【大阪地裁】GIGAZINE倉庫問題25【令和1(ワ)7495】

**名無し不動さん** · 2021/03/18(木) 14:03:57.79

2021年3月11日、大阪地裁でGIGAZINEが敗訴した倉庫問題についてのスレ

前スレ
【大阪地裁】GIGAZINE倉庫問題24【令和1(ワ)8679】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1614928921/

大阪地方裁判所　第8民事部
建物収去土地明渡等請求事件
令和元年（ワ）第7495号
原告　　　株式会社日新プランニング
被告　　　山崎恵人、株式会社ＯＳＡ

**名無し不動さん** · 2021/03/24(水) 12:40:57.10

やたらファンネルがどうとか言ってる人は何と戦っとるのや？

**名無し不動さん** · 2021/03/24(水) 12:42:15.45

ファンネルおった

**名無し不動さん** · 2021/03/24(水) 12:58:48.96

>>224
ガンダムとかいうアニメに登場する誘導兵器のようなので
それを操る悪の化身であるGIGAGINE、その頭目であるケイト総統とでしょうか

**名無し不動さん** · 2021/03/24(水) 13:30:59.70

このスレはﾜｯﾁｮｲ付けたら面白いことになりそうですネ

**名無し不動さん** · 2021/03/24(水) 14:19:23.69

>>227
ワッチョイのおかげでジサクジエンが発覚して退場していったのが今は亡き長文氏。
https://i.imgur.com/1WLqFGP.jpg
https://i.imgur.com/ChDNTmV.jpg

長文氏、まだここ見てるのかなぁ？笑

**名無し不動さん** · 2021/03/24(水) 14:48:21.41

>>223
じゃあこれから元地主が裁判起こして今までの屈辱を晴らしてもらいたいなw

**名無し不動さん** · 2021/03/24(水) 16:18:42.26

>一人の人間の執念が、この解体現場を覆っている。私達はどうあっても、父の無念をはらさねばならないのだろう。

ここで止めたら、角太郎さんは草葉の陰で泣きますよ、ケイスイさん

**名無し不動さん** · 2021/03/24(水) 16:50:52.48

>>230
だいぶ粘着質な恨みやな。

**名無し不動さん** · 2021/03/24(水) 17:18:26.48

>>231
祖父ー娘ー孫　三代に渡るどろどろの執念
元の地主と山崎家の間の深い確執
「この土地と家は永遠にわしの物だ！」の名（迷？）セリフ

近寄らないほうが良いでしょう

**名無し不動さん** · 2021/03/24(水) 18:08:42.68

賃料と地代って厳密には別物なの？

**名無し不動さん** · 2021/03/24(水) 19:15:08.48

>>233
別物
賃料は建物を（無断か許可有りかは問わず）借りてた場合にかかる物で
地代は土地を（無断か許可有りかは問わず）使用していた場合にかかる物

今回の訴訟では地代は請求されているが賃料は請求されていない

賃料を請求して請求が認められた場合
↓
同時に、件の建物が住居であったと認定される
↓
住居であったと認定された場合、生存権が理由となり建物収去土地明渡が棄却される
というパターンが有るので、建物収去・土地明渡を確実にするため
敢えて賃料を請求しなかったと考えられる

地代の請求であれば、建物の所有権がどちらにあるかは問わず土地の所有権及び地上権が
どちら側の物かだけで争われる

少なくとも「土地の所有権及び地上権はN社側の物と裁判所に認められた」
土地の所有権がはっきりした移譲、建物所有権はどちらでも関係ない
N社側は裁判所のお墨付きで無理矢理壊しても良いという許可を得た

