持ち家派＝金持ち　賃貸派＝貧乏人 12

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9309-rx6A) · 2024/06/13(木) 22:09:36.76

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※前スレ
持ち家派＝金持ち　賃貸派＝貧乏人１１
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1712885203/
持ち家派＝金持ち　賃貸派＝貧乏人１０
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1710646523/
持ち家派＝金持ち　賃貸派＝貧乏人９
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1708766718/
持ち家派＝金持ち　賃貸派＝貧乏人８
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1702947681/
持ち家派＝金持ち　賃貸派＝貧乏人７
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1685196572/
持ち家派＝金持ち　賃貸派＝貧乏人６
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1666570835/
持ち家派＝金持ち　賃貸派＝貧乏人５
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1657449854/
持ち家派＝金持ち　賃貸派＝貧乏人４
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1655344050/
持ち家派＝金持ち　賃貸派＝貧乏人３
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1652850344/
持ち家派＝金持ち　賃貸派＝貧乏人２
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1648694163/
持ち家派＝金持ち　賃貸派＝貧乏人
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1606056534/

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**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ b3b8-Y6R4) · 2024/10/08(火) 01:33:59.83

持ち家の方が得なのは当たり前の話だけど（じゃないと借金して持ち家買う奴はいない）
営業マンも吹いてるし、乗せられる方も現実以上の金額で乗せられてんだなと
このまま賃貸に住んでたら4-5億の支出だぞって言われたら、そら35年ローン組んで家買わないとなｗ

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 06f4-bfkp) · 2024/10/08(火) 01:38:51.71

>>937
＞75年目には1年目の6.4倍、75年間では215倍の家賃を支払わないといけない

んなわけあるかドアホ（）
もう前提がちゃんちゃらおかしい
今5万で借りられる物件が75年前に7812.5円で借りられたわけないだろガイジ
これから日本は人口減りまくって
都心部以外は空き家だらけになって物件の資産価値下がりまくってくのに
家賃はインフレで上がってくとか（）
寝言は寝て言え

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ dfc1-drxK) · 2024/10/08(火) 02:34:17.79

>>941
横だけどそれはまあまあ高級物件の話じゃないの？
場所にもよるが月5万のワンルームなんか1000万ぐらいで買えるし。

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 875e-gWHf) · 2024/10/08(火) 06:59:14.58

月5万とか、そんなところに住むことは全く想定してないでしょう。持ち家派は

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ c692-SWST) · 2024/10/08(火) 07:29:35.35

>>943
人口減で家が安くなるって期待はしない方が良いかも
便利な都市部は人が流入するから安くならないし、
高齢化による人口減での空き家増だから、増えるのは築古ばかりでそのままではロクに住めないものばかり
リフォームしようとしても、人口減で職人減だからリフォーム代も値上がりしてる

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4e0b-lt6P) · 2024/10/08(火) 07:32:47.67

>>920
木造の寿命は永久だよ。個人の懐度合いに応じて好きにすればいいだけ。
30年て、家を相続したら、土地代もかからないから建て替えちゃえぐらいの話。

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9efe-F8I7) · 2024/10/08(火) 07:35:38.05

>>943
横だけど、1950年のとこ見てみ
https://nenji-toukei.com/ns/kiji/10047

**名無し不動さん** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-QM5O) · 2024/10/08(火) 08:52:19.27

土地建物不動産は日本の第二の通貨
需要と供給が取引価格や家賃に与える影響なんてわずかだよ
人口減しようが田舎であろうが経済的には持ち家有利ということでファイナルアンサー

影響という点では、景気の良し悪しや日本人に対する信用度合のほうが遥かに大きい
将来もし日本全体が左に傾いて社会の価値の軸が変わってくると賃貸の勝機も見えてくるかもね

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4e0b-lt6P) · 2024/10/08(火) 09:22:00.61

