都圏の電機子チョッパはもう東武のみだとか
20000のチョッパ中間車廃車は物持ちがいい方だった東武にしては異例と思ったが電機子チョッパの問題があるのか‥
となれば9000も‥
20000のチョッパ中間車廃車は物持ちがいい方だった東武にしては異例と思ったが電機子チョッパの問題があるのか‥
となれば9000も‥
298回想774列車
2019/03/22(金) 14:38:17.30ID:VpjDwOG+ 30年も使ってて短命はないだろ
299回想774列車
2019/03/22(金) 14:54:14.60ID:uOhLnPkm 後輩の山手205が転属・廃車が始まった後も中央線に留まっていたしむしろ長命って感じすらある。201。
300回想774列車
2019/03/22(金) 16:45:05.47ID:SXEcrN3t >>297
厳密には既に首都圏からは電機子チョッパ制御車は絶滅した
東武9000・20000系はAFE主回路チョッパ制御という電機子チョッパ制御とは似て非なる別物
簡単に言えば界磁チョッパ制御と同じ複巻モーターを使いながら分巻側だけでなく主回路側もチョッパで制御する
界磁チョッパ制御は分巻側のみチョッパで制御して主回路側は抵抗制御(チョッパとあるがどちらかといえば抵抗制御の仲間)
電機子チョッパ制御は直巻モーターを使用してチョッパのみ使用して制御
かつて東京メトロ01・02・03・05系に採用されたのは高周波分巻チョッパ制御であり当然ながら界磁チョッパ制御、電機子チョッパ制御、AFE主回路チョッパ制御とも別物
そちらは直巻モーターや複巻モーターともまた違う「分巻モーター」を使用
AFE主回路チョッパと同じく主回路側も分巻側もチョッパで制御する
簡単に言えば...
界磁チョッパ制御とそれ以外のチョッパ制御は抵抗制御と併用するか否か(併用しなきゃ界磁チョッパ制御ではない)
電機子チョッパ制御とそれ以外のチョッパ制御は直巻モーターを使用するか否か(直巻じゃなきゃ電機子チョッパ制御ではない)
高周波分巻チョッパ制御とそれ以外のチョッパ制御は分巻モーターを使用するか否か(分巻じゃなきゃ高周波分巻チョッパ制御ではない)
AFE主回路チョッパ制御制御とそれ以外のチョッパ制御は複巻モーターを使用して主回路側もチョッパを使用するか否か(複巻モーターなら界磁チョッパ制御とこれのどちらかになり主回路が抵抗制御じゃなきゃこれである)
ちなみに高周波分巻チョッパ制御も首都圏から絶滅した
厳密には既に首都圏からは電機子チョッパ制御車は絶滅した
東武9000・20000系はAFE主回路チョッパ制御という電機子チョッパ制御とは似て非なる別物
簡単に言えば界磁チョッパ制御と同じ複巻モーターを使いながら分巻側だけでなく主回路側もチョッパで制御する
界磁チョッパ制御は分巻側のみチョッパで制御して主回路側は抵抗制御(チョッパとあるがどちらかといえば抵抗制御の仲間)
電機子チョッパ制御は直巻モーターを使用してチョッパのみ使用して制御
かつて東京メトロ01・02・03・05系に採用されたのは高周波分巻チョッパ制御であり当然ながら界磁チョッパ制御、電機子チョッパ制御、AFE主回路チョッパ制御とも別物
そちらは直巻モーターや複巻モーターともまた違う「分巻モーター」を使用
AFE主回路チョッパと同じく主回路側も分巻側もチョッパで制御する
簡単に言えば...
界磁チョッパ制御とそれ以外のチョッパ制御は抵抗制御と併用するか否か(併用しなきゃ界磁チョッパ制御ではない)
電機子チョッパ制御とそれ以外のチョッパ制御は直巻モーターを使用するか否か(直巻じゃなきゃ電機子チョッパ制御ではない)
高周波分巻チョッパ制御とそれ以外のチョッパ制御は分巻モーターを使用するか否か(分巻じゃなきゃ高周波分巻チョッパ制御ではない)
AFE主回路チョッパ制御制御とそれ以外のチョッパ制御は複巻モーターを使用して主回路側もチョッパを使用するか否か(複巻モーターなら界磁チョッパ制御とこれのどちらかになり主回路が抵抗制御じゃなきゃこれである)
ちなみに高周波分巻チョッパ制御も首都圏から絶滅した
301回想774列車
2019/03/22(金) 19:17:59.04ID:p1ez79y2 しかし東日本の201・203・207-900の全廃が早かった理由が電子機器だとすると、今も201を使ってる西日本は凄いな
207-900も関西配置だったら継承先は西日本になってて、今頃も使ってそう
電機子チョッパは関西では西日本の他に阪神・大阪メトロ・京都市営が残ってるが、阪神と大阪メトロは消滅が近い模様
207-900も関西配置だったら継承先は西日本になってて、今頃も使ってそう
電機子チョッパは関西では西日本の他に阪神・大阪メトロ・京都市営が残ってるが、阪神と大阪メトロは消滅が近い模様
302回想774列車
2019/03/23(土) 00:57:58.00ID:nUbxqFV/ 207-900で結局乗らずじまいだったが、内装は205とほとんど同じ？
303回想774列車
2019/03/23(土) 18:18:40.03ID:RfeWOQlu 東急(新)6000の中間車がここに仲間入りしそうな予感
結局6000にも指定車入れるなら7両化の時に入れれば良かったのに・・行き当たりばったりだな東急は
結局6000にも指定車入れるなら7両化の時に入れれば良かったのに・・行き当たりばったりだな東急は
304回想774列車
2019/03/23(土) 21:59:17.53ID:dCH1/VWn いらなくなったサハはいつの間にか東横線で新車のふりして挟まっている
それが最近の東急
それが最近の東急
305回想774列車
2019/03/25(月) 19:59:50.42ID:kI9fVv5X ﾏﾄ71は当時の乗り入れ規定に従って縦軸2ハンドルだった
306回想774列車
2019/03/25(月) 21:42:44.65ID:0CBC5spy 国鉄生まれで電気指令式ブレーキなのに縦軸2ハンドルなのって121系と207-900くらい？
しかま121系から改造の7200系の運転台は改造されても運転台はむかしのままというミスマッチ
しかま121系から改造の7200系の運転台は改造されても運転台はむかしのままというミスマッチ
308回想774列車
2019/03/26(火) 01:04:12.43ID:XEYrc3Ah >>307
205系のマスコンは横軸式だよ
201系のマスコンも横軸式
電磁直通ブレーキなのにマスコンが横軸式なのは201系が唯一
私鉄なら神鉄3000系、西鉄5000形もそうだし東急7700系も初期編成はワンハンドルでありながら3両編成だからという理由で電磁直通ブレーキだった(電気指令を読み替え装置で電磁直通ブレーキを動かす仕組み。後に本格的な電気指令式ブレーキに改造)
205系のマスコンは横軸式だよ
201系のマスコンも横軸式
電磁直通ブレーキなのにマスコンが横軸式なのは201系が唯一
私鉄なら神鉄3000系、西鉄5000形もそうだし東急7700系も初期編成はワンハンドルでありながら3両編成だからという理由で電磁直通ブレーキだった(電気指令を読み替え装置で電磁直通ブレーキを動かす仕組み。後に本格的な電気指令式ブレーキに改造)
309回想774列車
2019/03/26(火) 01:05:37.57ID:XEYrc3Ah 308補足
在来線に限っては201系が電磁直通ブレーキ車なのにマスコンは横軸式である車両として唯一
在来線に限っては201系が電磁直通ブレーキ車なのにマスコンは横軸式である車両として唯一
310回想774列車
2019/03/26(火) 14:48:55.55ID:y1oHEplP 201とかの横軸マスコン、原型は初期の新幹線から使われていて意外と古いんだよな
311回想774列車
2019/04/07(日) 18:01:56.53ID:qJW3pvW/ E257も仲間入りです
312回想774列車
2019/04/08(月) 00:59:59.43ID:/1CoEDO0 転用してから当分使うんじゃない？
313回想774列車
2019/04/08(月) 08:08:13.85ID:qSWlVrjf >>312
付属2両が‥
付属2両が‥
314回想774列車
2019/04/08(月) 17:00:47.52ID:DkiHuePP >>301
207-900は試作車で、しかも機器は3社競作だから、さすがに西でも原型のまま長期間使用することはあるまい。
207-900は試作車で、しかも機器は3社競作だから、さすがに西でも原型のまま長期間使用することはあるまい。
315回想774列車
2019/04/09(火) 21:48:43.31ID:GXe1cuNB 平成5年登場の車両も短命な車両が多いような・・
・209系0番台の大半
・253系中間車
・E351系
・メトロ06系
・名鉄1380系
etc
・209系0番台の大半
・253系中間車
・E351系
・メトロ06系
・名鉄1380系
etc
318回想774列車
2019/04/11(木) 01:52:09.13ID:Z7lgyHG5 ばかじゃねーの
319回想774列車
2019/04/11(木) 16:27:43.51ID:QDe2pi/f 短命志向のクライマックス年だったのかも
321回想774列車
2019/04/13(土) 16:10:04.96ID:N+4dnNjE 指と指が触れる、
322回想774列車
2019/04/14(日) 21:17:50.17ID:zcf8k8ID 大阪市営地下鉄初代6000
323回想774列車
2019/04/14(日) 22:08:48.50ID:fWvPr9Oa 眼と眼が合う
324回想774列車
2019/04/15(月) 12:48:26.67ID:UuwEm4Db おでこにチュッ！
325回想774列車
2019/04/16(火) 11:03:05.52ID:dIBuefB0 >>323
眼と眼で通じ合う
眼と眼で通じ合う
326回想774列車
2019/04/16(火) 11:08:05.20ID:SvzrBfYc MUGOん、いろっ...
年代バレちゃうな
年代バレちゃうな
327回想774列車
2019/04/16(火) 17:42:17.33ID:HZzPaGTs >>319
名鉄1380は事故により爆誕したものだからちょっと違う
名鉄1380は事故により爆誕したものだからちょっと違う
328回想774列車
2019/04/17(水) 02:56:05.03ID:J/rmaozw 名鉄1380は未亡人なだけ
329回想774列車
2019/04/17(水) 14:37:06.47ID:wK1gpeGP 名鉄には昔もそんあのあったよな。3560形だっけ、1形式1両のやつ。
330回想774列車
2019/04/17(水) 16:22:03.16ID:r7jphdfv あと阪神2代目8223F「後家と寡夫」と揶揄されたが、そちらはまだ現役
331回想774列車
2019/04/20(土) 10:43:11.66ID:ETujJpya 都営新宿線はホームドア設置が無ければ10-000最終増備はあと15年位は使っていたかもしれないが・・
332回想774列車
2019/04/20(土) 10:58:18.73ID:hnR43lr+ ホームドアのせいで短命に終わった車両が多数
京阪5000系しかり
京阪5000系しかり
335回想774列車
2019/04/22(月) 23:22:42.89ID:09y6FJN6 上田はせめて日比谷直通廃止まで待てなかったのかね?
それなら池上1000の余剰中間車の解体は免れた筈
それなら池上1000の余剰中間車の解体は免れた筈
336回想774列車
2019/04/23(火) 00:01:40.64ID:PnZaS5I/ その時点ではまだ日比直廃止という考えはなかったから
337回想774列車
2019/04/23(火) 00:11:07.15ID:OVPhUUcY ホームドアで邪魔者扱いされるのはよくあるが
そんくらいの誤差ホームドア側の大きさゆとりもたせて
吸収せえよ、と思わんでもなかったり
そんくらいの誤差ホームドア側の大きさゆとりもたせて
吸収せえよ、と思わんでもなかったり
338回想774列車
2019/04/23(火) 12:57:16.79ID:Tlf/0GWq339回想774列車
2019/05/02(木) 20:55:59.28ID:JQ6DF4e5 3扉と4扉の混在では合わせようがないが、営団07みたいにビミョーな違いなら何とかなるわな
堺筋線も扉位置が違うが、何とかできそうか
堺筋線も扉位置が違うが、何とかできそうか
340回想774列車
2019/05/02(木) 22:22:56.44ID:FCTuPxgx ここまで新潟地震のときに跨線橋に押し潰されたディーゼルカーなし
341回想774列車
2019/05/03(金) 06:52:46.58ID:Y0AFJRfG >>340 事故廃車は対象外。このスレの冒頭読め
342回想774列車
2019/05/03(金) 08:28:06.21ID:kTSsHSGY しかもそのディーゼルカーは修理扱いの新造もされたし
343回想774列車
2019/05/04(土) 09:29:19.27ID:GEbYjsqw344回想774列車
2019/05/06(月) 16:51:44.31ID:Q31+DsC5 東急9001F…8両中3両解体
1001F…8両中3両解体、2両譲渡(東急に残ってるのは3両)
2001F…10両中8両解体
2001F可哀想…
1001F…8両中3両解体、2両譲渡(東急に残ってるのは3両)
2001F…10両中8両解体
2001F可哀想…
345回想774列車
2019/05/07(火) 20:53:14.20ID:Hg14D+U0 次行ってみよー
346回想774列車
2019/05/07(火) 22:25:02.27ID:Y2aSS6cW なんか最近は東京都心の地下鉄もメトロ・都営共に短命な車両が増えてきたな・・
347回想774列車
2019/05/08(水) 04:11:14.27ID:5aTkHH4r >>346
で、どこの新車も似たり寄ったりのが増えてきたような
で、どこの新車も似たり寄ったりのが増えてきたような
348回想774列車
2019/05/08(水) 11:55:35.29ID:I3mMR0Pl 901系のコンセプトですな。
349回想774列車
2019/05/08(水) 12:11:44.73ID:yDOiKHMn350回想774列車
2019/05/09(木) 21:56:01.40ID:F7V5Kjt+ 名鉄6750系2次車
せめて1000の全車特別車の足回りに交換できなかったのかね
せめて1000の全車特別車の足回りに交換できなかったのかね
351回想774列車
2019/05/09(木) 23:16:19.63ID:RxN/06q/ 制御器はリアルで寿命半分になったよな
352回想774列車
2019/05/09(木) 23:49:24.79ID:VGzxz6aF353回想774列車
2019/05/09(木) 23:50:48.02ID:S6odsoSM354回想774列車
2019/05/12(日) 10:09:49.20ID:3z4l9DZj 西武9000系は所沢工場が今も存続していたらVVVF化ではなく3000系の機器移植で界磁チョッパ化だったろうが…
小田急8000形とは違いブレーキが従来のままだから恐らくは急を要すVVVF化だったと思われる。
小田急8000形とは違いブレーキが従来のままだから恐らくは急を要すVVVF化だったと思われる。
357回想774列車
2019/05/13(月) 08:24:00.64ID:32DzR56Z >>352
4000系入れた際に6000系の運命も決まってたかもね。特殊すぎる6600系を全て解体するとして、
6000系は名古屋本線に復帰させる可能性もあり得た。
ただし瀬戸にいたのは初期車だけで名古屋本線に復帰させる位ならいっそのこと3300系や3150系を
入れた方がましとなって6750系らと共に討ち死に。仮に鉄仮面なら名古屋本線に戻しただろうけどね。
4000系入れた際に6000系の運命も決まってたかもね。特殊すぎる6600系を全て解体するとして、
6000系は名古屋本線に復帰させる可能性もあり得た。
ただし瀬戸にいたのは初期車だけで名古屋本線に復帰させる位ならいっそのこと3300系や3150系を
入れた方がましとなって6750系らと共に討ち死に。仮に鉄仮面なら名古屋本線に戻しただろうけどね。
358回想774列車
2019/05/13(月) 11:10:45.33ID:Wby0pO3Y もとより鉄仮面は瀬戸線では走れない
359回想774列車
2019/05/15(水) 06:08:47.46ID:r4zQzkV4360回想774列車
2019/05/15(水) 21:57:32.01ID:nRKgs0MO いつのまに223-9000が除籍されてたらしい
あの酉日本なのに・・
あの酉日本なのに・・
361回想774列車
2019/05/16(木) 19:31:30.33ID:eyEtUHjI 701にも廃車が出たらしい
2両だけだが
2両だけだが
362回想774列車
2019/05/16(木) 20:13:13.39ID:mZn6r31J それ事故廃車だし寿命的にはちょうどいい時期
364回想774列車
2019/05/17(金) 20:57:51.69ID:8eQyT4eW >>273
HISEとRSEはハイデッカーでは無かったら日車に送って更新(VVVF化もあり？)だったような気がするが…
京成旧AE系と横浜市営地下鉄2000形は機器流用されただけまだマシな方だと思う。
HISEとRSEはハイデッカーでは無かったら日車に送って更新(VVVF化もあり？)だったような気がするが…
京成旧AE系と横浜市営地下鉄2000形は機器流用されただけまだマシな方だと思う。
365回想774列車
2019/05/17(金) 23:31:30.00ID:THbPyX4Q 253系は富士急が特急置き換えにもっと早く手を付けていれば長電だけでなく富士急にも譲渡されていたかもしれないが・・
367回想774列車
2019/05/18(土) 18:50:29.52ID:jp1kG70z >>349
地下鉄電車は多湿なトンネルの中でラッシュ時には満員の乗客を詰め込んで加減速を繰り返すから、
地上を走る郊外電車に比べて寿命が短い。
また短期間で元が取れるくらい採算の良い路線がほとんどだし。
（最近作った不採算路線は知らんけど）
地下鉄電車は多湿なトンネルの中でラッシュ時には満員の乗客を詰め込んで加減速を繰り返すから、
地上を走る郊外電車に比べて寿命が短い。
また短期間で元が取れるくらい採算の良い路線がほとんどだし。
（最近作った不採算路線は知らんけど）
368回想774列車
2019/05/18(土) 23:25:32.63ID:LOncw52g >>366
むしろ長電が東急8500ではなく205を導入すべきだったよね・・
むしろ長電が東急8500ではなく205を導入すべきだったよね・・
369回想774列車
2019/05/24(金) 21:40:11.08ID:PoaWjEhB 209系試作車
15年くらい前に南浦和から蕨まで歩いて試作車を探してた思い出がある
あの時はまさかこんなに早く廃車されるとは思わなかったなあ
15年くらい前に南浦和から蕨まで歩いて試作車を探してた思い出がある
あの時はまさかこんなに早く廃車されるとは思わなかったなあ
371回想774列車
2019/05/25(土) 11:07:57.17ID:7y4JXAoo372回想774列車
2019/05/25(土) 12:58:56.05ID:FkVykd0w >>371
それって京王6000の5ドア車でしょ。
明大前の構造にあわせて5ドアを真ん中に持ってくるか
京王線新宿にあわせて新宿よりに固めるか
それを試すには2･3連の編成があった6000の方が都合よかった
ってだけの話。
のちに4ドア化改造したので、ドア数変える改造工事のしやすさも考えてたの
かも知れないけど
それって京王6000の5ドア車でしょ。
明大前の構造にあわせて5ドアを真ん中に持ってくるか
京王線新宿にあわせて新宿よりに固めるか
それを試すには2･3連の編成があった6000の方が都合よかった
ってだけの話。
のちに4ドア化改造したので、ドア数変える改造工事のしやすさも考えてたの
かも知れないけど
373回想774列車
2019/05/27(月) 19:16:02.64ID:Fu9DRhqW374回想774列車
2019/05/27(月) 21:51:20.49ID:KcFMoOar >>332
でも、10-000最終車と同じ1997年製の京都烏丸10の最終車はVVVF化・ホームドア対応改造を行ったから、その気になれば10-000最終車もVVVF化・ホームドア対応改造できたと思うが‥
でも、10-000最終車と同じ1997年製の京都烏丸10の最終車はVVVF化・ホームドア対応改造を行ったから、その気になれば10-000最終車もVVVF化・ホームドア対応改造できたと思うが‥
375回想774列車
2019/05/28(火) 21:11:35.73ID:/fKv3sZC376回想774列車
2019/05/31(金) 07:51:08.35ID:XxmV2lBQ >>370
元々京浜東北のE233-1000化は計画外で緊急に決定されたもの。
209が故障が多発するようになったため計画変更によりE233-1000化となった。
元々京浜東北209は機器更新しもう13年の活躍が見込まれていた。
(それでも試作は上野東京ライン開業による運用減で廃車になったろうが)
元々京浜東北のE233-1000化は計画外で緊急に決定されたもの。
209が故障が多発するようになったため計画変更によりE233-1000化となった。
元々京浜東北209は機器更新しもう13年の活躍が見込まれていた。
(それでも試作は上野東京ライン開業による運用減で廃車になったろうが)
377回想774列車
2019/05/31(金) 08:54:02.98ID:ikJ/WdJG 使い捨て電車209系は13年で廃車予定で、機器更新して房総で使っている方が予定外だったんじゃないの？
378回想774列車
2019/06/01(土) 11:18:39.37ID:nJYqT/l8 横須賀・総武快速線にE235系が入るからE217系が大量に流れるし、機器も更新済みだから、房総各線は
いずれこれにとって変えられそうな雰囲気。
いずれこれにとって変えられそうな雰囲気。
379回想774列車
2019/06/01(土) 15:15:27.41ID:iWlMkUyY380回想774列車
2019/06/01(土) 18:23:39.84ID:nNEwjs9r 路車板で西武譲渡が本当に噂になった車両まとめ(妄想ネタ除く)
①埼京線205系(3ドア車等置き換え用)
②115系(実際に譲渡の貼り紙が1度貼られる､観光用？)
③都営5300形(廃車回送が久里浜ではなく総車に送られたことから当初は｢どこかに譲渡では？｣と話題に)
④京成3600形(鉄オタのLINEグループから流出)
⑤メトロ6102F(動態保存目的)
⑥E653系(レッドアローっぽい色になったから､しかし後に国鉄特急色ということが判明)
⑦メトロ03系(現在譲渡の貼り紙が貼られて留置中)
⑧189系N102編成(S鉄道が動態保存を検討という文章から)
①〜④､⑥に関しては実現せず
⑤､⑦､⑧に関しては現在不明
⑦に関しては一部が熊本電気鉄道へと譲渡
妄想ネタも含めるとキリがないのでここでは除いています
①埼京線205系(3ドア車等置き換え用)
②115系(実際に譲渡の貼り紙が1度貼られる､観光用？)
③都営5300形(廃車回送が久里浜ではなく総車に送られたことから当初は｢どこかに譲渡では？｣と話題に)
④京成3600形(鉄オタのLINEグループから流出)
⑤メトロ6102F(動態保存目的)
⑥E653系(レッドアローっぽい色になったから､しかし後に国鉄特急色ということが判明)
⑦メトロ03系(現在譲渡の貼り紙が貼られて留置中)
⑧189系N102編成(S鉄道が動態保存を検討という文章から)
①〜④､⑥に関しては実現せず
⑤､⑦､⑧に関しては現在不明
⑦に関しては一部が熊本電気鉄道へと譲渡
妄想ネタも含めるとキリがないのでここでは除いています
381回想774列車
2019/06/07(金) 21:22:06.03ID:0LxIhiUM 東武20000は昔だったらそのまま短縮して野田線に転用されてたかもしれないが・・
382回想774列車
2019/06/08(土) 20:35:24.10ID:QZYxCjio メトロ05系初期車13本と都営10-000形後期車4本はまだ十分使えそうに見える車齢だったが、
電機子チョッパ制御だったのが廃車を早めた要因でもありそうだね。
05系は東西線の混雑緩和、10-000形はホームドア設置が最大の要因だが。
今となっては電機子チョッパ制御は扱いづらいのかね？
JR東も電機子チョッパ車は早々に全廃されたし…
※10-300Rは先頭車のみで、電動車は10-000形中期車だったため除外。
電機子チョッパ制御だったのが廃車を早めた要因でもありそうだね。
05系は東西線の混雑緩和、10-000形はホームドア設置が最大の要因だが。
今となっては電機子チョッパ制御は扱いづらいのかね？
JR東も電機子チョッパ車は早々に全廃されたし…
※10-300Rは先頭車のみで、電動車は10-000形中期車だったため除外。
383回想774列車
2019/06/08(土) 22:40:34.73ID:S2XSsbIF 横浜ブルーラインの3536Fは復線を断念して現場解体が決まった模様だな
384回想774列車
2019/06/08(土) 22:47:26.66ID:kEIM3xGy385回想774列車
2019/06/08(土) 23:13:20.71ID:QxHbDpmr >>383
事故廃車はスレ違い。
事故廃車はスレ違い。
386回想774列車
2019/06/09(日) 19:22:15.61ID:YTcN1348 それ言ったらE331系もスレチだぞ
車両故障も事故の一種だから
車両故障も事故の一種だから
388回想774列車
2019/06/10(月) 09:16:10.58ID:fCqXbHlJ389回想774列車
2019/06/12(水) 07:29:47.99ID:/WlsipbX そうなると、いずれ学研都市線・宝塚線に323系を投入で玉突きで207系の4+3ｸﾞﾙーﾌﾟを大和路・おおさか東線に回すとか
あるかな。
あるかな。
390回想774列車
2019/06/20(木) 22:46:22.42ID:gyg3PkQw391回想774列車
2019/06/23(日) 10:24:37.31ID:5syy2zpt しかし東急1000、メトロ03、東武20000、都営5300、メトロ02と地方にぴったりの18m3ドア車の廃車が相次いでいるのに
売れたのは東急1000とメトロ03位だよね
やっぱ、電機子チョッパやVVVFなどの電子機器がネック?
