【復活】まともなひとは見ちゃダメ　part6

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/15(日) 16:37:20.78

右杭打ち　VS ST1

【復活】まともなひとは見ちゃダメ　part5
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/golf/1651109051/

**934** · 2022/05/31(火) 20:28:35.55

慌てて書いたので能動リリースが濃度リリースにバグっちまったわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/31(火) 20:30:52.63

今のネタはニュータイプ問題にも関係するな
感覚の速さに道具が追いついて来られない
それもニュータイプの悩みどころ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/31(火) 20:31:46.69

ヘッドスピードって身体能力とシャフトの撓り戻りの合算で決まるのでは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/31(火) 20:33:57.88

>>954
実スイングでのヘッドスピードとなればそうだわな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/31(火) 20:37:33.33

>>954
0.2秒問題を解決するにはその通りだ
逆に言えば300cpmのドライバーでHS53を出せるか、だ
300cpm以上の振動数は必須だからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/31(火) 20:41:47.92

>>956
それそれw
動かしようのない数字は反射時間の0.2秒
その時間内に撓り戻るための振動数300cpm以上
それだけで説明はこと足りるんよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/31(火) 20:43:49.46

>>950
> 振動数の高いシャフトを扱うためには相応のHSが必要
相応の身体能力が必要、ではなくて？
因果関係が逆のような気がするけど…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/31(火) 20:45:56.15

ちな動作には反射時間と反応時間が関係すんだけどw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/31(火) 20:48:10.45

>>958
同じだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/31(火) 20:50:11.58

>>959
やっぱり隠してたじゃないか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/31(火) 20:52:55.12

シータイガー、助けてくれw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/31(火) 20:53:37.05

>>959
うるさい
全部込み込みで0.2秒なんだから細かいこと言うんじゃない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/31(火) 21:04:54.25

>>959
反射リリースであっても時間は反応時間で計算すべき(考えるべき)ってことか？
でも反射リリースは動作の、例えば能動リリースにかかる時間は必要ないのだから単純に反射時間でいいのでは？
知らんけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/31(火) 22:04:00.03

次スレの案内
https://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/golf/1654002155

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/31(火) 22:28:02.29

ワシはST(1)をシータイガー殿に紹介したのじゃが、ワシから反射リリースと書いた事は一度も無いのう。
有る、と反論される御仁は当該レスをコピー&ペーストされるが宜しい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/31(火) 22:32:38.08

イナゴの早とちりかよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/31(火) 22:39:42.27

爺様はST1をプレストレッチ利用のスイングだと書いてたよねw
プレストレッチがそもそも伸張反射じゃん
だからプレストレッチからのリリースは伸張反射リリースしかありえないよ
なぜなら？
伸張反射はあくまで反射でありその反射時間内内に能動行為を介在させることは不可能だからね
能動行為を介在させるためには反射時間＋動作開始時間が必要で反射時間内に収まらないもん

完璧な反証っしょ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/31(火) 22:44:17.00

そそ漏れが爺に牙を剥いた
終盤に壮絶なバトルを期待(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/31(火) 22:56:44.29

伸張反射リリースがインパクト後だったらどうなんだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/31(火) 22:57:24.01

>>968殿。

なるほどのう。
じゃが、その程度の内容でワシが素直に降参すると思うかのう？
大前提である反射時間じゃが0.1秒以下と云う説が有るじゃよ。
＞反射に要する時間は0.1秒以下と言われています。

して、反応時間じゃがこんな説が有るのう。
＞人間の平均的な反射反応時間は約250ミリ秒（4分の1秒）と言われているが、このデバイスを装着することによって反応を200ミリ秒前後にまで縮められると同チームはコメントしている。

つまりじゃ、能動行為とて0.2秒前後に収まる御仁も存在する事にならんかのう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/31(火) 23:12:12.01

>>971
見苦しいよ爺様w
漏れの反証で焦ってね？
＞反射に要する時間は0.1秒以下と言われています。
それって視覚反射とかの単純反射でしょw
スイングのリリースは反射でも単純反射じゃないよ
手首の回旋動作が入るからね
だからその動作を〝反射反応〟って言ってそれを込んで約0.2秒じゃん
だからここにも〝反射反応時間〟って書かれてるっしょ？
>人間の平均的な反射反応時間は約250ミリ秒（4分の1秒）と言われているが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/31(火) 23:21:20.44

