>>948
越後川口のあたりで突き刺さって、その後そいつに捲られたと思ったら湯沢の手前でまた懲りずに突っ込んでた営業バンならみたことある 関東ナンバーが関越トンネル出た途端に雪壁に突き刺さるのは毎年の風物詩
0954R7742018/11/13(火) 12:46:38.13ID:eXy5YQVD
皆さんタイヤ交換しましたか？
0956R7742018/11/13(火) 17:51:20.02ID:esxw6Ur7
国道113号線の山ノ下橋を架け替えるか山ノ下東港線に直通する橋を架けて片側2車線化すべきです。
0957R7742018/11/13(火) 17:58:09.83ID:esxw6Ur7
笹出線を4車線化してもらいたいです。車社会なのに道路が狭いのは困りますよ。
0958R7742018/11/13(火) 20:30:09.60ID:hGUf7utX
阿賀野BPと横雲BPの接続はどうなるかな。
阿賀野BPの用地幅を見てると、将来は上黒瀬をIC化して下黒瀬は廃止かな？
ただ、道の駅が下黒瀬にできるみたいだから、上下、黒瀬はずっと平面交差のままかな。
旧４９は再整備して昔みたいに直通するように戻すかな？
0959R7742018/11/13(火) 21:00:05.49ID:i7NQzblE
新潟周辺で自分の通る範囲だと、R116田島・R116吉田改良してほしい。
それ以外は不要。
新潟周辺で自分の通る範囲だと、R17和南津、R17二居、R8柏崎、R148松糸道改良してほしい。
それ以外は不要。
和南津は今新しいトンネル掘るところ
二居はあれでもバイパスなんだぜｗ
0963R7742018/11/14(水) 11:03:52.90ID:w9+YgIKW
>>961
和南津改良も要らないんじゃ？
大して距離短縮しないし…
現道トンネルの、必要なかった覆工コンクリート剥がすだけで良いのでは？ 0964R7742018/11/14(水) 11:18:54.48ID:ch3Iik8E
亀田バイパスも新潟バイパスのように完全立体交差にすべきでした。
0965R7742018/11/14(水) 11:19:24.46ID:ch3Iik8E
亀田バイパスも新潟バイパスのように完全立体交差にすべきでした。
>>963
それなりに旧いトンネルだしどっちみち持たない
コンクリ剥がすなんてやったら全面通行止めになるけどR17でそれは無理でしょ
今掘っとかないともうもう掘れなくなる 0967R7742018/11/14(水) 13:17:53.56ID:w9+YgIKW
>>966
もう１本トンネル掘ったり、前後のアプローチ道路作るよりは、現トンネルをリニューアルする方が安いのでは？
Ｒ１７全面通行止めにするなら、工事期間中だけ魚野川対岸の県道333号を代替道路として使えばいい
でも、無意味だった覆工コンクリ・・・削るとなると、当時の役人のメンツが立たなくなるんだろうな 0968R7742018/11/14(水) 16:07:34.27ID:L8PFYUxt
こんな感じだろ
R116
2030 吉田BP、西道路
2035 西川４車線化
2040 巻BP立体化、分水４車線化
R8
2030 ～北潟４車線化
2040 北潟～保坂４車線化
R403
2020 小須戸田上BP
2025 新津BP４車線化（新津西～古田）
2030 三条北BP、石上大橋下流橋、新津BP４車線化（茅野山～新津西）
R49
2020 阿賀野BP
2025 横越上町立体化
2030 木津～上黒瀬４車線化
2035 横越大外環状立体化
R7
2030 新発田拡幅残り区間新潟側
2040 新発田拡幅残り区間加治川側
0969R7742018/11/14(水) 16:29:42.46ID:APoqcvaG
万代島ルート線、海岸まで通してよ
>>967
r333は新幹線高架から先と竜光地区付近が狭すぎて海コンが通れないから無理。 0971R7742018/11/14(水) 18:45:52.59ID:ukAADBkL
>>971
多分竜光から先の橋と、堀之内ICからR17までの間の橋や道も海コンや緩和車はギリだと思うわ
というか路肩の余地も無いから冬場考えたら和南津を改良した方が… 素人が考えられる範疇のことはすでに検討され尽くしてるでしょ
r333は新道島集落の先から新幹線高架手前までの部分が車道指定されてないんだぜ
一箇所めちゃくちゃ急なカーブあるし国道の代替は無理
役人のメンツなんて下らない理由じゃなくて予算とかもろもろ検討した上での今の最終計画
堀之内側は現道からほとんど直接新トンネルに繋がるしトンネル自体も実は今のより短い
大体あそこのは距離縮めたり道形改良のためじゃなくてあくまでもトンネルの老朽化によるものでしょ拡幅さえ副次的な効果
R17なのに今の今まであのトンネルが放置されていた事ともう新トンネルを掘るのに現トンネルを今大規模補修工事を行なっているんだから
r333の急カーブはホント罠だよなw
長岡から魚沼に向かうとスプーンみたいにいきなり深くなるのやめてくれ
初見殺しだわマジで…
和南津トンネルの天井にある擦った跡を見るたびに本当にここは直轄区間なのかと思う
0977R7742018/11/15(木) 00:35:33.84ID:1oCh+mAc
以前チョーコクに居た人から聞いた話なんだけど、現・和南津トンネルの覆工でエラい金掛かったんだってな
その金があったら、Ｒ８の見附～栄～三条が４車線化できたとか・・・
そんだけ巨額の費用掛けたのに、それを無駄にして、隣に新トンネル掘るってのも、なんだかな～
