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【F1】1987～1993年のF1を語ろう 98laps

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2022/12/24(土) 00:15:22.04ID:Jynz3ScXaEVE
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　　　　　あの頃のF1って良かったよね
∧＿∧　・セナvsプロストvsピケvsマンセル
(´･ω･)　・ターボから自然吸気へ
（＿＿）　・日本人ドライバーフルタイム参戦

あの頃の思い出に浸ろう。
議論は熱くならない程度で程々に
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
最近目立ちますので、もう一度コレを見直してください。

※このスレは1987～1993年までを主に語るスレです。
他年について少々語るのは構いませんがあくまで程々に。
スレ趣旨から脱線気味に語りたい場合は別スレにどうぞ
F1から離れた思い出話は節度をわきまえてください。

前スレ
【F1】1987～1993年のF1を語ろう 96laps
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1652999047/
【F1】1987～1993年のF1を語ろう 97laps
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1657960883/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2023/01/08(日) 01:17:58.95ID:+N/GS04Vd
>>203
それな
あとは、地味にホンダエンジンが問題になるかも
ルノーは予選専用エンジンをセナ(とアルヌー)に渡してたからこそ1986年の8PPがあった
ホンダはセナのためだけに予選用エンジンなど出さないだろうから、予算で前に出て何とかするというレースが組み立てにくくなる気がするわ
ウィリアムズと同じエンジンで予選を走ったら、ピケとマンセルの二人をおさえるのは難しいのでは
2023/01/08(日) 10:03:36.54ID:g8O5AKKy0
>>82
それF1ニワカ村上龍が自己陶酔して放った発言
209音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-wqvi [106.146.66.99])
垢版 |
2023/01/08(日) 10:05:21.19ID:nJZac7kva
ロータス100Tは駄作だったけど、キャリア中一番中嶋がF1で速いシーズンだったのが悔やまれる。
2023/01/08(日) 10:09:49.20ID:g8O5AKKy0
みんな凄いな
当時のCXプロモーションに惑わされず本質ついてる
中嶋氏も人間的には?ですし
今宮氏に関しては名前さえも登場してない
211音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2af5-dYgt [61.112.196.26 [上級国民]])
垢版 |
2023/01/08(日) 11:21:39.26ID:L1r53AOR0
>>82 >>208
モンテゼモーロ社長が412T2のお披露目の時に「速いクルマというのは概して
醜いものです、だからこのクルマは必ず速い！」と大見え切ったのが印象に残ってる
ずいぶんコンパクトだなとは感じたが醜いなんて微塵も思わなかったが
2023/01/08(日) 11:36:40.74ID:Pfeg4Fusp
>>209
冷静に考えると、後の日本人ドライバーが乗った車に比べたらまあまあじゃないの。
2023/01/08(日) 11:52:50.25ID:CWRpm4hV0
>>211
段差や掃除機に比べたら全然格好いいな
2023/01/08(日) 11:54:25.25ID:dmgNfTD90
>>206
87マンセル と 89セナは境遇が似ているな

