【エヴァ】ヱヴァンゲリヲン新劇場版考察スレ　486

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2021/07/22(木) 20:56:35.32

ヱヴァンゲリヲン新劇場版の考察スレです

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【エヴァ】ヱヴァンゲリヲン新劇場版考察スレ　485
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**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2021/07/27(火) 12:57:54.16

マイナス宇宙以降から砂浜までがDパート、駅の場面はエピローグって感じか

人には認識出来ない空間だからそれぞれが勝手に置換して認識してるってマイナス宇宙の性質を踏まえるとスタッフの何でもあり発言はあくまでマイナス宇宙内に限られるんじゃないか？
マイナス宇宙はスタッフの意向を聞いて描写してる
シンジとカヲルのシーンが24話だったり、アスカのシーンはEOEの砂浜とかもそういうロケーションで描きたいというスタッフの意向を庵野が認めた感じ
それ以外の場面、例えばエントリープラグや脱出ポッドの描写はそうではない

駅がエピローグならシンエヴァに限らず作品そのものに対するエピローグで、それならメタ世界も有りかな？

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2021/07/27(火) 13:13:55.89

>>917の言指すエヴァ世界とはネオンジェネシス後のアニメ世界であり
駅シーンの世界は特撮の世界って理解で良いのだよね？
それと駅シーンの対面ホームに居たカヲル、レイ、アスカは容姿の似た特撮世界の人物って事でOK？

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2021/07/27(火) 13:25:21.86

エントリープラグがケンスケ家に、脱出艇が第三村湖畔に帰還
アスカとヴンダークルーの無事帰還
安心感を視聴者に与えるのにこれほど分かりやすい描写はない

ただし、そこにキャラは誰もいない。そして大地には無数の足跡がある
(この足跡はヴンダークルーに限らない。湖畔ではなく何処かの地面としか判別出来ないから)

この無数の足跡は人々がどこかに向かった描写だろうね
第三村や湖畔やケンスケ家から、人々はどこかに歩いていった
人々が新しい世界へ渡った描写だと思う

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2021/07/27(火) 13:30:20.32

エヴァ世界描写は人々がどこかに向かう足跡で終わった
その次は砂浜世界で一人座るシンジの姿
シンジだけがどこにも歩いていけず、ただマリを待っている

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2021/07/27(火) 13:30:50.54

>>954
そう。誰も映ってないからいろいろと不自然なんだよね。　
あの感じだとパートＤの仕上げがヤバくでそこまで手が回らなかったと見ていい気がする…

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2021/07/27(火) 13:38:43.70

>>956
足跡があるから
歩いて立ち去ったから居ないってことだろう

歩く、が物理的移動か世界渡りかは議論だな
ちなみに最後に描かれた無人のネルフ施設跡地は
サードの破壊の痕跡がそのままだったけど
宇部新川はサードの気配がない

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2021/07/27(火) 13:51:52.23

>>957
宇部新川はサードの気配がないって事はあの世界自体がシンジの作ったセットとうなの世界なんだと思う。　
最後の残ったマリの解放の為だけのセットなんだと思っている。　
14歳のシンジはまだいるはすと見ていい気がする。

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2021/07/27(火) 13:55:20.17

958ですが　
セットとうなの世界×　
セットというなの世界〇　
失礼しました。

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2021/07/27(火) 13:55:33.41

エピローグとは、物語を完結させるために、物語中の視点から描かれた結末の部分のこと
エヴァは砂浜までという庵野監督の言葉からすると、その後の宇部新川駅部分を
エピローグって言うのはモヤっとするんだが
952の言うように作品そのものに対するエピローグってことなのかね

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2021/07/27(火) 14:08:14.67

>>960
シンエヴァは新劇世界を救うんじゃなく新劇世界を終わらせる物語だったから
他のエヴァを絡めず新劇だけで見てもふさわしいエピローグだと思う
1.0の表記通りあのエピローグは新しい物語のオープニングでもあるから

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2021/07/27(火) 14:09:22.61

>>953
よいと思う

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2021/07/27(火) 14:14:44.42

>>958
14歳のシンジは神木シンジの中に居ない？なら何処にいるのか

他のエヴァから可能性を持ってくると
ANIMAのアルマロスみたいな存在になったがあり得るね
新劇はデザインとか描写とかANIMAに近い所があるし

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2021/07/27(火) 14:33:43.55

>>962
ありがと
完全には同意しかねるけど>>917の世界観の解釈は素晴らしいね

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2021/07/27(火) 14:43:57.16

それぞれの妄想だから別に否定も肯定もするつもりはないが>>917の一番最初に上げてる
＞・庵野が緒方に「シンエヴァは砂浜で完結する。そこから先はエヴァではない」と告げている。
っていうのがまず拡大解釈過ぎるというか捻じ曲げすぎてると思うのだが