ファイナルとイキって言うようなことではない。
最初から揺るがない。
ずっと借り上げ社宅ですって人とか、
車のように利用頻度少ないとかなら別だけどね。
別荘買うか、都度旅館泊まるかも利用頻度が問題になる。

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5a63-6pl/) · 2024/10/08(火) 09:33:13.24

>>949
需要と供給はめちゃくちゃ不動産価格に影響する
あとは銀行の融資姿勢

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5a63-6pl/) · 2024/10/08(火) 09:45:02.76

賃貸価格も需給の影響を受ける
供給過多エリアは賃料勝負（直接的に下げなくてもフリーレント期間長くしたり、ADつけまくったりなどになるから下がる

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9b52-fOU1) · 2024/10/08(火) 10:25:01.52

>>937の計算はそこまでおかしいとは思わないけど2.5%平均でインフレする世界ならローンの金利ももっと高いだろうし持ち家の修繕費も高くなるよね
未来のことはどうなるか分からないけど今の見込みで生涯支出3倍は盛りすぎかな
結局個人の感覚だから>>937の考えもおかしくはないと思う

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9bdf-p8B1) · 2024/10/08(火) 18:38:04.75

>>943
ガイジすぎ笑える
75年前なら1000円もしないわ

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9bdf-p8B1) · 2024/10/08(火) 18:41:20.65

>>941
100年間インフレがないと思っているの？
今の日本の超低インフレ率ですら2%以上なんだが

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ b3b8-Y6R4) · 2024/10/08(火) 19:21:55.41

>>947
木造は経年ですきまが開く。南国は良いだろうが、関東以北は厳しい。一見維持出来ているように見えても暖房効率が著しく下がったりしている可能性がある

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4e0b-lt6P) · 2024/10/08(火) 20:58:59.00

今時板張りの家を想像しててw

**名無し不動さん** (ｽｯﾌﾟ Sdea-QM5O) · 2024/10/09(水) 16:39:50.89

賃貸民が勝利宣言しそうな話題

https://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/900009821.html
25年住み続けるともらえる家　3LDKで100平米…家賃5万8000円　金利上昇しても関係ナシ

**名無し不動さん** (ｽｯﾌﾟ Sdea-QM5O) · 2024/10/09(水) 16:40:13.02

>>958
実態
https://i.imgur.com/ppG3DHZ.jpeg

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 3389-SWST) · 2024/10/09(水) 16:53:54.56

>>958
これ、賃貸派がよく言う「家を買ってもローンが終わる頃には負動産w」って物件そのものじゃん

家賃を取るだけ取って最後の処分を借主に押し付けてるようにしか見えない…

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9bdf-p8B1) · 2024/10/09(水) 17:56:05.45

家賃5.8万は安いな
やはり今は家賃200倍ではなくて300倍（25年）が購入費用なんだよね

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5a71-6pl/) · 2024/10/09(水) 20:30:30.81

これは子育て世代の移住を促すためのものだからな

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9e82-F8I7) · 2024/10/09(水) 21:58:46.63

ここの賃貸派には無関係な話だな

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ aa0c-gWHf) · 2024/10/09(水) 22:03:22.98

賃貸ならともかく持ち家は都心一択よ
茨城の負動産なんて貰っても損しかない

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6f0b-hOPt) · 2024/10/09(水) 22:44:45.95

日本は都市戸籍だからな
東京都民以外は人間ではない

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ b3b8-Y6R4) · 2024/10/09(水) 23:49:14.86

NYとテキサスで賃貸va持ち家論争してるようなもんだな
そら持ち家の方が得なのは当たり前。糞田舎なら持ち家手に入れるのも容易
その田舎の感性で都会で賃貸住んでる人に文句言ってもしゃーない

**名無し不動さん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-p5R4) · 2024/10/10(木) 00:22:47.61

今後人口減少が進む中、境町みたいなハザードマップ危険エリアに人が移住してどーするの？
まだ野田の下総台地のところに集めたほうが遥かにマシ

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ b3b8-pV6A) · 2024/10/10(木) 01:24:14.11