・チームメイトを圧倒する速さ
・出場レースで全戦フロントロー
・年間最多勝（６勝）
・でもトラブル頻発で選手権は２位
2023/01/08(日) 11:55:18.67ID:SlXNj0Lj0
>>113
現在はヘイローで保護されているマシンに見慣れてしまっているから、当時のマシンは
危なっかしいね。
2023/01/08(日) 12:16:44.54ID:CO6F68n40
>>215
黎明期なんてそれこそ狂気だったよなあと。横はパックリ開いているしレーシングスーツも
フルフェイスのヘルメットもシートベルトも無くて、それで時速200kmオーバーって
2023/01/08(日) 12:18:38.95ID:/LXF9fkB0
そんな大昔じゃなくてもMP4/4なんか肩やステアリングの上部を握った手とか完全にマシンのカウルから出てた
2023/01/08(日) 14:20:51.62ID:6JkPtcjS0
>>216
映像見てもピョンピョン跳ねてるもんな
2023/01/08(日) 15:12:38.75ID:RJN55jkDp
>>217
F1じゃないけど、長谷見なんか肩幅広くてローラF3000のコクピット開口部切ってたからな（笑）
220音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2af5-dYgt [61.112.196.26 [上級国民]])
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2023/01/08(日) 17:48:56.22ID:L1r53AOR0
スレタイ時代のクルマでよくあったのがシフトチェンジのためのスペースが
ボコッと出っ張ってるやつ
ニューウェイ本読むと設計上のミスだったというけど89年はアロウズ、ブラバム
ロータスあたり、空力にこだわりの強いデザイナーのクルマは同様の処理がされてるね
221音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-wqvi [106.146.67.25])
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2023/01/08(日) 18:50:18.43ID:pU6cn25aa
>>212
このスレの年代だったら亜久里のフットワークFA14と中嶋のティレル019が速さだけなら一番あったと思う。
2023/01/08(日) 20:58:54.54ID:t3DlKpM9a
>>220
89年からモノコックが一気に細身化したよね。
大半のマシンがスリムで格好良くなった
2023/01/08(日) 22:44:34.63ID:8wIu/ZQS0
Tボーン事故が危ないというけど、Tボーンで死亡した例はF1ではないよね？
2023/01/09(月) 01:11:10.65ID:2F5zuHHCd
長文大先生は？
225音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 57c3-JXfb [210.143.31.74])
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2023/01/09(月) 01:15:29.36ID:R9CJZlaj0
>>207
桜井曰く、うちには予選専用エンジンが無いと言ってたから、過給圧無制限86年はあまりPP取れなかったんだろうね。
4バール規制されてから細やかな電子制御とかでホンダの強みが出て、87年の13PPと11勝に繋がったんか。
マンセルお気に入りのFW11Bだが、6速でもホイールスピンし、コーナーごとに殺しに来るマシンと恐れていたくらいのパワフルさだった。
しかし唯一ホンダ勢に割って入った、ベルガーの3PPも光るな。
226音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 57c3-JXfb [210.143.31.74])
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2023/01/09(月) 01:20:05.12ID:R9CJZlaj0
>>214
あとその2人の優勝以外の表彰台だが、マンセルはイタリア3位、セナはハンガリー2位だけw
まさにオール・オア・ナッシングの激しいシーズンだったね。
2023/01/09(月) 01:47:45.58ID:Ms9bWqbw0
フットボックスレギュレーションで一気にマシンがスタイリッシュになった印象がある
加えてNAエンジンでインダクションポッドの背が高くなって横から見たアングルもかっこよくなった
2023/01/09(月) 04:16:13.30ID:2F5zuHHCd
>>229
プラモで出るとしたら普通に欲しいよ、まあ出ないと思うけど
3勝1PPと翌年の躍進を期待させる速さを見せた
メルセデスがあれだけドッカンドッカン壊れてなければもっといいシーズンになってただろうし
まあ13が大躍進にも程があるってほど速かったからその陰に隠れた車ではあるけど
2023/01/09(月) 06:33:18.63ID:oOPoAupnd
>>223
それが無いようにできる運転手が乗ってるからな

1990だかの雨のモントリオールで、コースサイドに止まってたベネトンにアレジだったかがTボーンしたけど、ベネトンのモノコックが真っ二つに折れてたよ
ちょうどドライバーの身体が入るところで
2023/01/09(月) 06:34:46.29ID:oOPoAupnd
↑
それがない=Tボーンがない
F1ではTボーンはほとんど起こらんよね
2023/01/09(月) 09:14:01.48ID:V36uGcWO0
88年のFW12って、翌年ルノー搭載ありきで開発されたの？もしジャッドの性能が良かったら、ジャッド継続だった？
2023/01/09(月) 09:19:56.27ID:oOPoAupnd
>>231
ウィリアムズとルノーの正式発表がいつかは別にして、ホンダとの契約が切れることになってすぐに交渉は開始しただろうね