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2021/07/27(火) 14:49:00.95

>>963
オリジナルのシンジはマイナス宇宙に残ったままかネオジェネ後のアニメ世界にいると思う
駅の神木シンジには量子テレポーテーションみたいな理屈でオリジナルシンジの記憶の一部が転送されてる可能性はあるかもだけど

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2021/07/27(火) 14:58:18.57

>>965
ネオンジェネシス後のエヴァの存在しない世界をエヴァという作品として含めるのか？含めないのか？
それだけでも解釈がかなり変わってくると思うよ

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2021/07/27(火) 15:07:55.40

>>967
それはそう
でも自論の免罪符に庵野が言ってない言葉を言ったとして取り上げるのは間違った行為

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2021/07/27(火) 15:08:45.47

駅のシーンがエヴァ世界なのか特撮世界なのかは一旦置いといて
浜辺までと駅からでは全く異質な世界なのは明白だよね
駅世界が別物世界扱いするのを否定する材料として
・神木シンジのDSSチョーカー
・シンジがマリに返すセリフがエヴァ世界のマリの質問と対になってる
これらはエヴァ世界の延長に錯覚させられるけどそこに固執する必要もないのではないかな？
別世界でエヴァ世界で起きたことと似たようなことが起きただけって考え方もできる

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2021/07/27(火) 15:13:07.57

>>969の補足
・DSSチョーカーぽくは見えるけど劇中で誰もDSSチョーカーだとは名言してない
・胸の大きい～セリフもチョーカーと同じ理屈

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2021/07/27(火) 15:25:17.34

>>967
宇多田の歌を聴き終劇の文字をみるまでエヴァンゲリオンだよ
エピローグを分けようとしすぎかな

エヴァが存在した世界からは足跡残してみんないなくなった
非現実的なペンペンが残されたのは可哀想

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2021/07/27(火) 15:28:59.89

>>969
それは流石に見方として捻くれ過ぎてる気がするな
もう少し素直に捉えてもいいと思う
ついでに言えばその見方が監督の目論見通りだとしてそう言う演出にした意図は何か？ってなるし

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2021/07/27(火) 15:29:39.83

散々既出だと思うけどシンジの場合は変声期の事も加味して神木シンジに変えた以外に
緒方シンジとは別人て事を強調する意図もあったのじゃなかろうか
緒方さんは優秀な声優だし大人シンジの声もできただろうけども
そこを敢えて別人を強調したいが故に神木シンジに変えたのかもしれない

