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●2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 361●

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2019/08/12(月) 15:25:15.59ID:XesG2wTO0
●●●●●  実   況   厳   禁   !  ●●●●●
 モタスポ板の存続に関わります。
 レス数の多寡を問わず、実況行為は絶対に止めてください。
 (下記モータースポーツ実況板でどうぞ)

【質問は基本的にこちらで】
(゚*゚)アナルーの2輪ロードレース質問室 その15(゚*゚)
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1300228264/
【実況はこちらで】※専ブラ必須
http://same.ula.cc/test/p.so/hayabusa.2ch.net/dome/
【バイク板テンプレサイト】
motogp2ch @Wiki http://www11.atwiki.jp/motogp2ch/

!extend:on:vvvvv:1000:512
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>>970が次スレを立ててください。
無理な場合は速やかに宣言しでください。

※前スレ
●2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 360●
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1564811394/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2019/08/17(土) 10:49:08.16ID:e4QcfymW0
>>689
>今でも8耐がホンダにとって重要なイベントならまずはCBRをどうにかするでしょ

どうにかしたしたじゃん。
クルマは速いぞ。
2019/08/17(土) 11:14:53.01ID:yxGJbUxD0
CBR、設計が古いとか色々言われているけど、(特に)電制次第で化けるって事だよな・・・
2019/08/17(土) 11:30:29.15ID:C3ONNuKId
おの怪我して伊藤真一も出たって年もあったのに、寝違いで出ない人も居るんだからMotoGPに専念したいってのも
まぁしょうがないんじゃないかなw今のホンダなら
693音速の名無しさん (ワッチョイ 29f0-twPM)
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2019/08/17(土) 11:36:19.24ID:Us+ZB58a0
コネも実力の内という
昔からのモータースポーツファンなら分りきってる事を
ギャーギャー文句言ってても時間の無駄やのに…w
2019/08/17(土) 12:25:27.12ID:jEB+nmij0
>>693
コネなら大人しく旧型乗っておけやっ!
ってループになるだけ
695音速の名無しさん (ワッチョイW fbf4-yBk9)
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2019/08/17(土) 12:34:01.35ID:etcqoPXA0
>>680
社長になるのに大学院卒ってマストじゃねーだろ。
ホンダは役員クラスも高卒多いって話だし。
社風なんだろうけどな。
696音速の名無しさん (ワッチョイWW 1140-BDHN)
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2019/08/17(土) 12:36:32.17ID:8oyghBLd0
やる気はあっても1009をカントクにしてたら台無しな気がする。
2019/08/17(土) 12:45:05.62ID:JtuTw2Z10
KTMへいったペトロサなんて、日本に来たトーレスみたいなもんだよ。
本人が役に立とうって気もなければ、チームも勝てるようになるとも思ってないよ。
698音速の名無しさん (ワッチョイWW 1140-BDHN)
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2019/08/17(土) 12:56:41.20ID:8oyghBLd0
ジョルディ・トーレスって日本に来たっけ?
2019/08/17(土) 13:16:11.91ID:LHis91Lc0
>>662
今のHRCにとってどのくらいの位置づけなんだろうな?
以前なら「8耐優勝おめでとう。来期から最上位クラスでワークスマシンに乗ってくれ」くらいの威力があったわけだが
2019/08/17(土) 13:20:48.73ID:JyaWJF0BH
中上が、8耐でてたら勝ててたかもしれんよな。
2019/08/17(土) 13:55:22.16ID:JyaWJF0BH
タラレバだがな
2019/08/17(土) 14:05:45.15ID:UgITHjz4p
だから中上は怪我してただろうが…
2019/08/17(土) 14:21:11.13ID:JyaWJF0BH
あっ
2019/08/17(土) 14:21:30.55ID:JyaWJF0BH
もしか怪我してなければってことで
2019/08/17(土) 14:23:12.27ID:JyaWJF0BH
出る表明しててロッシに当てられて怪我して欠場。
ロッシに当てられなければ〜8耐活躍できたと思ったんですが〜残念です〜
2019/08/17(土) 14:40:26.92ID:DoWI1TbSa
>>695
ホンダは社長になるための要件に研究所勤務があるから、大学院出てた方が有利ではあると思う
2019/08/17(土) 18:10:02.65ID:NEkrePm80
twitterトレンドにバウティスタが上がってて『!?』となったがよく見たらバティスタだった
2019/08/17(土) 18:21:27.97ID:qawyjLE30
>>698
シルバーストーンの予選で大怪我したラバトの代役
2019/08/17(土) 18:42:26.61ID:NZL6yD9N0
本田に限らす車屋なんて機械工学は理系の中でも斜陽なんで
いい大学少ないね、昔はナカサンとか東大デフォだったけど
今なら理科大で上等じゃね?
2019/08/17(土) 18:59:20.93ID:Y3O6umly0
ホンダが東大だらけになったことは、会社創設以来たぶんないと思う
早稲田、東北、東工、静岡、九州とかの汗臭い大学が主力という印象がある
711音速の名無しさん (ワッチョイ 29f0-twPM)
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2019/08/17(土) 19:14:49.73ID:Us+ZB58a0
>>694
アホやな