売れたのは東急1000とメトロ03位だよね
やっぱ、電機子チョッパやVVVFなどの電子機器がネック?
392回想774列車
2019/06/23(日) 10:30:46.29ID:dAByOOiK 地方も新車導入の方が有利になったから。
393回想774列車
2019/06/23(日) 10:33:04.52ID:Henyzxv3 東武は自社で転用している。
浅草線5300と丸ノ内線02は改造の手間が他より多いのかと。
東急1000は運転席のある車両だけで編成組めるし中間車に運転席追加するだけでもOK。
浅草線5300と丸ノ内線02は改造の手間が他より多いのかと。
東急1000は運転席のある車両だけで編成組めるし中間車に運転席追加するだけでもOK。
394回想774列車
2019/06/23(日) 21:12:53.72ID:Y+HJ2NA6 上信は抵抗車だけで自社製造の100 1000 6000らがいて、西武の401系と
701系グループがいて、元107系が旧国鉄165系だしさらに新型車両の
7000はＶＶＶF車とゴチや混ぜだし。
701系グループがいて、元107系が旧国鉄165系だしさらに新型車両の
7000はＶＶＶF車とゴチや混ぜだし。
395回想774列車
2019/06/23(日) 21:19:44.84ID:N/Y+KCAB396回想774列車
2019/06/24(月) 14:36:44.58ID:Weueodkn 西武のはMT54じゃない。HS836FrbかKrb
397回想774列車
2019/06/25(火) 22:12:21.50ID:ItoKYr95 走りもMT54より高速が伸びずにまったりしてたね。
398回想774列車
2019/06/25(火) 23:14:43.62ID:jFNAc4WK メトロ6135Fは故障してしまい、故障時点で16000増備中だった上に未更新のチョッパ車だったためにそのまま新木場で解体されたらしいが、
仮にVVVF改造されていたら(あるいは故障が16000導入前だったら)その後の運命は違ったんだろうか?
仮にVVVF改造されていたら(あるいは故障が16000導入前だったら)その後の運命は違ったんだろうか?
399回想774列車
2019/06/26(水) 16:42:18.81ID:QHsAbuFq 同じ運命だろ、真っ先に廃車か、最後に廃車かの違いぐらいで
少数派、異端車をわざわざ残す意味は無い
少数派、異端車をわざわざ残す意味は無い
400回想774列車
2019/06/27(木) 08:14:47.11ID:+D2xqs19401回想774列車
2019/06/27(木) 19:49:39.65ID:xr80z5hM 同時期に有楽町線向けに同じような05系みたいな車内にした
7134Fは更新と副都心線転用改造してるのに。
ただし8両編成化で7534-7634は廃車しちゃったが。
7134Fは更新と副都心線転用改造してるのに。
ただし8両編成化で7534-7634は廃車しちゃったが。
402回想774列車
2019/06/27(木) 21:07:56.93ID:+D2xqs19 阪急の2897もこの中に入るのかな?
403回想774列車
2019/06/28(金) 15:32:15.45ID:qaS6DKy4 最終増備かつ中間増結
短命に終わる典型的なパターンだな
短命に終わる典型的なパターンだな
404回想774列車
2019/07/03(水) 17:42:23.29ID:pkPsnC32 都営12-000の3次車にも運用離脱車が近く発生する模様
ついに12-000の無塗装車も廃車が…
ついに12-000の無塗装車も廃車が…
405回想774列車
2019/07/05(金) 23:17:43.28ID:+88ayCjA 浅草線は制御伝送、丸ノ内線は第三軌条方式なのが譲渡できない理由？
406回想774列車
2019/07/06(土) 01:48:44.72ID:pAtADSq3 そもそも標準軌の中古車は需要が無い
国内では琴電ぐらいで、あとは改軌が必須となれば、
わざわざ好き好んで選ばないだろう
国内では琴電ぐらいで、あとは改軌が必須となれば、
わざわざ好き好んで選ばないだろう
407回想774列車
2019/07/06(土) 19:29:50.75ID:fGNMBdO1 路車板でも書いたが
都営新宿線の新造先頭車は回路的には無茶して10-000最終車の機器を載せてたから不具合も多かった模様
これなら先頭車ごと廃車も仕方ないな
都営新宿線の新造先頭車は回路的には無茶して10-000最終車の機器を載せてたから不具合も多かった模様
これなら先頭車ごと廃車も仕方ないな
409回想774列車
2019/07/06(土) 23:25:51.36ID:mAehPGcX 関西の私鉄は車幅が狭めのところも多いから
どうだろうか？
どうだろうか？
410回想774列車
2019/07/10(水) 15:02:45.83ID:XtxvHOXG 都営5300のラストナンバーが仲間入りです
411回想774列車
2019/07/11(木) 17:43:45.37ID:v92yhagB メトロの0X系はまともな車生を送れていない
01系…更新せず廃車。4両が熊本で現役を続けるほか、3両をメトロ、1両を地下鉄博物館、1両を大学施設で保存。
02系…前期車更新で延命、後期車は未更新で廃車といういつものパターンかと思いきや、全車置き換え。一部編成は02系更新車の機器を流用か？
03系…更新せず廃車の予定も、チョッパ部品枯渇により泣く泣くインバータ化。内装は一切いじらず。 先頭車の一部は譲渡か。
05系…13番編成までは未更新で廃車も、14番編成以降は修繕。国内において編成単位で重機の餌となったのは1編成だけで一番恵まれてるグループ
06系…1形式1編成ということもあり、当然の如く解体
07系…ホームドアに合わず、東西線へ転属。更新行われているため当分安泰
08系…営団最後の新形式。半蔵門線の新車で重機の餌…？
(参考)8000系…初期車は車齢40年も最終増備車は車齢25年、最後の更新編成は修繕からまだ5年。全車解体？
(参考)9000系…8番編成までは更新。後期車の運命は？
01系…更新せず廃車。4両が熊本で現役を続けるほか、3両をメトロ、1両を地下鉄博物館、1両を大学施設で保存。
02系…前期車更新で延命、後期車は未更新で廃車といういつものパターンかと思いきや、全車置き換え。一部編成は02系更新車の機器を流用か？
03系…更新せず廃車の予定も、チョッパ部品枯渇により泣く泣くインバータ化。内装は一切いじらず。 先頭車の一部は譲渡か。
05系…13番編成までは未更新で廃車も、14番編成以降は修繕。国内において編成単位で重機の餌となったのは1編成だけで一番恵まれてるグループ
06系…1形式1編成ということもあり、当然の如く解体
07系…ホームドアに合わず、東西線へ転属。更新行われているため当分安泰
08系…営団最後の新形式。半蔵門線の新車で重機の餌…？
(参考)8000系…初期車は車齢40年も最終増備車は車齢25年、最後の更新編成は修繕からまだ5年。全車解体？
(参考)9000系…8番編成までは更新。後期車の運命は？
412回想774列車
2019/07/12(金) 23:47:40.57ID:A5Z7s9Q1413回想774列車
2019/07/13(土) 23:11:27.29ID:ekaPEBvs TX-2000系もこのスレの仲間入りを果たした模様
414回想774列車
2019/07/14(日) 17:48:31.00ID:K1SV1GfD 物持ちのいい西鉄だが，観光列車への改造で余った6253は転用もされずあっさり廃車。
416回想774列車
2019/07/14(日) 23:06:40.02ID:x24dAWhc 京急2000の4両編成
417回想774列車
2019/07/15(月) 00:53:10.82ID:ZHWP3EqQ418回想774列車
2019/07/16(火) 18:09:20.84ID:K6wsppJe つくば2000だが3次車全て廃車になる可能性
事故車1本の他、残る2本もひび割れが確認されたため
異例の事態になりそうだ…
事故車1本の他、残る2本もひび割れが確認されたため
異例の事態になりそうだ…
420回想774列車
2019/07/16(火) 22:10:46.85ID:TxIi/R9P 通勤電車の足回りで常時特急並の130km/hで飛ばしてたらおかしくなるわな
421回想774列車
2019/07/17(水) 12:46:20.92ID:qJ1en6UB ひび割れの修理って名目で車体作り直しでは？
422回想774列車
2019/07/17(水) 20:13:51.52ID:tLe12MNk 新快速とかも痛み激しいんかな
423回想774列車
2019/07/17(水) 22:32:47.50ID:fg2jfVQD ある程度の速度でぶっ飛ばしてるほうが持つんじゃないの？
快速が区間快速化して各停区間が長くなったら一気にガタが来た
東武6050って車両もあるくらいだし
快速が区間快速化して各停区間が長くなったら一気にガタが来た
東武6050って車両もあるくらいだし
424回想774列車
2019/07/18(木) 10:07:12.06ID:Gheg9VaL ガマ急ｗｗｗ
425回想774列車
2019/07/18(木) 15:20:28.04ID:FhWhY7D7 懐かしの急行蒲郡
本線への培養効果がないし、路線自体がいつまで保つのやら？
本線への培養効果がないし、路線自体がいつまで保つのやら？
426回想774列車
2019/07/19(金) 20:07:00.16ID:X3x2OcGm 東急の0718-0818がここに仲間入りと思ったがそれほど短命ではないか
427回想774列車
2019/07/19(金) 22:14:56.37ID:ep96i7iP 何その市外局番みたいなの
428回想774列車
2019/07/19(金) 22:52:29.87ID:njiU6fr9 えぇ～、知らないのぉ～！？
草
草
429回想774列車
2019/07/20(土) 01:06:17.37ID:mtUIFkLC 0721？
430回想774列車
2019/07/20(土) 18:41:32.34ID:vJaBg+Dc >>427
8500の増備途上で中間車の番号が破綻してしまい、デハ8700/8800が0700/0800番代に突入した
5050の4000番代も同様の理由
5118・19・21・ 22が50番代に編入されていたらもっと大変なことになってたかもしれない
8500の増備途上で中間車の番号が破綻してしまい、デハ8700/8800が0700/0800番代に突入した
5050の4000番代も同様の理由
5118・19・21・ 22が50番代に編入されていたらもっと大変なことになってたかもしれない
431回想774列車
2019/07/21(日) 14:05:15.33ID:Bm/DhDUZ >>430
東武は8000系の車番が99を超えてしまったために
80100番台にして続行したのと同じ。
80100にならなかったのは2連のモハ8500_クハ8600形だけ。
東上線用サハ8900も設定されていた。
西武は101系の車番が枯渇したわけではないが、8両編成
組は101系でなく301系で分けて分類。
東武は8000系の車番が99を超えてしまったために
80100番台にして続行したのと同じ。
80100にならなかったのは2連のモハ8500_クハ8600形だけ。
東上線用サハ8900も設定されていた。
西武は101系の車番が枯渇したわけではないが、8両編成
組は101系でなく301系で分けて分類。
432回想774列車
2019/07/21(日) 14:26:10.18ID:c87QccHJ つくば2000のひび割れが確認された方は修復された模様
事故編成は来年の増備も引き続き2000だったら1両を同一車番で代替新造して復帰だったかもしれないが
事故編成は来年の増備も引き続き2000だったら1両を同一車番で代替新造して復帰だったかもしれないが
433回想774列車
2019/07/21(日) 15:53:00.25ID:c87QccHJ また事故廃車関連だが、シーサイドライン2000の事故編成もここに仲間入りする可能性
今のところまだ車籍は残っているが、損傷具合を見るとそのまま廃車される可能性が高い
つくば2000の事故編成があんな状況で廃車になったから、シーサイドライン2000の事故編成も廃車確実では？
今のところまだ車籍は残っているが、損傷具合を見るとそのまま廃車される可能性が高い
つくば2000の事故編成があんな状況で廃車になったから、シーサイドライン2000の事故編成も廃車確実では？
436回想774列車
2019/07/26(金) 11:28:20.43ID:k5QsQIDd TXもシーサイドも似た状況なのに後者がスレ違いはないだろ
437回想774列車
2019/07/26(金) 12:37:45.21ID:SPlYlpXj >>436 事故廃車は対象外という、スレの趣旨読んでないのか？
438回想774列車
2019/07/26(金) 23:54:56.14ID:TxQy+X2q >>418
FSW構体のせいだとしたらエラいこっちゃ
FSW構体のせいだとしたらエラいこっちゃ
440回想774列車
2019/07/28(日) 16:27:54.61ID:yeCLK51t 東急8642Fも西武2097Fも新造当時の会社の方針のままだったら何か工夫して使ってたかもしれないが…
441回想774列車
2019/07/31(水) 19:38:30.36ID:jMEfY+B9 >>388
東武20000も0番代の電機子チョッパの部品が無くなって泣く泣く置き換えることになったという側面もあると思う
東武20000も0番代の電機子チョッパの部品が無くなって泣く泣く置き換えることになったという側面もあると思う
442回想774列車
2019/07/31(水) 22:11:46.71ID:bB7r4f++ 浮いた部品は9000に回すから東上では今後もしばらく9000を使ってもらう
443回想774列車
2019/08/02(金) 05:46:03.82ID:sGQ6xXNr444回想774列車
2019/08/02(金) 14:33:13.87ID:sGQ6xXNr445回想774列車
2019/08/02(金) 22:28:27.51ID:sGQ6xXNr446回想774列車
2019/08/03(土) 12:11:11.63ID:TtvK0RKD 東西線に関してだが多分
・国交省から輸送改善の指示が出される、この段階ではメトロ側は増発を検討
↓
・最終的な検討の結果、ワイドドア車を増備し05初期車置き換えを決定、この段階では05初期車の車齢が若いのでどこかで活用するか検討
↓
・メトロ全体でチョッパ車を数年以内に無くす方針となり、結果05初期はほとんど転用せず即廃車
という流れになったと思われ
チョッパを無くす方針で無ければ6000/7000置き換えも考えた可能性もあるが…
また、小田急HISE/RSEは抵抗制御というのも廃車理由の一つとされている
省エネ要請がなかったら意地でもバリアフリー対応に大改造した可能性もあるが
・国交省から輸送改善の指示が出される、この段階ではメトロ側は増発を検討
↓
・最終的な検討の結果、ワイドドア車を増備し05初期車置き換えを決定、この段階では05初期車の車齢が若いのでどこかで活用するか検討
↓
・メトロ全体でチョッパ車を数年以内に無くす方針となり、結果05初期はほとんど転用せず即廃車
という流れになったと思われ
チョッパを無くす方針で無ければ6000/7000置き換えも考えた可能性もあるが…
また、小田急HISE/RSEは抵抗制御というのも廃車理由の一つとされている
省エネ要請がなかったら意地でもバリアフリー対応に大改造した可能性もあるが
447回想774列車
2019/08/03(土) 17:47:24.17ID:L/GR3K6n448回想774列車
2019/08/05(月) 16:39:35.47ID:Zw9xnnRk 角ズーム、1本だけ熊本へ行ったなぁ
既に骨董品の域、今後売却されることはないだろうが
既に骨董品の域、今後売却されることはないだろうが
449回想774列車
2019/08/05(月) 17:02:40.95ID:bKli5WMk DD54
451東急9000ガイジ(oer2000)
2019/08/07(水) 12:27:05.68ID:b6F1jDdC452東急9000ガイジ(oer2000)
2019/08/07(水) 21:29:52.40ID:/A/rW5Ld453東急9000ガイジ(oer2000)
2019/08/07(水) 21:54:30.95ID:/A/rW5Ld >>84
名城線環状部開業による2000増備のタイミングで中間車2両だけ新製して3050統一のチャンスもあったが…
名城線環状部開業による2000増備のタイミングで中間車2両だけ新製して3050統一のチャンスもあったが…
454東急9000ガイジ(oer2000)
2019/08/20(火) 20:33:02.61ID:J7TNmZzU 最終増備は短命が多いのって新しくてもシステムが同一形式の初期車のまま変わっていないからというのが多いような…
455回想774列車
2019/08/21(水) 12:41:18.10ID:ZI6nFVqR 更新を古いのからやっていって
最終増備車に順番が回ってくるころには
新車ができて要らなくなる
最終増備車に順番が回ってくるころには
新車ができて要らなくなる
456東急9000ガイジ(oer2000)
2019/08/22(木) 12:49:37.37ID:IPb78GF+458東急9000ガイジ(oer2000)
2019/08/24(土) 01:04:59.03ID:thcCTzrV 小田急2666Fと東急7915Fはいずれも不都合があったんだろうね
両者とも無理矢理電装化してたし
両者とも無理矢理電装化してたし
459東急9000ガイジ(oer2000)
2019/08/25(日) 18:52:00.92ID:+jsbc01M >>372
5ドアは何で6000だったのかと思ったがどうやら当時7000は各停専用で、優等は6000増備の方針だったからなのか…
5ドアは何で6000だったのかと思ったがどうやら当時7000は各停専用で、優等は6000増備の方針だったからなのか…
460回想774列車
2019/08/26(月) 14:21:03.56ID:qRIUNLPN 小田急2666Fって初代フラワートレインだったな確か
461東急9000ガイジ(oer2000)
2019/08/27(火) 22:19:33.23ID:gixY/3PX 横浜市営2000はホームドアに対応できなかったのが早期廃車の理由とされているが、電機子チョッパ制御だったというのも大きいだろうね
ホームドア設置が遅かったとしても早期廃車されるのは変わらなかったかもしれない
ホームドア設置が遅かったとしても早期廃車されるのは変わらなかったかもしれない
462東急9000ガイジ(oer2000)
2019/08/30(金) 20:04:43.93ID:U+3v0+R7 ピーチライナーは山万に譲渡する案もあったが、ドアが片面にしかないという理由で見送られた
ただ、ピーチライナーは電機子チョッパ制御という問題もあったから仮にドアが両面にあったとしても山万は買わなかった可能性があるが
(山万は抵抗制御)
ただ、ピーチライナーは電機子チョッパ制御という問題もあったから仮にドアが両面にあったとしても山万は買わなかった可能性があるが
(山万は抵抗制御)
463回想774列車
2019/08/30(金) 21:21:22.31ID:2JW5LixM 山万は非冷房じゃないと買わない
464回想774列車
2019/08/31(土) 00:40:31.78ID:1ZiLxWp1 変電所の容量が足りないのか？
なら山万はBRTにした方がいいと思う
なら山万はBRTにした方がいいと思う
465回想774列車
2019/08/31(土) 01:43:37.03ID:1J0Nh8yJ それではバスじゃなくユーカリが丘線があるから家を買った、という人を納得させられない
もっというとバスは慢性的な乗務員不足だ
もっというとバスは慢性的な乗務員不足だ
466回想774列車
2019/08/31(土) 12:36:31.77ID:bEirEdsh467回想774列車
2019/08/31(土) 13:03:49.92ID:fxNiyt0B468回想774列車
2019/08/31(土) 20:27:56.41ID:RAn7Iacv470回想774列車
2019/09/01(日) 08:16:49.41ID:kf+V++NB >>468
221系も将来余剰になりうる8両編成のMTユニットまで体質改善工事してるから繰り返される可能性あり
221系も将来余剰になりうる8両編成のMTユニットまで体質改善工事してるから繰り返される可能性あり
471東急9000ガイジ(oer2000)
2019/09/01(日) 21:27:27.03ID:WPoKpKS8 東急8000系列の最終増備車(0718-0818)
472東急9000ガイジ(oer2000)
2019/09/04(水) 16:46:44.36ID:8Oipm5XJ 北九州モノレールが数年前に1本除籍されていたらしい
これも電機子チョッパの部品取りが目的？
これも電機子チョッパの部品取りが目的？
474東急9000ガイジ(oer2000)
2019/09/06(金) 00:02:45.58ID:UJpJUtAo 103が束から早々に消えたのって90年代に故障しまくった上によりによって株主に被害が出ちゃったというのが理由と聞いているが…
関東私鉄の103世代が東武8000を除き00年代前半に急速に淘汰されていったのは、省エネ化のお達しが来た(抵抗制御車は不要)というのが理由だが
関東私鉄の103世代が東武8000を除き00年代前半に急速に淘汰されていったのは、省エネ化のお達しが来た(抵抗制御車は不要)というのが理由だが
475回想774列車
2019/09/06(金) 06:18:47.96ID:8cwwv2v6 汚物東武8000系要らない
8000系は
ボロくてうるさくて臭くて汚い
正真正銘の汚物
8000系は
ボロくてうるさくて臭くて汚い
正真正銘の汚物
476回想774列車
2019/09/06(金) 11:31:19.64ID:UuSMfb3w 一方的に喋るオタクがいるから短命で終わりますように
477回想774列車
2019/09/06(金) 21:26:18.07ID:m/5Qptyo478回想774列車
2019/09/07(土) 01:02:41.07ID:LbpKrMAz >>477
と同時につまらなくなった。
と同時につまらなくなった。
479東急9000ガイジ(oer2000)
2019/09/07(土) 23:49:47.50ID:q22NnQHs 都営5300は、標準軌の中型車という点で山陽/京阪/阪急にぴったりの車両なのにな…
やはり車体長が若干違うのがダメなのかな…
やはり車体長が若干違うのがダメなのかな…
480東急9000ガイジ(oer2000)
2019/09/08(日) 17:07:53.13ID:FR5folMo HISE/RSEはハイデッカーだけでなく「抵抗制御」というのも廃車理由の一つであるが、その抵抗制御の完全新造車という点が長電/富士急で早速手を挙げた理由なんだろう
最近、地方私鉄への譲渡車両が少ない理由が「抵抗制御/界磁添加励磁制御が少ない」というのも理由にあるみたいだからね
