天地を喰らう２完全版雑談スレ Part 2

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/06(火) 22:54:05.63

ここでは天地を喰らう２完全版に対しての情報や雑談だけでなく
他では言えない軽微なバグや裏技(?)、要望、不満、愚痴、問題点、etc...
そういった事に対してひとまずは制限を掛けずに色々語ってみようと考えています。

尚、他へのリンクの貼り付けや他作品の比較、過去の情報や問題にもひとまず制限を掛けませんし、
作者や作品へリスペクト等の堅苦しい信条を語る為のスレでは断じてありません。

チラ裏程度に自由に意見や情報を書いて頂けると幸いです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/06(火) 23:19:51.40

リンク先
前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/gameama/1572052142/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/08(木) 07:14:05.56

４凶アイテムは11章長安回りで揃います？リカンするのと死をばらまくのはあります。リカンするのは減らないですが死の物は無くなるんですね。
消費減らないのは説明に書けたらお願いしたいです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/08(木) 08:54:55.83

武将追加2.61です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/08(木) 21:39:15.66

お寄せ頂いた情報を基に今度こそバグを修正したv2.74をupしました
呉外伝バグ(進行不能)が解消されるので更新推奨です

>>4
四凶の名を冠したアイテムは三種、装飾品が一種ですがいちおう長安までに全部揃います
ただし装飾品と「無限全体嘲罵の計」だけはかなり確率が低いです
いずれも長安までにはボスしか持たせていませんでした

「全体暗殺の計」はさすがに使い放題だとゲームにならないので一度限りですが、洛陽でシバイを倒すまでに確定で手に入るところが一箇所あります

無限使用可能なものはｖ2.74からアイテム説明欄に　★　を入れることにしました

後、自分で設定しておいてなんですが呉討伐編はレアドロップに良いものがありません
血道を上げるなら有名武将との戦いやボス戦、南蛮編からで良い気がします

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/09(金) 16:34:54.92

フッキの逆鱗使うと行動遅くなるのは仕様？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/09(金) 23:03:48.42

>>あぷろだに上がったエラー報告
完全版ｖ4.08ではリュウビは赤兎馬を装備できないはずです
装備出来たということは、更に改造が加わっている別作品かと思います
リュウビは5章開始時に装飾品1枠が的盧で上書きされますがその時に何か起こっているんだとは思うのですが

>>6
いえ、特に行動が遅くなるような仕様はありません

あと無限会心石は純正の会心石と違って二度攻撃できる武器でも一度しか攻撃しません
ずっとコモンイベントとにらめっこしてますがどうしても判らないのでそのままにしてます

しかし呉の有名武将じゃない人達のドロップテーブルが酷い
次の更新があればハクスラのし甲斐があるように変えるかもです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/10(土) 00:11:45.06

>>5
更新お疲れさまです
そろそろバグも無くなってきたようですね
1つありましたので報告しておきます
v2.61の新規プレイデータを流用し、v2.74で確認したものです

1, 『無限倍撃』アイテムの策略P消費(仕様?)
　　　戦闘中、『無限倍撃』アイテムを選択・決定すると策略Pが28ポイント消費された状態で
　　　次武将のコマンド入力待ち状態になる
　　　アイテムを使いターン終了すると、前のターンにアイテムで消費された策略Pの28ポイントは
　　　アイテムを使用前の状態に戻る

今丁度、東征孫呉でドロップアイテム調べています、確かに酷いですね、、、
武経七書になぞらえたアイテムが登場しますが、『呉氏の兵法書』はドロップアイテムで手に入りますか?
また、『遁甲天書三巻』や『連弩』など、何か凄そうだが目に見える能力上昇はそれ程でも無いアイテム達は
実は隠し効果が凄かったりしますかね?
女性用装備、闇装備、四端装備の隠し効果も気になるところです。(四端の篭手だけ耐水系効果を実感しました)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/10(土) 05:20:33.55

女禍の神敕と天仙の寵愛
誰落とします？幽州周りしてますがフッキの逆鱗が三個集まりましたが女禍と天仙が出ません

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/10(土) 22:25:55.37

>>8

いつも御報告いただきありがとうございます。

①については私の些細な設定ミス、というのが見つかりませんでした
アイテム使用で策略を出すと基本、SPは減らない仕様のようですが
無限倍撃だけは無限シリーズで唯一『敵ではなく味方に使用する』策略なので
コモンイベントの何処かにそういう設定があるのかも知れません
実際にSPが減ってしまうなら改修対象ですが、今は様子を見させて下さい

呉氏の兵法書はデータ上では『装備解除できない敵専用の孫子の兵法書』みたいなもので
ドロップテーブルにはありません(なお装備解除できない敵専用の兵法書もあります)
ですが、呉敵将のドロップテーブルがアレなので次回更新で味方も装備できる品として
登場させようと思います

四端シリーズは防御数値上最大値を出すものですが、籠手には対火計防御+がありました。
(太平要術の書に水計防御があったのでそれが出たのかもです。また、○氏の○にも強い策略被害減少があります)

連弩は装飾品で唯一攻撃力+20、気休め程度の命中力補正があるほかは特にありません

遁甲天書三巻やその他の本シリーズには火・水・石策略耐性があり実証済です

追加装備品も縛殺や離間離反、撃免や策免に対する耐性がありますがこちらは未実証です
(それらの耐性が実際に効いているか検証をしていません。最悪機能してない可能性があります)

逆に闇装備は被害が増幅したり状態異常に掛かりやすくなるマイナス補正がありますが、
四つ揃えば打ち消し合ってメリットだけ残るようになってます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/10(土) 22:32:27.14

>>9
前者は幽州でエンカウントする野戦武将の複数人が所持していますが確率は低めです
また、運が良ければクリア前でも魏武将でも数人が落とします

後者も幽州で拾えますが、やはり確率は低めです
それ狙いであれば青州の野戦武将の方が期待値は高いかも知れません

なお、幽州でエンカウントするカコウトンは「ドロップテーブルが全部カラ」であることを確認しましたorz
次回更新で何か落とすようにしておきます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/11(日) 12:03:33.58

情報ありがとうございます
追加2.74で劉禅が招魂の計使って失敗で0復活してエラーなりました。進行は普通に出来ました
画像のアップは良いですかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/11(日) 19:57:26.23

>>12
私もリョフあたりに招魂の計を掛けさせれば同じ現象が起きると見て
何度か試しましたが再現できませんorz

エラーが起きた時、エラーの内容と　コモンイベント○○　○○行目　みたいな
文章が画面中央に出たと思います。もしその画面を撮影されているなら
大変参考になりますので、宜しければUpをお願いできないでしょうか

コモンイベント165　単体処理あたりが怪しいと眺めておりましたが、
私が見る限り招魂丹と完全招魂丹、招魂の計はそもそも
策略成功判定がないようなのです
(実際、招魂の計を掛けても金仙の計などと同様に　成功!!　とは出ません)

なぜ失敗するのか、それが何故なのかがその文で解決できるかも知れません

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/12(月) 18:11:59.14

こちらです
ネタバレすいませんが
https://i.imgur.com/ePjX879.jpg

https://i.imgur.com/WGy2CCd.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/12(月) 18:14:42.43

関羽0復活ですが敵に攻撃されると1ダメージで気絶

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/12(月) 20:30:58.00

当方も、>>14のスクショとよく似た事例を確認した
ただし、プレイヤー側が失敗したのではなく“敵側”が失敗した結果だが
表示されたエラーは同じで
状況としては偶然、敵側に発生させられる可能性のある状態だったため、確認できた
つまりは、こちらが魚鱗の陣を敷いていた状態だった
後、あまり関係の無いと思うが『和氏の璧』を複数名、装備させていた

その状態の敵に伏羲の逆鱗を用いたところ、こんなのが下部ウインドウに重なる形で表示された

『コモン151「X[戦]奮闘強化」：エラー生存人数不一致。』

それと、ちと些細な事なんだけど
敵将で得意地形が『平地・冬』という、効果を発揮していない奴らがいるのだが…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/12(月) 23:45:50.17

>>10
情報ありがとうございます
四端装備はこちらの確認不足のようで、全て揃えた状態＋○氏の○のものでした
ちょっと調べてみたらワンランク下の能力上昇系防具よりも策略被害減少効果が若干高いようです
しかしながら○氏の○を装備解除すると被害ダメージ振れ幅が大きいので
軽減されているのかあまり良く分かりませんね、、、

幾つかありましたので報告しておきます
v2.61の新規プレイデータを流用し、v2.74で確認したものです

1, タイシジが槍を装備しても外見が変わらない(弓を持った外見のまま)

2, クリア後のお楽しみバトルフィールドにて、リュウヒョウが策略一覧に無い『招魂の計』を使う

前スレで報告していた招魂の計失敗の現象なのですが
8章のリョフとの野戦で再現可能なので録画してみました
アップローダーに上げますのでご確認ください

https://uploader.cc/s/o1avou2pwn5vzyu0zfb5en2iscgqctqtrbstgut0p3ffqd84r7tkwsn4ubqolij2.mp4

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/14(水) 01:05:26.50

数々の情報をお寄せ頂きありがとうございます
反応が遅れて申し訳ございません

>>14
お手数を御掛けいただきありがとうございます

調べたところコモン126は歩行時の並列キー処理という
戦闘とは無関係のものでした
(エラーメッセージにあるとおりディレイでずれているんだと思います)

ただ、キャラが巨大化するのは推察ですがやはり招魂の計の不具合ですね

実はキャラグラフィックの大きさが違っており(移動中と死亡時が4に対し攻撃アクションは1と小さい)
戦闘時に行動や状態に合わせてグラフィックの倍率を切り替えています(場所は不明)

ところが招魂バグで死んだままなのに復活したものだからこの倍率設定が
おかしくなり、結果として巨大化しているのだと思います

>>16
14さん他皆様から頂いた情報から鑑みるに、招魂の計が　失敗　と出る条件はただ一つ

「対象キャラのHPが0以上である」　ことです

なので、考えられる可能性としては私たちの目にはHPが0に見えても計算式上では

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/14(水) 01:23:02.45

途中発信失礼しましたorz

私たちの目にはHPが0に見えても実際は1以上あると考えられます
これはコモンイベントにある複雑なダメージ計算式を解明しなければ謎が解けません

本来、完全版V4.08で敵が招魂の計を使うケースは一章の対チョクカク戦しかありません
当然この頃の味方で招魂の計を使えるものはいませんが招魂丹なら使えます

最悪、私が敵に招魂の丹を使わそうとして何か間違った項目を触ったかもしれませんね…orz

コモン151奮闘強化＝無限会心石は奮闘絶対に出すのでそのコモンを通る
そしてコモン151でそのメッセージが出るのは

特定の条件下で味方1～5あるいは敵1～5のHPが1以上　でない　場合です

やはりHP計算がおかしくなっているのが判ります
原因はどこにあるのか判りかねますがorz

平地・冬はＭＡＰに設定されていない地形のためです。得意・平野が雪原平野でも
得意地形と認識しているので元プログラムで没になったんだと思います
この書き込みが終わったあとに最新版をupするので修正されていると思います

