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【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 95laps

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
1音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aecc-wq0K [175.177.40.27])
垢版 |
2022/04/03(日) 18:19:44.55ID:DWEwyWLi0
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
　　　　　あの頃のF1って良かったよね
∧＿∧　・セナvsプロストvsピケvsマンセル
(´･ω･)　・ターボから自然吸気へ
（＿＿）　・日本人ドライバーフルタイム参戦

あの頃の思い出に浸ろう。
議論は熱くならない程度で程々に
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
最近目立ちますので、もう一度コレを見直してください。

※このスレは1987〜1993年までを主に語るスレです。
他年について少々語るのは構いませんがあくまで程々に。
スレ趣旨から脱線気味に語りたい場合は別スレにどうぞ
F1から離れた思い出話は節度をわきまえてください。

前スレ
【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 94laps
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1643601674/
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2022/05/12(木) 02:03:57.86ID:6LnH/Gqkd
>>854
同じ86年にラフィットがブランズハッチで足を潰したとき、現場でラフィットの瞑れた足を見てセナは動揺してたらしいね
2022/05/12(木) 03:10:59.33ID:kLWAmYd/0
>>853
スレタイを確認して・・
2022/05/12(木) 06:14:08.33ID:gSgfnMEw0
>>859
グロだろ？
誰でも動揺するぞ
2022/05/12(木) 06:21:58.36ID:abQmgvlN0
90ヘレスのドネリーの事故は取り上げられるけど、89リオのストレイフの事故は
ほとんど語られない気がする。開幕直前の合同テストということもあってか
863音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e5c3-x4jy [210.143.31.74])
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2022/05/12(木) 07:26:09.20ID:+lQ/yDUF0
>>855
しかし1年間身近にいた同僚がF1マシンで死んでるって事実があれば、正常な人間ならトラウマや以後の教訓になりそうだけどな。
友人のビルヌーブとピローニの死を受けて、プロストはそうだった。　
セナの人格は相当だな。
まあ自分自身は絶対に死なないという何の根拠もない自信、若気の至りとかか。
30半ばでラッツェンバーガーの死に遭遇したときには、激しく動揺したし。
864音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e5c3-x4jy [210.143.31.74])
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2022/05/12(木) 07:27:44.92ID:+lQ/yDUF0
>>859
ピローニの脚も酷かった有り様のようね。
2022/05/12(木) 08:29:00.88ID:2Jtj9nd/0
87から93の中に89が含まれてるのが分からない馬鹿がいた、何がスレタイだよｗ
866音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 51f5-HNGk [118.1.59.60])
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2022/05/12(木) 09:14:18.52ID:RZrC/x2H0
>>863
亡くってはいないけどトールマンでチームメイトのJチェコットのあわや足切断の
重大事故もセナは目の当たりにしてるな
「自分は神のご加護を受ける特別な人間だから大丈夫」という思考をしてたかもね
867音速の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp91-D5/S [126.182.9.183])
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2022/05/12(木) 09:18:46.64ID:0JH/6XJYp
ブラジルは世界一の殺人大国だぞ
2022/05/12(木) 09:38:03.20ID:6LnH/Gqkd
>>861
うん、だからセナ自身も本心ではカーボンモノコックなら絶対に安全だなどとは思ってなかっただろうなということ
カーボンモノコックは安全だと言ったのは、スチュワートの追及をかわすための詭弁の一種だろうね
869音速の名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-cwfb [49.98.38.103])
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2022/05/12(木) 09:53:03.40ID:HgDpmRH3d
>>864
医師が切断って言葉を出す度に「（両足を）切るな」と叫んだっていうからね。
2022/05/12(木) 10:29:46.74ID:6LnH/Gqkd
>>863 >>866
スチュワートの言っていたことは、セナのドライビングは競争相手をクラッシュさせかねない危険を孕んでいるということだから、
クルマの安全性が絶対ではないとセナが認めてしまうと、競争のモラルを欠いていると自ら認めることになってしまうよね
セナは何としても自分のドライビングを正当化したかったんだろうね
2022/05/12(木) 10:37:14.69ID:6LnH/Gqkd
↑クラッシュさせかねないではなく、怪我をさせかねない、だなｽﾏｿ
872音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 51f5-T45d [118.1.59.60 [上級国民]])
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2022/05/12(木) 12:11:56.00ID:RZrC/x2H0
チェコットが「トールマンチームの全員が見舞いに来てくれた、アイルトン以外は」
と言ってたけど仲間がそういう状態になってるのを見たくないというのは
あったんだろうな、マンセルもベルガーがサンマリノで事故った時レース後に
病院に見舞いに行くのが怖かったと言ってたな
873音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2e30-O/rL [121.93.64.218])
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2022/05/12(木) 12:34:57.42ID:ZZzw2LHH0
>>848
仮定の話ではなく
>>841　はこれをやってたって解説してるんだろ
３０年も前のことだから実物だってあるだろうし秘密にする必要がない
2022/05/12(木) 12:58:46.82ID:kLWAmYd/0
>>873
確かに当時の燃料は1万円/Lと言われていたから節約はしたいかも知れないが
トップチームからしたら「はした金」だと思うよ。
846さんが
>オーバーヒート、焼き付き等のリスクがある
と書いているが、その様な報告は無い。
2022/05/12(木) 13:44:15.66ID:6LnH/Gqkd
単純に予選用の燃料では1レース走りきる耐久性が確保できてないっつうことだな
燃料にせよエンジンの仕様にせよ、NA時代は高性能だが耐久性の確保ができていない先行開発品を予選用として使っていた