あれれ？
自分で書いた>>972を読んだら頭がこんがらって来ちゃった
悪いけどこの件持ち越すw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/31(火) 23:27:18.67

>>973
こら、爺の陽動作戦作戦に引っかかるんじゃない
プレストレッチと言ってる時点でリリースは伸張反射リリースしかないだろ

**974** · 2022/05/31(火) 23:40:59.81

プレストレッチ利用と書いてなければ能動リリースでもいい
だがプレストレッチと書いてある以上伸張反射によるリリースしか有り得ない
ぶっちゃけるとプレストレッチ＝伸張反射と解釈していいのだ

ーーーーーー
プレストレッチ

ひねりもどし、走る、跳ぶ、打つといった動きはほとんどが自分では意識していない「不随意の筋肉の伸張反射（ひねってからそのひねりを戻す）」作用を利用して行なわれています。合理的な動作の結果として一瞬のプレストレッチによる伸張反射がおき、動きに随意的な運動では得られないスピードが生まれます。
ーーーーーー

随意的な運動では得られないと書いてあるだろ
言葉を返せば随意的(能動)な動きが介在出来ないってことだ

**974** · 2022/05/31(火) 23:45:08.77

これ書けば納得するか？
プレストレッチ＝伸張反射＝反射＝後は野となれ山となれ状態＝能動行為の介在不可

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/31(火) 23:51:38.95

だよな
ST1は切り返したら後は野となれ山となれだと書いたのが爺さん自身
後は野となれ山となれの区間に能動リリースじゃ矛盾

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/01(水) 00:09:35.57

騙されるな
爺は伸張反射リリースを否定してない
自身の手で伸張反射リリースと書いてないと言ってるだけ
肯定してないが否定もしてないスタンスをカモフラージュしてるのさ
俺らに高等な独りブレストを勧めてるんだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/01(水) 00:17:22.23

>>978殿。

鋭いのう。
いやはや、其方の言う通りじゃよ。
ワシは伸張反射リリースを否定も肯定もしとらん。
其方達に答えを委ねておるのじゃよ。
究極のお題を透視されたからには、ワシも戦法を変えざる得んからのう(笑)
ワシは何時いかなる時も其方達の先に進んでおらねばならないのじゃ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/01(水) 00:22:28.13

進みすぎて死んじゃわないようにｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/01(水) 00:37:56.08

ステージを上げたってことか
面白い上等だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/01(水) 00:48:25.20

さてさて、>> 954殿の見解じゃが・・・
＞ヘッドスピードって身体能力とシャフトの撓り戻りの合算で決まるのでは？

異論を挟む余地は無いかのう？
もし挟む余地が無いと云うならば次のスレは不要。
当スレで打ち切るが宜しかろう。
厳しい物云いじゃが、次スレに進む意義が無いからのう。

さあ、残りレス欄も僅かじゃ。
手早くケリを付けられたし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/01(水) 00:56:48.78

簡単そうなお題だが裏があるのかな？
そう思わせて実は簡単なお題だったりして
心理作戦を取り入れられたんじゃオチオチ答えられないじゃないかよ
老獪さを全面に出しやがって糞爺が

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/01(水) 01:12:07.88

>>983殿。

御宅は要らぬ。必要なのは回答じゃ。
ほれ、ワシに此の様なレスを書かせとると1000もあっという間に来てしまうが宜しいかのう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/01(水) 01:18:06.96

裏のないシンプルなお題さ
ヘッドスピードの構成要件は
(1)身体能力
(2)クラブ(シャフト)の性能
(3)スイングメソッド
以上の三項目

(3)の内容を取り扱ってるスレなのに抜け落ちてたらスレの意義がないので次スレに進む意味もない
これが正答

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/01(水) 11:17:05.26

残念だけど伸張反射リリースは持ち越し検討事項だわw
やっぱさあ、ボールコンタクトの衝撃で最後の伸張反射がおきるべきだと思うんだよねぇ
イメージ的にはこれ
https://i.imgur.com/ZpYUO6C.jpg

でもそれだと計算が合わなくなる
インパクトの瞬間に順撓りが一気に撓り戻るとしてもその時間が約4分の1秒
クラブフェースがボールに接触して弾き出すまでの時間が約0.0005秒
つーことはシャフトが撓り戻る前にボールがなくなっちゃうじゃん
漏れってなんか勘違いしてる？
誰かおせーてw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/01(水) 11:46:02.27