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/14(水) 01:35:47.89

>>17
ユーザーデータベースでは防具の隠し機能として
火計水計落石計や物理ダメージの被害増減
状態異常に対する耐性などを設定できます
○氏の○は動作確認している　精神防御(策略に対する防御力)が
15向上し、火水落石計に20%引き耐性がありますが、他の防具は
せいぜい5とかですので差が判り難いのかもしれません

…――――書いていて思い出しました
実は　戦闘不能に対する耐性　といのもあるんです
○氏の○には戦闘不能に対して15%の耐性があります
ひょっとしなくてもこのシュウソウ、○氏の○を装備してませんか
だとしたら　戦闘不能に対する耐性　で生き返っているのかも知れません

また、益州遭遇の呂布にはダメージ250固定というのがあります
これが悪さをしているのかも知れません

太史慈が装備で外見変わらないのは前のリョフと一緒で
私が過去に太史慈のIDを移し替えたのを忘れてた単純ミスでしたorz
このあと修正版をupします

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/14(水) 03:00:30.51

御寄せ頂いた情報をもとにバグやミスを修正したｖ2.75をupしました――――が

すみません、何度見ても招魂バグの仕掛けが判りませんでしたorz

HP1以上の武将に招魂を使って　失敗　と出たからには
速やかにイベント処理中断となっていますし、その過程で
武将の戦闘不能が解消される要素もありません
そも何でHp0の武将に招魂を掛けて失敗するのかも不明です

情報を多く御寄せ頂き恐縮ですが、これは私では直せないかもです

なお、暫くＰＣから離れる事態となりましたので質問には判る範囲で
答えますがバグ修正は直ぐに出来ないかもしれません
最悪2.75で終了かも知れませんがご了承下さい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/14(水) 17:48:35.04

お疲れ様です。
次回作作れたら待ってます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/14(水) 17:50:25.57

五条原はどうやれば出来ます？
本編クリアしたけどシナリオ出ません

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/15(木) 00:54:49.86

>>21
更新お疲れさまです

招魂の計のバグについて調べてみました
8章のリョフとの野戦
1, v2.61の新規プレイデータを流用し、v2.74で確認
1-1, 招魂の計を受ける武将に○氏の○を装備する ---> バグ発生 >>17のプレイ動画
1-2, 招魂の計を受ける武将に○氏の○を装備しない(装備品全解除) ---> バグ発生

2, v2.61の新規プレイデータを流用し、v2.75で確認
2-1, 招魂の計を受ける武将に○氏の○を装備する ---> バグ発生
2-2, 招魂の計を受ける武将に○氏の○を装備しない(装備品全解除) ---> バグ発生

番外, 10章のシュクユウ(招魂の計を使う為、試した)との野戦で自軍・敵軍共に正常に処理を確認

8章の同一エリア他の野戦で同じように試してみましたが、バグが発生したのはリョフ戦のみでした
また、同一戦闘中に招魂の計が成功する、失敗するといったケースがありました
よって、『特別な戦闘で何か確率的なものが絡む』みたいです??

またバグ的なものがありましたら書きとめておきます
お忙しい中ゲームの更新作業ありがとうございました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/15(木) 02:13:09.54

>>24
詳しい検証を頂きありがとうございます
どうやら戦闘不能耐性は関係無さそうですね

招魂の計のシステムは

①招魂の計を使ったか？
　はい↓
②対象のhpは0以下か？
　はい→とりあえずバッステ戦闘不能を解除します
③対象のhpは1以上か？
　はい→仕様失敗にジャンプ
　ジャンプ先→失敗と表示、イベント処理中断

しばらく行を飛ばして
①招魂の計を使ったか？
はい　→ならhpを回復しましょう
　　　　hp回復演出をします
　　　　倒れていたキャラが起き上がります
　　　　〇〇は戦列に復帰した　と表示します

この流れで進みます
そして招魂バグの挙動をみると戦闘不能状態は直ってますが失敗とも出ます

考えられるのは、対象のhpが0以下であり1以上であると判断されて両方とも通った場合です

…なんだその数値orz
普通に考えてありえませんが、起きたり起きなかったりするのはその時の対象のhpが原因だと考えられます

完全版本作では聞いたこともないバグですし、どう直していいのか…うーん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/16(金) 21:12:59.40

…どうやら、特定のバトルだけで起きるというわけでもなさそうだ
当方がいろいろ試したところ、こんな状況が起きた

大将の名前は伏せるが、招魂の計が使える者
他、兵士2体。

此方側は
劉禅、関索、馬超、太史慈、姜維(他、貂蝉と法正)
陣は魚鱗の陣で、件の装備(璧)は敵味方共にだーれも装備していない

最初のターンで無限会心石(×3)で大将を攻撃して、大将への攻撃に巻き込む形で兵士2体をまとめて倒す
(劉禅は攻撃せず、姜維は策免の計を使用)
次のターンで倒そうとしたところ、大将が招魂の計を『失敗』
(本来ならこのターンで倒せたが、姜維は攻撃せず、劉禅で“けんじゃのいし”を使ったために生きながらえた)
その直後に大将に止めを刺したら(同様に会心石を使用)、>>16の　『コモン151～』のエラーが発生
で、次のターンへ継続、全員兵力0のままというシュールな光景になった
後は他の人の報告と同じ事態となった
総攻撃で即刻、潰そうとしたところ兵士1人が兵力1(のデカい姿)で勝手に起き上がったが、
エラー表示もなく終わった
(これと似た状況が別の戦いで発生したのを何回か確認した)

…以上から、会心石の攻撃(もしくは奮闘の強化版)に巻き込まれて倒した敵(兵士)に対して
内部的には“倒した事にはなっていない”処理が成されたために、招魂の計を使った結果、
『対象のhpが0以下であり1以上である』と判断されたのではないかという仮説ができたのだが…
ただ、それだと呂布戦で起きたという状況では(当方も動画を見たが)説明つかなくなってしまうし、
何回か試したものの、100%完璧に再現できたわけでもなかった
このバグが発生する時と発生しない時があって、断定しがたい結果となってしまった
(ターン経過が原因なのだろうか？)
どういう事なのか…とりあえずは当方で起きたバグは不完全ながら再現できたので、その報告まで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/17(土) 19:49:07.13

>>25
招魂の計のバグについて、11章、1回目の『天水城之戦』(火攻めに遭う戦闘)にて確認しました
ただ、今回は特別な挙動がありました
一文字の陣で戦闘に臨む ---> 武将が1人戦闘不能 ---> 次のターン以降、招魂の計が失敗した場合、兵士数0復活 --->
ターン終了時の全体火攻め攻撃で1ダメージを受け戦闘不能 ---> 陣形散開
と、4人生存しているのにもかかわらず陣形が散開されるといった挙動を確認しました
この場合、エラー等の表示は何もありません

この戦闘を繰り返して気か付いたのですが、招魂の計失敗、巨大化してコモンエラーが発生すると、、、
a, 武器を装備している ---> 通常攻撃を行うと巨大化した武将が正常に戻る
b, 武器を装備していない ---> 通常攻撃を行っても巨大化状態が継続する
と、いったパターンがあるようです

元プログラム由来?らしきバグが幾つかありましたので報告しておきます
v2.61の新規プレイデータを流用し、v2.75で確認したものです

1, キョウイが隊列に居ないのに居るような振る舞いをするが結局居ない
　　1回目の『天水城之戦』(火攻めに遭う戦闘)に勝利して天水城の宿に泊まると、
　　もう1人のコウメイが天水城の宮殿に出現して「よくやったキョウイ、街亭もよろしく」と発言する
　　元々隊列に居るコウメイはそのままで、キョウイは隊列にも編成所にも居ない
　　キョウイの母は一度も会っていないのに「息子をよろしく」と発言する
　　そのまま街亭へ行き、北側の出口から出ようとすると、隊列に居ないキョウイが「天水城へ戻ろう」と発言する
　　天水城へ戻り、宮殿のコウメイに話しかけると「キョウイ、よくやったもう休め」と発言して
　　隊列に居ないキョウイが隊列から離脱するシーンが見られる
　　宮殿のコウメイが隊列に加わるシーンも見られるが、元々コウメイは隊列に居るので特に何も起こらない
　　(2つのアイテムは手に入る)
　　その後、編成所へ行ってみても結局キョウイは居ない

2, 敵軍武将策略Pの枯渇?によるエラー
　　戦闘を延々と長引かせると敵軍武将の行動時にエラーの表示が出る
　　状況から見て、敵軍武将が策略を使ったであろうタイミングで表示される模様
　　(この時、敵軍武将の行動はスキップされる)
　　通常攻撃は行ってくる
　　エラー内容のスクリーンショットを上げておきます

　　シバイ https://i.imgur.com/yj0fuk9.png
　　ソンブ https://i.imgur.com/OZEmvnU.png

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/18(日) 02:11:11.21

>>26
詳細な検証をして頂きありがとうございます

今更かも知れませんが、招魂バグが発動すると
>>17さん　の動画や検証のシュウソウにもあるように
Hp0に見えても行動すると　Hp1　で復活していることが判ります

天地2完全版はお気づきの通り敵味方ともHp以上のダメージを受けても
残りHpと丁度に修正されて結果0になりダウンします
なので0で復活してるなら0ダメージになるはずです

①;招魂の計を使ったか？
　はい↓
②対象のhpは0以下か？
　はい→とりあえずバッステ戦闘不能を解除します

実はこの後に
コモン147　X[戦]一時ｽﾃ計算<状態補正>　という処理が入ります

覗いてみましたがキャラクターのHPSPから全ステータスを含む
複雑な計算式が入っており、例によって私には解読できませんでしたorz

推察ですがこのコモン147で複雑に処理しているうち、死亡しているキャラに
一定確率でHPが　1　入ってしまうのではないかと思います
なので直後の　HPは1以上か？　に引っかかって両方通ったのでしょう