なお、同じエンジンから高いパワーを出すのなら発熱も増えるはずなので、パワーの上がる予選用の燃料を使ったらオーバーヒート傾向になるというのは至極当然の話に聞こえるが…
2022/05/12(木) 13:46:18.21ID:6LnH/Gqkd
NA時代のオーバーテイクモードは、予選用燃料を使ったという話なら読んだ記憶があるね
小さな別タンクを用意していたはず
2022/05/12(木) 13:51:45.01ID:6LnH/Gqkd
混合気を爆発させる度にピストントップ(だけではないが)は微細に変形するけれど、使用時間が進むにつれて変形量が大きくなるね
いわゆるエンジンがタレるという現象だけど、そうなるとパワーも出なくなるし、最終的にはエンジンが壊れる。
焼き付くという表現が適切かという話は別にして、エンジンが壊れるのは確かだね
2022/05/12(木) 13:56:40.24ID:6LnH/Gqkd
1990-91年頃のルノーだとレース仕様で700馬力程度だったっけ
予選用燃料でのゲインは20-30馬力くらいの数字だった気がするから、3%くらいの向上ですかね
2022/05/12(木) 15:04:59.21ID:mOKBxu6zd
レブ引き上げボタンかと思ってた
2022/05/12(木) 15:22:35.89ID:X/meA3NlD
>>877
ピストン妖怪
2022/05/12(木) 15:38:33.97ID:6LnH/Gqkd
先ほど帰宅して昔のAutotechno no.6を見つけたが、700馬力のエンジンに特殊燃料を使うと、普通のガソリンより30馬力アップ、という内容だった。
脳内で予選用と決勝用のガソリンに変換されてたのかな。
お騒がせすまんす。

https://i.imgur.com/YtyvavB_d.webp?maxwidth=640&shape=thumb&fidelity=medium
2022/05/12(木) 19:02:07.27ID:kLWAmYd/0
>>875

NAの予選用燃料の発熱量は小さい。当時はヒドラジン(トップチーム）とニトロメタン（二流チーム）
を使っていたが、wikiにもその理屈が説明されているので読んで見るべし。