地方私鉄なら新しい車両の方がいいんだろうし
※チョッパ/VVVFは電子機器のため、簡単に長持ちしない
VVVF車を買った地方私鉄でも扱いに困ってそうだし
最近、地方私鉄への譲渡車両が少ない理由が「抵抗制御/界磁添加励磁制御が少ない」というのも理由にあるみたいだからね
地方私鉄なら新しい車両の方がいいんだろうし
※チョッパ/VVVFは電子機器のため、簡単に長持ちしない
VVVF車を買った地方私鉄でも扱いに困ってそうだし
481回想774列車
2019/09/08(日) 22:43:50.11ID:xpTq/5Vg >>480
そんな事情だと中小私鉄も新車を導入しなければならず、結局は費用が工面できず廃止に追い込まれる？
そんな事情だと中小私鉄も新車を導入しなければならず、結局は費用が工面できず廃止に追い込まれる？
482回想774列車
2019/09/08(日) 23:04:17.48ID:ZT28MbU1 >>480
長電に関しては、山ノ内線の急勾配区間に対応させる改造が少なくて済む、
って判断もあっただろう。車両側への抵抗器増設程度で済むし。
253を入れるときに、地上側に抵抗器設置をしたから、今後は抵抗制御縛りがなくなるはず。
長電に関しては、山ノ内線の急勾配区間に対応させる改造が少なくて済む、
って判断もあっただろう。車両側への抵抗器増設程度で済むし。
253を入れるときに、地上側に抵抗器設置をしたから、今後は抵抗制御縛りがなくなるはず。
483東急9000ガイジ(oer2000)
2019/09/10(火) 07:09:41.34ID:LInv0IHD >>445
20000が池袋線にも導入される前までは池袋線は普通に抵抗制御ばかりだったので、これは間違いないと思われる
20000が池袋線にも導入される前までは池袋線は普通に抵抗制御ばかりだったので、これは間違いないと思われる
484東急9000ガイジ(oer2000)
2019/09/10(火) 07:12:54.88ID:LInv0IHD >>480
東急1000を買った地方私鉄では、自社残留分の1000の半数をIGBT化で捻出されたGTOを予備品として確保してる筈
東急1000を買った地方私鉄では、自社残留分の1000の半数をIGBT化で捻出されたGTOを予備品として確保してる筈
485回想774列車
2019/09/10(火) 10:21:29.31ID:0H+/fIAX 京急の事故った車両
車齢10年もいってなかったよね？
車齢10年もいってなかったよね？
487回想774列車
2019/09/11(水) 00:47:17.64ID:gxgiGfeL >>486 各停がセミクロスシート、直通特急がロングシートという、山陽電鉄の例もありますけど？ 特別料金取らないで早く着ける列車ほ混雑するわけで、ロングシートにしても何らおかしくないのでは？
488回想774列車
2019/09/11(水) 04:35:35.73ID:PnRGB6J3 相鉄も同じ10両固定でもセミクロス車を2両組み込んだ編成が各停の方にオールロング編成が優等の方に使われることがしょっちゅうある
京阪も特急にロング車、特急・快特以外にクロス車の運用も珍しくない
京阪も特急にロング車、特急・快特以外にクロス車の運用も珍しくない
489回想774列車
2019/09/12(木) 08:25:54.81ID:kaf6J47U おっと、ツイングルの悪口はそこまでだ
490東急9000ガイジ(oer2000)
2019/09/12(木) 23:52:54.02ID:8pAhCj0M491回想774列車
2019/09/13(金) 19:15:39.47ID:RvQjU9DM ここまで サロ163 なし！
492回想774列車
2019/09/14(土) 12:53:02.06ID:bPg90s2y 短命じゃないからな
493回想774列車
2019/09/14(土) 19:39:42.64ID:v3Z3p2il 681-1000は27年走ったので厳密には短命ではないかもしれないが、西日本全体では短命だと思う
494回想774列車
2019/09/15(日) 08:52:16.78ID:MHdZdGTo 量産先行車なら付属編成は23年で廃車だぞ
確か681系は付属編成の方が1編成多かった
確か681系は付属編成の方が1編成多かった
495回想774列車
2019/09/15(日) 11:18:27.36ID:u8A/Xx2R 20数年で短命扱いか・・
496回想774列車
2019/09/19(木) 19:12:23.27ID:uoA9N+wX 悲運の7両、サロ163
ってどうよ？
ってどうよ？
497回想774列車
2019/09/19(木) 20:10:05.77ID:uPki/O4x >>496
サロだけ先に出来たけど、モハユニットを作ることなく
165系に増備が移行しただけだからな。
153系のサロとしてそこそこ活躍しただろうに。
113系のサロに格下げされなかっただけ幸せなんじゃないの？
サロだけ先に出来たけど、モハユニットを作ることなく
165系に増備が移行しただけだからな。
153系のサロとしてそこそこ活躍しただろうに。
113系のサロに格下げされなかっただけ幸せなんじゃないの？
498回想774列車
2019/09/19(木) 22:13:52.33ID:5soEbO5P 少数派モハ165のグループは163系として作るべきだったかもね
499回想774列車
2019/09/20(金) 06:27:18.64ID:+wePSX6e サハシ代用で2両だけ作って使われたのは佐渡だけのサハ164って言うのもいた。
クハ153改造のクハ164は房総にちゃっかりいたり。
クハ153改造のクハ164は房総にちゃっかりいたり。
500回想774列車
2019/09/20(金) 08:09:49.60ID:W0+NOKnI サロ163のラストナンバーはサロ112に改造された。
501回想774列車
2019/09/21(土) 13:18:25.47ID:/FvRQwDj >>207
仮に臨海線の完全10両化が数年遅かったら余剰車の活用をJR東日本に打診しても拒否されてただろうな
JR東日本は2006年辺りから何も容赦なく廃車にするようになったから
209についても2006年中に試作車が廃車前提の運用離脱となったし(廃車は2007年だが)
仮に臨海線の完全10両化が数年遅かったら余剰車の活用をJR東日本に打診しても拒否されてただろうな
JR東日本は2006年辺りから何も容赦なく廃車にするようになったから
209についても2006年中に試作車が廃車前提の運用離脱となったし(廃車は2007年だが)
502回想774列車
2019/09/21(土) 13:51:08.49ID:/FvRQwDj >>209
先頭車4両が1996年製で、3102の中間車が2002年製ではなかったか？
先頭車4両が1996年製で、3102の中間車が2002年製ではなかったか？
503回想774列車
2019/09/22(日) 22:59:20.00ID:aoTo8yHg504回想774列車
2019/09/24(火) 07:32:41.11ID:Cdf3rWBF メトロ6135が解体になった時は凄い衝撃を受けたが、まさかその後に都営10-250～280Fや東急8642Fまで同じことになるとはね…
505回想774列車
2019/09/24(火) 08:22:57.83ID:/hQ6utLB 北大阪急行8000、神戸市営3000の解体は関西ではインパクト大きかったｗ
506回想774列車
2019/09/24(火) 15:55:36.30ID:bcoKWQ5H508回想774列車
2019/09/24(火) 21:53:24.83ID:xAbzEiTQ >>462-467
ポストこあらは、もうこれでよくね！
ttps://wired.jp/2018/03/07/autonomous-bus-in-japan/
ttps://jafmate.jp/blog/news/170817-3.html
ttps://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/1009199.html
ポストこあらは、もうこれでよくね！
ttps://wired.jp/2018/03/07/autonomous-bus-in-japan/
ttps://jafmate.jp/blog/news/170817-3.html
ttps://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/1009199.html
509回想774列車
2019/09/24(火) 22:16:27.27ID:ywuMHdvb こあら号は昭和の香りただようよなあ
510回想774列車
2019/09/25(水) 09:51:37.31ID:xLqJ4Hfa こあら号は抵抗制御がかえって幸いしているな。
初期AGTに多いサイリスタ位相制御や、最近のVVVFだと部品がなくて廃車になる。
大阪の100Aも恐らく部品の枯渇。
初期AGTに多いサイリスタ位相制御や、最近のVVVFだと部品がなくて廃車になる。
大阪の100Aも恐らく部品の枯渇。
511回想774列車
2019/09/25(水) 18:11:10.84ID:KRxdQdIG リゾートライン置き換えらしい
やはりVVVFだから？
やはりVVVFだから？
512回想774列車
2019/09/25(水) 18:55:19.44ID:UZYZsF1W 山万は京成やJRとは何の関連もないんだっけ？
513回想774列車
2019/09/25(水) 21:05:45.73ID:v6blf9FS 山万は京成とは関係ないですね。
514回想774列車
2019/09/26(木) 08:16:54.42ID:/hPtVRTz 東急の計画が迷走してる元凶はまずこれ？
>JR東の「走るんです」路線への路線変更が関東各私鉄に与えた影響は大きいと思うよ
>JR東が新津で車両製造を本格的に開始して、東急からステンレス車製造技術を導入して大量生産に踏み切った
>そのコストの安さに関東私鉄は驚き一斉に新車代替路線に飛びついた・・それが、関東私鉄の新車代替のサイイルが短くなった原因
>それと、JR東が特急車両以外を外注しなくなって、車両メーカ－の仕事激減
>安値受注に走ったという経緯も有る
>一方、関西はJR西が通勤車両を延命して使う方針だったから、従来通り
>関西の私鉄はケチだから新車投入は従来からスパンは長かった
>京阪の旧3000なんて、あれでも京阪では異例に短い車齢と言われた
>それと車両整備の現業職が都会では集まりにくいという側面も有る
>それと、現場では修理できない電子部品も増えた、VVVFの素子なんて寿命が来たら代替部品が無いと修理出来ない
>ここらが、昔の抵抗制御と違う所
>でも、JR東がまだ使える211付属編成を簡単に解体して115とかが生き残ってるのは意味不明だけおな
>JR東の「走るんです」路線への路線変更が関東各私鉄に与えた影響は大きいと思うよ
>JR東が新津で車両製造を本格的に開始して、東急からステンレス車製造技術を導入して大量生産に踏み切った
>そのコストの安さに関東私鉄は驚き一斉に新車代替路線に飛びついた・・それが、関東私鉄の新車代替のサイイルが短くなった原因
>それと、JR東が特急車両以外を外注しなくなって、車両メーカ－の仕事激減
>安値受注に走ったという経緯も有る
>一方、関西はJR西が通勤車両を延命して使う方針だったから、従来通り
>関西の私鉄はケチだから新車投入は従来からスパンは長かった
>京阪の旧3000なんて、あれでも京阪では異例に短い車齢と言われた
>それと車両整備の現業職が都会では集まりにくいという側面も有る
>それと、現場では修理できない電子部品も増えた、VVVFの素子なんて寿命が来たら代替部品が無いと修理出来ない
>ここらが、昔の抵抗制御と違う所
>でも、JR東がまだ使える211付属編成を簡単に解体して115とかが生き残ってるのは意味不明だけおな
515回想774列車
2019/09/26(木) 08:19:31.06ID:/hPtVRTz 東急は6ドアを入れたあたりからかなり迷走してるような気が
最近、2020増備車(まだ試運転はしていないが)で座席が減ったみたいだけど、座席減少のアイデアが5000導入時に考察されていたら迷走しなかったような気もする
最近、2020増備車(まだ試運転はしていないが)で座席が減ったみたいだけど、座席減少のアイデアが5000導入時に考察されていたら迷走しなかったような気もする
516回想774列車
2019/09/26(木) 16:50:39.47ID:/k3XrduS >>511
リゾートラインだけでなく日暮里舎人ライナーも置き換えの計画あるだと
リゾートラインだけでなく日暮里舎人ライナーも置き換えの計画あるだと
518回想774列車
2019/09/27(金) 19:38:32.38ID:X33y2KGC >>517
ヒント：電機子チョッパ
ヒント：電機子チョッパ
519回想774列車
2019/09/27(金) 19:51:09.55ID:X33y2KGC 鶴舞線の両端VVVF、中間チョッパの特殊編成が離脱したみたいだな
でもVVVFの部分でも26年程度だったから厳密には短命ではないな
でもVVVFの部分でも26年程度だったから厳密には短命ではないな
520回想774列車
2019/09/28(土) 10:04:40.97ID:+aeYWgwB >>331
10-000の7・8次車は10両編成増備のために廃車になったようなもんだと言われてるが
10-000の7・8次車は10両編成増備のために廃車になったようなもんだと言われてるが
521回想774列車
2019/09/28(土) 10:10:14.76ID:+aeYWgwB522回想774列車
2019/09/28(土) 10:13:34.52ID:+aeYWgwB >>375
都営の場合は三田線6000をATO/ホームドア対応化しようとしたが改造に新車並の費用がかかるとして結局6300増備車に置き換えられたことがあったし
都営の場合は三田線6000をATO/ホームドア対応化しようとしたが改造に新車並の費用がかかるとして結局6300増備車に置き換えられたことがあったし
523回想774列車
2019/09/28(土) 11:26:52.06ID:V4HVOj3r ホームドアで車両の大量絶滅だな。
路線によってはこれまでの新性能化、昇圧、冷房化といった絶滅要因を上回るな。
路線によってはこれまでの新性能化、昇圧、冷房化といった絶滅要因を上回るな。
524回想774列車
2019/09/28(土) 14:23:38.49ID:69dPj38N525回想774列車
2019/09/28(土) 18:17:28.26ID:FlQbpXEN >>82
EF200は？
EF200は？
526回想774列車
2019/09/28(土) 19:23:26.76ID:FlQbpXEN >>273
2666は車体載せ替え(2054)で現役
2666は車体載せ替え(2054)で現役
528回想774列車
2019/09/28(土) 20:23:21.69ID:+aeYWgwB >>283
せっかく総合車両に入場したのに廃車とは…
でも、最近はこれ以外にも総合車両で廃車搬出されてる車両が少なくないから…
(都営5300、東急6ドア、205-3107、京急1701、横浜高速516等)
せっかく総合車両に入場したのに廃車とは…
でも、最近はこれ以外にも総合車両で廃車搬出されてる車両が少なくないから…
(都営5300、東急6ドア、205-3107、京急1701、横浜高速516等)
529回想774列車
2019/09/28(土) 21:56:57.22ID:ijy1zjoA530回想774列車
2019/09/28(土) 22:05:08.79ID:ijy1zjoA531回想774列車
2019/09/29(日) 09:56:54.71ID:GKUtA+C9 (参考)関東で登場25年以上で廃車が出ていない車両
・江ノ電1000系
・メトロ8000系
・東武9000系
・山万1000系
・小田急8000系
・東武10000系
・西武8500系
・新京成8800系
・小田急1000系
・西武4000系
・京成3700系
・北総7300系
・メトロ9000系
・西武6000系
・相鉄9000系
・メトロ07系
・京急600系
・江ノ電1000系
・メトロ8000系
・東武9000系
・山万1000系
・小田急8000系
・東武10000系
・西武8500系
・新京成8800系
・小田急1000系
・西武4000系
・京成3700系
・北総7300系
・メトロ9000系
・西武6000系
・相鉄9000系
・メトロ07系
・京急600系
532回想774列車
2019/10/01(火) 15:46:57.21ID:gQZwG+Ek533回想774列車
2019/10/01(火) 21:22:46.91ID:cOkseP+h534回想774列車
2019/10/02(水) 12:53:30.47ID:H2/4e37w >>86
チョッパ制御を無くすためだったら、03/神戸市営みたいに内装未更新のまま単なるVVVF化のみで済ませてる筈
チョッパ制御を無くすためだったら、03/神戸市営みたいに内装未更新のまま単なるVVVF化のみで済ませてる筈
535回想774列車
2019/10/04(金) 21:46:01.16ID:ZRzI9oJm 209-2200は、改造時点では南武までE233を導入する計画はなく、後に総合車両の生産ラインの都合で南武にもE233を導入することになったのが理由かと
で、当時は211がまだ多数疎開されていたために209-2200を置く場所がなくて呆気なく解体
で、当時は211がまだ多数疎開されていたために209-2200を置く場所がなくて呆気なく解体
536回想774列車
2019/10/05(土) 16:12:27.16ID:GHzGGeXy 路車板より
＞関西は長寿の車両が多いよ
＞っていうか、関東でも使い捨てになった、つい最近の事
＞例の「走るんです」の影響だよ
というより束は103が故障しまくったのがトラウマになって使い捨てになったとか
この故障が問題になるまでは、束も更新してぼちぼち使う気ではあったようだが
方針転換の結果が209幅広車を急遽導入
＞関西は長寿の車両が多いよ
＞っていうか、関東でも使い捨てになった、つい最近の事
＞例の「走るんです」の影響だよ
というより束は103が故障しまくったのがトラウマになって使い捨てになったとか
この故障が問題になるまでは、束も更新してぼちぼち使う気ではあったようだが
方針転換の結果が209幅広車を急遽導入
537回想774列車
2019/10/07(月) 03:24:54.62ID:V695wL3+ 10-300Rは東急8642/西武2097がチョッパの部分ごと廃車になったのと同じで無理矢理混結させてたために不具合が多くて使い物にならなかったんじゃないかな
538回想774列車
2019/10/07(月) 18:43:07.67ID:34C0uhYq 京王6000の5ドアは、9000が出た段階で既に廃車計画にあったんだろうな
ホームドアの都合上、ドア数の違う5ドアは残せない
(最近登場した事業用車も新造なのに4ドアであるのも、ホームドアが関係してるとか)
ホームドアの都合上、ドア数の違う5ドアは残せない
(最近登場した事業用車も新造なのに4ドアであるのも、ホームドアが関係してるとか)
539回想774列車
2019/10/09(水) 16:29:26.71ID:CbhJ8CSX 営団(当時)1561～1568と大阪市営(当時)3043/3543/3597は非冷房だったから仕方ない
当時は、両社とも冷房化による新車への代替が盛んだったから…
当時は、両社とも冷房化による新車への代替が盛んだったから…
540回想774列車
2019/10/15(火) 07:01:37.08ID:YWHbgGYw 名鉄1700がここに仲間入りするとかしないとか
なんでも2200の特別車が製造中とかで
なんでも2200の特別車が製造中とかで
541回想774列車
2019/10/24(木) 21:33:23.45ID:ISNHwk5x542回想774列車
2019/10/31(木) 17:56:14.03ID:sf3N1AhI 旧性能車は車重が重すぎて、初期高性能車は軽量化し過ぎて、
共に冷房化の対象外とされることが多かった。
共に冷房化の対象外とされることが多かった。
544回想774列車
2019/11/01(金) 12:49:58.04ID:Bj0FqW+D545回想774列車
2019/11/03(日) 08:51:18.10ID:YkYfJsAM 長野電鉄に行った営団地下鉄日比谷線の3000形も長野に行ってから冷房改造された。
もっとも京成赤電の解体再利用品を使っていたのだが。
小田急ロマンスカーの3100形も冷房が解体再利用品でどこかで使ったような。
もっとも京成赤電の解体再利用品を使っていたのだが。
小田急ロマンスカーの3100形も冷房が解体再利用品でどこかで使ったような。
546回想774列車
2019/11/04(月) 16:41:06.90ID:xgirPmbe547回想774列車
2019/11/11(月) 21:34:59.05ID:PEZuShba 琴電は01系や東山線5000系すら買わなかったから、02系や浅草線5300形も買わないだろうな
549回想774列車
2019/11/12(火) 21:57:57.46ID:NHmMGqOQ 小田急8000形はVVVF化改造後に不具合が頻発した模様だから、恐らくは8000形も新5000に置き換え廃車になるものと思われる
まずは1700だろうが
まずは1700だろうが
550回想774列車
2019/11/12(火) 22:48:27.54ID:lqJeXYI2 >>548 都営5300は、短編成化するのに改造しなくてはならない部分が多くて面倒らしいが。琴電に走らせるにしても。
自分も芝山鉄道に譲渡できないのか、と思ってるけどな。
自分も芝山鉄道に譲渡できないのか、と思ってるけどな。
552回想774列車
2019/11/13(水) 16:49:27.28ID:6TrA5Ogr 確かに長寿だが改造後即廃車ならコスト的に短命と同等
ただ不具合が生じたとか部品供給の都合など致し方ない理由があれば別
ただ不具合が生じたとか部品供給の都合など致し方ない理由があれば別
554回想774列車
2019/11/14(木) 16:15:19.71ID:BKhjcDqb 第10編成が先に廃車になりやすい法則
・メトロ6110F/01-110F/03-110F
・都営5310F/12-101F
・東葉1101F
・ゆりかもめ7101F
・東京モノレール1055F
・E7系(事故廃車)
・東海の117系
また、205のハエ10/クラH10も譲渡せず全車解体
これはメトロ7110Fも…
・メトロ6110F/01-110F/03-110F
・都営5310F/12-101F
・東葉1101F
・ゆりかもめ7101F
・東京モノレール1055F
・E7系(事故廃車)
・東海の117系
また、205のハエ10/クラH10も譲渡せず全車解体
これはメトロ7110Fも…
555回想774列車
2019/11/14(木) 17:48:41.74ID:TYgVbv8w e7系とw7系が事故廃車された件だが、九州でも熊本地震で被災した800系が事故廃車になってるから仕方ない
(もっとも東日本はE233系ですら編成ごと事故廃車するありさまだが)