最新ワークスマシンくれって、言って
ホントに最新マシンが来たら儲けものやんw
黙ってたら絶対実現しないんだから

黙ってたら、最新マシンを乗りこなす自信がないんだなと思われてしまうしな

たとえハッタリでも誇大広告でもかませる時にかました方がいい
言うだけならタダやしw
2019/08/17(土) 19:16:17.81ID:JyaWJF0BH
せやねん
2019/08/17(土) 19:18:44.22ID:5/3wLvB90
出す方だって馬鹿じゃないんだよwww
どんな底辺事例持ってきてんだよ
2019/08/17(土) 19:24:21.88ID:tqBGFpkWM
>>711
まさにそうだと思う
日本人感覚だと、いやいや僕なんてまだまだ。。。って言っちゃいそうだけど
欧州人の、お前のその自信はどっから来るんだよって思うくらいのアピールは大事なんだよ
2019/08/17(土) 19:36:35.26ID:JyaWJF0BH
まぁそうなんだけどライダーも日本人だし上層部も日本人だしスポンサーも日本人だし結局通用しないんじゃね?
716音速の名無しさん (ワッチョイ 29f0-twPM)
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2019/08/17(土) 19:38:01.34ID:Us+ZB58a0
「ビアッジが速いんじゃない、アプリリアが速いんだ!」
と言ってアプリリアワークスを獲得したアラーダさんも
ホンダに行ったピアッジに勝てた訳でもなかったしなw

なんなら、最新ワークスマシンさえあればマルケスより速く走ってやる!くらい言っとけw
2019/08/17(土) 19:40:26.10ID:JyaWJF0BH
ライバルは誰かと言われたらマルケスと答えるくらいじゃないと。
クラッチローには負けたくない!負けられない戦いがここにはある!なんて言ってんじゃないのかね
2019/08/17(土) 19:43:35.07ID:I5ojAiko0
研究所はホンダ専門学校のシステム系で変人の振りして面接受ければ割と簡単に入れる
人数少ない割りに枠多いから5倍〜10くらいの倍率だな
CATIAを代表に研究所で実際に使ってるソフトウェアで勉強してるから採用率かなり高いよ
2019/08/17(土) 19:49:08.42ID:mRzBkjSi0
>>711
少なくともシーズン中のテストで2019型にちょこっと乗っただけで素晴らしいタイムを出したのは事実だしな
720音速の名無しさん (ワッチョイ 29f0-twPM)
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2019/08/17(土) 19:54:59.61ID:Us+ZB58a0
>>715
日本人とか外人とか関係無いわw