燃料の抜き取り確認は当時から行われていたので、2種の燃料があったとは考え難いね。
尚、向上分はホンダから報告書が出されており38KW（52馬力）とある。
2022/05/12(木) 19:14:38.93ID:X/meA3NlD
F1と比べると格が落ちるけど
国内レースでも同一供給社から２種類ハイオクガソリンが出ていて
F3000で 銘柄を間違えて入れて失格になったこともある。
2022/05/12(木) 22:43:49.68ID:6LnH/Gqkd
>>882
ﾉｼ
885音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 696c-O/rL [180.60.180.131])
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2022/05/12(木) 23:11:16.84ID:ig/jZQfj0
>>882
wikiの　どの項目に書いてあるの？
2022/05/12(木) 23:23:39.25ID:kLWAmYd/0
>>885

ニトロメタン　wiki

>ガソリン1キログラムの燃焼には14.6キログラムの空気が必要だが、ニトロメタンは1.7キログラムで済む。
>エンジンのシリンダーはストロークごとに限られた体積の空気しか取り込めないから、ニトロメタンは1スト
>ロークでガソリンの8.7倍燃焼することができる。しかしながらニトロメタンのエネルギー密度は低い。ガソ
>リンが 約 42?44 MJ/kg を放出するのに対し、ニトロメタンは 11.3 MJ/kg である。これらを総合すると、
>ニトロメタンは一定量の酸素に対しガソリンの2.3倍の出力を持つことになる。

ヒドラジンは更に高出力になるが同じ考え方で導かれるでしょう。自分で考えて下さい。
887音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 696c-O/rL [180.60.180.131])
垢版 |
2022/05/12(木) 23:40:43.89ID:ig/jZQfj0
↑この人って　このスレの人気者？
2022/05/13(金) 05:30:49.77ID:zMADTUjk0
>>887
質問に誠意を持って回答したのに対するコメントがこれか？
今後このスレでは質問をしても無意味だぞ。今までの様に　「逃げた」「ソースは？」　の恥ずかしい
コメントを続けなさい。今後は誰も相手にしないよ。
889音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 696c-O/rL [180.60.180.131])
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2022/05/13(金) 09:08:05.90ID:GMi+XKZJ0
＞当時はヒドラジン(トップチーム）とニトロメタン（二流チーム） を使っていたが、
この理屈が説明されているので読んでみるべし
「トップチーム　二流チーム」について書いてあるのかと思ったら
ニトロメタンのwikiが貼ってある・・・
「読んでみるべし」で　そこまでたどり着けって言うのか？

「逃げた」「ソースは？」なんて書いたことないんだけど・・・
この人は人気者？　ったこのスレの人に聞いただけですよ
890音速の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-Y8eT [126.158.223.192])
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2022/05/13(金) 11:09:06.41ID:9lk0bQHnr
>>889
人気者かそうでないか知ってどうするの？
その質問の意味は何？
2022/05/13(金) 17:48:48.28ID:g/PzYcbCd
>>889
会話の当人同士でたどり着けたなら無問題。
第三者のお前がイチャモンがましく口を挟まんでよろしい。
2022/05/15(日) 23:57:56.03ID:/fRCYzMe0
>>729
これおもしろいなｗ
2022/05/16(月) 22:17:28.71ID:oql8Bu+X0
92年のマクラーレンはやばいな
セナは9戦してポイント取ったの3回って気が狂ってるな
遅いのは仕方ないけど
894音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dcb8-lIli [126.161.143.152])
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2022/05/16(月) 23:08:18.51ID:BrfDBgwE0
ウィリアムズがあまりにも先を行ってしまったので無理に開発急いでしまった結果かな
前年日本GPで圧勝してしまったのが油断を生んでしまった思ってる
油断しなくても勝てなかっただろうけど
2022/05/16(月) 23:15:39.56ID:HVOvWqB+0
開幕3位
メキシコクラッチ