試しに、

①招魂の計を使ったか？
　はい↓
②対象のhpは1以上か？
　はい→仕様失敗にジャンプ
　ジャンプ先→失敗と表示、イベント処理中断
③対象のhpは0以下か？
　はい→とりあえずバッステ戦闘不能を解除します

先に失敗判定を入れることにしました
判る範囲での理屈の上ならこれで起きなくなるはずです
残念ですが今の私は検証できる余裕がありませんので、
書き込み終了後にV2.751をUpしますので、宜しければ
招魂バグが起きるかどうか試してみて下さい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/18(日) 02:50:15.67

>>27
詳細な検証をして頂きありがとうございます

おそらく陣形解散は「現在の死亡者数」をカウントする代数があり
それが1ないし2になると解散すると思われます
招魂バグは「招魂の計が失敗した」でイベント処理が中断するので
このカウントを増減しないため、もう一度死んだときに
カウントが2になって解散したのだと思われます

巨大化に関してはキャラグラフィックの倍率の違いだと思います
(移動時・死亡時が4に対し攻撃アクションは1)
招魂バグは死亡したキャラを起き上がらせる処理がないので
攻撃アクションがあって始めて倍率が元に戻るのでしょう
(武器(手戟など装飾品を覗く)がないと攻撃アクションが出ないため)

元プログラムに関してですが、
①天水城之戦は本来は負け戦で、負けることによって
Ｖ28姜維フラグに1が入りストーリーが展開します
ところが、勝ってしまうと本来は姜維が味方に付いたあとにカコウボウを倒さないと
入らないフラグに1が入っていました
おそらく原作者様も勝てると思ってなかったのでしょう

なので、ｖ2.751以降は仮に勝ってもフラグが入らない様にしました
(勝っても姜維が「絶対に抜かせない」と怒って再度戦闘になる無限ループ)
姜維が居なくなるとストーリーがおかしくなるのでとりあえず修正です

②コモンイベント160[×[戦]ＡＩ実行]はHPSPを含む様々な計算式が
詰め込まれたもので例によって解読不能でしたｏｒｚ
このエラーメッセージを『敵は策略を使用したがＳＰが足りなかった』と
変更して良いのか現状では判らないので今はこのままにしておきます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/18(日) 03:00:13.64

招魂バグ検証用のｖ2.751をupしました

これでバグが解消されたら次回以降に大きな更新があれば
正規採用します
ご検証頂ければ幸いに思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/18(日) 12:40:59.62

>>30
早速の更新お疲れさまです
招魂バグ検証してみました

v2.61の新規プレイデータを流用し、v2.751で確認
a, >>17のリョフ野戦で再現を試みた結果、状況変わらずでプレイ動画と同じ結果でした
b, >>27の1回目の『天水城之戦』(火攻めに遭う戦闘)にて再現を試みた結果、こちらも状況変わらずでした
　　(招魂の計失敗、兵士数0復活、ターン終了の火攻めで戦闘不能、陣形散開)

　　戦闘に勝利しても再戦となる事を確認しました

私の環境では以上の結果です

26 · 2022/12/18(日) 13:24:18.03

同じく、当方でも2.751で検証したのだが、結論から先に書くと『失敗が起こる』
検証した結果で失敗が発生した2例を挙げる
10回ほど試みたが、失敗が発生したのはこの2例だけだった
(なお、『大将』というのは招魂の計を使える武将で便宜上、名を伏せただけで両名とも異なる)

1例目:
大将、周瑜、兵士
手順は>>26と全く同じで無限会心石の攻撃に巻き込む形で兵士を倒した後、
次ターンで招魂の計を兵士に使用→失敗
次ターンで無限会心石を使って大将を攻撃したところ、
兵力0の兵士に1ダメージを与えるという異変も発生した
(そのためか、『コモン151～』は表示される事はなかった)

2例目:
大将、紀霊、張角
手順はほぼ同じ(ただし、策免の計が切れていた点は異なる)
大将と紀霊を巻き添えで倒してしまった状態で張角が使用→誰にかけたか分からぬが失敗
(総攻撃を仕掛けたところ紀霊にかかっていたようで、でっかくなって起き上がって移動した)

という結果となった
どうやら(招魂の計の仕様上、)策略の失敗とは"別の理由で"、
しかも一定確率で発生してしまうようだが……
以上をもって、検証報告とさせていただく

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/18(日) 20:29:51.83

>>31-32
早速のご検証ありがとうございます

やはり順番を入れ替える程度では直りませんねorz

天地を喰らう完全版に元からあるバグに「策面の計の判定が2度入る」がありますが、実は招魂の計判定も同じコモンイベントで処理しています
何かの可能性で二度走っているなら0以下と1以上が並立する可能性はあります

更に言えば招魂丹と完全招魂丹も同じコモンですが、策略とアイテムでは代入される場所が違うので起きないはずです
（但し招魂丹判定は招魂の計判定より先に入ります）

いずれにせよ毎回起きるなら兎も角、十度に二度というのがどうしても解りませんorz

個人的には「0以下であり1以上である数値がダメージを受けて死んだ際に代入されることがある」可能性より、何かの間違いでコモンイベントを2度走っている可能性が高い気がします

余談ですが招魂の計は2つあり、味方用(ID47)と敵用(ID60)があります
ただコモンイベントを見る限り60が代入された場合は47とする、とあるので結果的には同じなはずです

次の更新がいつになるかは不明ですが、検証版ができた折には宜しくお願いします

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/22(木) 20:53:22.98

久し振りに自宅で寝られるorz

武将追加版と完全版4.08の該当コモンイベントを
テキストに起こして比較したところ、
元データにはない不可解な行がありました

たぶん私の失念ですが、これだとある一定条件下で
招魂丹と招魂の計が双方発動することになります

その部分を修正したｖ2.752をUp致しましたので、宜しければ
ご検証等をお願い致します。

32 · 2022/12/23(金) 19:23:00.61

まいったな…まだ、発生する
表記については>>32と同じで、2.752で発生した例と“回避された”例を挙げる

1例目：
大将、袁紹、兵士
手順は>>26と同じで、兵士のみ倒した
陣は魚鱗の陣で、同一ターンの姜維で策免の計を使用
次ターンで敵側の大将が招魂の計を倒した兵士に使用すると失敗
後は、>>32の1例目と同じ結果となった

2例目：
大将、李儒、公孫サン、兵士
敵の編成以外は1例目と全く同じ
また、兵力0の兵士に攻撃の選択が可能な状態だったのを確認
総攻撃を仕掛けたら、>>32の2例目と同じ結果となった

当方の検証だと、2.751の段階で色々試したところ、
『こちら側が“魚鱗の陣”か“八卦の陣”を敷き、策免の計を使用(かつ成功)した
次のターンで敵側が招魂の計を使った場合』、ほぼ100％で発生するようだ
また、過去の検証では敵の行動が(残り兵力などで)パターン化されているのか、
招魂の計を優先して使うことのないと思われる武将(例えば、曹丕)だと
次ターンになかなか使ってくれず、この現象が再現されない事も多かった
前の報告で発生の確率が低かったのは、このためでもあったようだ
事実、今回の2.752で行った以下の3例目、4例目が正にそうだった
(どちらも、何かしら条件から外れている)

3例目：
大将、張角、兵士
こちら側は魚鱗の陣を敷き、策免の計は『未使用』の状態で
これまでと同様の方法で兵士のみ倒して、次のターンへ
すると、張角が招魂の計を兵士に使用して『成功』

4例目：
大将、兵士
こちら側は『散開』で策免の計を使用した以外は、手順も完全に同じ
大将が招魂の計を倒した兵士に使用して『成功』

…となった
こうなってくると何が原因か、仮説の立てようがなくなってきた
これ以上はもう分からない
何かの拍子で勝手にフラグが変更されているとしか思えない
(なお、検証過程で劉備軍の知力ワースト4と姜維で
デスエンカ1stと2ndを撃破してしまったのは、別の話)
検証については何卒、この辺でご容赦頂きたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/23(金) 22:47:56.60

>>34
お勤めご苦労様です
招魂バグ検証してみました

v2.61の新規プレイデータを流用し、v2.752で確認

a, 8章、リョフ野戦 ---> 状況変わらず

b, 11章、天水城之戦(火攻め) ---> 状況変わらず

c, 11章、ロ城之戦、この戦闘でもv2.75で招魂バグを確認したので検証しました ---> 状況変わらず
　　この戦闘を暫く繰り返した所、他の戦闘と挙動が少し違う感じがしました(バグを再現しづらい)
　　『バグが発生する戦闘』と『発生しない戦闘』があるようです(原因不明)

私の環境では以上の結果です

他、幾つかありましたので報告しておきます
v2.61の新規プレイデータを流用し、v2.75で確認したものです

1, 冬マップエリア(ロ城周辺)に出現する敵軍武将で得意地形効果が反映されていない?
　　(兵士数バーの色が変化していない)
　　[武将名] [得意地形] [反映されていない地形]
　　[タイリョウ] [平地・冬] [平地]
　　[ヒヨウ] [平地・冬] [平地]
　　[ゾウハ] [森・山] [森、山]

2, 2回攻撃武器が総攻撃で1回しか攻撃しない
　　双鉄戟、本編にて確認

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/24(土) 11:34:29.43

>>35-36
早速のご検証ありがとうございます。

うーむ、これでもないとなると…いよいよ万策尽きた感がありますねorz
一応、最後の策として
『原作(完全版ｖ4.08)のコモンに武将追加版で弄った確証のある箇所だけ移植した』
verを近くUpできればと考えています

懸念としては「敵や味方が八卦の陣、或いは魚鱗の陣を敷くと起きる」という
点です
この二つの陣形には対策回避率補正(魚鱗+48,八卦+40)があり、
この補正が敵の使う招魂の計まで邪魔している可能性があります
どこを修正すればいいかは皆目ですが

また、それだと陣形を敷かない呂布戦で起きる理由が説明できません
違うコモンで呂布戦だけ策略回避率を上げている可能性がありますが
(最終戦で呂布に疑心や離間を仕掛けると呂布が怒って振り払う、という仕掛けが
　プログラムされているのを確認してます。実働するかは未確認ですが)