他人の評価はトモカク、少なくとも本人だけは勝てる確信を持って走ってもらわんと困るわ
「勝てないと思うけど…」 とか言ってるヤツに誰がやらせるかw
2019/08/17(土) 19:57:51.78ID:JyaWJF0BH
日本は有言実行って言葉があるから困るよな
他の国ではこんな言葉無いんじゃないのか?
2019/08/17(土) 19:59:33.71ID:JyaWJF0BH
お客様は神様だ、とかさ
これらが無ければまた違う文化だったろうに
2019/08/17(土) 20:01:59.17ID:e4QcfymW0
>>711
まぁ交渉は有りだな。
あとは他チームからオファーが来るほどの実績を出すだけで
2019/08/17(土) 20:04:42.71ID:fTo466Std
真っ赤っか
2019/08/17(土) 20:11:46.10ID:dhoHkYeX0
序盤のペースを犠牲にせざる終えないフロントハードタイヤ縛りのマシン、遅い相手も抜くのに苦労し抜いてもすぐに抜き返されるパワーの無いマシンで、
重量バランスの適正化に貢献するカーボンフォークとタイヤの耐久性に影響するカーボンスイングアームが使えないという諸条件も考えれば、

今の中上は十分よくやってると思うけどな。
ライダーの能力としてはミラーあたりよりゃ速いんじゃない?
2019/08/17(土) 20:13:24.12ID:dhoHkYeX0
予選のタイム差なんか一秒に10人以上入るようななかでこれらのマシンハンデは大きいと思うよ。
2019/08/17(土) 20:19:36.65ID:BWnrjtOL0
>>722
客は神だからどうでもいい存在って読み替える方向で
神なんぞ宮司が基地外でも神父が性犯罪者でも特段なんもできない存在だしな
2019/08/17(土) 20:27:31.55ID:ZeMNfBho0
>>721
本来は不言実行ではあるまいか
2019/08/17(土) 21:15:48.28ID:tdNwcXX70
ダニケンって、殺傷事件で有罪判決受けてたんだね
たまにはイタタワさんを見るのも役に立つ
730音速の名無しさん (ワッチョイ 29f0-twPM)
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2019/08/17(土) 21:17:37.54ID:Us+ZB58a0
>>717
Nakさんも

クラッチロー?
彼がクラッシュを半分で済ませてくれたら
ホンダももう1人ライダーを最新ワークスマシンで参戦をさせられるだろう

くらい言ってやればいいのにw
2019/08/17(土) 21:30:40.96ID:4pTIs6Lo0
>>729
モト3でチャンプになったのにどうしてこうなったんだろうねえ
2019/08/17(土) 21:32:29.76ID:i1H7QN1a0
>>729
借金の取り立てにナイフ持ってくってチンピラやん
2019/08/17(土) 21:33:46.63ID:tqBGFpkWM
>>729
殺すなよ
ただの銃刀法違反だ
2019/08/17(土) 21:34:29.80ID:usfRcS8iM
>>729
日本語覚えたてなんだろうけど殺傷の意味くらい勉強してから日本語使おうね
735音速の名無しさん (ワッチョイWW 6992-znJt)
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2019/08/17(土) 21:58:37.71ID:7XJ+WX5p0
ホンダヲタが大暴れで草生えるスレ
2019/08/17(土) 22:12:45.94ID:jEB+nmij0
ケントはクワタのチームメイトだったのにな
737音速の名無しさん (ワッチョイ b90e-2U8j)
垢版 |
2019/08/17(土) 22:57:11.78ID:Zvf6kdQe0
CBRコンプリート
初期型と同じカッコと色の4発250CBRがあったなあ
https://pbs.twimg.com/media/DMFzb9jXUAARSw1.jpg
2019/08/17(土) 23:11:12.97ID:DI3RtDQ1d
>>737
あの頃のホンダがやってたデザインな
ぶっちゃけRC24のアメホンカラーと'89ロスマンズNSR500を越えるのは無いわ
次点で'92の8耐ミスドのRVF750

それもうちょっとなんとかならんかったか?賞は飲茶カラーNSR500…
2019/08/17(土) 23:15:16.30ID:8F5bwgJH0
>>737
これでCBRコンプリートは語弊があるだろ
ファイヤーブレードコンプリートが正しいと思うが
2019/08/17(土) 23:18:31.54ID:CCIX/lNx0
>>739
ファイアーブレードでもコンプしきれてないよね…
初期2型3型4型だけでも乗り味が結構違うし
2019/08/17(土) 23:25:42.53ID:8F5bwgJH0
それにしても、「レースベースじゃないスポーツのおもしろさがあるよね」から始まったファイヤーブレードが、
今ではSBKに出てるんだから不思議なもんだよな