**名無し不動さん** · 2021/03/24(水) 19:41:51.76

>>234
おお、詳しくありがとう
不動産めっちゃややこしいな…
裁判で弁護士を選ぶ時は
何の権利を争えば勝てるかを熟知してる人に頼まないと駄目ってことだね

**名無し不動さん** · 2021/03/24(水) 19:52:44.36

ひとつの権利（ここでは賃料請求権）を勝ち取ったはいいが
それが元で相手方に新たな権利が生まれて
結果的に別の不都合が生じるみたいな状態か

**233** · 2021/03/24(水) 20:15:39.15

>>234-235
G社側が建物の権利を訴訟で争えば、建物の所有権では勝てる見込みは有る
但し、それでも見込みは五分五分止まり
建物にここ10年居住していた実績が無い以上、建物の所有権が認められても住居認定される事は無い
また、土地（地上権含む）の権利と建物権利の力関係では土地（地上権含む）の方が強いため
仮に建物の所有権がG社と認められても建物の撤去と土地の明渡の判決を覆すのは不可能
ただし、建物の所有権がG社と認められればG社は立退料を請求できる権利が発生し
立退料－撤去費用　分の利益を得られる可能性はある

**名無し不動さん** · 2021/03/24(水) 20:19:49.69

立退料ｗ
アホだな

**名無し不動さん** · 2021/03/24(水) 20:36:29.19

建物の所有者がGIGAZINEだから日新さんが困ってるから今すぐ建物壊して
土地を日新さんに開け渡せって判決出たんだろ
なんで立ち退き料を日新が払うんだよ

**名無し不動さん** · 2021/03/24(水) 21:50:44.17

>>238
長文さんみたいな人が来て、いい加減な蘊蓄述べてるみたいだなwww

**名無し不動さん** · 2021/03/24(水) 21:57:07.61

>>239
その辺がクソややこしいとこなんだよ
その建物に人が住んでた場合
「土地は俺のものなんだからてめぇらさっさとでてけや！」
とはならないんだよ
追い出された住人が露頭に迷うことになるから法律的には住人の方が強い。住人側を守ってるわけよ
なので土地持ち側が「頼むから出て行ってくれませんか」って立場になる
「いやです、無理です」「じゃぁ引っ越しのお金払うんでこれで」ってなるの
ただしそれはあくまで「住居としてつかってた場合」であって
「いやこれ人住んでないだろ。ただの物置だろ。ガラクタしかねぇよ」ってなると今度はそんな配慮はいらんのよ
ギガジンがオフをやったり寝泊りしたのはそれ
「住居としても使ってるんです！」って言い張るため

**名無し不動さん** · 2021/03/24(水) 22:44:13.11

あの使用実態で立退料欲しければ、最初の示談に応じておくべきだっただろ
裁判まで行って和解も蹴ってるところでもう無理

**名無し不動さん** · 2021/03/24(水) 22:55:28.79

>>241
しかし自分達一家や社員は不法侵入で逮捕されたくないから敷地内には足を踏み入れずに
雇用関係の無いフリーライターのチャリダーマンや有志の読者に籠城させたのが凄いよな
読者は逮捕されてもいいのかよ

**名無し不動さん** · 2021/03/25(木) 04:49:43.99

有志の読者は本当に無関係な人達なのか気になる

**名無し不動さん** · 2021/03/25(木) 05:13:26.30

>>241
定められた借地代金を払って無い人には立退料は発生しません。

>相手側に債務不履行がある場合には立退料が不要です。

**名無し不動さん** · 2021/03/25(木) 05:40:14.08

>>243
何処から調達したのか知らんけど、あのクソ重たい金庫は誰がどうやって運び入れたんだろうな？

**名無し不動さん** · 2021/03/25(木) 06:41:34.38

>>241
アホだな、不法占有しているやつには粛々と法対応するだけ
居座れば居座るほど債務が膨らんでいくだけだ
法対応せずに放置するとお前みたいなアホが勘違いする

**名無し不動さん** · 2021/03/25(木) 06:48:23.95

>>246
金庫は家庭用の小型でも５０ｋｇくらいある
Ｇの金庫は写真で見ると業務用小型みたいなので１００ｋｇはありそう
編集長と弟さんだけでは車の積み降し、倉庫への搬入は無理だろうから
社員に手伝わせた？（公私混同？）
あれは捨てるの大変なんですよ、粗大ゴミには出せない
どう始末するのでしょうね

