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0001(仮称)名無し邸新築工事2021/07/07(水) 15:49:45.86ID:???
近年増えてきた建築系YouTubeチャンネルの話題をしようぜ

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0952(仮称)名無し邸新築工事2021/07/25(日) 09:18:59.98ID:???
>>911
引っ越せよ

0953(仮称)名無し邸新築工事2021/07/25(日) 09:28:15.53ID:???
>>951
人を見て対応を変えていくんじゃない?
Youtubeで「契約金そのまま返す」っていっちゃうと、抱えている施主も逃げ出しかねないし

0954(仮称)名無し邸新築工事2021/07/25(日) 09:53:39.13ID:???
施主を守るだの合意書を交わすべき!なんて言うからおかしな事になる

0955(仮称)名無し邸新築工事2021/07/25(日) 10:33:48.08ID:???
うちとこみたいな優良企業を守ること、それがひいては施主のためになる

という傍若無人、唯我独尊、得手勝手、傲岸不遜を許容するための合意書です

0956(仮称)名無し邸新築工事2021/07/25(日) 11:05:06.09ID:???
「施主を守る」の部分の説明が一切ないから叩かれてるんだよ
「契約を守る」なら価格転嫁すんなって話だし「完成を守る」なら完成保証まずつけろと
結局値上がりリスクを施主に丸被りさせて「工務店を倒産から守る」だけの内容なのに
施主を守るとか言ってるからおかしいと言ってる
値上がり分は折半するとかならまだわかるんだけどそれも言及しないからな

0957(仮称)名無し邸新築工事2021/07/25(日) 13:19:33.57ID:???
チャンネル登録解除したわ
これ以上見る価値なさそうだしな

0958(仮称)名無し邸新築工事2021/07/25(日) 13:42:40.72ID:???
勝手にしろ
ただし薬はちゃんと飲め

0959(仮称)名無し邸新築工事2021/07/25(日) 14:12:13.90ID:0EyTFTUC

0960(仮称)名無し邸新築工事2021/07/25(日) 14:32:58.21ID:???
ノリサが焼き過ぎを完全批判
クオの立場は?

0961(仮称)名無し邸新築工事2021/07/25(日) 15:13:03.53ID:???
>>959
耐震はどうなんだろ。

0962(仮称)名無し邸新築工事2021/07/25(日) 17:18:07.10ID:???
なんでクオホームは焼き杉を推してたんだろ?

0963(仮称)名無し邸新築工事2021/07/25(日) 17:27:01.92ID:???
>>934
京都と夕張じゃ流石に成り立ちから含めて違いすぎる
てか京都が破綻するなら他の有象無象の市町村なんて壊滅するわ

0964(仮称)名無し邸新築工事2021/07/25(日) 17:29:32.49ID:???
>>963
壊滅する
コンパクトシティー以外は
維持予算ない、除雪できない

0965(仮称)名無し邸新築工事2021/07/25(日) 17:49:43.73ID:Y5AoKBLS
クオはもう争う姿勢は示してないから反論はしないだろうな

0966(仮称)名無し邸新築工事2021/07/25(日) 20:47:24.95ID:???
大阪の夏型結露の家、ツイッターのプロ施主たちが考察し始めたな

0967(仮称)名無し邸新築工事2021/07/25(日) 20:56:27.32ID:???
ノリサの杉板の動画見たけど、確かにそうなんだよな
劣化してる家を結構見かけるよ
前からクオの本田が外壁でもウッドデッキでも天然木を推奨してたけど疑問だった
天然木のウッドデッキなんて10年もしたらボロボロだもんな

0968(仮称)名無し邸新築工事2021/07/25(日) 21:33:01.97ID:???
ノリサは専門外の事ももっともらしく語るけど薄っぺらい

0969(仮称)名無し邸新築工事2021/07/25(日) 22:21:46.90ID:???
ノリサは木の塗料のこと言ってたけど、
焼杉は塗料なんて塗らないよね?