ブラジル　エンジンカット
スペイン　スピン
サンマリノ　3位
モナコ　優勝
カナダ　電気系
フランス　クラッシュ
イギリス　電気系

こんなんだっけ？
やっぱり電子制御1年目は苦労するんだな
2022/05/16(月) 23:22:23.29ID:4XsIFyAe0
セナの契約金が高すぎでマシンデザイナーを雇えなかった、そのため92年は戦闘力がなかったらしいけど。
デザイナー１人分の金くらいスポンサーを探せば工面できただろう
ロン・デニスさん、言い訳しちゃダメだよ！っと動画を見ながら思ったわ
2022/05/16(月) 23:22:26.15ID:wDicbnTP0
>>894
91年のマクラーレンは最終戦まで開発を続けていたせいで92年の開発作業に支障が出てしまった。
まあそれが無くてもMP4/7Aは凡作でウィリアムズの圧勝は変わらなかったと思うけど。
2022/05/17(火) 00:16:03.13ID:cyf+B5aHd
他が不甲斐ないからウイリアムズは暫定版のマシンで一年間通してしまった
それだけが心残りだわ
2022/05/17(火) 02:33:29.88ID:IxOrIEuJ0
俺は逆にそのおかげで93年型がCスペックまで伸びているのが好き
普段目にしない型番で胸がときめくよ
2022/05/17(火) 09:15:06.43ID:q6yet1Dw0
>>897
93年は市販エンジンで5勝しているんだが・・。
2022/05/17(火) 09:50:46.77ID:sGWktTAf0
>>893
しかもセナはモナコでマンセルが普通にゴールしてたらベルガーにポイント負けてたんだな。
902音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dcb8-lIli [126.161.183.175])
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2022/05/17(火) 10:16:49.91ID:D+aO40Xc0
あの年のセナは特攻精神でレースしてた感がある2位も3位も関係ないもんな彼にすれば
競馬で例えれば圧倒的1番人気とても勝てない相手馬いると分かってても無理やり勝ちにいって潰れて大敗する2番人気の馬みたいな
少しでも抵抗してウィリアムズに楽に勝たせないようタイヤ無交換やら雨でドライのまま逃げ切ろうしたりポイント計算なんかしてなかったよ中盤から
2022/05/17(火) 10:39:23.28ID:Q60iVTYc0
中野とグレイヤールだったら同じくらいの速さ？
2022/05/17(火) 15:31:07.88ID:56Ievs/z0
>>844
あのさぁ、ベルガーの事故の後、規定変えたり、ドネリーの事故の後、規定変えたりそうやってどんどん安全性を高めてきたのよ。

ウイングカーを使い続けて案の定空飛んで死んだり、古いレギュレーションのままで案の定死亡事故を起こしてる、下位カテゴリーや別カテゴリーより、常に安全性には気を使ってきたんだわ。