同じ山に新幹線と上越線も通っているから、新トンネル掘るにしても工事の難易度は高いだろうな
元々新トンネル掘るのが前提だったなら、震災直後の現トンネルは覆工しないで、一時的にr333の一部区間をR１７として大型車が通行できるよう改良しておけば良かったのに・・・と思ってしまう
今となっては後の祭りだが
0978>>977の訂正2018/11/15(木) 01:05:03.35ID:1oCh+mAc
＞同じ山に新幹線と上越線も通っているから、
勘違い！ 新幹線は関係なかった・・・上越線だけでした
その場所を工事する理由があるんだよ
地元の土建屋や議員のためにね
0981R7742018/11/15(木) 07:29:56.53ID:0TGW59/L
>>979
ifじゃないだろ
見積もりが甘かったのか、着手前の検討が足りなかったのか・・・だな >>973の言う通り素人の考えなんてとうに検討されてるよ。 0983R7742018/11/15(木) 09:27:03.13ID:3NINDLRH
あくまでも緊急的な現道改良工事だから、
できるだけ金かけないで並走するトンネル ってのが基本にあるんだろう。
もう少し融通がきけば、ついでに前後あわせて線形改良した道路を造る方が
長い目で見た場合効率いいのにね。
道の駅越後川口～北堀之内駅 あたりを滑らかに結ぶような形で。
せめて旧上越線の線形くらいにはしてほしかった。
0984R7742018/11/15(木) 09:37:47.86ID:3NINDLRH
紫竹山IC改築で
なんで栗の木→桜木 のランプ造り直してるのか？と思ったけど、
あれ、亀田→竹尾のランプの空間造るためだったんだな。
しかし、あんな他の所にまで手を加える大工事するくらいなら
もう少し亀田側から本線をオーバーパスするランプ造れば良かったんじゃないか？
それだけで他の部分弄らなくて済んだはず。
0985R7742018/11/15(木) 09:40:13.69ID:3NINDLRH
役人がやることがベスト！と言ってる人いるけど、
コスト感覚ない人が多いから、無駄な事をよくやるのが役人だよ。
若手役人はかなりまともになってきてるけどね。
新潟BPをオーバーパスするランプなんてそれも事業化前の段階で検討されてる。
0987R7742018/11/15(木) 09:57:58.10ID:3NINDLRH
見直ししようとしたけど、既に都市計画決定してるから、不可逆だ
って意見がでたのが紫竹山改良だよ。
0988R7742018/11/15(木) 10:03:00.83ID:3NINDLRH
Bランプ（亀田→竹尾）を造るために、
Hランプ（新潟→桜木）を造り、そのHランプを造るために
Iランプ（亀田→桜木）を移設し、
BのためにA（竹尾→新潟）も改良し、AとHは本線をぶち抜く難工事。
初めから新潟中央JCTみたいにIから分岐したランプを新設するだけで良かった。
そう言えばバイパス本線の上を跨ぐ計画図見た覚えあるね
ランプの耐震化必要だったみたいだし最良の選択だったと思うけどなあ
0991R7742018/11/15(木) 10:14:10.66ID:qrNHAccy
>>977
＞その金があったら、Ｒ８の見附～栄～三条が４車線化できた
それにしても勿体ないよなぁ。
妙見堰（小千谷市境）～須頃三南（燕三条駅前）の３７km、連続４車線化できてたかと思うと。 交通量が多いし代替路線も無いし土地も無いからこういう工事しか出来ない
元々のインターも複雑なので姥ケ山形式で本線をずらしながらというのも難しいだろうし
0993R7742018/11/15(木) 11:11:35.25ID:3NINDLRH
紫竹山改良は３案あった
①案が選ばれた
②③案は、オーバーパスだけで他は改良しない案。
ただ、この案が没になったのは、そもそも
②は万代島ルート線は平面８車線
③はオーバーパスだけの改良案（栗の木BPはそのまま）
ちなみに①～③ともに耐震性など問題視していない。
つまりはじめから
オーバーパスと栗のBP高架案はなかった。
0995R7742018/11/15(木) 13:33:06.32ID:p96+Sw3l
>>991
見附～栄～三条というけど、千把野新田～猪子場新田の４．２ｋｍ（全区間 三条市内）だよ
たしかに、こちらの４車化の方が経済効果高いと思うが 和南津通行止めにするなら堀之内-越後川口間は無料にするくらいの勢いでないと
0997R7742018/11/16(金) 01:41:05.88ID:WKQp7H0x
>>991
一応、妙見堰以南の小千谷BPも４車線化できる設計になってるけどね
あとはニイコクが白根区間を４車線化してくれれば・・・小千谷市木津～新発田市小舟町の１０３ｋｍが連続４車線（一部６車線）に？？？
でも、妙見堰交差点（南行き）ではバイパスは無視されて、旧道へ向かう車が多数なんだよな
原因は遠回りな上、高梨・ベイシア前・三仏生と３個も信号あるせいではないかと思われる
小千谷BPに通過交通を誘導したいなら、４車線化より３つの信号無くす方が効果あるかも >>997
カーナビの機種によっては、長岡方面から小出方面に向かうのにバイパスではなく妙見堰から旧道を案内するのもあるのでその影響もありそう。
自分のカーナビもそんな案内した。 来年度か再来年度に事業化でしょ
予備設計とかの公告出てたと思うが
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