**名無し不動さん** · 2021/03/25(木) 06:48:24.12

住居とか倉庫とか空き家とかは全く関係ないね
アホすぎる

**名無し不動さん** · 2021/03/25(木) 07:06:10.81

結局その金庫撤去費用も被告が負担することになるからなｗ

**名無し不動さん** · 2021/03/25(木) 07:14:59.39

ドロンジョ、トンズラー、ボヤッキーの三人組がえっちらこっちら重たい金庫を運んでいたのなら
そのシーンライブカメラに収めて公開してもらいたかったなw

**名無し不動さん** · 2021/03/25(木) 08:34:51.08

ケイスイブログ
>息子の部屋は機械だらけである。コードがうどんのように垂れ下がっている。
>１０畳の部屋の周り中に棚があってまるでちょっとした店の様である。日本橋やリサイクルショップで調達してくる。
>これ以外にも倉庫に部品やそれらのものがいっぱいある。

そのうち、息子の部屋にこれがあったとエロDVDなどの写真をアップしそうな悪寒が
こんなかあちゃんは嫌だ

**名無し不動さん** · 2021/03/25(木) 09:25:44.13

息子が二人とも結婚しないで子供部屋おじさんになったからなあ
ケイスイ氏も早く孫の顔がみたいだろうに
ハム太郎さんもまさか孫の代で家系が途切れるとは思わなかっただろう、草葉の陰で泣いてそう

**名無し不動さん** · 2021/03/25(木) 11:23:06.13

親が異常者だから結婚できないのはよくある

**名無し不動さん** · 2021/03/25(木) 14:21:12.90

近隣住民のために早く撤去してあげてほしい
あんなボロ屋が近くにあると台風や地震が来るたびに気が気では無いでしょ

**名無し不動さん** · 2021/03/25(木) 15:43:30.96

周り空き地で全面道路だから一応安全ではあるなｗ
業者としては一日も早く更地化したいだろうに

**名無し不動さん** · 2021/03/25(木) 15:48:14.67

この土地では、遠い昔気に入らない事があるとナタデココする一家が存在してたと言う都市伝説がいつまでも後世に語り継がれていく事であろう。

**名無し不動さん** · 2021/03/25(木) 15:48:58.14

どちらも控訴してなかったら明日で判決確定だけど
誰か裁判所に問い合わせてくれませんか？
どちらかが控訴してないかを

**名無し不動さん** · 2021/03/25(木) 15:50:23.49

>>258
原告被告遅いほうの送達日の翌日から計算するから明日確定とは限らんよｗ

**名無し不動さん** · 2021/03/25(木) 15:58:00.17

ここからはもう面白い展開は無いかなー

**名無し不動さん** · 2021/03/25(木) 16:09:11.31

まだまだ終わらんよ。
ここ見てる悪徳弁護士がいたら、元地主さんにこんなに酷いこと長年されてたら、うんと損害賠償取れまっせ！って集まってくるに違いない。

過払金だけでも、いっぱい悪徳弁護士会が宣伝しまくってる時代だからw

**名無し不動さん** · 2021/03/25(木) 16:29:57.76

>>260
取り毀しのライヴ中継があるんちゃう

**名無し不動さん** · 2021/03/25(木) 16:35:04.79

>>262
ＧＩＧＡＺＩＮＥさんにサービス精神があれば
強制執行を実力で阻止しようとするケイスイさんを
息子さんたちが「母さん、止めて～」と羽交い絞めにする様子を
ライブカメラで中継しなくちゃ

**名無し不動さん** · 2021/03/25(木) 16:42:35.03

>>260
名誉毀損の裁判が残ってる

**名無し不動さん** · 2021/03/25(木) 17:40:46.88

>>263
「なんでそんなことせなあかんねん。誰やとおもってんねん」って真顔で返されっぞw

**名無し不動さん** · 2021/03/25(木) 19:19:02.21

>>259
一般的には民事なら判決が出た日の翌日には郵送される（12日）
双方とも大阪市内なので郵送された日の翌日には届くので（13日）
13日を起算日として14日、どちらかが控訴していなければ28日の0時で判決が確定する

**名無し不動さん** · 2021/03/25(木) 19:22:07.61

土曜日は弁護士事務所休みだろうから
送達日は15日と予想
だから確定日は30日くらいかな

**名無し不動さん** · 2021/03/26(金) 06:59:46.20

ギガジンが控訴したいと言ったら、代理人はやめたほうが良いでしょうと忠告しそうだが
それでもやりたいと言ったら付き合わざるを得ない
その場合、日新の代理人は強制執行の手続きとってるだろうから
解体撤去は４月初めに開始かね