(もっとも東日本はE233系ですら編成ごと事故廃車するありさまだが)
557回想774列車
2019/11/17(日) 15:16:03.70ID:2V971baa 東武8571.8578.8580
未更新車
未更新車
558回想774列車
2019/11/17(日) 15:19:24.72ID:OVHUSJAz >>200
03系は内装更新をしていなかった時点で最初から13000導入までの繋ぎだったんじゃないの？
03系は内装更新をしていなかった時点で最初から13000導入までの繋ぎだったんじゃないの？
559回想774列車
2019/11/20(水) 16:44:39.66ID:tKrmLz+r E5系デビューの後に造られたE2系があったが、あれもこのスレの仲間入りするかな？
560回想774列車
2019/11/20(水) 22:25:18.44ID:tKrmLz+r ここまで名鉄8800系パノラマDXなし
561回想774列車
2019/11/21(木) 10:02:35.06ID:zlJu95Do 大阪メトロ1118F
562回想774列車
2019/11/30(土) 11:12:08.75ID:q5s5bRpc >>560
機器流用だったから仕方ないんじゃない？
機器流用だったから仕方ないんじゃない？
563回想774列車
2019/11/30(土) 20:57:50.81ID:QiPzxtY6 初代近鉄ビスタカー10000系。
たった13年間という短い活躍だった。
たった13年間という短い活躍だった。
564回想774列車
2019/12/02(月) 18:02:32.06ID:qq48QXNg 国鉄181系電車の最後の方に製造されたのは10年くらいで引退してない？
567回想774列車
2019/12/02(月) 22:36:19.45ID:SR5htzOa >>566
というより近鉄がJR西日本/南海と同じくらいメンテナンス技術が高いと読んだ
というより近鉄がJR西日本/南海と同じくらいメンテナンス技術が高いと読んだ
568回想774列車
2019/12/02(月) 22:45:18.06ID:KQbMMQNr569回想774列車
2019/12/03(火) 00:40:33.91ID:PXXcDBt7 主要機器だけでも現役なのは凄いね。
車体は48年前の1971年に全て解体されて
この世に無いというのに。
車体は48年前の1971年に全て解体されて
この世に無いというのに。
570回想774列車
2019/12/03(火) 10:03:26.48ID:CaYonH7U 今後は車体だけでも現役なのは凄いね。
機器は48年前、24年前に二度も更新されて、
この世に無いというのに、
という事例が増えそうｗ
機器は48年前、24年前に二度も更新されて、
この世に無いというのに、
という事例が増えそうｗ
571回想774列車
2019/12/03(火) 18:21:45.54ID:3tbsbjQM 東武200系でも2回車体を更新した編成がなかったっけ？
572回想774列車
2019/12/04(水) 00:11:59.24ID:8lTzdShB573回想774列車
2019/12/04(水) 01:33:05.20ID:wTfJ1tow574回想774列車
2019/12/04(水) 16:49:23.93ID:VGZhHoV9 いくら物持ちが良い関西でも捨てる時は容赦なく解体だからな…
関西の20m車として久々の廃形式となった南海7000もカットポディ以外は全部解体だったし
ついに廃車が出た同6000も現時点で廃車車両は全て解体されてるし
関西の20m車として久々の廃形式となった南海7000もカットポディ以外は全部解体だったし
ついに廃車が出た同6000も現時点で廃車車両は全て解体されてるし
575回想774列車
2019/12/04(水) 22:08:18.83ID:zomBv9ZD 塩害魔王こと南海7000っていつの間にか全滅したのか
577回想774列車
2019/12/05(木) 12:53:03.61ID:KTmZaxxv >>576 最近、車体を倉庫や事務所として再利用するのが、ほとんど見られなくなったな。国鉄民営化の頃は余った貨車を無人駅の待合室として再利用するのが、よくあったのだが。
もっと前なら東武73の旧車体を倉庫に使ってたとか
もっと前なら東武73の旧車体を倉庫に使ってたとか
579回想774列車
2019/12/05(木) 14:59:00.21ID:B2hPG+QR 京成開運号の車体が倉庫として残ってたよね
580回想774列車
2019/12/05(木) 19:32:54.32ID:w/vkMYzn さて、スレの本題に戻そう。
三菱大夕張のDL55（いわゆるDD13タイプ）
廃線時にスクラップになったが、買い手が無かったのか？
三菱大夕張のDL55（いわゆるDD13タイプ）
廃線時にスクラップになったが、買い手が無かったのか？
581回想774列車
2019/12/05(木) 19:37:05.38ID:wK5h3tsb 買い手がないなら買い手になればいいじゃん
582回想774列車
2019/12/07(土) 11:41:51.08ID:D+zLNA6I >>349
一畑/福島の1000先頭化で力尽きて養老は7700にせざるをえなかった可能性
一畑/福島の1000先頭化で力尽きて養老は7700にせざるをえなかった可能性
583回想774列車
2019/12/07(土) 12:49:25.76ID:/oyWKO9B 上田交通クハ290「平面ガエル」！
あれ、登場の時点では昇圧の事って想定されてなかったの？
あれ、登場の時点では昇圧の事って想定されてなかったの？
584回想774列車
2019/12/08(日) 16:46:29.15ID:rTAXMagq >>580
台車などが三菱独自の仕様だったとかで、互換性が無いことで嫌われたか？
台車などが三菱独自の仕様だったとかで、互換性が無いことで嫌われたか？
586回想774列車
2019/12/10(火) 00:40:01.11ID:xxwxJ1Cv 名鉄1700がここに仲間入り不可避
588回想774列車
2019/12/12(木) 13:01:44.23ID:SlOKYRdW >>514
京阪はライバルが221を登場させたこともあって旧3000の改修じゃダメという判断もあったらしい
京阪はライバルが221を登場させたこともあって旧3000の改修じゃダメという判断もあったらしい
589回想774列車
2019/12/12(木) 13:12:09.18ID:SlOKYRdW >>74
2000系大井町線転用は、むしろ大井町線をVVVF車に統一というのが最大の理由と思われる
2000系大井町線転用は、むしろ大井町線をVVVF車に統一というのが最大の理由と思われる
590回想774列車
2019/12/12(木) 21:56:13.67ID:AvczkZ2m591回想774列車
2019/12/13(金) 01:53:03.26ID:/obQ7+2M592回想774列車
2019/12/13(金) 06:11:40.22ID:GEimqI3L593回想774列車
2019/12/13(金) 13:45:41.87ID:iMQAE4cY594回想774列車
2019/12/13(金) 13:50:49.92ID:it5Ynb+j596回想774列車
2019/12/13(金) 18:22:01.42ID:WJlJ51T4597回想774列車
2019/12/13(金) 18:49:03.28ID:zXZZpuTS 富山が阪急希望したって話は鉄道ファンに何度か記述あったけど多分それ書いたの全部寺田氏だわ。
598回想774列車
2019/12/14(土) 19:11:25.68ID:1GqR5+Sf599回想774列車
2019/12/20(金) 08:50:36.23ID:235V8OPM 上から読んでみたけど、事故廃車を指摘されたら
E331の例を持ち出して来るキチガイはなんなんだ
68 回想774列車 sage 2018/12/10(月) 00:06:22.20 ID:UfGZV+za
>>66
じゃE331系は？
車両故障で短命だった
386 回想774列車 sage 2019/06/09(日) 19:22:15.61 ID:YTcN1348
それ言ったらE331系もスレチだぞ
車両故障も事故の一種だから
417 回想774列車 sage 2019/07/15(月) 00:53:10.82 ID:ZHWP3EqQ
>>415
それ言ったらE331系もスレチだぞ
あと西鉄8000は廃車するには適齢だっただろ
なので短命認定するべきではない
439 回想774列車 sage 2019/07/27(土) 04:46:36.74 ID:6QzIe7Ma
>>437
それ言ったらE331系も非対象ってことになるぞ
一応車両故障も事故の一種だから
E331の例を持ち出して来るキチガイはなんなんだ
68 回想774列車 sage 2018/12/10(月) 00:06:22.20 ID:UfGZV+za
>>66
じゃE331系は？
車両故障で短命だった
386 回想774列車 sage 2019/06/09(日) 19:22:15.61 ID:YTcN1348
それ言ったらE331系もスレチだぞ
車両故障も事故の一種だから
417 回想774列車 sage 2019/07/15(月) 00:53:10.82 ID:ZHWP3EqQ
>>415
それ言ったらE331系もスレチだぞ
あと西鉄8000は廃車するには適齢だっただろ
なので短命認定するべきではない
439 回想774列車 sage 2019/07/27(土) 04:46:36.74 ID:6QzIe7Ma
>>437
それ言ったらE331系も非対象ってことになるぞ
一応車両故障も事故の一種だから
600回想774列車
2019/12/20(金) 08:58:39.59ID:bavoZjtt 半年前のレスに発狂するキチガイ
603回想774列車
2019/12/20(金) 12:05:29.68ID:B6mxor9y604回想774列車
2020/01/15(水) 00:44:00.36ID:dKT2laEg 平成生まれのコルゲート車体って最近になって一気に廃車が出たような…
・東急0718-0818
・京王7506～7509・7556～7559・7529・7679
・東急0718-0818
・京王7506～7509・7556～7559・7529・7679
605回想774列車
2020/01/15(水) 05:23:41.50ID:UkGXX2hh 都電の初代7020は10年ちょっとで廃車
後期7000形は60年以上も現役なのに
後期7000形は60年以上も現役なのに
606回想774列車
2020/01/15(水) 05:48:56.15ID:1FNUjukg >>605
はいはい、ちゃんと調べよう
はいはい、ちゃんと調べよう
607回想774列車
2020/01/15(水) 10:14:05.15ID:qr1/bk0Y 都電だったら7517・7519の方が短命だわな
608回想774列車
2020/01/15(水) 13:13:05.41ID:MF7zl7wU >>604
京成3600形3678Fも追加
京成3600形3678Fも追加
610回想774列車
2020/01/20(月) 20:32:05.40ID:F2f0+PCJ 淋菌公園
きのうの夜、寒い中発展場を全裸で歩いたら3人に囲まれて順番に掘られた。鉄橋の橋桁に手を付いて後ろから。
最後はそのうちの1人に手コキとフェラで搾り取られた
イク所と出されたザーメンが溢れ出るところ撮られて、さっきツイッター見たら晒されてた
せめて顔は修正してほしかった
きのうの夜、寒い中発展場を全裸で歩いたら3人に囲まれて順番に掘られた。鉄橋の橋桁に手を付いて後ろから。
最後はそのうちの1人に手コキとフェラで搾り取られた
イク所と出されたザーメンが溢れ出るところ撮られて、さっきツイッター見たら晒されてた
せめて顔は修正してほしかった
611回想774列車
2020/01/28(火) 13:06:32.76ID:igwXlRNa キハ９１系
612回想774列車
2020/02/02(日) 23:31:15.45ID:IUCsln6v C612が梅小路で今も健在なのに,東北鉄道学園に保存のC611は平成の頃にあっさり解体されたのは悲しかった。
613回想774列車
2020/02/03(月) 01:12:34.85ID:MYuQ/YOU614回想774列車
2020/02/03(月) 23:50:41.65ID:SMkhOXB3 今頃すまん、
>>496
7だけ早期にサロ112に改造されたほかは>>497のとおり、
サロ165並の寿命だった。
サロ163はサロ165の耐寒耐雪抑速ブレーキ引きとおしの省略版だな。
それよりも、宮原に新車で入ったサロ165は153系の中間車として使用、
一部は「鷲羽」廃止時に153系と運命を共にしている。
165系の中間に入ったことはあったのだろうか。
>>498
>>503
モハ165は元々波動用で、4両1セットとして登場している（除18～21）。
57.11以前でも大垣・神領で8・4・5両編成の中間車で使用されていたから、
それなりに使われたんじゃないか。
>>499
サハ164は元々松本に入って、アルプス用。
一時大垣で東海・大垣夜行運用にも使用。
クハ164の終焉の地は1～4が宮原（非冷房のまま）、5～8が大垣、
房総半島にはいなかった。
宮原では波動用167系の先頭車だった。
少々スレチだった、長々すまん。
>>496
7だけ早期にサロ112に改造されたほかは>>497のとおり、
サロ165並の寿命だった。
サロ163はサロ165の耐寒耐雪抑速ブレーキ引きとおしの省略版だな。
それよりも、宮原に新車で入ったサロ165は153系の中間車として使用、
一部は「鷲羽」廃止時に153系と運命を共にしている。
165系の中間に入ったことはあったのだろうか。
>>498
>>503
モハ165は元々波動用で、4両1セットとして登場している（除18～21）。
57.11以前でも大垣・神領で8・4・5両編成の中間車で使用されていたから、
それなりに使われたんじゃないか。
>>499
サハ164は元々松本に入って、アルプス用。
一時大垣で東海・大垣夜行運用にも使用。
クハ164の終焉の地は1～4が宮原（非冷房のまま）、5～8が大垣、
房総半島にはいなかった。
宮原では波動用167系の先頭車だった。
少々スレチだった、長々すまん。
615回想774列車
2020/02/05(水) 22:43:07.64ID:Vyx4TkJM サシ481とか減価償却期間ぴったしの13年で廃車になったのあったな
新幹線0系の初期のやつは酷使が祟って12年で廃車となったが減価償却期間を僅かに下回ってて会計検査院で問題にならなかったのが不思議
新幹線0系の初期のやつは酷使が祟って12年で廃車となったが減価償却期間を僅かに下回ってて会計検査院で問題にならなかったのが不思議
616回想774列車
2020/02/06(木) 13:24:07.66ID:oskdBTWF 国鉄に減価償却とか関係ないからなあ
617回想774列車
2020/02/06(木) 22:14:37.39ID:BV7OO/7Q619回想774列車
2020/02/06(木) 22:28:25.39ID:N36O5p0b クモユ143について、会計検査院は郵政省に対して何らかの指摘をしたのだろうか
620回想774列車
2020/02/07(金) 19:11:45.26ID:4amajXvl >>616
減価償却ではないけど、常磐緩行の103-1000と営団6000はMT比や回生有無の違いがあるのに、車両キロだけで相殺してたら会計監査からケチが付いたという話がある。
減価償却ではないけど、常磐緩行の103-1000と営団6000はMT比や回生有無の違いがあるのに、車両キロだけで相殺してたら会計監査からケチが付いたという話がある。
622回想774列車
2020/02/12(水) 00:22:29.13ID:eB3Rnz9h623回想774列車
2020/02/25(火) 13:45:43.43ID:BOkigwiw >>622
鮮魚もあと半月で終了
鮮魚もあと半月で終了
624回想774列車
2020/02/29(土) 20:44:15.72ID:RqHdoaBs キサロハ182
625回想774列車
2020/03/01(日) 13:24:01.86ID:grm7jqMc 2枚窓の相鉄5000はいずみ野線でもう一仕事できなかったのか？
626回想774列車
2020/03/01(日) 19:04:02.48ID:9101NETR >>625 いずみ野線から横浜まで各停を直通で運用したから、20m車体に更新しないと輸送力不足でしょ。小田急多摩線とは違う。
627回想774列車
2020/03/01(日) 22:24:13.58ID:grm7jqMc >>626
なるほど納得
なるほど納得
628回想774列車
2020/03/23(月) 15:27:07.48ID:xLyc8kAV PYBCU
629回想774列車
2020/05/09(土) 13:11:50.22ID:onG5A5lJ >>529
05初期車は東西線のワイドドア化の犠牲になっただけ
要を言えば、05増備中断期間(95～99年)にワイドドア化の判断をしていれば良かった
そうすれば2000年登場の新05は全車ワイドドアになっていて、15000は出なかった(05初期は更新していた)
都営新宿線も笹塚の留置線改良が10年早ければ、もう少し車両置き換えが安定していた筈
05初期車は東西線のワイドドア化の犠牲になっただけ
要を言えば、05増備中断期間(95～99年)にワイドドア化の判断をしていれば良かった
そうすれば2000年登場の新05は全車ワイドドアになっていて、15000は出なかった(05初期は更新していた)
都営新宿線も笹塚の留置線改良が10年早ければ、もう少し車両置き換えが安定していた筈
630回想774列車
2020/05/24(日) 06:09:35.36ID:5RTIrs+w ここまでキハ81ブルドッグなし
20年も走ってない
20年も走ってない
631回想774列車
2020/05/30(土) 02:12:51.06ID:0vVEEhLw632回想774列車
2020/05/30(土) 02:16:17.84ID:0vVEEhLw >>388
JR西日本も抵抗制御車や界磁添加励磁制御車を差し置いて201を全廃する予定らしい
JR西日本も抵抗制御車や界磁添加励磁制御車を差し置いて201を全廃する予定らしい
633回想774列車
2020/06/10(水) 15:49:12.92ID:r5xpTOyY メトロ06が転用されなかったのは07の転用改造費が高くついたのに懲りたからというのもありそう
07は運転台改造/3号車と8号車を入れ替え/クーラー・SIV交換など大掛かりな改造だった模様
07は運転台改造/3号車と8号車を入れ替え/クーラー・SIV交換など大掛かりな改造だった模様
634回想774列車
2020/06/10(水) 17:47:05.60ID:r5xpTOyY >>74
東急9000/2000は結果的に大井町線で良かったと思う
東急9000ではコストの問題で断念した改造をメトロ7000/東武9000/西武6000(いずれも一部)には行ったが、結局メトロ7000の残りも新車に置き換え予定だから、
仮に東急9000を高い金掛けて改造してもメトロ7000と同じ運命だったかもしれない
(残る東武9000/西武6000の処遇は不明だが)
そう考えると一部車両を犠牲にしてまでも無改造のまま寿命まで使った方が良いんだろう
2000だって、いつまでも東武乗り入れが物理的に困難な車両を残しておくわけにもいかなかっただろうから
2000は無改造では5両にできないから機器更新を行ったけど
東急9000/2000は結果的に大井町線で良かったと思う
東急9000ではコストの問題で断念した改造をメトロ7000/東武9000/西武6000(いずれも一部)には行ったが、結局メトロ7000の残りも新車に置き換え予定だから、
仮に東急9000を高い金掛けて改造してもメトロ7000と同じ運命だったかもしれない
(残る東武9000/西武6000の処遇は不明だが)
そう考えると一部車両を犠牲にしてまでも無改造のまま寿命まで使った方が良いんだろう
2000だって、いつまでも東武乗り入れが物理的に困難な車両を残しておくわけにもいかなかっただろうから
2000は無改造では5両にできないから機器更新を行ったけど
635回想774列車
2020/07/03(金) 16:52:41.47ID:zqaALAcG ディズニーリゾートライン10形
アストラムライン1000系
日暮里舎人ライナー300形(予定)
アストラムライン1000系
日暮里舎人ライナー300形(予定)
636回想774列車
2020/07/05(日) 15:36:29.75ID:FRMgKPSw 鶴舞線3000は当初00年代後半に置き換えの予定だったが、東山線ATO化の関係で先に東山線5000置き換えが優先された
当初計画通り00年代後半に3000置き換えであれば3159Fは中間2両を新車に差し替えていた可能性もあるが、結局3000の置き換えが遅れたために両端2両を流用するには中途半端な車齢になってしまった
それで3159Fは6両とも廃車になったと思う
当初計画通り00年代後半に3000置き換えであれば3159Fは中間2両を新車に差し替えていた可能性もあるが、結局3000の置き換えが遅れたために両端2両を流用するには中途半端な車齢になってしまった
それで3159Fは6両とも廃車になったと思う
637回想774列車
2020/07/05(日) 15:41:26.40ID:FRMgKPSw638回想774列車
2020/07/06(月) 13:02:03.29ID:+wTnnZao639回想774列車
2020/07/07(火) 16:59:15.05ID:wTImo8QZ640回想774列車
2020/07/12(日) 17:27:49.04ID:cMNPuaLs キハ37
5両しか製造されなかったのにJR東とJR西にバラバラに承継されたのが致命的だったとも言える
どっちかに集約してればもう少し生き延びれたはず
5両しか製造されなかったのにJR東とJR西にバラバラに承継されたのが致命的だったとも言える
どっちかに集約してればもう少し生き延びれたはず
641回想774列車
2020/07/14(火) 00:28:47.14ID:pyTEKCst642回想774列車
2020/08/01(土) 09:16:10.58ID:V7geKvVM >>134
新京成も8900の余剰中間車は8800とは違いそのまま廃車になったが、これは8800の先頭車化改造費が高くついたのに懲りたからと思う
京阪旧3000も3扉化の上で京阪での継続使用とはならなかったのは1900の3扉化が高くついたのに懲りたかららしい
新京成も8900の余剰中間車は8800とは違いそのまま廃車になったが、これは8800の先頭車化改造費が高くついたのに懲りたからと思う
京阪旧3000も3扉化の上で京阪での継続使用とはならなかったのは1900の3扉化が高くついたのに懲りたかららしい
643回想774列車
2020/08/01(土) 09:17:55.30ID:V7geKvVM >>16
9000は4両化による余剰廃車だから仕方ないような….
9000は4両化による余剰廃車だから仕方ないような….