ウィリアムズはFW11のホンダV10用テスト車両まで作ってたのにねえ
2023/01/09(月) 09:21:02.36ID:oOPoAupnd
ワークスエンジンが望めるレベルのチームで、好きこのんでジャッドの継続はないでしょ
234音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0e97-QzLs [1.73.143.164])
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2023/01/09(月) 09:34:05.11ID:kZtIBU5G0
>>227
メス型モノコックを採用してカウルをかなり省略できるようになって
その分を造形に充てることができるようになったのも大きい。
2023/01/09(月) 09:45:54.03ID:V36uGcWO0
>>233
当時トップクラスのチームだもんね、確かに。
236音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0e97-QzLs [1.73.142.166])
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2023/01/09(月) 12:07:40.06ID:9bYS/TmA0
>>232
ウィリアムズとの契約は88年まで残ってたのに桜井が独断で一方的に打ち切ったからな。
2023/01/09(月) 12:43:10.97ID:Ms9bWqbw0
>>231
ルノーとの締結がどの時点だったかは解らないけど
状況を察するに次のワークスへの繋ぎだったと思う
だから安価なジャッドにしたんじゃないかな
238音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2af5-dYgt [61.112.196.26 [上級国民]])
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2023/01/09(月) 13:29:31.08ID:Krz7djUj0
代わりにジャッドエンジンをというホンダ側の提案がまずあってその費用も
手切れ金や慰謝料という形で全部持ってくれたとヘッドが言ってた
ルノーが撤退した時はやはり慰謝料という形でメカクロームエンジンを2年間無償で
供給してくれることになってたがブリアトーレが割り込んできて「これはメカクローム
でなくスーパーテックエンジンだから使用料払え」と難癖付けてきたとか
239音速の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spd3-LuU/ [126.245.27.217])
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2023/01/09(月) 15:08:26.99ID:KozCjI4pp
https://i.imgur.com/Q1Vs7XV.jpg
https://i.imgur.com/2KO2mjM.jpg
https://i.imgur.com/SQieQZj.jpg
2023/01/09(月) 15:22:59.66ID:weDmh22R0
88年当時だとウィリアムズよりもマーチ（レイトンハウス）の方が
ジャッドCVは好成績だったな。（リジェはJS31の大失敗で論外だった）
同じカスタマーエンジンなのにニューウェイの空力処理が
うまく行っててシャシーとの相性がハマってたけど
あれでもウィリアムズやリジェと同一スペックだったのかな？
2023/01/09(月) 15:33:49.43ID:oOPoAupnd
>>237
安価というかタダたわな

>236 の理由でホンダからの違約金がわりよ
ホンダとジャッドは親密だったからね
242音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-wqvi [106.146.104.236])
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2023/01/09(月) 15:36:14.43ID:3UnEHO0Na
FW12Bの方は割と名車だと思う。安定感あってコンストラクターでフェラーリ食ったし。
2023/01/09(月) 15:36:18.67ID:cfTlDeRJ0
ジャッドのV8エンジンの系譜は面白いな
244音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-wqvi [106.146.104.236])
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2023/01/09(月) 16:31:32.80ID:3UnEHO0Na
NIKEもシューマッハがシューズ履いてたな。
245音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-wqvi [106.146.104.236])
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2023/01/09(月) 16:35:46.84ID:3UnEHO0Na
>>243
ウィリアムズ
レイトンハウス
リジェ
ロータス
ブラバム
ユーロブルン