**名無し不動さん** · 2021/03/26(金) 10:08:03.74

催告があるから
実際は最短でやっても5月くらいになると思う

**名無し不動さん** · 2021/03/26(金) 10:14:17.06

>>268
控訴は執行停止とセットだから6月までに撤去されない場合は
上訴があったと思っていいかもね

**名無し不動さん** · 2021/03/26(金) 10:36:14.25

>>264
日新プランニングさんは、そっちのほうが大事かもしれませんね
「名誉棄損」のほうで負けちゃったら、反社の地上げ屋という陰口が
いつまでも付きまといます

**名無し不動さん** · 2021/03/26(金) 10:44:01.28

反社の地上げ屋呼ばわりなんて絶対にGIGAZINEケイスイ敗訴だぞ
まだ勝てると思ってるのか
それを証拠にブログでもある時から反社とか言わなくなった

**名無し不動さん** · 2021/03/26(金) 10:50:28.70

>>272
理詰めのフリしてるけど実は感情最優先で生きてるからな。
そーゆー輩が一番手に負えん。暴れ出したらボコボコにするか、ボコボコにされるまで止まらん。

**名無し不動さん** · 2021/03/26(金) 10:54:55.24

>>272
ケイスイはうまいというか、狡いというか、日新を反社と決めつけずに
読み手にそう思わせるような書き方をしている
また、名誉棄損では、それが真実であると信じても仕方のない状況では
真実の証明はしなくとよいと判定されることもあるようだ
裁判はどうなってるのかね

**名無し不動さん** · 2021/03/26(金) 11:20:30.07

安保土地法案を閣議決定
https://trafficnews.jp/post/105891
政府は自衛隊基地や離島など安全保障上、重要な土地の利用を規制する
過去に外国資本が自衛隊施設周辺の土地を取得した経緯から、歯止めをかける狙いがある。

**名無し不動さん** · 2021/03/27(土) 06:55:07.84

ゴネジン緊急浮上

**名無し不動さん** · 2021/03/27(土) 11:21:21.96

>>126
何より一番の問題はこれだよな

**名無し不動さん** · 2021/03/27(土) 13:29:54.92

こんなのがあるのですね
>刑法233条「虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又はその業務を妨害した者は、3年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する。」
>このうち「その業務を妨害」する犯罪のことを業務妨害罪と呼び、次の234条の「威力を用いて人の業務を妨害」する威力業務妨害罪と区別して
「偽計業務妨害罪」と呼んでいます。

**名無し不動さん** · 2021/03/29(月) 08:15:30.08

>>268
どうせ裁判所から却下される

**名無し不動さん** · 2021/03/29(月) 08:26:59.51

ライブカメラを見て解体が始まったらGIGAZINEに連絡した方がいいの？
そしたらGIGAZINEが何の説明も無く「まあまあ、いいんだよ･･･やらせとけば･･･」って言うだけなのかな？