都心3区や6区の人口予測みたらあと35年で大半が外国人に占拠されるんだな
新宿なんか既に外国人だらけだけど

**名無し不動さん** (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM93-gwg1) · 2024/10/10(木) 09:18:32.56

外国人比率は
新宿、豊島、荒川は既に10%突破。
蕨や川口もほぼ一緒。
港区、渋谷区、台東区あたりが追随。

**名無し不動さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-PAt9) · 2024/10/10(木) 10:33:51.22

家購入したら資産運用は終了だよ。
橘玲読んだ？

**名無し不動さん** (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM93-gwg1) · 2024/10/10(木) 12:12:31.04

むしろスタート

**名無し不動さん** (ﾜｲｰﾜ2 FF82-F8I7) · 2024/10/10(木) 12:33:02.03

同意
むしろ家買ってからスタートなんだよなあ
賃貸やめて住宅ローンを組んだ事で、投資に回せる金額も増えて明らかに資産増えてる

**名無し不動さん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-p5R4) · 2024/10/10(木) 13:53:36.79

たまには賃の肩を持つと郊外、埼玉なら大宮より北、の駅近タワマンは完全にバブルだとは思うよ
なんで鴻巣や上尾、熊谷まで下って集合住宅に大枚はたかなくちゃいけないのか

**名無し不動さん** (ｽｯﾌﾟ Sdea-QM5O) · 2024/10/10(木) 14:24:37.33

次スレ

持ち家派＝金持ち　賃貸派＝貧乏人 13
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1728305651/

**名無し不動さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-PAt9) · 2024/10/10(木) 19:16:17.37

>>972
普通逆やで。
会社の福利厚生含めて安い賃貸に住み差額を投資に回す。えらい増えたで。

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9bc0-fOU1) · 2024/10/10(木) 20:12:30.96

普通の基準が分からん
うちの会社はローンなしの持ち家でも住宅手当出るから賃貸のメリットない
後よほどの手当が出ない限り直近十数年は不動産価格が上がりまくったから早く買った方が得だったケースが多いだろうね

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4e0b-lt6P) · 2024/10/10(木) 21:00:01.00

当たり前。
賃貸なら給与高いとか、ローンあれば給与高いとかわけわからんからな。

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 33cb-PAt9) · 2024/10/10(木) 21:41:38.42

>>976
頭金出しとらんの？

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5a71-6pl/) · 2024/10/10(木) 21:42:39.83

>>973
戸建よりマンション好きは一定数いるからな
おれもそうだけど

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5a71-6pl/) · 2024/10/10(木) 21:45:53.47

>>972
>>976
株や投信などに投資資金を回すなら住宅に支払うお金が少ない方が良いけど、
不動産投資や与信を使った株取引をするなら融資枠を圧迫しない賃貸の方がより大きく投資できるよ
なので賃貸・持ち家どっちの方が投資によりお金を回せるなんてことはない

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 33cb-PAt9) · 2024/10/10(木) 21:59:54.85

>>980
間違っとるよ

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5a71-6pl/) · 2024/10/10(木) 22:02:27.38

>>981
何がどういう理屈で間違ってるかまで書いた方が良いよ

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9e47-F8I7) · 2024/10/10(木) 22:22:56.31

>>981
横だけど、何がどう間違ってるんだ？

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 33cb-PAt9) · 2024/10/10(木) 22:44:45.08

>>982
持ち家派のポートフォリオは、大半が大きなレバレッジを掛けて不動産に偏っている。つまり損得の成否はほぼ完全に不動産価格と運命を共にしていると言う事。その点を理解出来るかどうか。

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 33cb-PAt9) · 2024/10/10(木) 22:48:06.12

要はB/S視点での思考が出来る能力ありますか？ってこと。

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5a71-6pl/) · 2024/10/10(木) 22:51:32.79