644回想774列車
2020/08/01(土) 09:22:41.59ID:V7geKvVM645回想774列車
2020/08/01(土) 15:22:50.42ID:ww0gVefy646回想774列車
2020/08/01(土) 15:27:53.90ID:ww0gVefy >>644
10-300R形は元から10年で廃車するつもりだったし10-000増結車が低寿命設計じゃなかったから更新せざるを得なかった
7915Fは無駄な改造とは言えないな
逆にその時に1000系3両を新造していた方が無駄だったと思う
10-300R形は元から10年で廃車するつもりだったし10-000増結車が低寿命設計じゃなかったから更新せざるを得なかった
7915Fは無駄な改造とは言えないな
逆にその時に1000系3両を新造していた方が無駄だったと思う
647回想774列車
2020/08/02(日) 16:15:15.56ID:ho4TuHf4648回想774列車
2020/08/02(日) 16:17:29.30ID:ho4TuHf4 >>206
というより伝送系が旧型車準拠(TIMSではない)だったから丸ごと置き換えた方が得策という判断もあったらしい
というより伝送系が旧型車準拠(TIMSではない)だったから丸ごと置き換えた方が得策という判断もあったらしい
649回想774列車
2020/08/02(日) 16:40:08.84ID:ho4TuHf4650回想774列車
2020/08/02(日) 19:10:18.76ID:zTesX3wu651回想774列車
2020/08/16(日) 12:12:11.02ID:4esdds82 修繕てどのくらいかかるの？
653回想774列車
2020/09/06(日) 11:19:38.59ID:hLNGDXcG 東急5000の6ドアは最初から早期廃車になる想定だったそうだが
654回想774列車
2020/09/09(水) 17:00:29.35ID:muxQp9gJ655回想774列車
2020/10/28(水) 23:34:07.79ID:IrJjeu4m 東京メトロ千代田線…6000系より先に06系全車解体
東急田園都市線…8500系より先に2000系転用対象外車全車解体
JR東日本東海道線特急…185系より先に251系全車解体←NEW
東急田園都市線…8500系より先に2000系転用対象外車全車解体
JR東日本東海道線特急…185系より先に251系全車解体←NEW
656回想774列車
2020/10/29(木) 21:37:35.94ID:RJvZCeaz キハ130はキハ40より先に全滅
キハ285は(ry
キハ285は(ry
657回想774列車
2020/10/31(土) 21:43:00.60ID:5m0XEdln 過去スレッドだが・・東京モノレールの旧型車両
658回想774列車
2020/11/21(土) 10:57:47.37ID:6pr6aLU2 湘南モノレールもだが 代替サイクル早いね
もたないのかね
もたないのかね
659回想774列車
2020/11/21(土) 12:31:10.97ID:4pt7sohm660回想774列車
2020/11/21(土) 18:45:03.83ID:g6e56EEr ボロを長く使うより新しい車両を定期的に入れてくれる方がいい
661回想774列車
2020/11/21(土) 23:15:05.46ID:6R2ehHyC 犬山遊園…
663回想774列車
2021/01/24(日) 12:35:32.71ID:P0/vrdKO E257系の増結2連も短命だったな
クモハE257を中間にぶち込んだら10連になったが所要が足りないか
クモハE257を中間にぶち込んだら10連になったが所要が足りないか
664回想774列車
2021/01/29(金) 20:17:22.36ID:vH3GXMqc ここまで大阪万博モノレールはなし？
半年で用済みになったのが惜しいほどのスタイルだね。
半年で用済みになったのが惜しいほどのスタイルだね。
665回想774列車
2021/01/30(土) 10:45:51.49ID:/v/dQdIw >>663
片方が簡易運転台だったから仕方ない
片方が簡易運転台だったから仕方ない
666回想774列車
2021/01/30(土) 12:49:45.15ID:Qd8V6nzu >>665
真ん中ライトを二つにして本格的な運転台つけて走らせたら良かったのに
真ん中ライトを二つにして本格的な運転台つけて走らせたら良かったのに
667回想774列車
2021/02/01(月) 00:03:02.31ID:OkpbenbC668回想774列車
2021/02/01(月) 12:23:41.85ID:ot/pRGiL 20年近く最前線を走ってて短命と言われてもな
669回想774列車
2021/02/04(木) 08:15:42.08ID:b9GPjCj9 今長浜にあるＥＤ７０も随分短命だったんだね
670回想774列車
2021/02/09(火) 10:52:52.78ID:mmZGHzvg671回想774列車
2021/03/03(水) 23:35:29.61ID:+pa9J9Vf 1C8Mの東急7600
673回想774列車
2021/03/27(土) 20:17:43.90ID:T4FYqpCW >>273
東急9000はATO改造してまで東横線に残っていたとしても今頃置き換えが始まっていただろうからあの時点での大井町線転属(中間車廃車)は正しかった
2000が東武乗り入れ対応改造したとしても半蔵門線のCBTC導入でどのみち置き換えられていたかもしれない
東急9000はATO改造してまで東横線に残っていたとしても今頃置き換えが始まっていただろうからあの時点での大井町線転属(中間車廃車)は正しかった
2000が東武乗り入れ対応改造したとしても半蔵門線のCBTC導入でどのみち置き換えられていたかもしれない
674回想774列車
2021/03/27(土) 20:23:43.44ID:T4FYqpCW >>273
京王7000系は京王ライナー導入と8000系更新の構想が同時に出ていたら
7000系の余剰廃車は無かったが、代わりに機器更新の時期ということで8000系の一部が余剰廃車になっていたかもしれない
いずれにしても京王ライナーが新車に決定した段階で既存車両の一部が犠牲になってしまうのは変わらなかった
京王7000系は京王ライナー導入と8000系更新の構想が同時に出ていたら
7000系の余剰廃車は無かったが、代わりに機器更新の時期ということで8000系の一部が余剰廃車になっていたかもしれない
いずれにしても京王ライナーが新車に決定した段階で既存車両の一部が犠牲になってしまうのは変わらなかった
675回想774列車
2021/03/30(火) 23:31:34.25ID:DcFqj+HK 東ですら一時的措置とはいえ209‐1000を移籍したから、06が余計もったいなく感じるんだろう
でも16000増備と並行して15000増備してたから06の転用は検討されたかもしれないが
結果的に3本とも15000直接新造の方が安上がりと判断されてしまったと思う
でも16000増備と並行して15000増備してたから06の転用は検討されたかもしれないが
結果的に3本とも15000直接新造の方が安上がりと判断されてしまったと思う
676回想774列車
2021/04/17(土) 12:14:38.23ID:soFKtTHy 初代ジェットカーも短命
677回想774列車
2021/05/03(月) 21:04:42.74ID:1VeV9F5U678回想774列車
2021/05/25(火) 20:59:11.57ID:QE3udWGC 215まで廃車になったそうだ
実働だけでは短命といえそう
実働だけでは短命といえそう
679回想774列車
2021/06/04(金) 15:25:58.66ID:47raMfcl680回想774列車
2021/06/04(金) 18:23:30.49ID:s1Ex+eLz E257増結編成は、基本編成にくっつけての運用が前提。冗長系に乏しいので、大井川なんて行ったら、あっという間に故障放置だろ。
681回想774列車
2021/06/07(月) 04:25:12.37ID:9erbHe1Z 大井川ってせっかく買っても放置のイメージがあるが
要らなくなったから放置するんであって
要るならとことん使い倒すぞ
要らなくなったから放置するんであって
要るならとことん使い倒すぞ
682回想774列車
2021/06/07(月) 08:13:29.99ID:LOzlhgB0 ちょうど機器更新時期とも重なったからね
684回想774列車
2021/07/09(金) 14:32:21.49ID:xvSwwBOn 最近は電子機器の寿命/部品枯渇等で短命なのが多いような
事故廃車だが前に話題になっていた相鉄8707F、京急1701編成も事故時点で丁度機器の更新時期と重なったから編成ごと廃車を選んだというのもあると思う
事故廃車だが前に話題になっていた相鉄8707F、京急1701編成も事故時点で丁度機器の更新時期と重なったから編成ごと廃車を選んだというのもあると思う
685回想774列車
2021/08/03(火) 01:11:49.81ID:5WeKKz/P 都営10-300初期車(2005年製)の廃車解体がほぼ確定したみたいだな
686回想774列車
2021/08/04(水) 08:54:02.10ID:1wphMeNU ここまでスハニ50なし
5年くらい？
5年くらい？
687回想774列車
2021/08/09(月) 01:06:39.76ID:tAj5nUGq 都営10-300初期車が廃車されることになったらしいが、多分10-300Rで懲りて製造年の違う車両を混結させるのを嫌ったというのもあるんではないかと思う
689回想774列車
2021/08/10(火) 00:20:36.56ID:Sljv0heh >>688
組み替えるにしても一部機器配置の変更などが伴うんだとか
組み替えるにしても一部機器配置の変更などが伴うんだとか
690回想774列車
2021/08/16(月) 23:58:56.69ID:EYdnXoYP このスレとは反対の話だが東急では3000が今更中間車増備されて8両化されることになったらしい
691回想774列車
2021/08/21(土) 09:29:12.31ID:3eQiPSjy >>690
東急の目先を考えない雑な使い方がまた露呈した。当時の営団地下鉄が南北線を8両編成でやらなかったことがそもそもの発端だが。
3000系もだが、2000系も最初は東横線で走らしたりまでやっていた。その時は3000系も8両編成だが。
8両編成の4020系を東横線に新造
5050系の8両編成の半分を目黒線に玉突き
既存の5080系も組み換えて一部8両編成化し、捻出車は大井町線又は東横線8両編成の10両化ドナーにする
3000系は一部は8両化するが、一部は3020系置き換えで大井町線に追い出して9000と9020系淘汰
東急の目先を考えない雑な使い方がまた露呈した。当時の営団地下鉄が南北線を8両編成でやらなかったことがそもそもの発端だが。
3000系もだが、2000系も最初は東横線で走らしたりまでやっていた。その時は3000系も8両編成だが。
8両編成の4020系を東横線に新造
5050系の8両編成の半分を目黒線に玉突き
既存の5080系も組み換えて一部8両編成化し、捻出車は大井町線又は東横線8両編成の10両化ドナーにする
3000系は一部は8両化するが、一部は3020系置き換えで大井町線に追い出して9000と9020系淘汰
692回想774列車
2021/08/21(土) 20:32:38.74ID:xeIePsFD 6両編成を4編成用意し、第3・4編成のMTユニット車を第1・2編成に組み込んで8連を作り
4連になった第3・4編成を連結して中間運転台になるクハ2両を外して、機器を流用してサハの車体に載せ替える。
6連×4本を8連×3本に組み替え、ってのを全編成で行う
くらいのことを東急だったらやるんだろうな、って思ってたら、今更増結車を作るのか・・・
4連になった第3・4編成を連結して中間運転台になるクハ2両を外して、機器を流用してサハの車体に載せ替える。
6連×4本を8連×3本に組み替え、ってのを全編成で行う
くらいのことを東急だったらやるんだろうな、って思ってたら、今更増結車を作るのか・・・
693回想774列車
2021/08/23(月) 12:52:18.45ID:omC/Y5RX 東急と言えば総車にいる6991と6992。
実働2年くらいでは？
実働2年くらいでは？
694回想774列車
2021/08/23(月) 13:12:23.68ID:HtUuZmcy695回想774列車
2021/08/23(月) 13:38:45.12ID:HtUuZmcy なんか京阪の3000の余剰中間車もこの中に入りそうな予感…
13000に編入するなら今頃とっくに改造を終えてると思う
13000に編入するなら今頃とっくに改造を終えてると思う
696回想774列車
2021/08/26(木) 18:55:09.05ID:Ln4ypkxB >>695
京阪の3000サハって寝屋川のどこに留めてあるんでしょう？車庫内の見える所には居ないような感じがする。と言う事は建屋の中なんだろうけど、そんなスグにポイしちゃうような処遇なら後生大事に建屋の中に仕舞い込んだりしないとも思うんですよ、故にちゃんと使う予定があるから仕舞っとくみたいな。
京阪の3000サハって寝屋川のどこに留めてあるんでしょう？車庫内の見える所には居ないような感じがする。と言う事は建屋の中なんだろうけど、そんなスグにポイしちゃうような処遇なら後生大事に建屋の中に仕舞い込んだりしないとも思うんですよ、故にちゃんと使う予定があるから仕舞っとくみたいな。
697回想774列車
2021/08/26(木) 23:06:35.38ID:GzAWm1EY 車体を60年以上使い倒す京阪だからなあ・・・
その割には
その割には
698回想774列車
2021/08/26(木) 23:08:18.15ID:GzAWm1EY ごめん、途中送信
その割にはつりかけ600をあっさり20年ほどで潰している
（昇圧と構造不適格だったとはいえ）
その割にはつりかけ600をあっさり20年ほどで潰している
（昇圧と構造不適格だったとはいえ）
699回想774列車
2021/08/27(金) 19:55:34.73ID:J+xqtjcD イオンで買った自転車
700７００
2021/08/27(金) 19:55:50.19ID:J+xqtjcD 700系
701回想774列車
2021/08/27(金) 20:04:17.43ID:tS/9Di4U N700系初期製造車
九州新幹線800系
九州新幹線800系
702回想774列車
2021/08/27(金) 23:34:05.69ID:D0gBugFI 新幹線の寿命13年くらいだけどそれ踏まえて短いって言ってる？
703回想774列車
2021/08/28(土) 09:00:24.32ID:OpnTWndG 車齢ではなく形式としてです。(N700A、Sは別形式として考える)
705回想774列車
2021/08/28(土) 18:05:46.19ID:1cGB5FSf >>701
後者は事故廃車じゃない？
後者は事故廃車じゃない？
706回想774列車
2021/09/01(水) 15:50:57.53ID:Slo1v2Zv 東急6000のLC車に関しては当初は既存車の改造も検討されたが結局新造となった
京阪3000のP車が新造となったのは同8000のP車化改造に苦労したためと推測
京阪3000のP車が新造となったのは同8000のP車化改造に苦労したためと推測
707回想774列車
2021/09/13(月) 12:04:38.17ID:XTUQR0XF >>693
目黒線の8両化に充てられるかと思ったがドアコックの関係で少なくとも目黒線転用は無いらしい
目黒線の8両化に充てられるかと思ったがドアコックの関係で少なくとも目黒線転用は無いらしい
708回想774列車
2021/09/15(水) 15:53:44.29ID:ZVqS2fjo キハ283が今秋で全廃に
やはり短命だった
やはり短命だった
709回想774列車
2021/09/15(水) 19:05:07.66ID:ZVqS2fjo710回想774列車
2021/09/16(木) 04:06:47.83ID:Z8Pvlm2y711回想774列車
2021/09/25(土) 01:26:49.53ID:BGhUsAC7 都営10-300初期車(廃車予定)だが同型の2次車の10連化に苦労したことに懲りたというのもあると思えてきたが
712回想774列車
2021/10/27(水) 09:48:03.86ID:d/LEObJj >>693
5080に転用されることになったみたいだな
5080に転用されることになったみたいだな
713回想774列車
2021/10/28(木) 01:11:59.33ID:uAC6Xxo8 屋根が赤いままっだら笑う。
714回想774列車
2021/10/28(木) 11:55:41.63ID:WQSerRSC >>713
それはやーねえ
それはやーねえ
715回想774列車
2021/10/30(土) 17:46:21.67ID:6r36kSwF 寒冷地の車はダメージ大きいってこと？
716回想774列車
2021/12/17(金) 14:13:34.37ID:pHDu4od6717回想774列車
2021/12/18(土) 07:43:58.52ID:rbsE3GSs 小田急50000（VSE）、前から先行き短いのでは？
と言われていたが現実に成るとは・・・・・・。
僅か17年で引退とは。やはり今小田急に所属する
唯一の連接車で2編成しか無い事も引退の理由
なんだろうな。
と言われていたが現実に成るとは・・・・・・。
僅か17年で引退とは。やはり今小田急に所属する
唯一の連接車で2編成しか無い事も引退の理由
なんだろうな。
718回想774列車
2021/12/18(土) 09:19:38.94ID:ZhogSMHe >>3
すごくわかりやすいです
すごくわかりやすいです
719回想774列車
2021/12/18(土) 10:24:30.88ID:e9lX45Dr >>3 短命の条件で社会的ニーズの変化が抜けている。バリアフリー化のためのホームドアに対応できない、あるいは冷房化できなかった、といったもの。
新幹線延長で急行用電車、気動車が余りローカル各停に転用されたため、50系客車が短命に終わったのも、一例だろうな。
新幹線延長で急行用電車、気動車が余りローカル各停に転用されたため、50系客車が短命に終わったのも、一例だろうな。
720回想774列車
2021/12/18(土) 10:26:49.00ID:e9lX45Dr 路線廃止や列車廃止も社会的ニーズの変化が原因でもあるから、明確な区別がしづらい例もあるが。
721回想774列車
2021/12/18(土) 20:38:24.45ID:La3riGZb 都営10-300の初期車
8連が中間車増備などをせずに20年足らずで引退予定
8連が中間車増備などをせずに20年足らずで引退予定
722回想774列車
2021/12/18(土) 22:21:34.32ID:La3riGZb チョッパ車やVVVF車はある程度は仕方ないにしても205/211系の廃車は理解できないと思ったことがあった
でも整備できる技術のある人が定年したらそれっきり(当該車両の使用そのものを打ち切り)なんだろうな
でも整備できる技術のある人が定年したらそれっきり(当該車両の使用そのものを打ち切り)なんだろうな
723回想774列車
2021/12/28(火) 16:50:04.94ID:0TWI9540 ここまで大宮の鉄道博物館のSLの8956号車なし
12年で引退
12年で引退
724回想774列車
2021/12/28(火) 22:03:56.91ID:1u/ecrjc 9856じゃないっけ?