**名無し不動さん** · 2021/03/29(月) 08:29:42.24

>>163
未だにG擁護いて草

どう見てもGだけが悪いのに最後の悪あがきでDD論に持ち込もうとしてるｗ

**名無し不動さん** · 2021/03/29(月) 08:38:27.83

>>280
Gが自費で建物解体して更地にして地主へ土地を明け渡すんやで
そういう判決や

**名無し不動さん** · 2021/03/29(月) 09:16:44.75

８時過ぎに一斉に書き込んでるあんさんら何者？

今日ぐらいが控訴期限だね
Ｇから控訴しないと知らされたの？

**名無し不動さん** · 2021/03/29(月) 09:51:22.46

>>283
多分通勤中にスマホいじってるサラリーマンだと思うよ

**名無し不動さん** · 2021/03/29(月) 10:18:51.31

>>281
DD論がG擁護ってのがよく分からない
Gが一番問題だけど他も落ち度はあるってのが総括じゃ無いの？

**名無し不動さん** · 2021/03/29(月) 10:52:40.28

>関係者全員から身から出たサビ感が漂うのは気のせいではないでしょう。Lose-Lose-Loseな関係ですね。

DD論じゃなく、

**名無し不動さん** · 2021/03/29(月) 10:53:45.69

LLL論でしよう
全員クソ理論

**名無し不動さん** · 2021/03/29(月) 11:53:02.26

当事者全員が、揉め事を引き寄せる稀有な能力を備えている

**名無し不動さん** · 2021/03/29(月) 12:01:42.66

角太郎の呪いでしょうか
怖いです

**名無し不動さん** · 2021/03/29(月) 12:32:51.07

>>285
不動産のプロなら壊そうとする建物の登記取って権利関係はっきりさせて示談なり裁判してから壊せばよかったのにね
というのはまずその通りだし、トラブルに発展したのは身から出た錆感ある
ただし相手のタチの悪さが並でなかったことはお気の毒ではある

**名無し不動さん** · 2021/03/29(月) 12:57:21.28

登記なんかネットですぐに取れるもん、不動産が確認してない訳ない
地代が未払いとか遺贈で地主の承諾がないとかから、すぐ追い払えると踏んだんだろ
誤算だったのは、相手が発信力だけはあるネットメディアのオーナーだったところ

**名無し不動さん** · 2021/03/29(月) 13:07:11.08

まさかメディアが自分達に都合のいい事だけ書いて一方的に自分達が被害者と記事を書くとは思わなかったんだろ

**名無し不動さん** · 2021/03/29(月) 13:25:25.86

まあGだしね…業者は多少手間でも正当な手順を踏めば良かったのにアホだな

**名無し不動さん** · 2021/03/29(月) 14:02:58.01

>>293
いきなりぶっ壊して相手に泣き寝入りさせられたら、ほぼコストゼロで更地にできたんだけどな。余計な裁判費用かかったけど、ある程度折り込み済みだろう。

それにしても、裁判所にまで「権利なし」と認定されたGの哀れさときたら。ヘソで茶が沸くぐらい面白い。

**名無し不動さん** · 2021/03/29(月) 15:07:00.07

>>290
一般常識が通用しない一族だってことを不動産屋は元地主から十分聞かされてたと思うし、
実際に予想以上だったと感じただろうな。

**名無し不動さん** · 2021/03/29(月) 16:11:19.90

元地主は詳しい説明はしてないだろ
自分に有利になるわけでもないし
Ｎは元地主に
Ｇは、勝てますよと代理人に
はめ込まれた、どっちもざまはねえや

**名無し不動さん** · 2021/03/29(月) 16:14:46.55

>>296
大昔から近所中で有名な一家なんじゃ無いのか？

ナタ振り回す一家なんて、俺の知ってる地域には一人も居ないぞ？

**名無し不動さん** · 2021/03/29(月) 16:38:51.79

>>297
解体初日
>そうこうするうちに、地主だ（あとで分かる）という年配の女性がやってきて「あんたらは何が目的なん？」と聞いてきた。
それはこちらのセリフだと思いながら「ここの地主さんは年配のおばあさんのはず。
あなたは誰？」ときくと「あんたこそ誰よ」とききかえし、「ここはウチラのものよ。」と言い張る。

ボケかましてる？

**名無し不動さん** · 2021/03/29(月) 21:43:24.74

gのtwitterに動きが。

以前の記事をツイートしただけだが、何の意味があるんだろうか？

**名無し不動さん** · 2021/03/29(月) 21:44:50.66

https://twitter.com/gigazine/status/1376512110805581825?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し不動さん** · 2021/03/29(月) 21:47:11.79