>>986
＞ボールコンタクトの衝撃で最後の伸張反射がおきるべきだと思うだよねぇ
なぜだ？　どうしてだ？
ボールコンタクト以前に身体の伸張反射が発生して何か不都合があるのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/01(水) 12:00:10.51

>>987
ボールコンタクトの衝撃はどう対処すんのよw
衝撃で最後の伸張反射リリースがおきればその伸張反射が勝手に対処してくれるじゃん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/01(水) 12:45:16.35

>>988
お前の言いたいことが分からないわけじゃない
インパクトはそれなりの衝撃力があるからな
だが、考えに矛盾はないか？
後は野となれ山となれの区間でのインパクトだろ
その区間の衝撃に対処も糞もないのでは？
クラブをボールに投げ付けたっていい、と言うのが王道のスイングだったはず
だったら投げ付けたクラブとボールの衝撃などスインガーの預かり知るものじゃないだろ

**989** · 2022/06/01(水) 12:50:25.08

投げ付けたクラブはクラブで、ボールはまたボールで、スインガーの関与を受けず伸張反射を発生させる
お前ならそんなこと説明しなくても分かるだろ
クラブフェースにもボールにも反発と言う伸張反射が発生するのだ

スインガーの肉体での伸張反射と道具自身が請け負う伸張反射を分けて考えることに納得行かないか？

**989** · 2022/06/01(水) 13:01:25.28

フェデラーのワイパームーブが伸張反射リリースの結果だとしたら？
それともワイパームーブはストレッチ間での動きか？
いずれにしろ即答不要
何で簡単に解決したら面白くないだろ(笑)

**989** · 2022/06/01(水) 13:06:40.05

https://m.youtube.com/watch?v=Ea2VzMZmGSc

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/01(水) 14:43:51.98

そそ漏れがすっかり悩んでる模様

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/01(水) 15:13:24.52

悩んでる奴もアドバイスしてる奴も格が違うわ
一秒に遥かに満たない、しかも不随意の反射運動の世界だぞ？
ニュータイプを自称する奴らならではの悩みかもしれんな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/01(水) 18:28:53.56

>>989説の場合、HSは不問になるのかな
HSの速くないゴルファーはそのぶん肉体伸張反射リリースの発生位置を手前に設定すればいいのでは？
反射時間内にシャフトが撓り戻りきらない問題は残るんだが、ラグ後に撓り戻ったクラブヘッドがボールをインパクトして何か不都合あるんだろうか、、、、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/01(水) 18:57:03.93

お前ら次スレでは日本語使って会話せいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/01(水) 19:57:17.04

確変化が著しく進んでおる様で何よりじゃよ。

>>985殿。

其の通りじゃのう。
(3)蔑ろにしてイナゴスレの存在価値はありゃせんのじゃて。
と云う事で、次のスレに進まれて構わんじゃよ。

>>そそ漏れ殿、>>989-992殿。
反射の世界は一筋縄で行かぬ奥深い物じゃよ。
「スイングは刹那」と云われるのじゃが、真の刹那は「反射」じゃろうて。
じゃが、やたらめったらに反射反射と云うても再現性の無い不確実及び不正確な物ではスイングに利用出来ぬじゃよ。
考えてもみなされ。
ありとあらゆる軌道をとる人間の動作によるスイングじゃ。
再現性の担保無き反射であれば却って利用せん方が得策じゃろう？
何せ反射しとる時間はスイング主が制御出来ぬからのう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/01(水) 20:03:38.32

各スポーツ種目で伸張反射が取り沙汰されとる昨今じゃが、ワシにはピンと来ん物ばかりじゃ。
しかしまあ、ゴルフ以外の種目では研究が進んでおる様じゃのう。

リリースが投げる感覚であれば、ピッチングで研究されとる伸張反射も精査せんといかんのう。
さて、これはどうじゃろうか。
https://m.youtube.com/watch?v=8qgh8p1xz0g
此れを伸張反射利用のピッチングと云うては失望せずにおれんわい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/01(水) 20:07:18.77

して、ST(1)のフットワークでピッチングを試された>>848殿には感心するじゃよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/01(水) 20:21:48.08

そそ漏れお題のキーワードは「最速」？
次スレに続く…

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