カットボディのマレーでしょ
カットボディのマレーでしょ
725回想774列車
2022/01/08(土) 00:20:18.52ID:wywJWVQQ もしオハ50系が、DLやELとPPって思想が有ればもう少し長生きしたかも知れない。
令和の今、SLとPPしている訳で。
令和の今、SLとPPしている訳で。
726回想774列車
2022/01/08(土) 20:25:59.96ID:PU1AmzpK 技術の伝承ができてないのは由々しきことじゃない？
727回想774列車
2022/01/09(日) 02:10:40.74ID:yyGKnuNN 0系初期はN700みたいに1日最大3200km走行とか無いのに12年で置き換え
上手く運用しとれば20年近く使えただろう
上手く運用しとれば20年近く使えただろう
728回想774列車
2022/01/09(日) 07:45:44.45ID:ZWdvMZn0 >>727
遅い時代遅れの車両をそんな長く使って意味あるの？
遅い時代遅れの車両をそんな長く使って意味あるの？
729回想774列車
2022/01/09(日) 11:47:30.25ID:ttM5M4c6 >>728
0系初期車が廃止になった頃はその置き換えも0系なんだから遅い時代遅れの車両でも何でもないと思うよ
0系初期車が廃止になった頃はその置き換えも0系なんだから遅い時代遅れの車両でも何でもないと思うよ
730回想774列車
2022/01/09(日) 12:36:10.55ID:RyqzmaCA 100系顔の200系は何故短命だったんだろう？
732回想774列車
2022/01/12(水) 12:41:24.09ID:kpjVlofJ 短命というか、先にできたラウンドノーズ車の更新時期がきたから気合いれて更新したのが長生き
だっただけだな
あとは山形、秋田新幹線ができて併結改造ができなかったり、E2に置換で2階建てなんかの
16両編成が早期にいらなくなったりしたからそういうところも
だっただけだな
あとは山形、秋田新幹線ができて併結改造ができなかったり、E2に置換で2階建てなんかの
16両編成が早期にいらなくなったりしたからそういうところも
733回想774列車
2022/01/31(月) 22:22:59.60ID:ti6Xmm4E 300系新幹線の最後の方の製造の車両
14年くらいで引退？
14年くらいで引退？
734回想774列車
2022/02/02(水) 21:30:36.50ID:2Rmq6rCn 157系 一段下降窓の錆対策を、実は失敗していた。
対策として、窓下の外板の裏側の雨水受けに、ステンレス製を採用してしまった。
つまり、錆の原因は、雨水による侵食では無く、電蝕だった。
その後、固定化されるも、全て手遅れ
補修も追い付かず、廃車せざるを得ない状況だったそうだ。
サロ165にも言えるが、その後、ステンレスは、流石に止めた様だが？
対策として、窓下の外板の裏側の雨水受けに、ステンレス製を採用してしまった。
つまり、錆の原因は、雨水による侵食では無く、電蝕だった。
その後、固定化されるも、全て手遅れ
補修も追い付かず、廃車せざるを得ない状況だったそうだ。
サロ165にも言えるが、その後、ステンレスは、流石に止めた様だが？
735回想774列車
2022/02/03(木) 14:39:44.51ID:vZbYRSAa サロ152も、そうかな？
サロ153の改造仕様は、113への仕様は健在だったが。
スンテンレスのサロ153の910番台も意外と長生きしてないし
サロ153の改造仕様は、113への仕様は健在だったが。
スンテンレスのサロ153の910番台も意外と長生きしてないし
736回想774列車
2022/02/03(木) 19:45:24.93ID:9bHSKYGl スキンステンレスだから鋼製より長寿命ってわけでもないしね
試作車で20年以上使ったわけだし
試作車で20年以上使ったわけだし
737回想774列車
2022/02/03(木) 22:05:55.22ID:khwdj3U9 サロ163も長生きしなかった。リクライニングしない回転シートのサロ111さえサロ153改造のサロ110までは行かないが平成まで生き残ったし。
738回想774列車
2022/02/07(月) 18:20:31.81ID:C+I+AUv4 都営10-300も仲間入り
739回想774列車
2022/02/23(水) 11:22:54.73ID:GH1Vae/T 長寿か短命か、どこが別れ道になるのかねえ
740回想774列車
2022/02/23(水) 12:56:26.26ID:s0ec9MsI741回想774列車
2022/02/24(木) 07:15:37.36ID:ZNqjNRe/742回想774列車
2022/02/24(木) 23:45:53.76ID:FwFIU9h5 >>737
サロ165も似たようなもんだよ
宮原の生え抜きサロ165はサロ163の1年後くらい後の増備だが、
サロ163-5・6の2年後くらいに余剰化、廃車になったものがある
確か耐寒耐雪装備を抜いた、実質サロ163同等だったんじゃないかな
サロ165も似たようなもんだよ
宮原の生え抜きサロ165はサロ163の1年後くらい後の増備だが、
サロ163-5・6の2年後くらいに余剰化、廃車になったものがある
確か耐寒耐雪装備を抜いた、実質サロ163同等だったんじゃないかな
743回想774列車
2022/03/08(火) 12:45:53.79ID:kqbXUgrr >>741
正確には1M車を改造する必要があったのが理由らしい
正確には1M車を改造する必要があったのが理由らしい
744回想774列車
2022/03/09(水) 17:03:52.21ID:V81qKLDX 10-300だが10-300Rで懲りて製造時期が違う車両の混結はしないことになったのもありそう
三田線も都営車は編成ごと6500に置き換えの方向になっている
三田線も都営車は編成ごと6500に置き換えの方向になっている
745回想774列車
2022/03/09(水) 17:16:48.77ID:vOy2Im9t 10-300Rは元から10年で廃車するつもりだった
10-000が量産された当時は「価格半分 寿命半分」という考えがなかったので2004年時点での廃車は時期尚早と判断されこのようなゲテモノ編成が生まれた
10-000が量産された当時は「価格半分 寿命半分」という考えがなかったので2004年時点での廃車は時期尚早と判断されこのようなゲテモノ編成が生まれた
747回想774列車
2022/03/15(火) 12:45:56.50ID:4ymJmYs+ ここまで伊豆クレイルなし
748回想774列車
2022/03/15(火) 18:32:48.21ID:nXnVBrPK >>747
いろはも仲間入り
いろはも仲間入り
749回想774列車
2022/03/15(火) 18:52:17.18ID:DXEFs0pD >>747
せっかく改造したのにもったいないね。
せっかく改造したのにもったいないね。
750回想774列車
2022/03/15(火) 18:53:45.87ID:DXEFs0pD >>747
せっかく改造したのにもったいないね。
せっかく改造したのにもったいないね。
751回想774列車
2022/03/15(火) 23:43:07.04ID:EDnbkVyG >>746
組み替えるにしても機器配置の変更が伴うとかで、それをやるくらいなら思い切って捨ててしまった方が得策ってことなんだろう
組み替えるにしても機器配置の変更が伴うとかで、それをやるくらいなら思い切って捨ててしまった方が得策ってことなんだろう
752回想774列車
2022/03/15(火) 23:51:03.60ID:EDnbkVyG >>745
10-300Rは機器類が10-000と共通だったので、中間車を新造車に差し替えるには先頭車も機器類を10-300仕様のものに交換が必要だったが、その費用が高くつくと判断されたため編成ごと廃車となった
最初から10年で廃車を前提に設計されたのは、東急5000の6ドア車
10-300Rは機器類が10-000と共通だったので、中間車を新造車に差し替えるには先頭車も機器類を10-300仕様のものに交換が必要だったが、その費用が高くつくと判断されたため編成ごと廃車となった
最初から10年で廃車を前提に設計されたのは、東急5000の6ドア車
753回想774列車
2022/03/18(金) 11:32:00.06ID:MWZ1+HN6 400系新幹線
754回想774列車
2022/03/21(月) 15:56:37.24ID:jHgjZM16 10-300形は10連時には5M5Tとなる計画だったけど、5M5Tでは力不足であるとの判断により6M4Tに変更になり、新たに1M車を改造する必要が生じたのが置き換え理由だと思う
1M車を改造するよりは思い切って編成ごと置き換えた方が得策ってこと
(参考までに同じく1M車が存在する相鉄10000の10連が5M5T)
1M車を改造するよりは思い切って編成ごと置き換えた方が得策ってこと
(参考までに同じく1M車が存在する相鉄10000の10連が5M5T)
755回想774列車
2022/03/23(水) 21:29:13.22ID:CfRLgiNg 得策だったの？
756回想774列車
2022/03/27(日) 19:19:28.83ID:uX7yoH7u >>747
知らなかった。一度乗ってみたかったのに残念。
知らなかった。一度乗ってみたかったのに残念。
757回想774列車
2022/03/27(日) 20:53:48.63ID:uzY+TEVd758回想774列車
2022/03/29(火) 07:45:19.83ID:qxg8pCbR 10-300Rはどう考えてもどこかのタイミングで一方の寿命を残して廃車しかなかったわけだが
仮に中間車を差し替えていたとしても、今度は先頭車の寿命が先に来てしまっただろうからね
仮に中間車を差し替えていたとしても、今度は先頭車の寿命が先に来てしまっただろうからね
759回想774列車
2022/04/04(月) 01:54:12.08ID:SHAYtmki 水間鉄道の251、下回りは古物ながら見てくれはスマートなのに14年
２５２に至ってはたった10年
ただ、この手合いはさすがに勿体ないと思うのか倉庫になる例が多いね
２５２に至ってはたった10年
ただ、この手合いはさすがに勿体ないと思うのか倉庫になる例が多いね
760回想774列車
2022/04/04(月) 11:21:37.50ID:EDXAnGtJ 銀座線01の最終増備編成は単に検査切れだった模様
761回想774列車
2022/04/13(水) 06:25:04.19ID:ZbFqRaL2 形式全体で廃車にしてく理由と個々の車両の廃車理由は別の問題だからなあ
762回想774列車
2022/04/25(月) 22:34:01.44ID:vHwascBq 同時期に登場し、同時期に引退することになった小田急VSEと都営10-300初期車
763回想774列車
2022/04/28(木) 16:39:06.02ID:4ZYO/yH7 東武野田線が5両編成になるらしいが、60000系の中間車がここに仲間入りしてしまうだろうか…
764回想774列車
2022/04/28(木) 20:13:02.09ID:XcDdCRuZ どう考えても他車に編入でしょ
節約のために新造してまで減車するのに廃車にするアホがあるかよ
節約のために新造してまで減車するのに廃車にするアホがあるかよ
765回想774列車
2022/04/29(金) 06:28:22.86ID:Fz3PT66b 北近畿タンゴ鉄道レインボーリゾート
中古のキハ58/28にエーデル顔を新設
自社内の特急として活躍したが後釜タンゴディスカバリーが登場していつの間にか廃車
中古のキハ58/28にエーデル顔を新設
自社内の特急として活躍したが後釜タンゴディスカバリーが登場していつの間にか廃車
766回想774列車
2022/04/29(金) 06:39:20.22ID:vtmfRGX5 むしろアパの60000系は5両編成とはいえどうせ他所から組み込んで6両にするんじゃねの？
767回想774列車
2022/04/29(金) 06:42:48.19ID:vtmfRGX5768回想774列車
2022/04/29(金) 08:07:41.01ID:ImTnYOcN769回想774列車
2022/05/01(日) 02:28:30.58ID:vnMMkgK3 キハ183系1000番台
車体は長生きでも、走行路線、外装が短命
・オランダ村特急(赤＋白＋青)
・ゆふいんの森(緑)
・シーボルト(赤＋白＋青)
・ゆふＤＸ(濃赤)
・ゆふＤＸ(黄)
・あそぼーい(黒＋白＋黒)
車体は長生きでも、走行路線、外装が短命
・オランダ村特急(赤＋白＋青)
・ゆふいんの森(緑)
・シーボルト(赤＋白＋青)
・ゆふＤＸ(濃赤)
・ゆふＤＸ(黄)
・あそぼーい(黒＋白＋黒)
770回想774列車
2022/05/01(日) 03:08:57.58ID:CSgtaLd3 あそぼーいはもう10年以上走ってるけどね
771回想774列車
2022/05/02(月) 00:13:36.77ID:wHbFwZmp 外装が短命なら西日本207-2000/南海2000/京阪10000/近鉄22600の旧塗装は…
772回想774列車
2022/05/03(火) 00:38:21.78ID:rBtLw2Qk 211系0番台青帯も短命
773回想774列車
2022/05/06(金) 04:00:45.44ID:1vbB/wBx 119系するがシャトル色
塗装変更、冷房装置取付とかなり気合入れたけど車両性能が東海道本線に合わなかったので結局飯田線に逆戻り
塗装変更、冷房装置取付とかなり気合入れたけど車両性能が東海道本線に合わなかったので結局飯田線に逆戻り
774回想774列車
2022/05/06(金) 11:04:28.31ID:EAnusEfv >>772
東海の211系0番台は引退を前に登場時の青帯に復元しても良かったと思う
東海の211系0番台は引退を前に登場時の青帯に復元しても良かったと思う
775回想774列車
2022/05/06(金) 12:10:34.57ID:dxLkUzF/ 10-300だが組み替えができるならとっくに組み替えしてる
776回想774列車
2022/05/10(火) 22:49:07.43ID:g9SrTGFS 赤色車体＋白帯
身延線用115系や北陸本線用413/419/475系は比較的短命でしたね。
結構好きだったのに・・・
身延線用115系や北陸本線用413/419/475系は比較的短命でしたね。
結構好きだったのに・・・
777回想774列車
2022/05/10(火) 22:52:50.81ID:H1d50dsz 忘れられた711系。
779回想774列車
2022/05/11(水) 21:57:06.86ID:283874XH 旧国色の115なんてあったんだ・・・
780回想774列車
2022/05/11(水) 22:55:00.62ID:aVMmzo3e キユニ28の旧国鉄標準色
つか、同時期に登場したキニ28・58共々郵便・荷物廃止でお亡くなりに
つか、同時期に登場したキニ28・58共々郵便・荷物廃止でお亡くなりに
781回想774列車
2022/05/12(木) 12:53:19.38ID:Wxg2I2SK >>779
115-2600製造当初の塗色を復活させるときに、ぶどう色に塗ってください
って工場に指示を出しちゃった。
その社員、ぶどう色って言ったら別の意味になるって事を知らなかった模様。
ワインレッド、っていえば身延色になったのに
115-2600製造当初の塗色を復活させるときに、ぶどう色に塗ってください
って工場に指示を出しちゃった。
その社員、ぶどう色って言ったら別の意味になるって事を知らなかった模様。
ワインレッド、っていえば身延色になったのに
782回想774列車
2022/05/12(木) 12:57:28.61ID:qEjP0H5N それと似た指示が出されたのが京葉線の201系及び205系山手転入車
「103系と同じ幕を作って」とお願いしたら正面も白幕で作られてしまった
本当は103系と同じ「行先内容」の幕をお願いしたつもりだった
2005年12月改正直前に正面が黒幕化された
「103系と同じ幕を作って」とお願いしたら正面も白幕で作られてしまった
本当は103系と同じ「行先内容」の幕をお願いしたつもりだった
2005年12月改正直前に正面が黒幕化された
783回想774列車
2022/05/12(木) 16:41:28.00ID:EkWe9wbC キユニ、キニは１Ｍ電車と違って普通車化されませんでしたね。
785回想774列車
2022/05/12(木) 22:08:49.97ID:U0oWN+L+ 今度のは西武自身が言ってることだから本当
786回想774列車
2022/05/13(金) 11:20:13.24ID:m2woP2eK789回想774列車
2022/05/15(日) 02:29:34.12ID:FzGDl5kY 倒木に突撃して展望室前面ガラスを破損したにもかかわらず走行し続けたのは問題ないの？＞183-1000
791回想774列車
2022/05/15(日) 13:29:50.09ID:V5J5hJgX 話が全然かみ合っていないような
793回想774列車
2022/05/15(日) 19:56:11.52ID:twpgl2iT 今更だが東武11460F
794回想774列車
2022/05/15(日) 21:24:49.34ID:twpgl2iT 今後野田線の5両化で60000の処遇は不明だが、少なくとも10030は8000共々廃車になると思われる
更新車でも界磁チョッパ制御のままなので一緒に廃車されるだろう
更新車でも界磁チョッパ制御のままなので一緒に廃車されるだろう
795回想774列車
2022/05/15(日) 21:27:16.63ID:twpgl2iT 伊豆急8000や長電8500も、界磁チョッパが要因なのか早々に置き換えられる予定なので、つまり電機子チョッパに続き界磁チョッパもダメになってきたと…
796回想774列車
2022/05/15(日) 22:49:27.00ID:35zxh+d/ その辺は元事業者の東急でまだ走ってるのがおかしいだけでじゅうぶん走った部類じゃない？
797回想774列車
2022/05/16(月) 00:00:45.84ID:dGO04EtM 東武の主な金の無駄遣い車両
・2080型…冷房化の煽りで改造から4年で廃車
・10050型…錆汁MAX＆高車齢＆浪エネ抵抗制御の8000系やラインフローファン無しの10000型＆10030型より状態良好なのに、SL資金の犠牲として先に廃車(T_T)
・2080型…冷房化の煽りで改造から4年で廃車
・10050型…錆汁MAX＆高車齢＆浪エネ抵抗制御の8000系やラインフローファン無しの10000型＆10030型より状態良好なのに、SL資金の犠牲として先に廃車(T_T)
798回想774列車
2022/05/16(月) 00:01:01.31ID:dGO04EtM 京成の主な金の無駄遣い車両
初代AE…実働13年で廃車開始(ただし走行機器は3400形へ継承)
AE100…内装改修したものの、160キロ出せないことが仇で全廃
初代AE…実働13年で廃車開始(ただし走行機器は3400形へ継承)
AE100…内装改修したものの、160キロ出せないことが仇で全廃
799回想774列車
2022/05/16(月) 00:02:02.88ID:dGO04EtM 小田急の主な金の無駄遣い車両
2666F…わざわざ電装VVVF化したものの改造から5年くらいで廃車(だだし機器は2054Fに継承？)
8000形…機器更新で構わない所を鋼製車なのに大規模更新した結果、ステンレス車両の1000形を先に廃車する羽目に
1000形ワイドドア車…2度も東急車輌送りにした挙句、全廃(中間車化改造車がホームドア非対応なのである程度は仕方ないが)
10000形…ハイデッカーが仇で25年で形式消滅(ただし2編成が4連化で長野電鉄へ)
20000形…ハイデッカーが仇で21年で形式消滅(ただし1編成が3連化で富士急行へ)
2666F…わざわざ電装VVVF化したものの改造から5年くらいで廃車(だだし機器は2054Fに継承？)
8000形…機器更新で構わない所を鋼製車なのに大規模更新した結果、ステンレス車両の1000形を先に廃車する羽目に
1000形ワイドドア車…2度も東急車輌送りにした挙句、全廃(中間車化改造車がホームドア非対応なのである程度は仕方ないが)
10000形…ハイデッカーが仇で25年で形式消滅(ただし2編成が4連化で長野電鉄へ)
20000形…ハイデッカーが仇で21年で形式消滅(ただし1編成が3連化で富士急行へ)
800回想774列車
2022/05/16(月) 00:04:32.08ID:dGO04EtM 京王の主な金の無駄遣い車両
6000系20番代…うち2編成が5ドアから4ドアに改造した挙句、全廃
7000系…大規模更新もライナー導入で余剰車が廃車
6000系20番代…うち2編成が5ドアから4ドアに改造した挙句、全廃
7000系…大規模更新もライナー導入で余剰車が廃車
801回想774列車
2022/05/16(月) 00:08:28.56ID:dGO04EtM 東急の主な金の無駄遣い車両
7915F…先頭車化改造・電装IGBT化したものの7700系で真っ先に廃車
9000系…5連化で余剰車そのまま廃車(但し台車の一部は1000系の一畑譲渡車へ流用)
2000系…5連化による編成組み替えにより、2001Fは中間車全車廃車、2003Fのサハは更新後一度も使わず廃車(但し車内照明のLED化は見送られていたので長く使うつもりは無かった？)
5000系6ドア…2両組み込みから3両組み込みにした挙句、全廃
7915F…先頭車化改造・電装IGBT化したものの7700系で真っ先に廃車
9000系…5連化で余剰車そのまま廃車(但し台車の一部は1000系の一畑譲渡車へ流用)
2000系…5連化による編成組み替えにより、2001Fは中間車全車廃車、2003Fのサハは更新後一度も使わず廃車(但し車内照明のLED化は見送られていたので長く使うつもりは無かった？)
5000系6ドア…2両組み込みから3両組み込みにした挙句、全廃
802回想774列車
2022/05/16(月) 00:09:34.04ID:NixPyiGe 2軸LEカーは樽見,近江では短命だったがほかではわりと長く残った。
803回想774列車
2022/05/16(月) 00:12:17.26ID:dGO04EtM 営団～メトロの主な金の無駄遣い車両
1500NN…冷房化の犠牲車
01系後期車…機器更新困難が理由で16～20年で廃車
02系初期車…大規模更新、廃車予定
03系初期車…一部機器更新も全廃(一部譲渡)
05系初期車…20年で廃車(ただしそのうち8編成が編成単位で輸出、4編成が3連化で北綾瀬支線へ)
06系…1形式1編成ということもあり、22年で廃車
8000系…LCD案内＆VVVF改造も全車解体予定
1500NN…冷房化の犠牲車
01系後期車…機器更新困難が理由で16～20年で廃車
02系初期車…大規模更新、廃車予定
03系初期車…一部機器更新も全廃(一部譲渡)
05系初期車…20年で廃車(ただしそのうち8編成が編成単位で輸出、4編成が3連化で北綾瀬支線へ)
06系…1形式1編成ということもあり、22年で廃車
8000系…LCD案内＆VVVF改造も全車解体予定
804回想774列車
2022/05/16(月) 00:16:44.02ID:dGO04EtM 都営の主な金の無駄遣い車両
5300形…25年&先頭クモハ&18m車体という地方私鉄ピンスドの状況で全車解体(台車は日比谷線03系から強奪すれば譲渡可能)
10-000形7・8次車…20～25年で廃車(でも電機子チョッパだったからある程度は仕方ないが)
10-300R形…車齢
10-300形8連…組み替えせず編成毎廃車(台車、機器の一部は流用？)、どこか買ってよ(T_T)
12-000形1次車…25年で全廃
5300形…25年&先頭クモハ&18m車体という地方私鉄ピンスドの状況で全車解体(台車は日比谷線03系から強奪すれば譲渡可能)
10-000形7・8次車…20～25年で廃車(でも電機子チョッパだったからある程度は仕方ないが)
10-300R形…車齢
10-300形8連…組み替えせず編成毎廃車(台車、機器の一部は流用？)、どこか買ってよ(T_T)
12-000形1次車…25年で全廃
805回想774列車
2022/05/16(月) 00:17:53.39ID:dGO04EtM 相鉄の主な金の無駄遣い車両
・8000系初期車…内装バリアフリー化、全車解体予定
・9701×10…機器更新、全車解体
・8000系初期車…内装バリアフリー化、全車解体予定
・9701×10…機器更新、全車解体
806回想774列車
2022/05/16(月) 00:20:58.59ID:dGO04EtM 関東の主な金の無駄遣い車両(その他)
西武9000系…VVVF化するも15年程度で廃車開始
新京成8000形…VVVF化した編成も改造から10年程度で廃車解体
横浜市営ブルーライン2000形…ホームドア導入の煽りでオールステンレス車でありながら22年で形式消滅(ただし機器の一部は3000S形へ継承)
西武9000系…VVVF化するも15年程度で廃車開始
新京成8000形…VVVF化した編成も改造から10年程度で廃車解体
横浜市営ブルーライン2000形…ホームドア導入の煽りでオールステンレス車でありながら22年で形式消滅(ただし機器の一部は3000S形へ継承)
807回想774列車
2022/05/16(月) 00:33:02.85ID:G9EA304l 東武2080は何でダメだったんだろうね
似たような東山線250はうまくいってたみたいだが
(そういえば韓国の「103+415÷2」も2080みたいなことしてたそうだが)
似たような東山線250はうまくいってたみたいだが
(そういえば韓国の「103+415÷2」も2080みたいなことしてたそうだが)
808回想774列車
2022/05/16(月) 04:44:56.34ID:IPsrYyzm 妥当な理由で廃車にされたものまで無駄遣いとか言ってるから世話ないわ
809回想774列車
2022/05/16(月) 06:24:56.35ID:G9EA304l810回想774列車
2022/05/16(月) 07:39:15.23ID:G9EA304l 営団1500NNだが同時期に大阪市営でも似たようなことがあった
30系の最終増備車はこちらも冷房搭載できず10年程度で廃車された
30系の最終増備車はこちらも冷房搭載できず10年程度で廃車された
811回想774列車
2022/05/16(月) 11:37:15.40ID:WNjxM+K+ >>807
分散型や軽量薄型の物でも車体の構造上冷房化できないのと先頭車を付随車としたせいでモーターがパンクしたから