辺りだったっけ。
一番成績良かったのは88年のレイトンのコンストラクターズ6位だったか。翌年ロータスも6位だったけど内容とチーム規模考えたら格段に落ちるな。

同じV8のコスワースより信頼性弱いけど、時々確変で快走するイメージがある。
2023/01/09(月) 16:49:41.46ID:KN002Dc50
FW12や101のリアカウル形状見るとジャッドエンジンってV8なのに相当デカそうだよな
2023/01/09(月) 17:00:24.09ID:cfTlDeRJ0
元々はホンダのF2用V6に2気筒足して色々やったのがAV
ストローク伸ばして3リッターにしたのがBV(ホンダRA386E)
3.5リッターにしたのがCV
248音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-wqvi [106.146.104.236])
垢版 |
2023/01/09(月) 17:27:00.58ID:3UnEHO0Na
でもジャッドがヤマハと連携してくれたのはありがたかったな。トップクラスのエンジンにはならなかったけど、ヤマハがF1である程度生き残れたのはジャッドの貢献は大きかったと思う。
249音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-wqvi [106.146.104.236])
垢版 |
2023/01/09(月) 18:07:44.37ID:3UnEHO0Na
ジャッドのベストレースはやっぱり1990年フランスのレイトンハウスのカペリ2位かな。ポディウムでのカペリの男泣きには感動したわ。
250音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1b01-RNGF [124.219.222.8])
垢版 |
2023/01/09(月) 20:01:30.72ID:1GamK1A/0
桜井監督は日本人には珍しく態度でかいよね。
マクラーレンホンダのプレス発表見るとあんな太々しい日本人はF1には昔も今もいないね。だから敵も多かったのだろうが。ヨーロッパの白人相手にはあのくらいの押し出しが欲しい。
あの人がクビにならなかったホンダF1も見たかった。
2023/01/10(火) 03:25:53.87ID:gOMgP250d
>>250
40ちょい過ぎで主席研究員になるくらいの人間だったから本田話術研究所でも川本さん相手に怯まない肝っ玉持ってたね。
2023/01/10(火) 09:07:29.65ID:CbnEuqjY0
失敗作リジェJS31の見た目の格好良さはかなり上位に入ると思うけどなあ。
普通の燃料タンクに作り直す資金は無かったのかね。

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/6/6d/Ligier_js31_judd_Rene_Arnoux_F1-1988.jpg
https://i.pinimg.com/originals/38/a1/2f/38a12f52f564b9877b3a78ca7f80b30c.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DWFXk4VUMAA4WYl.jpg:large
https://pbs.twimg.com/media/DWFXmx2VQAEz8E6.jpg
2023/01/10(火) 09:31:26.83ID:XkEPxQdnd
見た目だけはブラバムBT55をミシェル・テツが独自解釈したっぽいけど、
余計なアイデア（分割燃料タンクとかパワステとか）を盛り込んだのがアカンかった。
燃料消費によるガソリンの減少ぶりをろくに計算してなかったとしか
コースによって消費量も変わってくるのに
2023/01/10(火) 09:52:21.93ID:KkGcilkWM
確かに格好いいな。
けど最高9位2回
2023/01/10(火) 09:55:45.17ID:Wy+71q1x0
リジェはJS33がスッキリデザインで好きだわ
2023/01/10(火) 10:18:24.11ID:0P9LPFGD0
JS31というとアルヌーとヨハンソンか。
ヨハンソンブーツェンとリジェ行ってあっという間に6位位内を走ることすらほとんど叶わなくなったのは悲しかった。
2023/01/10(火) 12:11:52.29ID:DQvUsSLo0
フォーミュラマシンはエンジンとギアボックスはシャシ―の一部なのにあんな伸ばしたら車体が捻じれてまともに走らなくなると思う
258音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2af5-dYgt [61.112.196.26 [上級国民]])
垢版 |
2023/01/10(火) 12:51:50.07ID:eu3Ig4Ao0
>>256
ヨハンソンは85~87年で燃え尽きたんだろうね、アルヌーはお迎えを待ってる時期
2023/01/10(火) 14:39:00.25ID:VDg49f/A0
あと、当時のジャッドCVってどういう訳なのかオーバーヒート癖が頻発してた。
2023/01/10(火) 15:48:08.61ID:PxV2tfbV0
>>252
シートのすぐ後ろにエンジンって、ドライバーの振動が凄そう
2023/01/10(火) 16:26:26.20ID:KkGcilkWM
>>252
エンジンの後ろのが２分割のうちの一つのタンクですかね？
2023/01/10(火) 17:43:07.56ID:eYpz7Kaz0
ホンダのF3000エンジンは市販化にともないMF308として無限に移管されても完全に内製できなくて
ジャッド製のパーツを暫く使ってたんだよね
2023/01/10(火) 20:17:13.02ID:vcPEhFiG0
>>252
後ろがのぺーっとしていて、いかにも空力的に微妙そうに見えるんですが…
2023/01/10(火) 20:37:04.44ID:KkGcilkWM
>>252
いつからエアインテーク付いたんだろ？効果ゼロの
265音速の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spd3-LuU/ [126.245.27.217])
垢版 |
2023/01/10(火) 21:24:22.03ID:CXvN7+J3p
1990 Canadian Grand Prix - highlights