このクラスの初期には、カワサキはレースどころかサーキットをそもそも考慮してなくて、ヤマハもサーキットよりも公道をメインに考えてた
GSX-R1000の登場から空気が変わって来たような気がする
2019/08/17(土) 23:28:47.76ID:dhoHkYeX0
r1000だってもともとは750時代にr750ベースでロングストロークにして
レースベースとは別に乗りやすくて速いマシンとして生まれたんだけどね。
2019/08/17(土) 23:31:35.67ID:dhoHkYeX0
R1も、もともとはサーキットじゃなくて「ワインディングで速いマシン」がコンセプトで、
峠を目的に作った足はサーキットに持ち込むと動き過ぎて乗りにくいと言われてたんだけどね。
2019/08/17(土) 23:33:09.98ID:228Ptf5wM
東南アジア市場の急速な膨張とともに
フラッグシップ、レースイメージの重要度が増した感じかな

初期のファイヤーブレードは画像ではいまいちでも
実車を見たら惚れるカッコ良さだよね
2019/08/17(土) 23:34:25.54ID:d0XyWqmy0
>>737
SC59のマイチェン前が無い
2019/08/17(土) 23:58:17.83ID:eK+rjve00
>>737
俺の954RRは?(´・ω・`)
2019/08/18(日) 00:20:55.24ID:lvuDI4FeM
>>746
954は熱くなり過ぎるのでポイします
748音速の名無しさん (ワッチョイWW 1140-BDHN)
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2019/08/18(日) 00:42:19.21ID:+VPX/u250
>>737
わいの好きな初期型sc59がない…
2019/08/18(日) 00:43:04.71ID:+xMAyOByM
>>741
普通はレギュレーションにあわせてバイク作るのに
今のSBKはバイクにあわせてレギュレーションが出来たイメージ
2019/08/18(日) 01:06:08.87ID:cDR/cSAa0
ロッシには引退前にWC争いして欲しかったが
ヤマハに居る限りはもうムリだな〜
2019/08/18(日) 01:11:19.14ID:YpDzA7rH0
沙羅双樹の花の色
2019/08/18(日) 01:23:10.98ID:QEFqnhOQ0
>>749
まだWSBと呼ばれてた頃は4気筒750/2気筒1000ってレギュには最低重量まで違うっていう…
2019/08/18(日) 01:25:47.42ID:/ksPrSJp0
タイヤがマルケス使用になっちゃってるからもうチャンスはないよ
2019/08/18(日) 01:32:17.57ID:w1+NoCpp0
スリムな車体にデジタルメーター
ハイパワーな現代のSSはそりゃあすごいタイムを出すのだろう。
しかしそれが最優先に必要なのだろうか?
200万分のテクノロジーを注ぎ込んで、所有する満足感は2倍になったのだろうか。