「我々は常に安全性の向上に努めてきた、その結果、1982年以来死亡事故は起こっていない。」
という、安全性への自負はあったと思うよ。
2022/05/17(火) 15:32:30.09ID:56Ievs/z0
>>849
もの知らずの>>831がどこのチームにもついていたオーバーテイクボタンを勝手に「秘密兵器」って言ってるだけの話だろうに
2022/05/17(火) 15:42:02.41ID:56Ievs/z0
>>896
セナの給料はホンダが出してたんじゃないのか？
907音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-EjCo [106.146.72.123])
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2022/05/17(火) 18:26:06.69ID:wXoMTPPna
MP4/7Aのシェイクダウン期待してたけど、ひ
一目見てカッコ悪いって失望したよ。全体的にボテッとした感じで、これはダメだって思った。
2022/05/17(火) 19:55:10.79ID:IxOrIEuJ0
直線的なフロントウイングが前時代的だなぁと思ったな
前年のウィリアムズやジョーダンやベネトンを参考にしていないのかなと
909音速の名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-W0OQ [49.98.133.50])
垢版 |
2022/05/17(火) 20:10:59.79ID:TYunREqSd
でも１９９２はモノコックを雌型にしてやっと他のチームに追いついた感があったよね
910音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-EjCo [106.146.75.181])
垢版 |
2022/05/17(火) 20:14:51.21ID:8n8dr1V8a
1992は速さ抜きでスタイルだけなら、ウィリアムズFW14B、ベネトンB192、ロータス107がカッコ良かった。みんなが好きなフェラーリF92Aは今一つ。
2022/05/17(火) 20:42:42.36ID:oTzwz/GI0
MP4/8はカッコいいから不思議
2022/05/17(火) 20:56:10.19ID:oHKOCPOFM
MP4/7を雑誌か何かで初めて見たとき
「なんかフットワークみたい」って思った
2022/05/17(火) 21:05:25.43ID:IxOrIEuJ0
>>910
俺もF92Aは今一つ
前年の643のほうが好き
2022/05/17(火) 21:10:41.82ID:9O1FNgiO0
>>906
その情報はどこから？
915音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-EjCo [106.146.73.248])
垢版 |
2022/05/17(火) 21:47:45.93ID:ktx2Y6Uta
>>913
643カッコ良かったよね。642よりシャープな感じで。
916音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-EjCo [106.146.73.248])
垢版 |
2022/05/17(火) 21:51:48.58ID:ktx2Y6Uta
マクラーレンは頑なにフロントウィングは吊り下げ型にしなかったものだから、初めてそうしたMP4/10は壊滅的にカッコ悪かった…。
917音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dcb8-lIli [126.161.188.118])
垢版 |
2022/05/17(火) 22:21:34.85ID:wRc2Bey00
642は640や641とかと違って後ろがデブってしまったのが超カッコ悪かった
2022/05/17(火) 22:26:35.78ID:C97ISmO50
>>910
ほぼ同意。
FW14Bはあのコブがあんまり好きじゃないけど。。。
あと、M192が好き。あの不器用そうなフロントウイングがなんともｗ
2022/05/17(火) 22:27:57.10ID:C97ISmO50
>>917
あのシリーズはやっぱり639、640が好きだな。
2022/05/17(火) 22:28:46.20ID:oTzwz/GI0
一方15Cは寸詰まり感が
921音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dcb8-lIli [126.161.188.118])
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2022/05/17(火) 22:34:52.31ID:wRc2Bey00
>>916
当時の雑誌でオートレイだったかが「フロントウィング上げる方が空力的に良いというデータがうちでは確認できない」
みたいなこと言ってた記憶がある
ただの意地になってたのか空力分野で確認取れないほど他に相当遅れ取ってたのか分からないが
2022/05/18(水) 00:55:47.65ID:cWhRZPAa0
ベネトン式の吊り下げは当時前衛的だったから二の足を踏むのは解らないでもないけど
マクラーレンはジョーダン191やフットワークFA13みたいなアプローチもやらなかったね
2022/05/18(水) 01:28:45.35ID:q3GXwF6v0
>>922
ティレルも９１年、やろうとおもえば出来たはずなのにね（ちょっと板を追加するだけ）
デザイナーのプライドとかあったのかな？
2022/05/18(水) 01:42:10.51ID:cWhRZPAa0
後から見ればベネトン式が最適解なんだけど、当時は各チームとも模索していたからかな？
F92Aはかなり控えめながらも吊り下げてるね
個人的にはザウバーC12やティレル022みたいな当時のコンサバっぽいデザインが好き
925音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-EjCo [106.146.85.1])
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2022/05/18(水) 07:05:42.52ID:Dya+1a08a
>>924
このスレと時期はややズレるけど、フェラーリ412T2もいいね。
2022/05/18(水) 08:09:05.46ID:rY1bE0tz0
テストでウィングごとノーズを上げてみたりはしてるんだよね
クロコダイルノーズって呼ばれてたやつ
927音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dcb8-lIli [126.161.166.217])
垢版 |
2022/05/18(水) 08:57:10.07ID:JNusK2xg0
そういやセナだったかテストでウィング上げたので走ったらブレーキポイントが見えないとか文句言ってボツになったなんて話もあったな
928名無し募集中。。。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-Lp2x [106.133.215.163])
垢版 |
2022/05/18(水) 10:02:11.54ID:l/jByR/2a
前にこの話聞いたとき、もし生きててもその後のハイノーズ全盛時代に対応出来ずに成績下降していったんじゃないかと思ったな
929音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-EjCo [106.146.87.226])
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2022/05/18(水) 10:02:20.45ID:DO9cqJs3a
>>927
あの車も衝撃のカッコ悪さだったな。
2022/05/18(水) 10:49:09.37ID:4NoCyuxD0
>>927
セナじゃなかったらその方が速かったらつべこべ言わずに走らせろだったんだろうけどな
FW16もステアリングが小さいとか知るかで済んでたかも
2022/05/18(水) 11:46:00.01ID:z9Bns3gAd
セナは強硬だろうからなあ
今できることとできないこと、という話でも、それを理解したうえでチームにできないことを無理強い(そして言うことを聞かせる前例を作る)するイメージね
そうやって自分に有利な関係性をチームとの間に作って、自分を有利にことを運ぼうとするタイプ