https://youtu.be/7OIO6JaRAY0
2023/01/10(火) 22:00:26.84ID:XBozGZr3a
>>258
89ポルトガル表彰台が最後の華だったな。流石にあれは凄いと思った
2023/01/10(火) 23:52:51.55ID:nP/CIvsE0
あの年はヨハンソン、アルボレート、チェザリスとベテラン勢のF1人生最後の表彰台が続いたんだな。
あとブラバム最後の表彰台か。
2023/01/11(水) 11:31:36.63ID:lq4HMfs4M
長い間F1見てきて思ったのは日本人て頭悪いんだな、ということだな
短絡的な脊髄反射でレース壊すし、最善手を模索しながらチェッカーまで粘り強く戦う戦略的思考もない
バチバチやり合うのも駄目
頭つかってレース終盤までじっくり腰据えてサバイバルするのも駄目
全然いいところがない
例外は可夢偉だけだな
269音速の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd3-0GqQ [126.166.60.25])
垢版 |
2023/01/11(水) 12:09:16.37ID:yB/kV/eNp
基礎スピードが足りないだけ。
2023/01/11(水) 12:15:41.87ID:LSiGDzyK0
経験や場数の足りなさって大きいと思う
271音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2af5-dYgt [61.112.196.26 [上級国民]])
垢版 |
2023/01/11(水) 13:43:59.18ID:jQf0I5aD0
>>267
89年のPQは前半ブラバム、後半ラルースと図抜けてたクルマあったけど
総集編見るにレース前にきっちりテストで距離走りこんできたチームが
その時々でPQ突破してた傾向が強いのがわかった
もちろんドライバー個々の腕もあるんだろうけど
2023/01/11(水) 16:25:53.35ID:XsN0DRSt0
>>268
全くもってその通り。
94年の右京なんか、もうちょっと頭使ったら勝ててたかもな。
273音速の名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM26-ieRO [133.106.128.5])
垢版 |
2023/01/11(水) 17:49:54.50ID:DRDmPZiPM
右京の場合、頭使ってたら今度はスピードを失っただろうね。
2023/01/11(水) 18:07:33.15ID:pQa3BBXCM
日本では門戸が狭く金持ちの息子しか目指さないから母数が少ないとか？
（欧州の門戸が広いか知らんけど）
日本人だけ運動神経や反射神経が劣ってるとは思えないが
275音速の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srd3-AlFs [126.166.161.87])
垢版 |
2023/01/11(水) 18:13:54.20ID:VltlfBO+r
刻み納豆は粘りあるだろ
2023/01/11(水) 21:37:40.17ID:sioJ9pbC0
もともとF1はヨーロッパ至上主義で、アメリカ人のアンドレッティも冷遇されたほど
しかもギ・リジェとかフラビオとか半ば893みたいのが跋扈している世界だから
そこに黄色人種が入って行っても良い条件は得られない
2023/01/11(水) 21:45:21.44ID:i8mfThVO0
相撲に外国人がくる感じと同じかな
2023/01/11(水) 21:53:28.56ID:XsN0DRSt0
>>276
セナは？
2023/01/11(水) 21:59:53.08ID:RDgT5tBN0
片山右京はブレーキを遅らせるしか脳のなかった間抜けだろ、勝てる訳ないわ
2023/01/11(水) 22:14:30.20ID:0zpCKGqc0
>>278
フランス人のバレストル会長に散々嫌がらせされていなかった？
2023/01/11(水) 22:18:19.84ID:P3oe1BQbM
二輪は日本人の世界チャンピオンやトップライダーが何名もいたのに
四輪の日本人は間抜けしかいない
2023/01/11(水) 22:29:36.29ID:LSiGDzyK0
モータースポーツ文化の違いがそのまま成績に現れるんじゃないかと思っていたけど
そういや二輪と四輪の違いは何だろうね
2023/01/11(水) 22:42:50.91ID:gISCCM6Fd
>>282
どちらにも言えるのが、良くも悪くもメーカーによる選手の囲い込み
日本で活動する限り、他のメーカーに移籍するなんてことはほぼご法度でしょ