当時の若者がスーパーブラックバードや500ガンマに感じた興奮と
同じくらいのものを、今の若者は感じられているのだろうか
2019/08/18(日) 01:36:11.03ID:s6dNPMwI0
今の若者の感覚はオッサンの俺にはわからんが
スーパーブラックバードと比較すると所有する満足感は2倍どころじゃないな
500ガンマは友人のを乗らせてもらっただけだが正直言って伝聞ほど速くないって感じた
2019/08/18(日) 01:47:40.79ID:QEFqnhOQ0
>>754
ホンダ党だけどブラックバードは妥協の産物じゃん
まあ工業製品なんてどこまで行っても妥協の産物なんだがあれは中途半端過ぎて醒めたわ
2019/08/18(日) 02:17:04.42ID:/ksPrSJp0
今と昔のバイクって比較対象にならないよ
どっちがいい悪いじゃなく、別モノ
ただ昔のバイクってヘタクソは追い込むほど走らせられない
今のは上限近くでどこまで詰めれるか?みたいな感じじゃん?
2019/08/18(日) 02:22:04.95ID:QEFqnhOQ0
>>757
まあどっちにしろ速いヤツはレースにしろ練習にしろMX/ダートラ/グラストラックとオフの経験してる
シュワンツだけトライアルっていうちょっと特殊なとっから来てるけど
2019/08/18(日) 02:38:32.69ID:znr8gnped
>>756
綺麗なサンダーエースに乗りたい
2019/08/18(日) 02:39:56.05ID:DBoDLkYn0
バウティスタ、ホンダに移籍らしいね。
ホンダが新型CBRでガチで勝ちに来るってことかね。
てことは、来年の8耐にもワークスで参戦かな?
2019/08/18(日) 03:14:25.81ID:QEFqnhOQ0
>>759
たまたま隙間に挟まっちゃったヤツな…
2019/08/18(日) 07:37:47.92ID:jVrXNGNp0
>>756
カワサキからネームを譲り受けるほどのものが妥協の産物か。いろんな考えあるんだなぁ
2019/08/18(日) 08:19:04.52ID:G01Rt6tc0
>>737
思い出してあげて
https://bike-lineage.org/honda/cbr1100xx/img/sc24.jpg
2019/08/18(日) 08:19:19.91ID:BNgp2clX0
>>760
バウが8耐だなんて、なんて冒険者なんだホンダは(´・ω・`)
2019/08/18(日) 08:38:46.58ID:DsYbEWkO0
3つの写真の共通点がおわかり頂けただろうか
https://photos.motogp.com/2019/08/16/ecgpjkmwsauncv9.middle.jpg
https://photos.motogp.com/2019/08/15/ecbft27xkaewqu5.middle.jpg
https://photos.motogp.com/2019/08/14/eb8hizjxkaiazql.middle.jpg
2019/08/18(日) 09:11:03.44ID:a7mv56IF0
>>758
トライアルでのトレーニングも、ポピュラーらしいけどな?

マルケスはレプソル繋がりで、フジガスや棒と一緒にトレーニングしているし
テルルや鳥羽もヒロシ監督と一緒に、フジガスをコーチに招いて体験程度だけどやってたぜ?
あとコヤマックスも、かなり本格的にやってるし、アラーダさんが最近ハマっているらしい

アラーダさん曰く、「ロードはスピード出ている分ごまかしが聞いちゃう部分があるけど、
トライアルでのバイクのコントロール・制御は100%ライダーの技術」とのこと
2019/08/18(日) 09:16:30.40ID:oY+qB1IQ0
トライアルブームくるでこりゃ!
ホンダは早く新TL125出せー間に合わなくなっても知らんぞー
2019/08/18(日) 09:43:11.46ID:pHctjJZb0
>>765
さすがMotoGPライダーは稼ぎが良いのかトレーニング用のツナギを用意するんだな
佐々木は前のスポンサーのやつで問題ないのだろうか
2019/08/18(日) 10:46:56.71ID:mhKq3iL/0
>>762
というか、よく「スーパーブラックバード」なんて商標を登録してたな
あんまりカワサキっぽくない気がするが
2019/08/18(日) 10:59:35.94ID:dpUj15/s0
>>762
乗ったことない人が適当に言ってるんだよ
歴史に残るホンダフラッグシップなの知らないんだろな
771音速の名無しさん (ワッチョイ 29f0-twPM)
垢版 |
2019/08/18(日) 11:31:31.28ID:0Qfud6BS0
>>769
ホンダっぽいイメージはもっと無いけどなw

いつ聞いてもこっちをイメージするw
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/97/Lockheed_SR-71_Blackbird.jpg/1024px-Lockheed_SR-71_Blackbird.jpg
2019/08/18(日) 11:35:43.18ID:X+8qBMJh0
ブラックバードはとってもホンダらしい最速マシン。
あれを妥協の産物と呼ぶ感性の人間は「ホンダ党」を名乗ってはいけない。