0970(仮称)名無し邸新築工事2021/07/25(日) 23:32:59.97ID:???
大阪の夏型結露、本当に雨漏りが無いのなら、蒸し返しでしょ。
JINさんの言ってることが正解

0971(仮称)名無し邸新築工事2021/07/25(日) 23:49:10.75ID:???
Tsuboさんの言ってることはいつも不正解だけどな
明日は薬飲んで大人しくしろよ

0972(仮称)名無し邸新築工事2021/07/26(月) 04:56:06.28ID:Gcpor8I4
全てのリスクは施主が負えと言われてもね

0973(仮称)名無し邸新築工事2021/07/26(月) 09:20:06.96ID:???
でも価格転嫁を工務店の責任にされてもね

0974(仮称)名無し邸新築工事2021/07/26(月) 09:25:23.26ID:???
値上がりは分は施主と工務店で折半します
ぐらいがおとしどころでしょ
そもそも潤沢に仕入れができない欲しい木材が手に入らない時点で見合わせるべきだけどな

0975(仮称)名無し邸新築工事2021/07/26(月) 09:41:05.02ID:???
なんでわざわざ折半?工務店が利益を削らなければならない理由がない

0976(仮称)名無し邸新築工事2021/07/26(月) 09:53:29.09ID:???
>>975
ならきみは自動車の契約して納車待ちの間に「半導体値上がりしたから追加で100万」って言われてもすんなり払うんだな
無責任な契約しやがってとはならないんだ
きみの指す契約ってなに?w

0977(仮称)名無し邸新築工事2021/07/26(月) 09:58:57.07ID:???
折半が当たり前って感覚なんだろうよ
こんな時期にわざわざ新築するんだから値上がりは仕方ないわな
嫌なら徹底的に価格交渉して工務店に嫌われるといい

0978(仮称)名無し邸新築工事2021/07/26(月) 10:00:19.31ID:???
自動車の契約して納車待ちの間に半導体値上がりしたからメーカーとオーナーで折半という契約をしたバカですか?

0979(仮称)名無し邸新築工事2021/07/26(月) 10:01:37.08ID:???
工務店が利益削る理由がないなら、施主だって契約書で定めた以上に追加で払う理由はないわけで。
民事調停にすると、お互い労多くして功少なしだから、お互い自主的に歩み寄ることが大事

で、注文住宅においては、現金一括の客はその時点でやめることも選択肢として入りやすい。
すでにつなぎ融資が発生している客はそれが難しい。
だからあすなろは、「ローンカツカツで買うなよ」と遠回しに言っているんだね。

0980(仮称)名無し邸新築工事2021/07/26(月) 10:13:02.70ID:???
契約後の値上げについては消費者センターに苦情言えば良いよ

0981(仮称)名無し邸新築工事2021/07/26(月) 10:13:28.60ID:???
>>976
仮に自動車でそんなことになったら半導体不足で最低でも納期数年待ちになっちゃったんですけどどうします?いつになるかはっきりわからないですね〜ってディーラーに言われるだけじゃね?それでも待つ人は待てばいいし、大抵の人は待てなくて契約解除じゃない?それで半導体不足による納期遅延が納得しないなら裁判すればいい

0982(仮称)名無し邸新築工事2021/07/26(月) 10:18:01.57ID:???
>>981
納期もあるけど、価格のUPをどうするか
そして、住宅の場合は土地をローンで買っていると、つなぎ融資が発生するし、
引き渡しが伸びれば家賃もその間、払うことになってしまう。

数年待ちを誇るのではなく、今回のような場合に
契約を解除したとしても、その間待ったことが損失になってしまう点をYoutuberも掘り下げてほしい。

0983(仮称)名無し邸新築工事2021/07/26(月) 10:28:20.40ID:???
>>982
そんなの施主の勝手。借金して土地買おうが賃貸暮らし長引いて家賃が余分に掛かろうが工務店の知ったことではない。そんな施主が勝手に損失と思い込んでることに対する工務店の過失0だろ。施主の損失ばかり言うけどウッドショックのどこに工務店の過失があるんだよ。

0984(仮称)名無し邸新築工事2021/07/26(月) 10:30:50.69ID:???
>>983
施主にだって過失はないよ
契約通りにやれないのは、工務店の過失なのでは?
見込みの甘さってことで。
去年の5月くらいから木材は上がってたんだから、確保と価格UPを去年のうちに対応しなかったのはなぜ?