分散型や軽量薄型の物でも車体の構造上冷房化できないのと先頭車を付随車としたせいでモーターがパンクしたから
812回想774列車
2022/05/16(月) 14:47:06.18ID:G9EA304l 阪急6330は京トレインの計画がもっと早かったらこちらが改造されていたかもしれなかったが、最近の界磁チョッパのことを考えると微妙
814回想774列車
2022/05/17(火) 10:56:53.99ID:qiEDy7gT >>813
2000を置き換えたのはHiSE(1000)とNEX(2100)
2000を置き換えたのはHiSE(1000)とNEX(2100)
816回想774列車
2022/05/17(火) 21:16:28.16ID:qiEDy7gT 京成初代AE→3400だが京阪旧3000も似たようなものと言えるかもしれない
共に当時のライバル対策で置き換えられたのが共通点
なお、京阪旧3000が3扉化の上で京阪での継続使用とならなかったのは、同1900の3扉化が高くついたことに懲りたとも
共に当時のライバル対策で置き換えられたのが共通点
なお、京阪旧3000が3扉化の上で京阪での継続使用とならなかったのは、同1900の3扉化が高くついたことに懲りたとも
817回想774列車
2022/05/17(火) 22:28:04.44ID:BHVFRA0z 京阪3000は延伸対応による新車(8000)の増備→新車とのサービスレベルの統一のために置き換え決定だからちょっと違うよ
818回想774列車
2022/05/18(水) 09:07:19.02ID:jDfc0I5v でも、対岸が221系を導入したためにその対抗もあって旧3000のリニューアルじゃダメという判断もあったと思うが
819回想774列車
2022/05/18(水) 20:07:15.94ID:7tOD5gMW それもあるけど主因は>817だよ
820回想774列車
2022/05/18(水) 20:38:39.97ID:p5V8S+Ns 京阪3000の6連に1両だけ8000を増結したら、客がその1両に殺到したので
全部新車に入れ替える気になったんだっけ。
全部新車に入れ替える気になったんだっけ。
822回想774列車
2022/05/20(金) 12:27:22.22ID:KhYLWNx0823回想774列車
2022/05/20(金) 15:05:43.00ID:lL4O3WlM 西武線にやるんじゃなかったのか
824回想774列車
2022/05/21(土) 20:25:40.54ID:AumCZOud 西武っていうのはいつものデマでしょ
825回想774列車
2022/05/21(土) 20:27:02.27ID:AumCZOud これまでに様々な車両が廃車されるたびに西武って言っていたがそれは単に解体されるのが勿体ないと思って言っていただけと僕は思う
827回想774列車
2022/05/26(木) 12:52:59.86ID:vXwkS+zm 譲渡先の車両が発注元の会社に残留している車両より先に廃車になった例
・近鉄16000系
・南海22000系
・りんかい線70-000系←NEW
・近鉄16000系
・南海22000系
・りんかい線70-000系←NEW
829回想774列車
2022/05/26(木) 15:27:41.40ID:EcM3rTO9 他社で廃車出る頃まで
830回想774列車
2022/05/26(木) 19:33:24.47ID:gG6/ONES >>828
南海22000は支線に残っている(2200に改番)
南海22000は支線に残っている(2200に改番)
832回想774列車
2022/05/29(日) 19:23:47.23ID:mepQ/5HZ 06と07は車体や機器がほぼ同じでも取り扱いはそれぞれ別々で設計図面もやはり別々だったから07のような転用は難しかったとも
833回想774列車
2022/05/29(日) 19:24:47.30ID:mepQ/5HZ ちなみに10-300と10-300Rも設計図面はそれぞれ別々になっていた
834回想774列車
2022/05/29(日) 20:49:08.02ID:mepQ/5HZ 都営5300は台車は日比谷線03系のものに交換すれば譲渡可能だったというが、それは無茶だしそんな安易に台車交換なんかできないんでは？
(一畑の元東急1000の台車が同9000の発生品なのは近似台車だったからできただけ)
(一畑の元東急1000の台車が同9000の発生品なのは近似台車だったからできただけ)
835回想774列車
2022/05/29(日) 21:43:36.45ID:mepQ/5HZ 06系作らず6000系継続増備(6136F)で良かった
6000最終増備と06は2年くらいしか違わなかったし、都営新宿線が90年代までチョッパ車を製造してたし
6000最終増備と06は2年くらいしか違わなかったし、都営新宿線が90年代までチョッパ車を製造してたし
836回想774列車
2022/05/29(日) 22:21:42.05ID:dZvyr9FP838回想774列車
2022/05/29(日) 23:44:16.16ID:5DbxjxRe 都営は、自分のところで他社向けの改造ができないからな
買う方が自前で台車の調達やら換装やらをしなくてはならないから
面倒で買い手が付かない
買う方が自前で台車の調達やら換装やらをしなくてはならないから
面倒で買い手が付かない
839回想774列車
2022/05/30(月) 17:30:47.02ID:lCYczN/j 最近は公営地下鉄の車両の譲渡実績が無い
神戸市営や京都市営、名古屋市営も近年の廃車車両は全て解体している
神戸市営や京都市営、名古屋市営も近年の廃車車両は全て解体している
840回想774列車
2022/05/30(月) 18:26:02.82ID:tu/ttDvP 解体はしているが、かなりの部分が資源化されて利用しているわけだから良いのでは・・・
841回想774列車
2022/05/31(火) 12:54:09.70ID:d3U/18b1 >>837
実物はＮゲージじゃないから、相性の問題が発生するんだよ。
京阪3000には営団3000の台車が適合する、って事で富山地鉄がその組み合わせで導入したら
相性がいまいちで、あまりにも相性が悪い編成に至っては車体大改造の上485の台車に入れ替えたくらいだ。
efwing台車が、車両譲渡に革命をもたらしそうだったんだが、各社向けに設計し直さなきゃいけなくて
それなりの値段になってしまうので、中古車のお供としては実用化されなかったな。
実物はＮゲージじゃないから、相性の問題が発生するんだよ。
京阪3000には営団3000の台車が適合する、って事で富山地鉄がその組み合わせで導入したら
相性がいまいちで、あまりにも相性が悪い編成に至っては車体大改造の上485の台車に入れ替えたくらいだ。
efwing台車が、車両譲渡に革命をもたらしそうだったんだが、各社向けに設計し直さなきゃいけなくて
それなりの値段になってしまうので、中古車のお供としては実用化されなかったな。
843回想774列車
2022/05/31(火) 22:00:43.36ID:enHsidat >>841
ボディーマント縛りに固執するあまり走行特性のリサーチ不足でしょ
FS-336の軸箱支持はアルストムリンクだから癖があるんだよね
地鉄10030は後にSUミンデンのFS-510を経て大半はウイングのDT-32(E or k)へ変更
過去に東武DRCも増備途中にアルストムのFS-334からSミンデンのFS-370へ変更して
既存車のFS-334は2000の増備車へ転用した経緯も
ボディーマント縛りに固執するあまり走行特性のリサーチ不足でしょ
FS-336の軸箱支持はアルストムリンクだから癖があるんだよね
地鉄10030は後にSUミンデンのFS-510を経て大半はウイングのDT-32(E or k)へ変更
過去に東武DRCも増備途中にアルストムのFS-334からSミンデンのFS-370へ変更して
既存車のFS-334は2000の増備車へ転用した経緯も
846回想774列車
2022/06/03(金) 12:30:10.41ID:DypkbYS9 >>843
日比谷線と同じようなことを東西線でもやっている。5000系の最初はアルストムのFS358だった。
後にSUミンデンのFS502 502Aになったが、西船橋方の先先頭車5800だけはFS358はしばらく使われた。
冷房改造時に廃車車両から電装解除したFS502に履き替えている。
ちなみに大鐵がもらった京阪3000は使えるFS510が枯渇して東西線のFS502のやつからもらって履き替えている。
ちなみにFS510は長野電鉄が2000系の1編成の台車をまるごとFS510にした編成があった。3500系と共用化したかったか意図はわからないが。
鉄コレは原形台車だが、マイクロは原形とFS510車どっちも出していたね。
日比谷線と同じようなことを東西線でもやっている。5000系の最初はアルストムのFS358だった。
後にSUミンデンのFS502 502Aになったが、西船橋方の先先頭車5800だけはFS358はしばらく使われた。
冷房改造時に廃車車両から電装解除したFS502に履き替えている。
ちなみに大鐵がもらった京阪3000は使えるFS510が枯渇して東西線のFS502のやつからもらって履き替えている。
ちなみにFS510は長野電鉄が2000系の1編成の台車をまるごとFS510にした編成があった。3500系と共用化したかったか意図はわからないが。
鉄コレは原形台車だが、マイクロは原形とFS510車どっちも出していたね。
847回想774列車
2022/06/03(金) 15:10:21.85ID:IIkeOaba 車体直結型のミンデン台車って新幹線の他は
マッコウクジラのFS348と5000のFS358くらいしか見かけないけど
在来線では相性悪かったのかな
マッコウクジラのFS348と5000のFS358くらいしか見かけないけど
在来線では相性悪かったのかな
848回想774列車
2022/06/05(日) 02:02:01.09ID:H6jBQSf3 >>846
営団3000系や5000系は台車不良（経年の亀裂や製造上の欠陥）により交換を実施
3000系の中1-2次のアルストム式FS336は同形の台車枠を新製して交換
一方ミンデンドイツ式のFS348（3000系3-9次）やFS358（5000系1-4次）は
新規設計の別形式を新製して交換
FS348→FS510（SU形ミンデン式）
FS358→FS502（S形ミンデン式）※5000系5-6次と同じ
→FS502A（SU形ミンデン式）※5000系7次と同じ
営団3000系や5000系は台車不良（経年の亀裂や製造上の欠陥）により交換を実施
3000系の中1-2次のアルストム式FS336は同形の台車枠を新製して交換
一方ミンデンドイツ式のFS348（3000系3-9次）やFS358（5000系1-4次）は
新規設計の別形式を新製して交換
FS348→FS510（SU形ミンデン式）
FS358→FS502（S形ミンデン式）※5000系5-6次と同じ
→FS502A（SU形ミンデン式）※5000系7次と同じ
849回想774列車
2022/06/05(日) 09:16:59.42ID:1GViteB+ 四国の場合、40系気動車が短命。
まだまだ使えるはずだったんだが、加速度の関係で駆逐され、一部はミャンマー送り。
まだまだ使えるはずだったんだが、加速度の関係で駆逐され、一部はミャンマー送り。
850回想774列車
2022/06/05(日) 10:46:33.36ID:gon88DHo 35年目の移籍に短命もクソもあるかよ
851回想774列車
2022/06/08(水) 09:20:28.28ID:1RxayvaX 京成旧AE→3400は東武みたいに車体載せ替え扱いで車籍は引き継がれているので、旧AEの廃車とはなっていない
852回想774列車
2022/06/08(水) 19:15:16.30ID:CTOgYfYm >>851
初代AEとして新造された42両中40両は車体更新扱いで3400へ車籍継承
42両（6連x7本）→40両（8連x5本）＝余り（除籍）2両
書類上の廃車は8連化組成変更時の余剰車Tc2両(AE21/30)のみ
成田闘争のテロで焼失した日車製の第3編成AE29も
東急で建造中の第7編成用構体を急遽転用して復旧させたりね
初代AEとして新造された42両中40両は車体更新扱いで3400へ車籍継承
42両（6連x7本）→40両（8連x5本）＝余り（除籍）2両
書類上の廃車は8連化組成変更時の余剰車Tc2両(AE21/30)のみ
成田闘争のテロで焼失した日車製の第3編成AE29も
東急で建造中の第7編成用構体を急遽転用して復旧させたりね
853回想774列車
2022/06/09(木) 21:28:27.59ID:oUeg3QVi その3400形も、3600形と共に近いうちの全廃となりそうだね
854回想774列車
2022/06/09(木) 21:31:39.97ID:oUeg3QVi 都営10-300の8両の残りが組み換えせずそのまま編成ごと廃車されている件だが、都営では日暮里舎人ライナーの300もロングシート化せずそのまま330に置き換えられているので、それと事情が近いのかもしれない
855回想774列車
2022/06/10(金) 12:59:30.02ID:ltJkac2g 京阪旧3000だが、機器の一部は8000の一部に流用されている
8000のうち8004F以降が廃車となった3000から機器を流用した
8000のうち8004F以降が廃車となった3000から機器を流用した
856回想774列車
2022/06/10(金) 13:02:19.04ID:ltJkac2g 元々旧3000は史実の3505Fのようなリニューアルを行う予定だったのが変更となり、8000へ置き換えることとした
つまり旧3000の機器を流用した8004F以降は、予定されていた旧3000のリニューアルの規模を拡大したようなものとも言える
つまり旧3000の機器を流用した8004F以降は、予定されていた旧3000のリニューアルの規模を拡大したようなものとも言える
857回想774列車
2022/06/11(土) 15:11:18.65ID:Q9bh/nVt 横浜市営2000形は電機子チョッパ制御だったからホームドア導入が無かったとしてもどのみち早期廃車されることに変わりはなかったと思う
(史実よりは長く使われていたのは確実だが)
ただ、大開口型ホームドアの開発が15年くらい早ければVVVF化して継続使用していた可能性もあったかもしれない
(というか大開口型ホームドアの開発自体が早かったら他にも07系が有楽町線で続投していただろうし、阪急の京トレインの十三通過も無かった)
(史実よりは長く使われていたのは確実だが)
ただ、大開口型ホームドアの開発が15年くらい早ければVVVF化して継続使用していた可能性もあったかもしれない
(というか大開口型ホームドアの開発自体が早かったら他にも07系が有楽町線で続投していただろうし、阪急の京トレインの十三通過も無かった)
858回想774列車
2022/06/11(土) 17:31:06.86ID:Q9bh/nVt 221系が無ければ京阪も8000は1本だけで後は旧3000のリニューアルだったかもしれない
859回想774列車
2022/06/11(土) 19:08:42.50ID:UmIXPoLk 客が8000待つからどのみち変わらなさそう
861回想774列車
2022/06/11(土) 22:58:13.26ID:htHap2TA >>858
221なんて性能的にはゴミだけど、イメージに負けたんだな
https://www.youtube.com/watch?v=9uo5tjXDAto
80-100km/hまで30秒以上掛かる鈍足ぶり
関東で最も鈍重な西武2000系より酷い
100-120km/hに至っては1分近く掛かる
一応120出せますよという程度でしかない
221なんて性能的にはゴミだけど、イメージに負けたんだな
https://www.youtube.com/watch?v=9uo5tjXDAto
80-100km/hまで30秒以上掛かる鈍足ぶり
関東で最も鈍重な西武2000系より酷い
100-120km/hに至っては1分近く掛かる
一応120出せますよという程度でしかない
862回想774列車
2022/06/16(木) 21:27:43.46ID:n2htLoBT 221系は分割民営化で211系の関西地区への投入が中止になった代替も兼ねているらしいから、仮に221系が固定セミクロスシートだったら京阪の状況も違っていたと思う
863回想774列車
2022/06/18(土) 12:40:22.66ID:16QSwoQS >>856
京阪スレではちょくちょく言われるけどこの時の8000系への総置き換えが果たして正しかったのかは異論も多いみたい
曰く8000系は1本+旧3000系6連への増結用に留めて他は旧3000系リニューアルで済ませてその分通勤車7000系で老朽通勤車置き換えを優先すべきだったと言われてる
この時に通勤車置き換えを優先してれば2600系が経年60年を迎えたりすることなんてなかったかも
>>861
120km/hを安定して出せるようにするならそれこそ12両編成なら8M4TくらいのMT比がないとキツいと思う
あとは直流電化の限界もあるかもね
仮に交流電化なら現実の新快速などももっと安定して高速運転出来てるかも知れない
元々高速運転は直流よりも交流のほうが向いてるらしいな
京阪スレではちょくちょく言われるけどこの時の8000系への総置き換えが果たして正しかったのかは異論も多いみたい
曰く8000系は1本+旧3000系6連への増結用に留めて他は旧3000系リニューアルで済ませてその分通勤車7000系で老朽通勤車置き換えを優先すべきだったと言われてる
この時に通勤車置き換えを優先してれば2600系が経年60年を迎えたりすることなんてなかったかも
>>861
120km/hを安定して出せるようにするならそれこそ12両編成なら8M4TくらいのMT比がないとキツいと思う
あとは直流電化の限界もあるかもね
仮に交流電化なら現実の新快速などももっと安定して高速運転出来てるかも知れない
元々高速運転は直流よりも交流のほうが向いてるらしいな
864回想774列車
2022/06/18(土) 14:55:21.04ID:o+05wv9N >>863
南海も6000を残して一時期7100置き換えに浮気してなければ6000が60年迎えるという事態にはならなかったのにね
南海も6000を残して一時期7100置き換えに浮気してなければ6000が60年迎えるという事態にはならなかったのにね
865回想774列車
2022/06/18(土) 14:58:01.26ID:o+05wv9N あと京阪旧3000だが、富山は阪急2800を2扉に再改造した車体に京阪旧3000の座席を組み合わせたものを当初予定していたらしいから、この時点では京阪側は旧3000を3扉化して京阪で継続使用する案もあったものと思われるが…
867回想774列車
2022/06/19(日) 22:02:59.24ID:F7jUDp0h >>866
冷房搭載したら老朽化が著しくなったらしい
冷房搭載したら老朽化が著しくなったらしい
868回想774列車
2022/06/20(月) 00:52:04.15ID:uBUgjwWJ 阪急2800は3扉化の影響で老朽化の進行が早く早期全廃になったみたいなので、仮に京阪旧3000が3扉化してたとしても同じことになっていたと思う
869回想774列車
2022/06/20(月) 02:16:21.90ID:vb4KpGhw その時点で京阪は1900の経験で3扉化は結局高くつくこと分かってそうだしなあ
870回想774列車
2022/06/20(月) 22:30:23.85ID:uBUgjwWJ 1900は増設扉だけ両開きになってるのがあったみたいなので当時は改造に苦労してたのは何となく想像できる
871回想774列車
2022/06/20(月) 23:11:25.74ID:yc9L66eS >>869 西鉄1000は3扉化し冷房付けて普通列車用に改造したが、新製時から40年位走ってたけどな。
873回想774列車
2022/06/20(月) 23:41:18.51ID:Ia+LaEmy >>863
愛の2階建て
愛の2階建て
875回想774列車
2022/06/21(火) 09:27:20.92ID:Lk2tlXD+ >>874 他の会社でやってるからウチもできないかと考えるわけで、実現するかは各社の事情や経営方針次第。京急700（初代）の3ドア格下げ改造が行われなかった理由など、比較対象して考えるのは興味深い。
京阪1900は3ドア化だけでなく、昇圧、さらには冷房化して車体リニューアルまでしたから、一連の改造コストが高くなりすぎたのでは。西鉄1000は昇圧や車体リニューアルまではしなかったからな。
京阪1900は3ドア化だけでなく、昇圧、さらには冷房化して車体リニューアルまでしたから、一連の改造コストが高くなりすぎたのでは。西鉄1000は昇圧や車体リニューアルまではしなかったからな。
876回想774列車
2022/06/21(火) 09:51:37.90ID:1iZwBKax 営団6000系7次車
878回想774列車
2022/06/21(火) 20:23:26.14ID:A/LFzePU >>876
インドネシアに輸出されずに解体とは…
インドネシアに輸出されずに解体とは…
879回想774列車
2022/06/21(火) 20:25:45.98ID:A/LFzePU >>872
7000も車体の老朽化が深刻になって(泉北から3000を買ってまで)置き換えられた
7000も車体の老朽化が深刻になって(泉北から3000を買ってまで)置き換えられた
880回想774列車
2022/06/21(火) 21:58:14.05ID:A/LFzePU いつの間にか東武250が廃車になってた模様
阪急6330と似た宿命…
阪急6330と似た宿命…
882回想774列車
2022/06/22(水) 13:17:49.87ID:PzgBqSkO >>111
多分その前のじゃない？
多分その前のじゃない？
884回想774列車
2022/06/22(水) 23:08:40.16ID:nlAsUeWh885回想774列車
2022/06/23(木) 13:28:19.89ID:rNYdEpv6 菅義偉政権なみに短命だったのがキハ285
886回想774列車
2022/06/23(木) 13:36:58.26ID:IjXCEHVr メトロ9409-9509も場合によっては似たような運命になりそうだな
9409-9509の製造後に埼玉高速が新車設計を開始したことにより、メトロ側も埼玉高速と共通設計の新車を導入、9000の8連化計画は中止の方向に傾いている可能性がありそうだし
9409-9509の製造後に埼玉高速が新車設計を開始したことにより、メトロ側も埼玉高速と共通設計の新車を導入、9000の8連化計画は中止の方向に傾いている可能性がありそうだし
887回想774列車
2022/06/23(木) 16:39:32.43ID:GtYj0CFh >>749
JR東日本が改造したばかりの車両をすぐに捨てるのは伊豆クレイルに始まったことじゃない
南武線の209系機器更新車も5～6年ほどで廃車された
また、211系サロの113系からの編入車は改造から10年ほどで廃車されている
(この二階建てサロは本来は艤装配線がそれぞれ組み込み元の車両に合わせたものになっていて互換性は無かったが、211系への編入に際して艤装配線を211系用に改造するという大掛かりな改造を行なっていたもののすぐに廃車)
JR東日本が改造したばかりの車両をすぐに捨てるのは伊豆クレイルに始まったことじゃない
南武線の209系機器更新車も5～6年ほどで廃車された
また、211系サロの113系からの編入車は改造から10年ほどで廃車されている
(この二階建てサロは本来は艤装配線がそれぞれ組み込み元の車両に合わせたものになっていて互換性は無かったが、211系への編入に際して艤装配線を211系用に改造するという大掛かりな改造を行なっていたもののすぐに廃車)
888回想774列車
2022/06/23(木) 21:48:55.88ID:GtYj0CFh 阪急8200は10連運用次第だろうね…場合によっては10連運用減少で増結車に余剰が出てそのまま廃車という可能性も考えなくてはならない
8040は機器更新車が出たから安泰だけど
8040は機器更新車が出たから安泰だけど
889回想774列車
2022/06/25(土) 04:51:45.80ID:rH9NFM0K 短命の塗り分け
キハ183-100初代国鉄色
クロ481-2000初代スーパー雷鳥の青帯
E231常磐線向け単色帯
キハ183-100初代国鉄色
クロ481-2000初代スーパー雷鳥の青帯
E231常磐線向け単色帯
890回想774列車
2022/06/25(土) 19:42:45.77ID:1T/z+fSY 札幌市営3000形も第一編成の登場時のみ前面の塗分けが異なっていた
891回想774列車
2022/06/26(日) 15:04:13.40ID:LgyRG5zz >>826
東武が03系を購入して野田線で使おうとしたらしいけど断念した例があるし今回の西武の他社車両購入も結局は幻で終わる可能性が高いんでは？
東武が03系を購入して野田線で使おうとしたらしいけど断念した例があるし今回の西武の他社車両購入も結局は幻で終わる可能性が高いんでは？
892回想774列車
2022/06/26(日) 15:05:24.28ID:LgyRG5zz 野田線みたいに現実は新造車になる可能性が高いと思う<西武の支線
893回想774列車
2022/06/26(日) 15:06:57.24ID:LgyRG5zz 03系の東武譲渡が実現していたらB修して間もなかった8000系(半蔵門線)も東武に譲渡されていた可能性はあると想像するが
895回想774列車
2022/06/26(日) 15:34:37.16ID:DYXRbsjq この前のインタビューかなんかで担当者は他社車両導入するのメチャクチャ嫌そうだったから現実はどうなるか知らんがな
896回想774列車
2022/06/26(日) 16:43:09.60ID:CE5YymFI 自己の推論で意味のない返答禁止
897回想774列車
2022/07/03(日) 23:57:19.44ID:cT3M5rDK 一般論として、基本的に同一設計で長きに渡って多量に製造された車両は、後期製造車両が短命の憂き目に遭うことが多い。
898回想774列車
2022/07/08(金) 22:42:51.41ID:9/i6QRkZ モハ103-792+モハ102-2049、モハ103-793+モハ102-2050…18年で廃車