今後もしばらく頭を捻ってみますが、解決しない可能性が高そうですorz

双鉄戟は実は二種類(魏外伝と本編)あり、本編のそれは総攻撃時に攻撃回数が増えていませんでした
武将の得意地形と併せて次回更新で修正します

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/24(土) 15:19:08.15

…―――大山鳴動して鼠一匹ですなorz

普通の攻撃策略命中率　…　知力などの計算式で算出
赤心から金仙などの回復計略　…　上記に加えて+200%

招魂の計　…　知力などの計算式に加えて+100%

+100%なら一見すると確実な気もしますが、魚鱗や八卦で
策略成功率が下がると失敗します
そしてたぶん招魂の計はHPがあまだある以外で失敗するのは想定されていません

たぶんこれが招魂バグの正体です
招魂丹が100%確実なんですから招魂の計も失敗なしで良い気がしますし
次回更新から直ると思います

ご検証頂いた皆様、ありがとうございました(はいそこフラグとか言わない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/25(日) 21:54:08.97

招魂バグを解消(していると思われる)ｖ2.76をｕｐしました

あの後色々と見てみましたが、ｖ4.08でも元々招魂の計は+100%で設定されていました
ｖ4.08を元とした改造作の作者様方は200%になっているのでおそらく
招魂バグに気づいて修正したのだと思われます
やっぱりプログラムをちゃんと解読できる人は違いますねorz

あと、招魂バグが呂布最終戦と天水之戦で起きる理由ですが、この二戦は
「策略封印」[2]弱体化　という設定があり、味方の策略成功率が1/2になっていました
最終戦の呂布はやはり策略に対するオーラを帯びていたのですね

武将追加版もいよいよやりたいことはやりきった感があるので完成かもです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/26(月) 13:52:22.85

弓や斧の最強武器ドロップする敵いますか？刀の最強武器ばかり手に入って弓や斧ぜんぜん見ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/26(月) 16:00:09.87

>>40
いる事はいる、とだけ書いておく…が、
そちらのプレイした体感通り、なかなか出てこないぞ
所謂、四瑞シリーズを落とす敵並みに出てこない
とりあえず、クリア後の幽州城の周辺をうろついてみてくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/26(月) 22:41:49.49

>>40
そういえば、ドロップテーブルを改めて見直してみると刀の最強は大盤振る舞いですね
下手すると洛陽シバイ前にもドロップしますし

その点、ご指摘の通り蟷螂斧鉞は確かにレアでした
調べてみたら2～3人でなおかつエンカウントの先頭になかなか立たない武将でした

次回更新時は最強の弓含めて少し出やすいように調整します

尚、余談ですが防具と装飾品は増やし放題なんですが武器は合計95までです
これには龍狼の斧とか敵専用の武器も含まれますので案外少ないです
これ以上増やしても戦闘中に武器を振ってくれません(素手扱いになる)

また、増やすとリョフやチョウウンやタイシジみたいに
装備するたび外見が変わる武将の設定が大変ですorz
なので聖剣魔剣など特別扱いの斧や弓は作れないと思います

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/26(月) 23:59:33.39

>>39
更新ありがとうございます
今回配布のv2.76はアーカイブ内のファイル構成が通常と違うようですね
最新は [ Data.wolf 2022/12/24 21:30:28 ] のファイルがあるディレクトリで良いですよね?
[ Readme.txt ] 内の最終更新日付に誤りがあるようです?

早速招魂バグ検証してみました

v2.61の新規プレイデータを流用し、v2.76で確認

a, 8章、リョフ野戦 ---> 状況変わらずバグ発生

　　ちなみに、リョフに疑心系、離間系の策が成功すると
　　「今更　そのような小細工……
　　　なめるなっ!」
　　と、言って即時カウンター攻撃してきましたw
　　『無限全体離間』で成功すると、道具を使って成功させた自軍武将以降の隊列メンバー全員に
　　即時カウンター攻撃する面白い挙動でした(最小1回、最大5回即時カウンター攻撃)
　　その後、リョフのグラフィックにズレや点滅が発生しましたが特にエラー表記はありません

b, 11章、天水城之戦(火攻め)、カコウボウ戦 ---> 状況変わらずバグ発生

c, 11章、ロ城之戦、ソウソウ戦 ---> 状況変わらずバグ発生
　　敵軍が『魚鱗の陣』『八卦の陣』を敷いた状況でバグ発生を確認

私の環境では以上の結果です
もしかしたらv2.76の新規プレイデータじゃないとダメですか?

ところで、『一時的に防具の耐性から「戦闘不能」を全排除』は元に戻されましたか?(最重要)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/27(火) 01:02:17.79

>>40
完全版(＝原版)
完全版・改
完全版改変Ver
完全版(武将追加版）

・・・とこれだけ種類があるから質問するなら何版か書いた方がいいと思うぞ
まぁ話の流れ的に武将追加版だと思うけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/27(火) 08:32:57.69

>>43
早速のご検証ありがとうございます。

…うへぇ、また駄目だったかorz
しかし皆様の検証の結果、私が当初それはないと思っていた
命中率に問題があるのは間違いなさそうですね

なので、コモン命中率計算で直接に招魂の計の成功率を無理やり500%にしてみました
ここまですれば多少の減算が混じっても成功するはずです
これで失敗したらと言われたら頭を抱えますが

また、先人の命中率計算を眺めていたら「装備品によって策略成功率を変えられる」
ことに気づきました。これは収穫かも知れません

戦闘不能排除については現在も招魂バグ検証中なので「外れたまま」です
実は完全版ｖ4.08には防具に戦闘不能耐性がついているものは無かったので
これはこれで重要かもしれません
招魂バグが解消されたら元に戻してはみますが…。

あと、コモンは同一セーブデータ上でも変更されるのを確認しているので問題はないと思います。
この後、命中率を無理やり弄ったｖ2.761をupします
宜しければ検証のほどをお願い致しますorz

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/27(火) 11:00:21.80

そういやウディタ3が出たわな
https://www.silversecond.com/WolfRPGEditor/

40 · 2022/12/27(火) 13:51:00.68

>>44
すみません完全版(武将追加版）です
教えてくれたみなさんどうもです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/27(火) 22:00:39.48

>>45
更新お疲れさまです
原因が絞れてきたようですね
早速招魂バグ検証してみました

v2.61の新規プレイデータを流用し、v2.761で確認

a, 8章、リョフ野戦 ---> 状況変わらずバグ発生

b, 11章、天水城之戦(火攻め)、カコウボウ戦 ---> 状況変わらずバグ発生

c, 11章、ロ城之戦、ソウソウ戦 ---> 状況変わらずバグ発生
　　敵軍が『魚鱗の陣』『八卦の陣』を敷いた状況でバグ発生を確認
　　(散開状態や他の陣形では同じようにプレイしてもバグ発生しない)

他の戦闘でも敵軍が『魚鱗の陣』や『八卦の陣』だとバグ発生しますね
(クリア後固定戦は開幕布陣が多いので検証しやすい)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/28(水) 00:24:44.62

>>48
早速のご検証、いつもありがとうございます。

またしてもかorz
しかし、もう命中率以外に理由がないのでコモンイベント命中率計算に
これでもかってくらい『招魂の計は500%成功する』と追記した
v2.762をupしました

今度は自分でも検証してみましたが、八卦の陣を敷いている相手に
7/7で招魂の計が成功しています

やったか！？（フラグ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/28(水) 10:26:47.01

>>49
更新お疲れさまです
また、数々の情報ありがとうございます
早速招魂バグ検証してみました

v2.61の新規プレイデータを流用し、v2.762で確認

a, 8章、リョフ野戦 ---> 招魂の計成功!

b, 11章、天水城之戦(火攻め)、カコウボウ戦 ---> 招魂の計成功!

c, 11章、ロ城之戦、ソウソウ戦 ---> 招魂の計成功!
　　『魚鱗の陣』『八卦の陣』で確認

a, b, c, 共に10回以上全て成功なんでこれでウッドボールですね!
ご推察の通り、おめでとうございます!
これでスッキリ新年迎えられますね?お疲れさまでした!

ところで武安国って居ましたでしょうか?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/28(水) 19:29:57.97

>>50
早速のご検証、いつもありがとうございます

当初私が余計な箇所をいじったせいで起きたと思われた招魂バグですが、正体は

『招魂の計は命中率100%設定だが戦闘中は敵の策略命中率補正が掛かってしまい
　敵の知力が高く魚鱗(-48)または八卦の陣(-40)、策略封印:弱体化(/2)がある場合
　100%を下回ってしまい失敗する
　招魂の計は死者に対し失敗することを想定していないためキャラがおかしくなる』

というものでした。おかげさまで問題を年越しさせずに済みました。感謝！

なおコモン・命中率計算には「離間離反の計耐性が100％なはずの劉備が計に引っかかることがある』
元凶、策略命中率下限が設定されていました(5％）
完全版を改造された先人方はこれを嫌って削除していますが、今のところ武将追加版では据え置きでいこうと思います

武安国はクリア後の徐州・青州野戦エンカウント武将です
彼に限らずクリア後の徐州～幽州は野戦のみエンカウント武将が割りと居ます
彼らのドロップテーブルを調べるには彼らがランダムエンカウントで先頭に来るのを
待つしかないですが、武安国は言うほど良いテーブルではありません

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/28(水) 19:45:06.23

ところで試してないけど+200％でも招魂バグ発生するなら
改版や改造版でも起きるってことかな？
それとも処理変えられてて起きないのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/29(木) 00:55:06.24

>>52

検証してないので何とも言い難いですが、v4.08改は作者様がかなり
コモンイベントに手を加えた形跡が見られたので塞がっているのではないかと
私は『なんでもいいからとにかく招魂の計は500%だ!!』で止めましたが
やる人がやったらちゃんと失敗する招魂の計を組むのは簡単でしょうし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/04(水) 08:09:38.73

招魂バグを解消してアイテムの「戦闘不能」耐性を再実装、
編成所の能力確認画面を修正ほか微調整したｖ2.8をupしました
.
王平・李恢・李厳のIDを引っ越したので、2.8以前のセーブデータで
三人を仲間にしようとすると空白が仲間に入ってバグ祭りになりますので
ご注意下さい(ｖ2.8を最初から始めれば起きません)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/04(水) 19:58:20.05

2.8にて『表にない』招魂の計を使うのがまだいたのを発見
名前は孔融

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/05(木) 04:30:17.73

>>55
ご報告ありがとうございます
次回更新で修正予定です

次回、孫子の兵法書と呉氏の兵法書に策略成功率+10(%?)を付与予定
姜維に装備させて暗殺連射するとヌルゲーの予感はしますが

尚、前レスでも話題になったとおり暗殺の計には武力と武器攻撃力も影響します
暗殺者としてなら孔明より姜維が優秀です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/06(金) 19:43:54.90