なお、それが良い悪いという議論をしたいのではないよ
932音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-EjCo [106.146.84.187])
垢版 |
2022/05/18(水) 12:09:36.19ID:2vhwDBhya
>>931
タイヤもよく左右で硬さ変えて走ってたよね。グッドイヤーがやめろって言っても。
933音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2cf5-DvpD [118.1.59.60 [上級国民]])
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2022/05/18(水) 16:23:06.05ID:zmeBAk3i0
>>931
93年のシーズン途中に「残りのレースはフォードエンジンでなくランボルギーニ
エンジンじゃないと乗らない」とかはもうダメ元で言ってるんだろうけど
要求が通る通らないに関係なくとにかく要求を突きつける交渉スタイルだったんだろうな
2022/05/18(水) 16:47:09.59ID:rY1bE0tz0
プジョーじゃなくランボルギーニ積んでたらどうなってたかなぁ
935音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-EjCo [106.146.87.82])
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2022/05/18(水) 18:05:54.40ID:CW5rxP6Na
>>934
92年にホンダ失ってから一度載せて走ったら良かったみたいだね。結局載らんかったけど。
936音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-EjCo [106.146.87.82])
垢版 |
2022/05/18(水) 18:21:59.17ID:CW5rxP6Na
プジョーはジョーダンの時の97年が一番良かった。
2022/05/18(水) 18:45:25.97ID:cWhRZPAa0
事の顛末は、ルノーとフォードHBのパワー差は如何ともし難いストレスの溜まるシーズンを過ごしてきて
テストでランボに載ってみたら意外なハイパワーで興奮したってところだろうけど
現実問題94年にランボを載せてもさほど活躍しなかったんじゃないかなぁ
V12と給油解禁は時代に合ってなかったし、重くてデカいからマシン開発の自由度も低かっただろうし
資金もそこまで豊富というわけでもなかったようだしね