モハ209-3101+モハ208-3101…17年で廃車
モハ209-3101+モハ208-3101…17年で廃車
899回想774列車
2022/07/09(土) 15:53:16.23ID:+XFyzqTG ちなみに都営10-300形の1次車は機器流用もないらしい
というより急を要す置き換えだから流用している時間もないと思われる
※10-300形の台車と主電動機は1次車からずっと同じものを使用している。なので1次車の台車と主電動機を6次車に流用することは理論的に可能ではあるが
というより急を要す置き換えだから流用している時間もないと思われる
※10-300形の台車と主電動機は1次車からずっと同じものを使用している。なので1次車の台車と主電動機を6次車に流用することは理論的に可能ではあるが
900９００
2022/07/14(木) 19:56:48.52ID:Rq3CDdvk 900番台
901回想774列車
2022/08/15(月) 14:13:57.59ID:Ju3H2wx0 東急3000系→乗り入れ機器を無駄にしないために経年が大きくずれてでも8連化
都営10-300形→10連化の際に既存車の大改造が必要(単純に中間車を組み込むわけにはいかない)と判断したため20年未満で編成ごと廃車
都営10-300形→10連化の際に既存車の大改造が必要(単純に中間車を組み込むわけにはいかない)と判断したため20年未満で編成ごと廃車
903回想774列車
2022/08/16(火) 00:38:36.36ID:7lcOAxA7 >>902
一般人に違いが分からなくなるまでやりこまない限り同じ結末だと思うがね
一般人に違いが分からなくなるまでやりこまない限り同じ結末だと思うがね
904回想774列車
2022/08/16(火) 13:05:56.49ID:H24SrVbK >>860
横浜市営地下鉄は3000形初期車は当初は更新予定だったが、様々な事情により最終的に4000形へ置き換えとなった
横浜市営地下鉄は3000形初期車は当初は更新予定だったが、様々な事情により最終的に4000形へ置き換えとなった
905回想774列車
2022/08/16(火) 13:08:18.29ID:UHyOSilq906回想774列車
2022/08/16(火) 13:12:40.15ID:kSc4bnol >>863
2600系0番代は車体こそ1959年製だが車体以外は1983年の昇圧時に新調したものだから、当時としては捨てるのにはまだ惜しかったはず
2600系0番代は車体こそ1959年製だが車体以外は1983年の昇圧時に新調したものだから、当時としては捨てるのにはまだ惜しかったはず
907回想774列車
2022/08/26(金) 14:45:07.07ID:cp3wba8O 東京メトロ、以下の二つに廃車発生
・02系PMSM車
・8000系LCD車
・02系PMSM車
・8000系LCD車
908回想774列車
2022/08/27(土) 05:58:43.38ID:o+L11bKv 209-3100は結局全て郡山で解体されたな
機器更新をしていなかったからその手間を考えると西武では既に機器更新済みの70-000を買った方が早いという判断？
伊豆急3000の種車が当初は八高の3000を候補としていたけど機器更新等の手間を考えて既に機器更新済みの房総2100に変更となった経緯がある模様だし
機器更新をしていなかったからその手間を考えると西武では既に機器更新済みの70-000を買った方が早いという判断？
伊豆急3000の種車が当初は八高の3000を候補としていたけど機器更新等の手間を考えて既に機器更新済みの房総2100に変更となった経緯がある模様だし
909回想774列車
2022/08/28(日) 09:08:10.53ID:3QYkZo1x >>907
LCDですぐ廃車ならサハE230-500や東急5000系6扉T車もあるから不思議でもなくなったな
LCDですぐ廃車ならサハE230-500や東急5000系6扉T車もあるから不思議でもなくなったな
910回想774列車
2022/09/01(木) 00:22:41.32ID:r52VL3Yo 短命の塗り分け
119系するがシャトル色
211系青帯（100系新幹線風）
113系小浜色
119系するがシャトル色
211系青帯（100系新幹線風）
113系小浜色
911回想774列車
2022/09/01(木) 01:53:38.80ID:sKVYxESL912 【小吉】
2022/09/01(木) 17:35:17.30ID:fM4g3gTk >>910
115系ぶどう色
115系ぶどう色
913回想774列車
2022/09/01(木) 23:27:23.10ID:R7m+xgOm 大阪メトロ10系最終増備車
近年の関西地区では短命？
近年の関西地区では短命？
914回想774列車
2022/09/02(金) 01:07:20.62ID:4LTVkx4k 短いといえば短いけど33年を短命とは言わないでしょ
916回想774列車
2022/09/07(水) 15:30:06.31ID:3zghFvpa Ｎ４０改造後のサハ１１１
無計画にもほどがある・・・
無計画にもほどがある・・・
917 【だん吉】
2022/09/09(金) 17:57:10.05ID:hIKO9AXL OER
1081
1081
918回想774列車
2022/09/17(土) 21:45:54.09ID:/3NmvNvE OERは後期車を真っ先に廃車する傾向がある
9000形の最終製造車の9559-9659を組み込んだ9409Fも9000形で一番最初に廃車されたし、
5000形列も最初に廃車されたのは5259F(5200形)だった
9000形の最終製造車の9559-9659を組み込んだ9409Fも9000形で一番最初に廃車されたし、
5000形列も最初に廃車されたのは5259F(5200形)だった
919回想774列車
2022/09/17(土) 22:09:19.24ID:EZ7/l/3i 京成3500も、初期のセミステンを徹底更新して長期使用
後期のオールステン車は先に捨てられてしまったりする
後期のオールステン車は先に捨てられてしまったりする
920回想774列車
2022/09/18(日) 02:59:16.12ID:iSN7B4MO 名鉄8800系
豪華な車輌だったのに、製造から約20年後に運用終了
7000系みたいに約50年使えや
味気無い車両を増やしやがって
豪華な車輌だったのに、製造から約20年後に運用終了
7000系みたいに約50年使えや
味気無い車両を増やしやがって
921回想774列車
2022/09/19(月) 19:29:02.59ID:RqYGws/V922回想774列車
2022/09/19(月) 19:30:38.81ID:RqYGws/V e331は将来のホームドア拡大や小田急VSEの事を考えるとどのみち早期廃車になっていたのは変わらなかったと思う
923回想774列車
2022/09/20(火) 05:14:25.11ID:/o8YS2Lw 小田急のVSEは、RSEと同様に初年度の2本を作ったっきりで終わった
924回想774列車
2022/09/20(火) 05:16:12.09ID:/o8YS2Lw 小田急と言えば今の3000が出る前でも2400はやや短命だったそうだ
1両を除きクーラーを設置しないまま終わったみたいだし
1両を除きクーラーを設置しないまま終わったみたいだし
925回想774列車
2022/09/20(火) 05:16:59.98ID:/o8YS2Lw それにしてもRSEを抜いてまで小田急一の短命がVSEになるとは…
926回想774列車
2022/09/20(火) 05:27:08.76ID:/o8YS2Lw タンゴエクスプローラーが撤去(解体)されるらしい
927回想774列車
2022/09/20(火) 05:28:14.99ID:/o8YS2Lw 名鉄キハ8500の名鉄での使用期間も短期間だった
というか会津鉄道でも使いこなせなかったんだっけ？
というか会津鉄道でも使いこなせなかったんだっけ？
928回想774列車
2022/09/20(火) 05:30:07.48ID:/o8YS2Lw 名鉄と言えば、6750は新性能化を視野に入れていたにも関わらずそれをせずに廃車された
現5000作らず1000の足回りは6750に移植すれば良かったんでは？
現5000作らず1000の足回りは6750に移植すれば良かったんでは？
929回想774列車
2022/09/20(火) 05:38:58.66ID:/o8YS2Lw 名鉄1600→1700はク1600が先に廃車されていたが、残るサ1650とモ1700も結局廃車されたな
930回想774列車
2022/09/20(火) 05:43:19.07ID:/o8YS2Lw 名鉄だが1600の製造が史実より早かったらその分1000の製造数は少なくなり、特急政策の見直しに伴う廃車数も少なくなるから史実ほど無駄にはならなかったみたいなタラレバを過去に見たような記憶があるけど、それをやっていたら最終的には史実より更に無駄になっていたから結果的に史実の形で良かったんだな
931回想774列車
2022/09/20(火) 06:31:24.82ID:RYS/8O/G 都営5300は4両ユニットだから譲渡は不可能
932回想774列車
2022/09/20(火) 06:32:48.62ID:RYS/8O/G 神戸市営3000形は、恐らく北神の市営統合の犠牲
(車種統一で経費削減)
(車種統一で経費削減)
933回想774列車
2022/09/20(火) 06:35:04.16ID:RYS/8O/G 都営5300形について
3・6号車にパンタグラフを、2・7号車に補助電源を、4・5号車にコンプレッサーを集中搭載
だから機器移設費がかかる
3・6号車にパンタグラフを、2・7号車に補助電源を、4・5号車にコンプレッサーを集中搭載
だから機器移設費がかかる
934回想774列車
2022/09/20(火) 06:42:26.40ID:/o8YS2Lw 207系F1編成
今年のダイヤ改正による運用減でそのまま廃車
JR西日本の車両としては短命
今年のダイヤ改正による運用減でそのまま廃車
JR西日本の車両としては短命
935回想774列車
2022/09/20(火) 11:33:54.30ID:CwqchGzt 一度短命って言葉の意味を考えるべき
936回想774列車
2022/09/20(火) 12:21:28.45ID:RYS/8O/G 北アルプスとあさぎりは似たような存在
937回想774列車
2022/09/20(火) 12:22:39.13ID:RYS/8O/G 北アルプスに関してはキハ8000引退時にそのまま廃止で良かったと思ったが、当時はまだ需要があったんだっけ？
938回想774列車
2022/09/20(火) 12:52:03.87ID:pqe20KJ4939回想774列車
2022/09/21(水) 15:31:46.34ID:1FRoenDZ 大阪市営の30系は冷房改造が難しく後期型の一部は意地でも冷房改造したもののそれ以外は冷房化せずに廃車された
だから9年ほどで廃車になった車両が出た次第
だから9年ほどで廃車になった車両が出た次第
940回想774列車
2022/09/21(水) 15:34:37.33ID:1FRoenDZ 大阪市営3043Fと都営10-300R形は似たようなもの(ただ大阪は1編成だけで済んだが)
941回想774列車
2022/09/21(水) 22:37:44.15ID:dJkNch9L 3043は単純に車両の需給の関係で一本だけ先頭作って生まれただけだからね
942回想774列車
2022/09/23(金) 20:55:37.33ID:JBwdB/c0 大阪市営→30系が御堂筋線から中央線に転属する際に余剰となった中間車が勿体無いからと先頭車だけ新造したのに、その先頭車ごと廃車
東武→2000の増結車を捨てるのが勿体無いからと先頭車化して新たな編成を作り転用したのに、結局廃車
都営新宿線→10-000の増結車を捨てるのが勿体無いからと先頭車だけ新造したのに、その先頭車ごと廃車
東武→2000の増結車を捨てるのが勿体無いからと先頭車化して新たな編成を作り転用したのに、結局廃車
都営新宿線→10-000の増結車を捨てるのが勿体無いからと先頭車だけ新造したのに、その先頭車ごと廃車
943回想774列車
2022/09/24(土) 07:10:12.63ID:BYqCNuz3 日暮里舎人ライナーはロングシートで製造したが定員超過問題で急遽クロスシート化した経緯があるので…
944回想774列車
2022/09/24(土) 07:12:08.76ID:tfgsB6v8 路線廃止の煽りで短命になったのまであるんだよね？
本当にあったとしたら可哀想だが
本当にあったとしたら可哀想だが
945回想774列車
2022/09/24(土) 17:11:12.50ID:tfgsB6v8 とりあえず平成17年登場の車両って早死に多くなったよな
・小田急VSE
・都営10-300形
・モハ209/208-3101ユニット
・E231系6ドア車
・E3系余剰車
等
・小田急VSE
・都営10-300形
・モハ209/208-3101ユニット
・E231系6ドア車
・E3系余剰車
等
946回想774列車
2022/09/24(土) 23:01:26.26ID:BYqCNuz3 リニアモーター式の地下鉄車両を廃車にした実績があるのは都営大江戸線だけ
947回想774列車
2022/09/24(土) 23:02:15.43ID:BYqCNuz3 初期車は言うまでもなく通常型も廃車が出ている
948回想774列車
2022/09/24(土) 23:03:02.66ID:BYqCNuz3 今後も2024年度までに8編成増備予定なので、更なる大江戸線車両の廃車が見込まれる
949回想774列車
2022/09/24(土) 23:05:03.67ID:BYqCNuz3 日暮里舎人ライナーは、2024年度までに12編成を330形増備車に置き換える予定
950回想774列車
2022/09/24(土) 23:08:23.75ID:BYqCNuz3 都営日暮里舎人ライナー300→330は経緯は異なるが、大阪ニュートラム100→100Aと似たような流れとなった
(ニュートラム100と日暮里舎人ライナー300が13年程度で廃車となる、ニュートラム100Aと日暮里舎人ライナー330が当初は増発用として登場したものの後で置き換え用が増備される等)
(ニュートラム100と日暮里舎人ライナー300が13年程度で廃車となる、ニュートラム100Aと日暮里舎人ライナー330が当初は増発用として登場したものの後で置き換え用が増備される等)
951回想774列車
2022/10/20(木) 09:26:49.82ID:HJqhCyT6 キハ23系列
現在では保存車も皆無
現在では保存車も皆無
952回想774列車
2022/10/20(木) 13:08:01.78ID:MVZdLoy3 VSEの廃車搬出と見られる作業が開始？
953回想774列車
2022/10/21(金) 08:55:06.52ID:WvAnD9FE すまんVSEでは無かったようだ
954回想774列車
2022/10/21(金) 08:56:12.22ID:WvAnD9FE 小田急1000形が8000形より先に廃車されたのは同じ小田急の9000形が旧5000形より先に廃車されたのと同じ
955回想774列車
2022/10/22(土) 17:27:46.82ID:vX32uN4u 東京メトロ、日比谷線と南北線以外は4桁型式の系列が短命に終わってる気がする
956回想774列車
2022/10/22(土) 20:01:07.99ID:cF2n7vEN 千代田の06も早く鬼籍にはいっている。
ほぼ同じ07が現役なのに気の毒な車両だった。
ほぼ同じ07が現役なのに気の毒な車両だった。
957回想774列車
2022/10/23(日) 23:21:32.76ID:33CwMMfp 8000系も増結中間車は南北線に転用されると思ったが、結局はその中間車ごと廃車になってる
当初LCD付けたばかりなのに置き換えになるのは、南北線が8両になることが決定してその増結中間車を9000系に転用するからとも思っていた
当初LCD付けたばかりなのに置き換えになるのは、南北線が8両になることが決定してその増結中間車を9000系に転用するからとも思っていた
958回想774列車
2022/10/23(日) 23:25:42.75ID:33CwMMfp959回想774列車
2022/10/24(月) 01:15:16.25ID:+q5jKlEx 06が廃車になった後に07がB修され、東ですらE233-0のグリーン車組み込み対応による予備車確保のために209-1000を転用したから余計に06が勿体無く感じてしまうのかな？
960回想774列車
2022/10/24(月) 08:27:13.89ID:+q5jKlEx でも結果的に短命廃車を1/7に減らせたからこれはこれで良かったんじゃない？<営団06/07
名古屋市営3159Hも3000形2両を20年足らずで余剰廃車するよりはマシだっただろうし
名古屋市営3159Hも3000形2両を20年足らずで余剰廃車するよりはマシだっただろうし
961回想774列車
2022/10/25(火) 09:25:06.30ID:i8PDCZ/l 営団03系。
規格変更で、まだまだ使えるのに全車引退へ。
規格変更で、まだまだ使えるのに全車引退へ。
962回想774列車
2022/10/25(火) 13:16:12.44ID:etyzjPiA >>958
だけど、両方とも06系より長く活躍しただろ？
06系…22年
名市交3159F…26年
神戸市交3000形…25年(27編成。逆に最長は28編成の27年4ヶ月)
いずれも運用開始日から計算、1年未満は切り捨て(3番目の28編成を除く)
だけど、両方とも06系より長く活躍しただろ？
06系…22年
名市交3159F…26年
神戸市交3000形…25年(27編成。逆に最長は28編成の27年4ヶ月)
いずれも運用開始日から計算、1年未満は切り捨て(3番目の28編成を除く)
963回想774列車
2022/10/25(火) 15:27:28.70ID:epJmJHfl >>961
一部は長電/北陸/熊本に譲渡されたが、全体の1割くらいに過ぎないな…
一部は長電/北陸/熊本に譲渡されたが、全体の1割くらいに過ぎないな…
964回想774列車
2022/10/25(火) 15:35:47.71ID:m/zhKCmK 結局、東京メトロになってからのまともな車両転属例は、(北綾瀬の05を除くと)07系が唯一の例なんだな
やはり他社との直通が多いせいでそう簡単に転属はできないんだろう
大阪メトロは市営時代から10系量産車を除いて転用が多いが
やはり他社との直通が多いせいでそう簡単に転属はできないんだろう
大阪メトロは市営時代から10系量産車を除いて転用が多いが
965回想774列車
2022/10/28(金) 20:11:39.72ID:X4XuFpjB966回想774列車
2022/11/19(土) 08:07:02.28ID:R+AvkPj7 都営10-300は2次車の10両化に苦労した、300Rで懲りて製造時期が離れた車両を混結させたくない等色々言われているけど、個人的には今更E231の電装品が作れない事も短命廃車に繋がったのかもしれないと思っている
967回想774列車
2022/11/19(土) 10:02:32.90ID:oHIn45Cd サシ581
他の仲間たちは715系、419系に改造されたりしながらも鉄路に残り続けたけど
食堂車は国道沿いのレストランや駅舎などに払い下げられていた
他の仲間たちは715系、419系に改造されたりしながらも鉄路に残り続けたけど
食堂車は国道沿いのレストランや駅舎などに払い下げられていた
968回想774列車
2022/11/19(土) 16:54:21.91ID:R+AvkPj7 グリーンラインも中間車新造しての6連化だしやはり都営新宿線が特殊なだけか
969回想774列車
2022/11/19(土) 21:33:28.94ID:AdRDPsx6 場所には場所の事情があるってだけよ
970回想774列車
2022/11/20(日) 15:32:23.14ID:JCr49FuK グリーンラインの方が特殊な事例だよ
同路線は車輪式リニアだから都営地下鉄のようにまだ使えるのに廃車という真似はできない
だから増結という結論にした
同路線は車輪式リニアだから都営地下鉄のようにまだ使えるのに廃車という真似はできない
だから増結という結論にした
971回想774列車
2022/11/20(日) 17:25:28.35ID:5VXpMEWN そういうこと
972回想774列車
2022/11/20(日) 17:57:11.19ID:NILHwCtq そう言えばリニア地下鉄で廃車にしたのは都営(大江戸線)だけ
うーん…
うーん…
974回想774列車
2022/11/21(月) 15:48:57.69ID:tFBs5g1m ググったらすぐ出てきた。
バブル絶頂期だけど、まだ低い建物ばかりで高度成長期と錯覚しそう
バブル絶頂期だけど、まだ低い建物ばかりで高度成長期と錯覚しそう
975回想774列車
2022/11/21(月) 20:27:54.21ID:Bdhb6I3t976回想774列車
2022/11/25(金) 23:29:28.37ID:OyiMp0XK977回想774列車
2022/11/26(土) 10:40:57.94ID:PkXxp/fw 東だが先に幅広車体を導入していたら6ドアは存在しなかったかもしれない
978回想774列車
2022/11/26(土) 10:42:47.10ID:PkXxp/fw 幅広車体の方が結果的に混雑緩和の効果は大きかったと思われる
979回想774列車
2022/11/26(土) 10:44:15.57ID:PkXxp/fw 西は207の時点で幅広車だったが、東209は西207よりも後だったのに幅広車ではなかった
980回想774列車
2022/11/27(日) 15:06:12.47ID:HSyWyoOB 幅広車体化による定員増加で座席を廃止しなくても混雑緩和を実現できたという事
981回想774列車
2022/11/27(日) 15:08:05.06ID:HSyWyoOB982回想774列車
2022/11/27(日) 16:19:11.33ID:W1UuY5CF ここの奴らにとっては廃車された電車は全部短命扱いなだけだぞ
983回想774列車
2022/11/28(月) 09:56:09.50ID:zuSPRahr 「廃車なんてもったいない！」
「いつまでボロを使うんだ？」
どっちかでケチつけたいだけだからな
「いつまでボロを使うんだ？」
どっちかでケチつけたいだけだからな
984回想774列車
2022/11/30(水) 06:18:43.73ID:nceMZGXJ 都営新宿線 新造→廃車(2013年以降)
10-490F→10-190F
10-500F→10-200F
10-510F→10-210F
10-520F→10-340F
10-530F→10-350F
10-540F→10-360F
10-550F→10-220F
10-560F→10-310F
10-570F→10-230F
10-580F→10-260F
10-590F→10-240F
10-600F→10-250F
10-610F→10-320F
10-620F→10-330F
10-630F→10-270F
10-640F→10-280F
10-650F→10-370F
10-660F→10-390F
10-670F→10-430F
10-680F→10-380F
10-690F→10-400F
10-700F→10-410F
10-710F→10-440F
10-720F→10-420F
10-490F→10-190F
10-500F→10-200F
10-510F→10-210F
10-520F→10-340F
10-530F→10-350F
10-540F→10-360F
10-550F→10-220F
10-560F→10-310F
10-570F→10-230F
10-580F→10-260F
10-590F→10-240F
10-600F→10-250F
10-610F→10-320F
10-620F→10-330F
10-630F→10-270F
10-640F→10-280F
10-650F→10-370F
10-660F→10-390F
10-670F→10-430F
10-680F→10-380F
10-690F→10-400F
10-700F→10-410F
10-710F→10-440F
10-720F→10-420F
985回想774列車
2022/11/30(水) 11:17:30.13ID:KjmUeAq1 RSEとVSEは共に増備が1回限りだったというのも共通点
986回想774列車
2022/11/30(水) 15:06:07.78ID:mZPLDGyi 見かけは悪いが実用的なEXEは社内では大成功作なんだろうね
987回想774列車
2022/11/30(水) 20:02:03.21ID:qxcwJMN3 まさに「憎まれっ子世に憚る」か
988回想774列車
2022/12/01(木) 03:31:49.52ID:i5jujVFL クモユニ147
飯田線約２年、東海道本線約２年
計約４年でクモハ123-40に再改造
119系とお揃いの水色車体＋白帯という爽やかな色だったのに長続きせず
生まれた時代が悪かった・・・
飯田線約２年、東海道本線約２年
計約４年でクモハ123-40に再改造
119系とお揃いの水色車体＋白帯という爽やかな色だったのに長続きせず
生まれた時代が悪かった・・・
989回想774列車
2022/12/01(木) 16:01:43.81ID:3mn0XTQd RSEからMSEへの置き換えはむしろ改悪
990回想774列車
2022/12/03(土) 07:39:33.96ID:uFM/wE8f クモユ143
クモハ改造して新潟交通へ譲渡、当時活躍していた旧型を置き換えることもできたが
郵政省所管ゆえ製造後4年目にして悲運の廃車となった
典型的縦割り行政の弊害が表れた形だった
クモハ改造して新潟交通へ譲渡、当時活躍していた旧型を置き換えることもできたが
郵政省所管ゆえ製造後4年目にして悲運の廃車となった
典型的縦割り行政の弊害が表れた形だった
991回想774列車
2022/12/03(土) 09:00:43.84ID:agk8g93s 妄想は他所でやれ
992回想774列車
2022/12/04(日) 23:47:16.76ID:6k2hGDB5 サハE230はどのみち使い道が無かったと
10011001
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