>>54
更新お疲れさまです、とんだ災難でしたね、、、
いくつかありましたので報告です

v2.61の新規プレイデータを流用し、v2.762, v2.8で確認

1a, リョフ以外の一部武将も特殊武器の制限で『古錠刀』『七星宝刀』を装備できない(仕様?)
　　[装備武器] [武将名]
　　[剣] [カコウハ]
　　[刀] [チョウセン]

2a, クリア後の幽州攻略時、固定戦が無くなる(仕様?)
　　寿春城之戦エンジュツ戦 ---> 徐州城之戦トウケン戦の順に攻略すると
　　徐州城之戦後に橋を塞ぐキレイが出現する
　　その場合、自軍は徐州城側に居るのでそのキレイは無視できる
　　キレイを無視して北側の琅邪砦之戦シュウユ戦を攻略すると
　　キレイが消滅して彭城橋之戦キレイ戦が無くなる

3a, 寿春城の周辺水地形が通過可能(合肥砦之戦をスルーできてしまう)
　　寿春城入り口からの座標
　　西へ1、北へ3
　　西へ2、北へ3
　　東へ2、北へ3
　　東へ5、北へ1
　　東へ6
　　以上の5か所

以下、v2.762の新規プレイデータで確認

1b, 長安のトウタク征伐後、徐州城でリョフが仲間になった時、盾の装備が『銅の鎧』

2b, 寿春城の周辺水地形が通過可能(合肥砦之戦をスルーできてしまう)
　　上記3aと同様

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/07(土) 02:59:23.52

>>57
いつもご検証ありがとうございます

①主人公達の装備枠は武器・盾・鎧・兜・他1・他2・他3があり、
特殊武器は他に配置されています

しかしリョフは　他　が　装飾品(これがないとほぼ装飾品が装備不可)・赤兎馬・弓
貂蝉は装飾品・女性防具・闇防具、
夏侯覇は装飾品・大宛馬・魏王の璽綬

特殊武器が入る枠がないためです

今後はリョフと同じくこの二人も装備不可を仕様とさせて頂きます

②そういえば徐州を飛ばして寿春に行ける可能性を忘れてましたorz

次回更新で前にあった淮南前の落石を復活させ、徐州攻略後に
取り除かれる仕様に改修します

③本来、川や沼は通行不可能ですがマップレイヤー3でエンカウント地形を
設定してしまうと通行できる仕様だったようです

次回更新できちんと通行不可になるMAP配置に改修します

①b　このバグは前にもご指摘を頂きましたが、イベントを覗いてみると
NPCリョフは徐州で合流すると装備品1枠(盾)がID30046に変更となっていました
このID30046がNPC用の装備解除不可の銅の鎧です

恐らくID30048、NPC用の装備解除不可の鉄の盾の誤りなので
次回更新で改修します。セーブデータ上でも反映されると思います
これは恐らくもともと完全版ｖ4.08に存在するバグです

②bについては同一マップを使用しているので③と同時に解消されると思われます

近日中にｖ2.81としてＵｐ致します。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/08(日) 09:36:31.14

クリア後のエンカウントで出てくる特殊な敵４種類って三皇組、軍師ーズ、劉備軍、
曹操軍で前の２組はドロップアイテム有りという事でいいのかな。軍師ーズは饅頭しか
貰えないけど当たりは何が貰えるんだろう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/08(日) 16:17:12.22

>>59
確実にアイテム抽選に入るチームはそれで正解です

ｖ2.8からウチの劉備がお世話になりましたチームと
天地１bossチーム(仮)が増えましたが特に強くないので優遇なしです

饅頭が出るのはドロップテーブル1ですね
盗賊の目を成都で改造して味方に装備すればドロップテーブル3から
抽選に入るので少し良いものが出るかと

軍師ーズしかドロップしないアイテムがありますが
効果を発揮するのはもう封禅しかないのが寂しいところ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/09(月) 20:03:20.98

御寄せ頂いた情報(>>54 以降)を基にバグを修正したv2.81をupしました

ただ、クリア後の徐州攻略後に淮南行の落石が無くなるか　などの
バグチェックが行えていません
本verより孫子および呉子の兵法書に策略成功率+10(%？)の補正がついています
二つ装備すれば+20になるはずですがこれも未検証のままです

現在更新はできても確認に時間がとれませんので、ご協力頂ければ幸いです

クリア後のバトルフィールドに登場する敵の編成やアイテム案などございましたら
コメントで御寄せ下さい。妙案は採用させて頂きます

しかし、改めて見てもリョフ厚遇してんなぁ私…(

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/10(火) 00:06:04.93

>>61
更新お疲れさまです
新規更新箇所を確認した所、問題がありましたので報告です

v2.61の新規プレイデータを流用し、v2.81で確認

1, クリア後戦に徐州より寿春を先に攻略できないように修正(徐州攻略まで淮南への通行を妨げる岩を配置)
　　配置された岩が少なくてスルーできてしまいます
　　
　　https://i.imgur.com/bSk0AXj.png
　　
　　また、先に徐州城を攻略すると岩が無くなるのを確認しました
　　現状、寿春城と徐州城の両方を攻略する(順番は問わない)と同時に橋のキレイが出現しますので、
　　岩を正しく配置すればキレイ戦確定になると思います

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/10(火) 01:16:58.37

>>62
さっそくのご報告ありがとうございます
そしてやっぱりあった武将追加版名物のイージーミスよorz(コピペ忘れ)
想定通り徐州城を堕とせば消えるようなので、次回更新で塞いでおきます

PCの前から出先へとんぼ帰りして実証しなかったのがいけなかった…。

釈明だけではアレなので小ネタをひとつ

実は赤兎馬をドロップする敵将が居ます。しかも終盤ではなく北伐前に
但しリョフではありません

そしてその武将は先頭に立つ固定チームを持たない為、ランダム武将で先頭に立つのを待つしかありません
●●の篭手と盗賊の目は必須でしょう

まぁ、リョフでもなければ北伐前に遭遇できないカンウでもないなら、もうあいつしか居ませんが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/14(土) 20:08:38.28

御寄せ頂いた情報(>>62 以降)を基にバグを修正したv2.82をupしました

クリア後のおまけとして荊州や呉に戻れるverも考えましたが
もう出したい敵武将があらかた出た感があります
(劉淵や黄帝・伏羲なども考えましたが冗長かなと)
目下、最強の敵はバトルフィールドで遭遇するあの三人+αになります

まだ幾つか細かいバグが残されていますが、玉璽バグなど
進行不能になるものは塞げましたし、これで決定版ではないかと

名前が漢字三文字(できれば二文字)までで読み仮名が5文字になる武将で
この人は仲間に欲しかったなぁ、というのがあれば御寄せ頂ければ採用できるかもです

フラグになりそうですが、バグ検証などにお付き合い頂いたスレ諸兄姉に
改めて感謝いたします

今後データ集や自作顔グラセットなども順次開放しますが、バグや攻略など
質問等ございましたら当スレに御寄せ下さい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/14(土) 22:14:29.30

対の剣以降の追加要素が全く分からないんだけど
錦の袋にも書いてないし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/14(土) 23:20:55.05

>>65
判りにくくて申し訳ないですが、にしきのふくろでいう⑱のことです
一対の剣獲得後、それを要求してきた人物から兜が貰えますが
その後も話しかけると『六道の～』というメッセージが出ます

これ以降、この人物の庵周辺のフィールドが敵将と必ずエンカウントする
通称「クリア後バトルフィールド」と化します。これが追加要素です

クリア後に登場したボスキャラに加え、必ずアイテムドロップする
デスエンカ(笑)２組とも遭遇できるので、興味があればどうぞ
なおデスエンカ1stからは普通の退却では逃げられないので血路の計を使って下さい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/14(土) 23:21:57.30

いやその対の剣の場所が全くわからないです…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/14(土) 23:36:35.61

>>67
前にエンショウに手紙を書いてもらったNPC・ジョウゲンが居た
庵に居る人物と話をして下さい
その人物が話すヒントに該当する場所はそう多くないはずです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/14(土) 23:54:12.80

>>68
2.5から引き継いだセーブデータだとそこに誰もいないですわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/15(日) 00:13:42.04

>>69
データを確認しましたが「剣を持ってこい」と言っている人物と二度話さないと
フラグが立たないようです

確かに、探してこいと言われたらすぐ探しに行きますよね…orz

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/15(日) 00:15:19.19

>>70
古すぎて互換性がないのかなと思ったけどそうでもないんですかね
まあいい機会なんで明日やり直してみますわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/15(日) 01:33:50.20

しかも文章見てもさっぱりわからなかったし
夢と現を～
〇と〇の闇？間？に奇蹟を観る

全然わかりませんがｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/15(日) 19:36:48.12

>>72
まぁ、あのフォントは見づらいとは思ってましたがorz

あのヒントでまだ判らないかいやしんぼさんめ！ｗ
じゃあ単刀直入に

暗いところを探して下さい

だいじなものはダンジョンにあるのがおっさんの相場ですが、天地に大迷宮ってないからなぁ
しいて言えば呉にあるアレくらいか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/16(月) 02:22:04.34

まぁ謎かけというのは匙加減が難しいから
作者サイドは「この程度が分からないのか」と思うかもしれないけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/17(火) 14:41:29.48

○○の籠手は改造した盗賊の目同様に隊列にいるだけで効果ありますかね？
やはり戦闘に参加するメンバーじゃないといけないのかな？どなたか教えて下さい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/17(火) 20:06:36.05

>>75
●●の篭手は戦闘参加が条件です
複数個手に入る可能性がありますが重複はしません
なんせ一つで+50(%?)ですので

なお、前にも書きましたが完全版のアイテム抽選は
テーブル①②（大したことないものが多い）③④⑤⑥

と順番に抽選し、当たればそこで終了します
なので⑥が出る可能性は割と低めです
盗賊の目があると③から抽選が始まるので当たりが出やすくなる寸法です

なお、⑥まで全部の抽選に外れる　という可能性もなくはないです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/18(水) 06:54:57.93

最新バージョンで洛陽に至る関所を攻めていると仲間にしたはずの夏侯覇が敵で出て
きました。司馬懿との決戦にもちゃっかり参加しています。編成所見るとちゃんと仲間に
いました。特に支障はないですが何かモヤモヤするので対策があれば、お願いします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/18(水) 15:17:01.10