二輪ではシートがふんだんにあるからいいけど、四輪はホンダの場合一つしかない
2023/01/11(水) 22:43:22.00ID:HdCaXhQJM
四輪はボンボン多いし
中嶋亜久里右京の若い時の借金暮らしの話とかあるけどさ
彼らだって裕福な家の子らでしょ
星野だって実家は金持ちだし、親に泣きついたらF2のフォーミュラカー買ってもらえるような
同世代のライダーは雑草から這い上がってきた男ばっかだよ
平だって東福寺だって
2023/01/11(水) 22:46:24.13ID:gISCCM6Fd
日本で活動する限り、自動車メーカーに嫌われてしまったらその選手は日本企業のスポンサーも取りにくくなるし、八方塞がりよね
モータースポーツのスポンサーになろうという企業が、日本の自動車メーカーを敵に回して一人の選手に入れ込むなんてことは現実的じゃない
2023/01/11(水) 23:10:30.28ID:XsN0DRSt0
>>280
プロストに特攻してもおとがめ無しとかそういうやつ
287音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 936c-vwF+ [180.60.180.131 [上級国民]])
垢版 |
2023/01/12(木) 07:21:28.04ID:ZZVOTA+X0
>>284
＞親に泣きついたらF2のフォーミュラカー買ってもらえるような
これ星野のつもりで書いてるの？？
そんな話　聞いたことないけど
2023/01/12(木) 07:25:02.55ID:iBI8zKY/p
>>287
FJ1300のマーチシャシーを東名と折半で買って、その金を母親に泣きついたという話じゃないの？
2023/01/12(木) 10:51:20.42ID:nM/wMnqUM
マンセルは労働者階級出身だからイギリスで人気あったけど
本当の意味での庶民のヒーローなのは顎だよな
何もないところから出てきて実力で栄光をつかんだ
290音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2af5-dYgt [61.112.196.26 [上級国民]])
垢版 |
2023/01/12(木) 12:31:19.29ID:gLv7NzVm0
フェラーリ時代だったか復帰後のメルセデス時代どっちだったかな
シューマッハがホンダのケータリングの寿司を「すごくおいしいからパパとママに
食べさせたい」といって自家用ジェットで持って帰ってたそうだ
ホンダのスタッフは「生ものだからテイクアウトはちょっと困ってる、しかも
ご高齢の両親に食べさせるというので万一何かあったら。お金は腐るほどあるんだから
両親をいいお店に連れてってやればいいのに」みたいなコメントしてた
これ読んでシューマッハって庶民感覚のまんまなんだなとちょっと好感を持った
2023/01/12(木) 14:22:33.59ID:RlJjBHuR0
>>289
息子の才能を見込んでお父さんがカート場を始めて、お母さんがホットドッグを売ってたとか浪花節だよね。
292音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 936c-vwF+ [180.60.180.131 [上級国民]])
垢版 |
2023/01/12(木) 16:12:29.46ID:ZZVOTA+X0
>>288
星野はモトクロスでチャンピオンになって日産のワークスドライバーやってたんだぞｗ
フォーミュラに乗るのに自腹を切ったというのは有名な話だけど
母親に泣きついたなんて聞いたことがない
大嘘だろ　
2023/01/12(木) 16:21:55.08ID:cz71QkKLp
>>292