0985(仮称)名無し邸新築工事2021/07/26(月) 10:33:56.84ID:???
契約しちゃってから材料高騰による価格調整に合意しろと一方的に言われても困るが、
価格調整に関する合意が契約時なら、そりゃ仕方ないでしょ。
施主が材料値上げのリスクを負う一方で、
工務店は契約に至らず施主が他社に行ってしまうリスクを負う。
不平等はないよ。

0986(仮称)名無し邸新築工事2021/07/26(月) 10:34:14.70ID:???
>>981
自動車はそういう対応が当たり前なら住宅も同じでしょ?
値上がりします納期遅れますがどうしますか?
→なら解約します
解約は工務店都合なので今までの手数料以外は返金します
が「普通」の話のはずなのに「追加コスト全部飲め」「返金?知らねえ」ってのがあすなろの話だろ

0987(仮称)名無し邸新築工事2021/07/26(月) 10:35:37.86ID:???
>>985
>施主が材料値上げのリスクを負う一方で、
>工務店は契約に至らず施主が他社に行ってしまうリスクを負う。
>不平等はないよ。

これはそのとおりです。

0988(仮称)名無し邸新築工事2021/07/26(月) 10:41:37.02ID:???
>>982
ウッドショック条項のない契約済みなら施主は値上げの価格変更に応じる義務なし
工期延長には家賃を含む損害賠償の権利もある
ただし工事始まってたらその分は返金なし
以上おわり
これからウッドショック条項のある契約をするならつなぎ融資やカツカツローンのハイリスクな契約をした施主がアホ
月の支払いギリギリで変動金利を選択する施主ぐらいアホ

0989(仮称)名無し邸新築工事2021/07/26(月) 11:27:06.19ID:???
契約済みのウッドショック条項結んでない施主にも、金額納期変更に応じなければ工事中断な。納得しないなら裁判しようや。裁判中は勿論工事中断したままだし、裁判勝ってもうちが倒産したらその時はスマンなw完成保証?はて?って開き直り戦術で行くしかない

0990(仮称)名無し邸新築工事2021/07/26(月) 11:33:52.94ID:???
>>989
それって、富士ハウスの末期と似ているな
「はよ、払え、でないと潰れる」で払って結局倒産だし。

0991(仮称)名無し邸新築工事2021/07/26(月) 11:38:20.21ID:???
倒産する工務店を選んだ施主がアホですねん

0992(仮称)名無し邸新築工事2021/07/26(月) 11:45:59.20ID:???
結局施主の自業自得
工務店の見る目がないのが原因

0993(仮称)名無し邸新築工事2021/07/26(月) 11:52:00.91ID:???
ローンが必要なお金がない人ほどリカバリーしにくいのだから、全国規模の会社が安心よ
どこかが吸収合併するからさ

0994(仮称)名無し邸新築工事2021/07/26(月) 12:03:15.91ID:???
アメリカではウッドバブルは既に崩壊してるそうで価格も暴落してるらしい

0995(仮称)名無し邸新築工事2021/07/26(月) 12:06:12.61ID:???
変更を求めることができる合意書とか訳分からん濁し方するから突っ込まれるのに

0996(仮称)名無し邸新築工事2021/07/26(月) 12:28:47.79ID:???
自分は有料会員だから全文読めるけど、米国だって二極化してて、住宅ローンの延滞者も含めると470万ってことだそうな。

米、400万人が家失うリスク 猶予対策の期限切れで
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN16EQQ0W1A710C2000000/

0997(仮称)名無し邸新築工事2021/07/26(月) 16:37:06.90ID:???
そもそも契約後に値上げするんなら何のための契約なのかわからなくなるわ
契約後のキャンセルは違約金とったりするくせに流石に都合よすぎやろ

0998(仮称)名無し邸新築工事2021/07/26(月) 16:37:47.46ID:???
>>995
いちおーリーガルチェック入れたとか?

0999(仮称)名無し邸新築工事2021/07/26(月) 18:50:50.90ID:???
契約後の値上げに対応できないで契約破棄するような施主からはもちろん違約金いただきます。

1000(仮称)名無し邸新築工事2021/07/26(月) 18:56:40.93ID:???
契約内容守れないような工務店の何を信用したらいいの?
つか、契約してから待たせすぎなのが1番の原因でしょ
契約即発注即工事ならそんな問題起きないだろうしなぁ

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