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2021/07/27(火) 15:32:14.61

>>965
ごめん正確なのうろ覚えだったから拡大解釈になってしまった

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2021/07/27(火) 15:38:21.13

>>917だけど、シンウルトラマンやシン仮面ライダーに５人のうちの誰かが絡んでくると思う。

庵野は永井豪みたくマルチワールドやりそう
実は関連してました

なんならナウシカいつかやらせてもらってそことも繋がり持たせたいみたいな

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2021/07/27(火) 15:41:45.94

×実は関連してました
○実はすべての世界は関連してました

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2021/07/27(火) 15:44:28.83

ぶっ込むの大好きな庵野監督だからあり得る話をだよなー

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2021/07/27(火) 15:46:10.42

>>972
駅の世界に対する主張が不明瞭だけど
駅は新しい世界じゃなくこれまでの続き世界って立場？

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2021/07/27(火) 15:48:26.44

>>975
永井豪は自身の著作物だよ
ライダーやウルトラは他人の版権物だよ

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2021/07/27(火) 15:49:10.81

確かシンマンの主人公の名前もシンジだっけ？
間違ってなければ>>975が言う繋がった世界線は可能性大かもね

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2021/07/27(火) 15:50:13.09

>>979
庵野キューティーハニーは

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2021/07/27(火) 15:51:19.19

>>978
続きの世界ってところも不明瞭、曖昧だよね

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2021/07/27(火) 15:52:40.32

>>981
原作永井豪だよ
著作権は細かい話になるから省くけど
許可された範囲を超えての私物化はないよ

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2021/07/27(火) 15:54:45.86

>>982
足跡は続かない事を明確に表したと思う

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2021/07/27(火) 15:57:22.12

>>978
駅世界に対する主張はメタ世界かな
別世界にせよ続きの世界にせよ、色々突拍子も無い説に感じるからそれなら切り離して考えようってスタンス

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2021/07/27(火) 16:01:21.03

シンマンはシンジカミナガ

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2021/07/27(火) 16:07:31.96

庵野だって日本を代表する監督なんだから
他に著作権のある作品を手掛ける時に自分の作品からキャラから付けることは許されるかもしれないけど
シンウルトラマンやシン仮面ライダーにエヴァキャラと同じ名前の人物が居るだけで作品間を繋げて考えるのは違くないかな
そりゃお遊びとしてエヴァキャラと同じ名前で同じような性格の人物は出るかもしれないけどあくまでお遊びの範囲

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2021/07/27(火) 16:12:23.21

>>985
エピローグの解釈がなんであれDパートは簡単に言うと
エヴァ世界の終わりを描いてると思う

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2021/07/27(火) 16:12:56.56

>>917

□シンエヴァは浜辺まで
ここは同意。現在エヴァンゲリオンでも浜辺で終わっている

ただ、緒方シンジは帰還できず肉体は死んでいると思う

【根拠】
・シンエヴァの冒頭テーマ曲が真実一路のマーチ。短い人生でも精一杯生きれば悔いがない。歌詞で「しんじ・つ一路」とわざわざ区切っている。シンジの運命の示唆でないか？
・ネルフ跡地でシンジは制服綾波を目撃している（黒波も目撃している死の暗示）
・ラストでさよならジュピターが流れる
・プロフェッショナルで庵野が物語は始まらない（シンジは死ぬから）
・マリの「迎えに行く」は実は魂のことだと思うから

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2021/07/27(火) 16:20:14.71

>>989
シンジ to 一路(片道切符)て理解で良いかな？

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2021/07/27(火) 16:24:16.77

シンジの肉体は消滅しても魂とシンジが生きた証は残る
シンジの何もかも全てが消え去るわけではないしシンジの願いも叶った（はず）だから
シンジについては何も悲観することはないと思うんだがどうかね？

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2021/07/27(火) 16:34:05.87

繰り返さない世界は魂の輪廻もないから肉体死んだらそのまま消滅だろ

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2021/07/27(火) 16:36:57.84

>>992
マリがギリギリセーフって言ってたからネオンジェネシス完了前にギリギリ輪廻ラインに乗れたんじゃないかと思う
その為の存在がマリじゃないかと仮定

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2021/07/27(火) 16:40:19.21

>>989
肉体に関しては浜辺がすでに物質世界ではないだろう
DパートはAパートのリアリティと反対で虚構、空想が主体なパートだしね

マイナス宇宙に入った時点でエヴァやキャラは姿こそ同じでも
三次元的な物質ではなく違う物で構成されてるのでは？生き死にを超えてる存在

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2021/07/27(火) 16:42:24.87

>>993
消滅しないためにマリが探すんだし
待っててとシンジと約束したんだからそこは疑いようがないね

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2021/07/27(火) 16:50:32.72

龍の歯医者でもそうだったけどスタジオカラーという集団は死を精一杯生き抜いた上での結果として悪い意味では捉えてないと思うんだよな

そういえば最後に死ぬ龍の歯医者の主人公のあだ名も「ナナヒカリ」だったな

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2021/07/27(火) 17:27:03.47

>>994
シンジもマリも絵コンテになった時点で少なくとも通常の肉体は失ってると考えるのが妥当だろうね
ゆえに我々の知っている物質とは異なる三次元的な何かに変換されたと

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2021/07/27(火) 17:39:19.56

メタ的には作者がここで話も終わり、シンジもやることやって本人も思い残すことないし終わりにしてもいいかなーでコンテだけになったところに、ああマリが残ってるわ来やがったわコイツ
まだ続くわコイツらでペン入れ彩色戻って生き返らせる感じ
キャラの執念が存在強度を復活させるイメージで存在としては同一で肉体の復活も可能だと思う

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2021/07/27(火) 17:43:34.64

>>917
これ秀逸だから次スレにもコピペしていい？

**名無しが氏んでも代わりはいるもの** · 2021/07/27(火) 17:45:05.79

好きにしたらええがな
それではこのスレとは
おさらばです

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