>>73
呉への生き方がわからん
船で行かれなくない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/18(水) 16:28:46.88

>>77
私の環境では同じ状態を起こすことが出来ませんでしたorz

沂水関之戦でシバシと戦うときに「カコウハは寝返ったみたいだな」的なことを言われましたか？
言われていないなら夏侯覇フラグが立っていません
現状、カコウハを味方にすると必ず入るものです

以前カコウハはID移動を失念してバグを起しているので、ひょっとしたら
修正される前の古いバージョンからセーブデータを使いまわしていませんか？
古いセーブデータでも、v2.82でカコウハを味方にすれば入るはずなのですが…

>>78
ああ、呉云々はヒントじゃありません
一対の剣がある　暗い場所　をまだ探しているなら灯台下暗しです
ひとつはヒントをくれた人物がいる庵と同じ画面にあるはずです

もう一方も洞窟ですが、用がなければ行かなくてもクリアできるので
知らないひとは知らないかもです
汜水関の南を探してみて下さい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/18(水) 22:03:30.74

おかげさまでボスエンカフィールド開放できた、提案した甲斐があった
ですエンカってのは一文字ボスと劉備軍のことなのかな？
それよりも孔明率いる智将軍団が必ず八卦使ってきてきついかったわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/19(木) 11:05:12.00

>80
最新バージョンだと６種類あるみたいですね。
１　三皇と管仲楽毅　必ず何かドロップする　かなり強いが２に比べた素直で戦いやすい
２　孔明司馬懿周瑜?統孫武　必ず何かドロップする　開幕八卦＋策免撃免もあるよ！
３　曹操軍オールスター（曹操司馬懿郭嘉夏侯惇夏侯淵）
４　劉備軍オールスター（桃園３兄弟趙雲?統）
最新バージョンで追加
５　劉備がお世話になった人達（盧植劉焉陶謙劉表劉璋）
６　１のボスキャラ軍団？（孫策孫権張角董卓呂布）　　　６だけちょっと自信がないです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/19(木) 11:47:42.89

劉備のやつ確定ドロップではなかったな
面倒なだけだったのは残念

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/20(金) 01:35:21.55

>>81
元ゲーの1は孫策と戦わないね
6はどういうチョイスなんだろうか？
・・・余り者軍団？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/21(土) 19:00:53.85

貂蝉の装備がどこで入手できるのかサッパリワカラン
何章で入手できるのかぐらい教えてくれよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/22(日) 22:24:51.51

せっかくなので2.82を通しでやってみようと思ったけど
現時点で時期を逃すと二度と手に入らないアイテムってどれぐらいあるんでしょ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/22(日) 22:52:20.79

取り逃し要素を入れる作者は無能

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/23(月) 02:23:29.01

それって現在のゲームをほぼ全否定しているんじゃ・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/23(月) 02:46:07.96

城内隅から隅まで十字キーアタックすれば解決するよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/10(金) 19:02:46.15

完全版・改・改変版と3種類あるけど
今からやるならどれがいいんだ・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/11(土) 02:08:35.00

完全版(＝原版)
完全版・改
完全版改変Ver
完全版(武将追加版）

4種類だぞ
どれか一つとなると原版の完全版を薦める
これが大元で残りはこれを改造したものだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/11(土) 04:22:48.40

おおすぎぃ
他のバージョン再プレイしようって気にならない気がするけど
原版が賢明か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/12(日) 01:12:46.29

どう改変してるかの簡単な説明文でもあればいいんだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/12(日) 05:36:49.17

ボス戦ですっごい高い確率で奇襲攻撃されるのって原因はなにかあるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/12(日) 06:13:44.82

>>93
11章の賈詡戦とか、絶対に奇襲される戦いもある
改造版だと難易度を上げるために増えてるんじゃないかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/13(月) 10:46:40.75

武将追加版でクリア後、幽州で勝てないから冀州でセーブした状態で幽州で金稼いだ後に戻って買い物する為に沼ダメ全滅ワープして冀州に飛んだが、冀州から帰る船がどこにも無くて詰んでしまいました
誰かタスケテ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/13(月) 13:06:25.22

>>95

冀州城は地続きじゃないからそうなりますねorz
そのバグに対応したｖ2.83をUpしました

冀州城から出入りするたび、船が赤水城南の渡しに戻ってくるようにしました
これで帰れると思います

何かあればご報告下さい(´・ω・`)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/13(月) 17:36:49.12

スレ久々に復活してる
落ちて戻らないかと思ったわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/13(月) 19:15:03.79

>>96
マジ感謝　楽しませてもらってます
ありがとう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/13(月) 19:57:12.86

>>98

慌てて作ったので旧ファイルの上書きを忘れてましたorz
v2.83を解凍したフォルダ内にもうひとつ「天地を喰らう２完全版」という
フォルダがあります
そのなかにある4つがｖ2.83です

今夜中に上げ直しますが、それらをコピーすればバグは直ると思います

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/14(火) 03:33:38.75

攻略Wikiに書いてる事と最新判ってちょっと内容変わってる？
序盤で孫堅加入しなかったし、鍵見つからなくて七星宝剣手に入れられなかったし
鍵は探索不足かも知れないけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/14(火) 07:17:54.81

孫堅加入のフラグは傍にいる袁紹か曹操に話しかければ立ち、
黄金の鍵は汜水関南の洞窟に落ちてるはずです
どのバージョンの最新版かは判りませんがここは不変のはず

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/14(火) 11:28:50.93

クリア後データで夏侯覇を仲間にしたら何故か固定兵力の太史慈が仲間になって、しかも仲間から外せなかったぜ！　他verクリアデータ使い回しのせいかもしれんが一応報告

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/14(火) 13:34:16.31

>>102
武将追加版のカコウハは武将ID53、その他版ではＩＤ53は赤壁の戦い用太史慈なので
セーブデータ使いまわしが原因で確定ですね

主人公データは可変データでセーブデータに紐づいていますので
他版のデータを使い回すと追加主人公は全員似たような現象を起こします

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/16(木) 10:00:42.82

クリア後データで夏侯覇を仲間にしたら何故か固定兵力の太史慈が仲間になって、しかも仲間から外せなかったぜ！　他verクリアデータ使い回しのせいかもしれんが一応報告

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/16(木) 10:04:22.91

スマン、誤爆した

太史慈が悔しかったので武将追加版を最初からプレイ
貂蟬が仲間にならない（酒場のオヤジが固定されない）んですがフラグへし折れたりする？？
盧植センセにも張邈にも話かけたけど酒場がぁぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/16(木) 11:39:33.33

>>105
結局詰んだから最初からやり直してみたんだが

多分だけど、先に盧植に話しかけた後に張邈と話すとフラグ折れたりしないかな？先に張邈と話してから盧植と話したら酒場のオヤジと話せたよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/16(木) 13:06:20.40

このゲームって何処かキー推すとフィールドのキャラクターの移動速度速くなります？
初め、遅くて途中から突然早くなったかと思ったら、また最初からだと遅いので。多分
知らない間に、自分で何処か触ったのかもしれないけど、どうしていいか分かりません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/16(木) 16:05:09.27

>>105-106
うーん…
実を言うと貂蝉を仲間にする一連の挙動で、汜水関の張?は話さなくても良いんです
あれは汜水関より東に貂蝉はいませんよというヒントみたいなものですので

プログラムを見直してみましたが、やはり張?は特にフラグを立てていませんでした
張?に会う前の行動で何か計算外の事が起きている可能性がありますね…。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/16(木) 17:44:14.48

>>105
城や関所の移動間に何度も酒場へ寄ると駄目だった気がする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/18(土) 10:08:02.26

>>109
それかも… 必要以上に余計な動きはしない方が良いね
２週目は最短で動いて関係ない事はしない（ミカド放置とか何度も話しかけないとか）でやったら上手くいったので　

ありがとー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/01(水) 03:08:35.99

劉備のアクセサリー上書きは直せない？とある籠手着けて消えた
役場預りにある思ったら無い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/02(木) 09:38:05.37

>>111
その段階で篭手…それは厳しいですね
劉備の装備4を解除して的盧を装備…は、簡単そうで
私には割と超難易度でしたorz

関羽の赤兎馬もアイテム欄にいきなり放り込まれるので、次回更新時に
的盧も同様の処理にします

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/03(金) 04:38:56.55

次回期待してます
闇装備は何個？
４瑞や４凶とかのアイテムは４つ存在？
祝融の最強分からない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/03(金) 12:01:28.58

単福も取りこぼした！ちくしょー！！

あとクリア後にたくさんウロウロしてるがチンソウと長安の間の岩をなくして欲しいです… 何度も往復疲れたぜ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/03(金) 13:12:17.61

武将追加版　女性鎧と盾が全くわからん… 誰かオタスケくだされ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/03(金) 21:01:10.76

>>113
闇装備=四凶で兜鎧盾装飾品で4種類、
四瑞も同様に4種類、
また四瑞とは別に四神仙とでも言いましょうか4種類存在します

四瑞は防御力と火水落石系防御に優れ、四神仙は撃免策免に掛かり難くなります
――――が、四瑞の効能は数値で確認済ですが
この状態異常に対する防御、というのは未実証です

祝融は女性用装備が全部揃えば策略被害がかなり減るので
アタッカーとしては防御最強になれる素質があります

>>114
あ、紛らわしい書き方でしたか
単福=徐庶です
最初に仲間になったときは名前が単福ですが再合流後は徐庶になってます
この　名前を変える　というためだけに別枠扱いにしたという意味でして

あと、実は蜀方面と長安方面はマップが繋がってないので岩をどけただけでは
たどり着けませんorz　

―――なのでクリア後は石をどけて関所(扶風の関)を造りました
さきほど作成終了したので次回更新で反映します

>>115
鎧は実はかなり序盤です。最初の

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/03(金) 21:07:28.23

途中発信orz

>>115
鎧はかなり序盤です。とくにイベントはなくとある宝箱に入ってます
お店を良く見ていて、人徳値が最低とかじゃないならすぐ手に入ります

盾はノーヒントだとぶっちゃけ判らないと思います
今回作った扶風の関にヒントを設置しましたが、実を言うと
本スレで重大なヒントを出している方がいます

PS5とか最近のゲームじゃなくて、それこそファミコンカセットふーふーした
おっさん世代ならピンとくるかもしれません
正直何人があれを見つけられたか謎ですが、懐ゲーの裏技ってあんなもんですよね(同意求