スズキカワサキに乗るほうが合ってる。
2019/08/18(日) 12:30:22.63ID:yYvniygfa
>>771
SR71たまらん
2019/08/18(日) 12:38:53.84ID:Pt+Rb+Mf0
スレチだが、今のツナギってダイネーゼみたいなメッシュプロテクターの上に
ペラの皮着るの?
それともツナギにあれこれ付いてるの?
前者だとすればプロテクターの摩擦係数やフィット性高めればもう皮って不要な気がする
レギュで定められてるのは知ってるけど
2019/08/18(日) 12:40:08.50ID:ngwIlIQP0
>>768
ネタばらししちゃうけど、3箇所ともミラーがいるように見える
俺の目の錯覚かも知れんがw
2019/08/18(日) 13:16:08.50ID:gsHlWPsJ0
>>774
革を超える素材がないから今でも革なんだよ
777音速の名無しさん (ワッチョイ 29f0-twPM)
垢版 |
2019/08/18(日) 13:43:26.64ID:0Qfud6BS0
>>774
耐熱、対衝撃、強度、耐久性等々
必要とされる性能を個別には革を超える素材はあるんだけど
今のところトータルバランスで革を超えられていない

だから全体の母材を革にして
必要なところに別素材を仕込んで補強したり緩衝機能を持たせたりして補うという
今のスタイルになってる
2019/08/18(日) 13:48:15.55ID:oY+qB1IQ0
良さげな非皮革(なにか忘れた)でテストしたけど火傷がどうしても抑えられえないからボツにしたって
ずいぶん前のMotoGP関連のどこかで見た覚えがある
2019/08/18(日) 13:56:55.50ID:uYDUUCfi0
今のMotoGPに「僕は〇〇だから」って言い切れちゃうライダーが何人いるかねえ
780音速の名無しさん (ワッチョイ b9d1-2U8j)
垢版 |
2019/08/18(日) 14:00:30.71ID:6jxcOVey0
現役時代のバリーがダイネ―ゼ
https://pbs.twimg.com/media/D5dskn6X4AICR57.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DnRz4_gX0AA1mXf.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DteiIzQXoAAB1o_.jpg
2019/08/18(日) 14:06:23.36ID:MJJleLqA0
89年位に、タイチさんが、合成系の非皮でツナギ作ってテストしていた。
「軽くてすごくいい」という話だったけれど、一回転んだら補修が効かないとかなんとかで、製品化はされなかったな。
2019/08/18(日) 14:27:43.53ID:BgtHjyD/0
>>780
掘るつもりが掘られたみたいな3枚やめろ
2019/08/18(日) 14:48:10.63ID:qYmN1K8va
>>718
ホンダじゃない自動車メーカー勤務の後輩が、
「アイディアをざっと描いた図をテクニシャンに渡せばCADで清書してくれる」
と言ってたが、そういうのを専門にするスタッフを養成してるわけか

ただ、機械的に図面に落とし込めないようなイメージはテクニシャンに任せられないから
自分でCAD使って図面描くそうで、ソフトの操作性が上がってくると、テクニシャンの仕事が減ってきそう
2019/08/18(日) 15:10:43.44ID:MEK3gomB0
>>782
www
785音速の名無しさん (ワッチョイWW 1140-BDHN)
垢版 |
2019/08/18(日) 15:22:57.93ID:+VPX/u250
>>775
同感w
2019/08/18(日) 16:54:12.67ID:QEFqnhOQ0
>>770
歴史に残るどころかZX系やGSX系より短命だったよね
既存のEgにバランサー付けて直安良くしただけ
結局VFRシリーズのが生き残った
2019/08/18(日) 17:14:44.49ID:MeEuhY300
新型CBRのスペックはどれぐらいなのかねえ、220PS/16000rpm、車重200kg以下でパニガーレR並になるのか
ガチで勝ちに来るか気になる
2019/08/18(日) 17:17:46.90ID:z5f0r3q50
>>786
今14Rに乗ってる俺からすると2軸バランサーは正義
3?4馬力と引き換えにあの無振動が手に入るなら喜んで馬力を差し出すわ

そういや、今のレーシング直4ってバランサーは完全に無いんだっけ?
2軸は論外にしても、バランサーレスにして馬力を絞りだすか、1軸バランサーを積んで
フレームにリジッドマウントする際のトラブル要因を消しておくかというのは
トレードオフスタディの対象になりそうな気がする。
2019/08/18(日) 17:18:56.31ID:a7mv56IF0
>>775
二枚目の写真のミラーって、後ろの奥の方のゴンドラに乗ってる人?
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