https://web.motormagazine.co.jp/_ct/17257012
294音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 936c-vwF+ [180.60.180.131 [上級国民]])
垢版 |
2023/01/12(木) 16:39:07.92ID:ZZVOTA+X0
俺は星野一義の伝記やインタビューを飽きるほど読んできたけど
母親から借りたってのははじめて読んだ
星野は日産の下っ端だから契約金は安かった　レースの賞金も安かった
といってもサラリーマンの給料よりは遥かに多いけど・・・ってのが当時の話でしょ
どう考えたって星野のほうが金持ってるだろｗ
2023/01/12(木) 18:23:51.18ID:klv7DxK10
>>294
当時の135万って結構な金だぜ。星野の家は元々大きな菓子屋で、親父さんがちょっと遊び人で潰しちゃった。田舎だし山持ってたり、そこそこ金持ちだったんだろ。
2023/01/12(木) 18:42:52.49ID:zakI6gURd
>>295
結構妄想入ってるなw
2023/01/12(木) 20:02:48.15ID:zsExN3X1d
>>294
子供にバイク遊びの道楽をさせられるんだから、実家は充分金持ちだと思うけどな
2023/01/12(木) 22:15:33.05ID:7wRWIcnf0
>>297
いまより初期投資もだいぶ安かったとは思いますけどね。レーシングカートとか、
ガチで勝とうとしたら今じゃ千万単位の投資が必要になるって言うし
299音速の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd4a-0GqQ [49.97.107.41])
垢版 |
2023/01/12(木) 23:00:29.71ID:7WjSOpaJd
中嶋悟だって親から車買ってもらったって日経の自伝に書いてあったような
2023/01/12(木) 23:07:21.50ID:7wRWIcnf0
自営業だったり農家だったり、サラリーマンよりは親がお金の融通を効かせやすい
立場にあったとは思うけれど、それぞれの国の長者番付に乗るようなお金持ちかと
言うとそんなことは無かったんじゃないかなと
2023/01/13(金) 08:24:10.15ID:T5/LGoWwp
>>300
そりゃそうだ。長者番付に載ってる親か金主がいないと乗れない今のF1は異常。
2023/01/13(金) 09:37:19.18ID:MdYUI88o0
免許取ったら親がフェアレディZ買ってくれた奴が一般家庭の出なわけねえだろ
2023/01/13(金) 11:24:24.97ID:cdWxooq3d
星野がクルマ代金を親に頼ったと書いたことを否定するやつがいたから、そのソースが出ただけだろ

ソースを出されたら、今度は星野の実家の金持ち具合は本当のトップじゃないから云々言い出すのは滑稽
2023/01/13(金) 11:25:41.18ID:cdWxooq3d
モータースポーツの王道を進むには親が一定以上の金持ちであることは昔から変わらないよ
そして、トップレベルまで上り詰めるには本人の能力が問われるということも
2023/01/13(金) 11:30:15.88ID:cdWxooq3d
星野は日本のトップに立ってチャンピオンも何度も獲得したんだから、充分に活躍したろ

星野がヨーロッパで同じような実家の境遇で生まれていたら、もしかしたら何度かF1にも乗れたかも知れないね
2023/01/13(金) 13:59:17.70ID:tnWw9b5Ha
金持ちといえばペドロ・ディニス
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