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/03(金) 21:31:17.35

>>117
盾見つけた人間として一言
あれに関しては、初見で見つけたなんて人は多分いないと思う
当方も、にしきのふくろにも書かれていた“アレを見て”やり直しを余儀なくされたし
(アレの前に一応ヒントらしきモノを、とある城内に作っておいたみたいだけど、
それに気づく人もどれだけいるやら…)
盾を見つけた時は思わず脱力したが、
ファミコン時代のゲームに稀にあった、
意地の悪い仕掛けに遭ったいう事で割り切る事にしたよ(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/03(金) 22:27:33.32

>>117
あ、すいません　その単福=徐庶を拾いそびれました…
完服と金仙両方使えるから他作だと毎回軍師に使ってたんだが今回は貂蟬で我慢してます… 終盤辛かったw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/04(土) 00:56:26.14

>>117
女盾、鎧はクリア後ワールドでも取れますか？
取れるなら十時アタックしまくりますが…w
３週目は辛いw アプデ楽しみにしてます！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/04(土) 02:00:41.90

特殊ボス追加なると
名前あるキャラとか欲しい
爺さん達とか名前あって顔グラもあるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/06(月) 16:15:42.78

異民族に関する台詞とかあるし幽州の長城の向こう側勢力と戦うシナリオが来るのを待ってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/06(月) 19:32:32.22

異民族に関する台詞とかあるし幽州の長城の向こう側勢力と戦うシナリオが来るのを待ってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/06(月) 20:23:50.53

>>118
盾を見つけた時は思わず脱力した、でその当時の心意気が偲ばれますorz
FCやSFC、GB時代はプログラム容量の無さもあいまって
「そんなんアリか！」って仕掛けが満載でしたが、溜飲が下がった様なら幸いです(汗

>>119
にしきのふくろには書いて置きましたが、あのフラグの判りにくさは
海を渡った中国でも難関で質問掲示板に出てましたね(´・ω・`)
というか中華の人はどうやって武将追加版プレイしてるんだろう

当方の徐庶は銀仙→完復と覚える普通の軍師ですが、他作では金仙と
併せて覚えるものもあるのですね
徐庶は終盤に加入しますが時遅しの感がありましたので、個性として
次回更新で採用させて頂きます

>>120
残念ですがクリア後では消失&落ちている町に行けませんorz
私はデバッグ兼ねて5周はしてますので忘れたころに是非！
女盾のヒントを一つ

呉征伐前で北伐以前の街に脈絡なく落ちています、目に見えるものに騙されないで下さい

>>121
爺さんズ＠デスエンカ1で追加ボスの強いのは打ち止めの感がありますね
あれ以上だともう黄帝とか神様になってしまうので

欲を言えば何進と愉快な家臣達とかバトルフィールドで出したいんですが
天地を喰らうに出てた何進の顔絵を紛失しましてorz

>>122
完全版、朝鮮半島で何かやりたかったのか地図データにあるんですよね
当時は高句麗で王は乙巴素とか伊夷模とかでしたが
果たして需要はあるんでしょうか

異民族がらみと言えば北伐で馬超の見せ場があるんですが何人の方が気づかれただろうか(ぉ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/07(火) 00:30:54.44

朝鮮編おもしろそうっすね
確かに面白みないのに国だが、韓国人ユーザーとか増えそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/07(火) 08:14:22.08

>>124
馬超大将にしてやるアレかな？　単発イベにするには勿体ない見せ場でしたね　涼州長安関中ぐらいまで攻め取られても良いレベルのシナリオ希望！w

盾は…もう荊州ぐらいしか浮かばねえ！
チクショウ！もう一周してくる！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/07(火) 21:09:37.89

朝鮮、韓国
歴史物語って何ありまする？
有名武将とか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/11(土) 21:19:07.79

ちょっと体調不良やパソコンの不調が重なってますorz

>>126
実は『関羽が死んでしまう』からの夷陵の戦いルートとかは考えてたりします
幸い関羽は部隊から外れると玉座に居るだけの空気になりますので除外も簡単ですし、陸遜の見せ場もありますので

…あと、ヒント出し間違えてましたorz
呉討伐前、ではなく呉討伐が始まってから、です
なので荊州には落ちてません、悪しからず

>>127
農民から宰相になった乙巴素とか地味に面白い武将もいますが、クリア後幽州戦と聖剣魔剣終わったあとに高句麗がボスになれるかというと、うーん…ですね
某ハックロムみたく卑弥呼様を出すのもありっちゃあり、なんですが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/12(日) 20:46:26.41

折角の二次創作なんだし、無理に史実に合わせて
関羽死なせんでも良いんでないかい？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/12(日) 21:02:38.93

三兄弟がしんでから天下統一パターンもやりたいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/12(日) 21:28:51.89

俺は陸遜と張遼を加えたスーパーPT作りたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/13(月) 01:55:38.19

むしろ原作ゲームが桃園3兄弟生存ルートだし
クローン作品で少しでも演義に近づけようとするはありだと思う
もちろん原作ゲーム以上にぶっとんだ展開にするのもあり
ようは作者の好きにすれば良いって事だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/13(月) 10:23:49.49

まぁあの原作者の
仲間に加えた武将の数が少ない程、隠し武将のステが上がるとか
隠しダンジョンが1回しか挑戦出来ないとかいう
性根を疑いたくなる仕様でなければ良いと思うよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/13(月) 12:42:52.53

てす

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/14(火) 01:41:27.70

女鎧は9章でも間に合いますか？というか、序盤ってどこまでが序盤なのか分からない。
中国の地理とか、苦手だし、各章でどこまで行ったり戻ったりできるかもイマイチ理解できないんよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/15(水) 20:56:46.73

135です。女鎧って本当に"かなり序盤"にあります？
最初からやり直して、4章に入ったところまで来たけど、未だに見つからないのですが。
誰かボスけて。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/15(水) 22:13:30.76

↑自己解決しました。多分、これだと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/15(水) 22:15:03.52

>>135-136
女性用鎧は確かに序盤、『劉備がいない時期』に手に入ります

特にイベントなどはありませんが宝箱に、しかも『なんでこんな場所にあるんだ』という場所にあります
人徳値が必要ですので雌雄一対を取って呂布を味方に付けたりすると手に入らない（見えない）可能性はあります

具体的に言えば4章が終わるまでに手に入りますが時期は限定されます、その宝箱のある位置には「あることをすると二度と行けなくなる」からです

RTAをするかの如く慌ててやってると見過ごすかも知れません
逆に見つけた人はのんびり屋で観察力のある人だとは思います

なお、クリア後戦の終盤からバトルフィールドにかけてハクスラしても低確率で手に入ります

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/15(水) 22:27:31.37

取り返しのつかない要素はほんと糞やな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/16(木) 01:31:38.74

135です。
うーん、こう言うと作者さんに失礼かもしれませんが、ヒントが紛らわしかったなと感じました。
クリア後は除いて、11章構成で、"かなり序盤"と言うのと、"北伐までに"と言うことで、
1章2章3章で、ウロウロして、かなり時間が掛かりました。
それと、逆説的に言うと、北伐までなら、いつでも取れると言う風に受け取れるので、
なんだか、ヒントに振り回されたなぁという感じです。
結局、やり直して取れたので、結果オーライですけどね。なんかモニョりました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/17(金) 23:46:11.15

関係ないけど、
劉備、曹操、孫堅
この三人を日本にすると誰なりますかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/17(金) 23:51:07.49

九州
本州
北海道

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/19(日) 23:16:51.97

日本人です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/20(月) 18:46:42.96

女?の神敕は魏武将もドロップするとありますが、
天仙の寵愛は、1章じゃないと入手できないっすかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/20(月) 18:51:40.53

天仙の寵愛も落としてくれるぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/20(月) 19:02:21.38

↑ごめん。前スレに書いてあったorz
ちなみに、２章のトウコウって、５つはドロップ確認したけど、６個目ってあるっすかね。
やってて、こいつだけ、変なのをドロップしてたので、粘ってるけど落とさないんすよ。
レベ２４になっちったｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/20(月) 19:04:30.69

>>145
即レスありがとうっす！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/20(月) 19:18:06.10

>>145
たびたびごめんっす。146の↑は144のことっす。
気を悪くしないでくれると嬉しいっす。ちっと、レスの速さに動揺が隠せなかったんす。
しかし、アイテムコンプしようとすると茨の鞭っすね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/20(月) 22:08:01.18

144っす。このスレで女?の神敕と天仙の寵愛について、幽州やら青洲やら言っているのって、
もしかして、クリア後の話っすか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/24(金) 16:29:46.17

女鎧ゲットしたが、とった瞬間に来た道が塞がって動けなくなって詰むんですが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/24(金) 20:37:15.57

丞相に挨拶を済ませた後か？前なら後にするといけるぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/25(土) 00:17:33.83

ゾウコウって、黄忠や魏延が仲間になる、7章の荊州平定で出現しませんでしたっけ？
何回もやり直して、分からなくなってしまったorz
しょっちゅう龍形剣を落としていた記憶は、あるのですが．．．。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/25(土) 21:11:46.23

ゾウコウは荊州平定戦の野良専用だな
確か作者がドロップが特殊だか何だか言ってた気がする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/26(日) 01:23:21.47

152です。
自己解決しました。呂布が桂陽城で裏切った後じゃないと出現しないみたい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/27(月) 05:51:41.35

女性用の鎧は手に入りました。何週もしてやっとですけどね。盾は呉討伐の頃で荊州
以外の町にあると分かりました。頑張って探そうと思います。あと装飾品って何処にあり
ますかね？心当たりのある物を敵将からドロップした事があるんですが、これも何処か
の町に宝箱でも置いてある物ですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/27(月) 14:18:05.30

>>151
挨拶する前　宝箱がない
挨拶した後　宝箱取った瞬間に帰り道塞がれる

詰んでるw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/27(月) 15:09:27.48

また微妙な人徳値だなソレw

作者さん、進行不能事案だぞー
なんか病気してるとは言ってたが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/27(月) 15:12:15.80

女防具の装飾品と兜はイベント仕立てだが出たり出なかったりがあるぞ

たぶん人徳値とかいう面倒いののせいだ
今から飢餓民助けたり棺に誓ったりしとけば揃うぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/27(月) 22:45:07.43

女防具の装飾品って、北伐より前で終盤ということは、南蛮あたりにあるのかなぁ？
それとも、呉の終盤？教えてエロい人。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/28(火) 01:05:07.03

なんかもう人徳値とかいらないんじゃね？
っていうか取り返しがつかない要素を喜んでるのって制作者だけだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/28(火) 21:35:45.37