>>984
それがどうしておれの意見の間違いに繋がるのかわからん
不動産価格に大きく依存してると言うことは不動産価格が上がれば大きく得をするということでもあるので、偏ってるだけで正解か間違いかは断定できない
しかもおれは不動産に大きくポートフォリオを傾けるのが正解なんて話はしておらず、
あくまでそういうやり方もあると話してるだけだぞ

投資の正解は結局結果でしか語れないからね

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ aa77-gWHf) · 2024/10/10(木) 22:52:41.00

一般に持ち家は消費財であって投資商品じゃないぞ？

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9bc0-fOU1) · 2024/10/10(木) 22:59:10.83

いつか買うなら早めにローン組んで買った方がいいでしょ
>>937の試算まで行かなくてもインフレはしていくわけだし

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 33cb-PAt9) · 2024/10/10(木) 23:03:08.18

>>986
んー、一般的に不動産買う場合と買わない場合のB/Sの違いをイメージしてもらいたかったんだけど、まあいいや。

**名無し不動さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-PAt9) · 2024/10/10(木) 23:07:34.07

>>986
不動産価格の伸び率と株式のリターン、明らかに違うよね。

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5a71-6pl/) · 2024/10/10(木) 23:12:39.30

>>989
次のスレに移ることになっても待ってあげるから言語化してみてよ

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5a71-6pl/) · 2024/10/10(木) 23:14:45.21

>>990
不動産はレバレッジかけてるから率は低くても額は大きいということあるからな
フルローンで手元資金溶かさずに買うことも出来るし、その結果手元に甘ったお金を株に投資したって良いわけだからな

不動産を買うか買わないかだけで投資の正解なんて語れんよ

**名無し不動さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-PAt9) · 2024/10/10(木) 23:31:25.49

>>992
オレも壁を感じるからもうこの辺でやめとくけど、富裕層に賃貸派が多い理由を考えてみたらどうかな。

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 333b-PAt9) · 2024/10/10(木) 23:37:26.23

>>992
経済合理性考えたら資金効率悪いんだよ、それ。以上。

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5a71-6pl/) · 2024/10/10(木) 23:47:39.08

>>993
合理的理由を説明出来ないからって｢〇〇な人が多いから正しい｣って説明はなんの説明にもなってないよ
そもそも富裕層に賃貸派が多いというのはどこから出てきたんだろう？
富裕層がどれくらいの富裕層を指すかにも寄るし
超富裕層は絶対不動産を持ってるし、居住用も複数持ちながら賃貸でも借りてるなんて人も多い
そこら辺の経営者や役員レベルの富裕層なら、住宅手当があついから賃貸にしてるってだけな人が多いだろうしな

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5a71-6pl/) · 2024/10/10(木) 23:50:14.39

>>994
経済合理性を考えるとなぜ資金効率が悪いんだろう？
資金効率が悪い仕組みを説明できないと意味ないでしょ

例えば手元に投資に回せる3,000万円の現金があったとして、
融資だけで1億円を不動産投資に回して、手元にある3,000万円を株なり他の投資に回せば資金効率良いでしょ

**名無し不動さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-PAt9) · 2024/10/11(金) 00:10:23.65

>>996
マイホーム購入含む不動産投資のパフォーマンスが、中長期的に年率7-10%のペースで上昇するインデックスファンド上回る事はないよね？
にも関わらずマイホームを持ちたがるのは、ある種の物神崇拝だよね。

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9bc0-fOU1) · 2024/10/11(金) 00:13:12.92

住宅ローン組むんだからインデックスと両立する前提でしょ

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 339f-PAt9) · 2024/10/11(金) 00:16:04.44

>>998
レバレッジきかせて株式投資した方が儲かるよね。ローン利子払うよりね。

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ aaae-gWHf) · 2024/10/11(金) 00:25:37.02

持ち家派は貧乏人

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持ち家派＝金持ち 賃貸派＝貧乏人 12

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