後年になってこのテストにスポットが当たるのは、もしかしたらセナがランボを理由に残留して
死ぬこともなかったかもしれない淡い夢を想像するからじゃないかな
2022/05/18(水) 19:44:40.99ID:efmbTgTk0
89年の中嶋、ピケは翌年にロータスがランボルギーニを積むのを嫌がって離脱したらしいけど
94年のランボルギーニには期待できたのかな？
個人的なイメージはパワーはそこまであるわけじゃなく、壊れるって感じだったんだけどな。
939音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-EjCo [106.146.86.96])
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2022/05/18(水) 20:03:55.05ID:Voq15obaa
>>938
90年見てると、使用2年目のラルースは良かったと思う。ロータスはV8からV12へのチェンジだったから散々だったかな。
92年以降は尻すぼみな感じ。
2022/05/18(水) 20:10:09.77ID:cWhRZPAa0
>>938
マクラーレンが乗り気なら母体のクライスラーが本腰を入れて資金投入するなんて話があったみたいだけど
どうなんだろうな
右京は92ラルースで気に入ってたみたいだね
2022/05/18(水) 20:19:01.46ID:4NoCyuxD0
散々だったスバルのモデルニエンジンと同様に元フェラーリの老エンジニアの設計だったから
事前には性能が疑問視されていても仕方ない
2022/05/18(水) 22:12:03.73ID:t4fmCBB00
>>939
2年以上ランボ使ったチームはラルースだけか。
リジェはまず使わんかっただろうけどロータス、ミナルディはもう一年やってたらどうだったんだろ？
93年ラルースもそんなに素性が悪い感じではなかったしドライバーが例えばブラブラコンビあたりだったらもう少しポイント取れたかな？
943音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dcb8-lIli [126.161.136.116])
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2022/05/18(水) 22:14:26.65ID:X9vnGocN0
市販だとランボルギーニのカッコ良さは異常
なるんだけどF1界だとそこまでな
2022/05/18(水) 23:47:11.60ID:mGbE6X1I0
>>923
セナがハイノーズ嫌いだったんだよ
2022/05/18(水) 23:59:13.09ID:IBsdL3tk0
ああ、あれか、スクーデリアイタリアのノーズを更に上げたようなめっちゃ格好悪いデザインｗ
2022/05/19(木) 00:17:14.81ID:uXfcvm+70
ttps://blogimg.goo.ne.jp/image/upload/f_auto,q_auto,t_image_sp_entry/v1/user_image/37/01/9eac056407c7aa8dd45ba4a0ebf19d14.jpg
2022/05/19(木) 00:18:38.42ID:uXfcvm+70
ttps://pbs.twimg.com/media/CnMnsJ0UIAAdWJC?format=jpg&name=360x360
2022/05/19(木) 00:18:58.83ID:lvCY7hKX0
その翌年のフェラーリエンジンのマシンは何の記憶も無い。空気車やな
2022/05/19(木) 01:19:22.27ID:pPh/DACd0
>>946
コラだろ？
2022/05/19(木) 02:08:24.61ID:FGDmGnJe0
これってハイウイングにしたから見えなかったんだろって思うわw
当時森脇さんがティレルのハイノーズ解説してたときにウイングは地上から10センチくらいだと効果があるからこういう風になってますって言ってた記憶がある

となるとマクラーレンはそれがわからなかったとも言えるが…
2022/05/19(木) 02:16:52.70ID:YPgzfzdMd
>>950
その試作品のハイノーズで何を確認したかったのかが分からないから何とも言えんわ
単にドライビングポジションの確認が目的なら、曲がったウイングエレメントみたいな製造上の不確定要素は排除したいだろうしな
ウイングの効果が地面からの距離で変わることを知らないということは無いだろ
2022/05/19(木) 02:27:57.99ID:WI3hoJj20
このテストマシンて90年秋なんだよね
ティレル019を見た後によくこんなヤッツケ仕事なデザインを思いつくと思うよ
試作なんだろうけどさ
2022/05/19(木) 07:04:50.45ID:LVzjjU3UM
93年以降のランボルギーニ3512は実質的にクライスラーエンジンよ
マウロ・フォルギエリが設計・開発した前年までの旧態依然のやつと別物
大幅に性能アップ
2022/05/19(木) 07:56:39.61ID:fzFwP4qc0
>>938
中嶋って望めばロータスに残留できたん？クビかと思った
2022/05/19(木) 08:09:13.85ID:RtRADgzbd
クロコダイルは見た目ダサいしモノコックそのまんまでノーズだけ上げても効果は薄かったろうな
956音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-EjCo [106.146.111.106])
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2022/05/19(木) 08:10:01.01ID:OEHS8EC2a
>>954
残れたと思うよ。なんと言ってもスポンサー持ってたし、無茶な走りもしない、チームの言う事には逆らわない、そこそこ走れる、良くも悪くもチームには扱いやすいだろう。
957音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dcb8-lIli [126.161.186.129])
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2022/05/19(木) 08:14:11.80ID:9R259qYA0
>>946
ちゃんとノーズ全体上がってるからこんなふざけたのでもかなり金かかってるんじゃないか
さすがロン時代のマクラーレン
2022/05/19(木) 08:18:20.98ID:6R84orW50
>>956
残ったとしてもドネリーのようなことになった可能性が・・・
959音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dcb8-lIli [126.161.186.129])
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2022/05/19(木) 08:22:33.86ID:9R259qYA0
>>958
移籍しても同じとこでクラッシュする運命になってたとはね
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