ダメだ！女盾わかんねー！下見プレイで太史慈仲間になることは確認したけど、
ほんとどこにあるんよ？孫武の屋敷だったらしいとこ？わかんねーｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/29(水) 01:14:37.94

よし！下見プレイ終了。全員仲間になることが確認できたから、ほっとした。
本番プレイは、じっくり盾探しするかなっと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/29(水) 08:53:26.27

野良を仲間に出来るような機能欲しいなあ
99までしか兵士数増えねえしなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/30(木) 01:35:57.98

161です。自己解決しましたｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/30(木) 01:57:56.39

解決したなら答えを書かないとね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/30(木) 08:38:32.00

女盾は散々探しまくった挙げ句に「こんなとこにあったのかよ」感が物凄いからなw
書きたがらない理由は判らなくもない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/30(木) 15:33:06.24

他に似たような隠し方されてるのは馬ぐらいかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/30(木) 19:25:40.60

答えを書くことは、やぶさかではないけど、これまで、誰も書いてないし、
作者さんも、ひた隠しにしてるみたいだからなぁ～。
しかし、赤兎馬のドロップ悪すぎるな。まだ1個しかドロップしてない。
というか、ランダム武将でエンカウントが悪すぎる。お陰で経験値は2千万超えるし、
所持金に至っては、5千万超えてる。
あぁ、因みに、通常速度じゃやってられないので、8倍速でやってるｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/30(木) 20:53:06.55

．．．恐ろしいことに気づいてしまった。
8倍速で、3日粘っているということは、通常速度でやった場合、
単純計算で24日間ノードロップということになる。
作者さん、ホント頼むわ。
ランダム武将のドロップ率調整してくれｗ
篭手と大将特性について、重大な勘違いとかしてないよね？
50％+30％で80％プラスや！とかｗ
それはそれで、レアドロップしなくなるけど、仮に1％のドロップ確率だった場合、
恐らく、1.8％になるんだろうけど、体感できるかと言うと微妙すぎる。
それも、盗賊の目ありで、ドロップ枠3～5を通過しないといけないから尚更だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/30(木) 23:29:53.05

前スレにある通りの確率だとすると盗賊の目アリでアイテム抽選に入った場合、テーブル6が選ばれる可能性は6.25％の筈だ
赤兎馬を落とす奴さんが偶々ランダムエンカウントで先頭に立ち、尚且つその数値を引くのはなかなかに骨だぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/31(金) 00:07:24.55

う～ん、1個目ドロップしたのは、まだ、そのエリアの武将のドロップ確認してる最中で、
狙っていたわけでもなく、偶然だったけど、相当運が良かったのかな。
途中までだけど、現在3回目のプレイで、今回、運が良かったのは、赤兎馬ドロップと、
序盤、まぁ、はっきり言うと4章の関羽千里行で、とある武将が李広の弓を、しょっぱなで
ドロップしたことかな～。粘って、もう1個取ったけど、お陰で黄忠は即戦力！
太史慈も仲間にすれば、そうなる予定。
3回目やってるのは、女防具によるところが大きいけど、都度、いきなりのレアドロップとか何回かあったし、
結局、4回目やり直したくなくて、最初から、各地雑魚武将、固定武将ともに、ドロップ確認するようにしてる。
まぁ、wizardryとか好きだし、自分の嗜好には、あっているんだろうなと思う。
しかし、赤兎馬どうするかなぁ、現在2個所持だけど、関羽ファミリーと呂布分で5個欲しいんだよね。
かと言って、装備するかというと．．．多分しないんだけどね。単なる自己満足。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/31(金) 10:23:51.98

あのさぁ
何でおまいらってただ文句言うだけなの？
その仕様が嫌だ！って言うのなら、ベースファイルを弄れば済む話だろ
件の女鎧とやらも文字検索すれば何処に落ちているかも直ぐに見付けられるし
ドロップ率の問題もコモンイベントで検索掛けて
ドロップアイテムテーブル関係の記述を見付ければ
簡単な改竄でかなりの仕様改善が出来るし
それすら嫌ってんなら、特定の敵武将のドロップアイテム欄を好きなアイテムで全部埋めて
そのアイテムしか落とさない様にする、とか色々出来るだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/31(金) 14:45:54.72

ん？武将追加版って、ベースファイル公開されてるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/31(金) 14:50:21.92

してないぞ確か
仲間枠増えてたり余裕があったりで気になるちゃあ気になるんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/31(金) 15:35:23.07

あれば、各武将のドロップアイテム確認できるんだけどな。
どうしても、5種類しかアイテム確認できなかった武将もいたから、重複ありなのか気にはなってるんだけど。
残念だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/31(金) 20:36:57.98

そういえば気になることがあるのだけど、わかる人いたら教えて。
初回、にしきの袋参考に、呂布フラグ拾いつつ、書いてある善行値ポイントを上げていったら、
9章の成都城で、善行値4と言われた。
しかし、今回、善行値20と言われたんだけど、なんで、こんなに違うのかなぁ？
初回と今回で違うとすれば、今回は全NPCと会話してるくらいなんだけど、どっかに善行値に繋がるポイントでもあったのかなぁ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/31(金) 21:09:30.27

にしきのふくろにある人徳値を全部足しても20にならないから、元プログラムが何処かで計算間違いしてるか秘密の人徳値アップポイントがあるか、セーブデータ使いまわしてるかのどれかだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/31(金) 21:36:26.82

セーブデータの使いまわしってのがわからないけど、最初からver2.83だし、毎回、最初からやり直してるよ。
まさか、荊州城東の村の飢饉に対する寄付額の大きさとか関係ないよね？
今回、700万以上寄付してるんだけど。
うーん、気にはなるけど、デメリットがあるわけじゃないし、気にしたら負けなのかな。
あっ！さっき、1個赤兎馬ドロップしますたｗ
ちょっと、アプローチを変えてみた。効果があるかは微妙だけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/01(土) 02:12:06.71

>>172
>>1を100回声に出して読め
それでもこのスレの趣旨を理解できないなら二度と来るな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/01(土) 09:47:09.70

なんか探すの困難だと思ってた女盾が意外と普通でした。
このゲームはあっちこっちに隠しアイテムがあるから、街中で隠しアイテムを探すつもりで木にぶつかってれば簡単に見つかりますね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/01(土) 15:47:29.79

女装備の兜と装飾品はイベント仕立てとのことですが、これらも北伐前ですか？
人徳値は十分にあると思うのですが、手に入れられず、北伐が始まってしまいました＞＜

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/01(土) 16:15:10.16

>>181
装飾品は北伐前ですよ。人徳値が充分なら、NPCに話しかけることでイベントが起こります。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/01(土) 16:25:26.98

イベントは南蛮でしょうか？
NPCには全て話してると思うのですが、特にそういうイベントは起きませんでした。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/01(土) 17:35:37.04

ヒント：出兵

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/01(土) 18:38:21.89

もしかして、俺はエイプリルフールネタに釣られてしまったのだろうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/01(土) 19:00:21.17

孫権討伐前のセーブデータなら残してありますが、それでも間に合いますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/01(土) 19:17:14.08

孫権前なら間に合うな
全npcと話しているならヒントは『変なものを持ってた兵士』だ
店の中も忘れずに探すべし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/01(土) 19:51:00.68

ネタじゃなかったのね。ボスけて理論で出したヒントだったけど、役に立たなかったみたいだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/01(土) 20:18:29.59

まさに気になってたやつでした。
店の中は見てませんでした。
ありがとうございました！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/03(月) 07:33:39.69

今11章の陳倉攻略前ですが、安定、天水周辺で四瑞装備全て揃いますね。
なかなかドロップしないので全員分集めるのはかなり大変そうですが

あと同じくらいのタイミングで、曹操の甥っ子から無限会心石ゲットしました。
ボスとして2回戦えるので少し粘れば2つ手に入ります。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/03(月) 18:31:27.22

ハクスラガチ勢に聞きたいんだけど、やっぱり大当たりが出るまで箱マラソンやるの？

俺は三十分で諦めたが、やっぱあるとないとじゃ全然違う？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/03(月) 21:57:27.53

私はまだクリアもしてませんが、10章あたりからボス戦ではレアが出るまでやりますね。
大抵30分くらいやれば4種類ドロップ確認できるので。

それよりフィールドで敵武将のエンカウント率がアップする装飾品があると嬉しいです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/04(火) 00:21:42.02

>>191
自分がガチ勢とは思わんが答えてみる。
全然違うかは、なんとも言えないが、少なくとも体感はできる。
というか篭手のことでそ？
箱マラソンってのが、よくわからんが、まず1個宝箱を取る。
セーブ＆ロードを繰り返し、篭手を取る。
以下宝箱を取り、目的の装備品を取る。
幽州城だっけ？最初の城。
そこで、装備を集めた結果。

劉備：呉鈎剣、銅の鎧、銅の兜、鱗の盾、〇〇の篭手、飛刀
張飛：戟、防具は劉備と同じ、飛刀、飛刀
関羽：三尖刀、あとは同上
麋芳用に劉備とほぼ同じで、篭手のところ飛刀
麋竺用に武器そのまま、他同上
貂蝉用に同上
以上が幽州城で準備したこと。すべて宝箱から入手
なお、貂蝉が仲間になったら、関羽と貂蝉の武器を交換

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/04(火) 07:16:42.52

箱マラソンって、雑魚が落とす宝箱のこと？
ちょいずれてました^^;

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/04(火) 09:11:35.31

ちなみに劉備の装飾品1のところに籠手

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/04(火) 09:14:19.29

ミスです。

劉備の装飾品1のところに篭手装備させておくと、的盧で上書きされません？
一度消えた記憶があります。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/04(火) 10:21:28.21

>>196
５章前に外せばいい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/04(火) 12:28:53.98

先輩方に質問です。
v4.08で祝融さん加入できますか？
v4.08の次はv2.8やると楽しめますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/04(火) 13:10:06.59

回答してくれてありがとう！
古い宝箱リセマラで例の篭手はやっぱり必須かー…頑張ってみるか

コメにあるように劉備の装備上書きは荊州編の開始直後だからその前に外しておけば防げますよー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/04(火) 13:12:08.01

回答してくれてありがとう！
やっぱり古い宝箱リセマラは必須かー…

劉備の装備上書きはコメにあるように荊州編の開始直後だからその前に装飾品を外しておけば防げます

天地を喰らう２完全版 雑談スレ Part 2

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