裁判所の結論としては、建物はGのであるが、その場所にある正当性は無いという判決なんだろうから、今更建物を壊された被害だけ訴えても無意味なのにね。

**名無し不動さん** · 2021/03/30(火) 05:30:22.28

返信先: @gigazineさん
>今はどうなっているのか知りたい。
>気になってたけどこの後の出来事を記事にして欲しい。
>その後の経過を教えてください

レスポンスはライブカメラ取り外し？

**名無し不動さん** · 2021/03/30(火) 06:54:39.41

控訴期間終了で記事あげたか

**名無し不動さん** · 2021/03/30(火) 07:32:46.38

お、不審者土地に立ち入ってるｗ

**名無し不動さん** · 2021/03/30(火) 08:36:08.20

ズダダダッと騒音がしてますな
取り壊し始まってる？

**名無し不動さん** · 2021/03/30(火) 08:39:03.51

>>305
ここで聞くなよw
おまいしか居ないだろ？
はよ現地行って、実況中継してくれw

**名無し不動さん** · 2021/03/30(火) 09:54:27.32

GIGAZINEの思い出の地が壊されてる？
ケイスイさん！すぐに警察！
チャリダーマンを！
あれ？なんで黙って壊されてるの？

**名無し不動さん** · 2021/03/30(火) 11:11:09.96

解体始まる頃にはストリーミング止めると思ってたけどまだ続いてるのか、まあどちらでも良いが

**名無し不動さん** · 2021/03/30(火) 14:11:15.97

名誉毀損も楽しみですね

**名無し不動さん** · 2021/03/31(水) 06:11:34.40

長文さ～ん、お元気ですか～
ひょっとして、お亡くなりになってたりして

**名無し不動さん** · 2021/03/31(水) 09:09:35.89

さすがに控訴期限は切れてるよな
どうなったのか

**名無し不動さん** · 2021/03/31(水) 13:43:30.67

どうなったか
控訴したのか、しなかったのかのどちらかしかない
ケイスイブログが食い物とコロナの話題ばかりで、触れられたくないようなので
しなかった臭い

**名無し不動さん** · 2021/03/31(水) 14:02:21.82

「GIGAZINE倉庫破壊事件」で編集長が敗訴した理由　バトルは控訴審へ
https://www.bengo4.com/c_18/n_12889/

記事中に控訴したとは書いてないような？

**名無し不動さん** · 2021/03/31(水) 14:06:56.62

え、控訴したんだ

**名無し不動さん** · 2021/03/31(水) 14:09:35.60

>>313
> ・「祖父の死とともに、建物のある土地まで編集長のものになる」という契約が存在したと編集長は主張した。地裁は認めず、編集長に土地の所有権はないとした。
>
> ・「長年、土地代を請求してこない地主は、無償の土地使用を黙認していた。我々は会社の倉庫として使用してきた」などと編集長は主張した。地裁は、地主が黙認していたと言えず、土地の使用貸借権も成立しないとした。

矛盾してない？ｗ

**名無し不動さん** · 2021/03/31(水) 14:15:25.56

>>313
お！ありがとう
きちんと裁判記録読んできた内容みたいで実名記事だし、信頼できるソースとして扱えるね
控訴したのか……
しかし、Gはコメントなしなんかーい

●当事者のコメント

判決を受けて、不動産会社「N」の代理人弁護士は3月31日、編集部に「事実関係を詳細に検討した上での判決であり、結論に異論はない。また、建物収去等についても仮執行宣言を付されている点で、当方の請求及び主張内容を重く受け止めて頂いたと考えている」とコメントした。

※編集部はGIGAZINE側にもコメントを求めている。返答があれば、追記する。

**名無し不動さん** · 2021/03/31(水) 14:21:17.21

>>316
これ控訴したってのは早とちりなんじゃない？
G側のコメントも得られてないし、何のために控訴するのかも分からんし

**名無し不動さん** · 2021/03/31(水) 14:23:34.82

控訴って何もかいてないじゃん…弁護士.comがこんなこと書いていいの？

**名無し不動さん** · 2021/03/31(水) 14:58:16.02

不動産会社「N」の代理人弁護士に聞いたんじゃないですかね
Gは控訴するんですか？
したようですよ
とか
知らんけど

**名無し不動さん** · 2021/03/31(水) 15:09:04.09

>>318
裁判所とかに問い合わせて控訴したことを確認したのかと勝手に思ってた
どうなんだろう

**名無し不動さん** · 2021/03/31(水) 15:34:32.85

>>313
地主に全く非がなく全てにおいて負けてて草
この後の名誉毀損でも負けるんだろうな

**名無し不動さん** · 2021/03/31(水) 15:40:56.55

控訴する意味わからんけど最初の主張から意味わからんし、武闘派だから嫌がらせの意味も込めてするのかも知れんな

**名無し不動さん** · 2021/03/31(水) 15:48:09.01

仮執行だか仮処分だか知らんけどなんか認められてるから控訴するだけムダだろ