次スレからワッチョイな。
IP開示すれば坪35マンは書き込めなくなる。
>>953
この板ではワッチョイつけられませんけど、なにか？ >>939
優柔不断で何も問題ない考え抜いた末に理想の間取りが出来てくる
何十年も住むんだからそれを見越した間取りを考えるのに5回で終わる訳ない 普通は事前にしっかりと詰めて打ち合わせに臨む。
十何回もやってるやつは、準備ゼロで仮契約したアホ。
0958（仮称）名無し邸新築工事2019/10/08(火) 10:19:50.61ID:5APbiTw7
tps://tori- /combination-ac-floorheating/
北海道でもエアコン併用してかなり節約できる高高床暖は羨ましいよ
ここまで来たら病気だな
他人の打ち合わせ回数も、仮契約のタイミングも、どうでもいいだろ
結局は契約主が満足して承認すれば、それで契約成立なんだから
>>957
準備しようがしまいが、細部の打合せは時間がかかるもの。
そして期間をかけた方が悩める時間がある分、あらゆる方向から検討した結果の完成度になる。
５回程度の打合せで終わらせられる人は、ほぼ最初に決めた方向で突っ走るしかできない時間軸。
完成に満足できればどっちも正解だけど、多額の借金と引き換えに建てる家にじっくり時間をかける方が自然。
地域にもよるけど、一条は上棟枠の関係で一般的なHMよりも契約から着手承諾まで時間的な余裕があるので、その時間をフル活用した方が賢いな。
SNSや電話でもやり取りは可能だが、実際に会ってモデルルームで建具や設備など見ながら決めていく方が失敗はないし完成時との落差は起こりにくい。
あとは性格もあるが、打合せは楽しいよ。 一条に限らずHMってのは客が余計な知識をつける前に契約させてHMが建てたい家を客に建てさせるのがお仕事だからな
一条であれば5回で終わらせて人件費をかけたくないし他社であれば不要な高額オプションつけさせて売り上げを増やしたい
こういうカラクリを知った上で予算を考慮していかに自分たちが建てたい家を建てれるかが重要
>>957
契約前では正式な敷地調査をしてないから、その段階での打ち合わせは絵に描いた餅なのでは？ 次回の図面データを営業が写メで送ってくれたから事前に準備がしやすかったな
もしそうでなくて当日に、ハイこれ見てどう思う？、みたいな打ち合わせだったら
その場では気が付かないことも多くなっていたと思う
ああ、ごめん
正確に言うと写メくれと頼んだのは俺だけど
最終的にはPCメール宛にPDFで送ってもらっていた
ttps://tori-ismart.net
コンセントとかスイッチを塞ぐと大分すきま風が防げるらしい
ちな、寒冷地アイスマ
>>967
これは改善してほしい点だな。
大手HMでさえ、スイッチやコンセントに防気カバーついてるというのに。 ちなみに一条の営業が本社から指示されている打合せ回数は６回な。
プロパー営業は「こんな回数で終わらせられる訳ないだろ！」って気持ちだけど、中途の首かかってる営業は「原則打合せじゃ６回までです」って施主に言って、次の契約に向けて手間をかけないようにしてるよ。
打合せとか20回くらいしたぞ
自分の営業は年間10件くらい建ててるらしいから単純に200回くらい打ち合わせしてんのかと思うとぞっとしてたが
みんなあんまりしないんだな。
設計士の力量次第のところもあるな
希望伝えてもピンとこない図面ばかりでてくるのでは施主も困るわ
>>972
その話が本当なら、一条は落ち着いてじっくり家づくりしたい人には向かないね
仮に週1ペースだと1〜2ヶ月以内には詳細まで決めなければならないことになる >>973
そんな自覚はない。
オレも打合せ5回程度とか言う投稿見たことあるから営業に聞いてみたんだよ。
そしたら「そんな回数で終わるわけがない。全然気にしないで下さい。時間が許す限り考えて納得して建てましょう。お付き合いします。」だってさ。
どんだけ営業の引き悪いんだよ。 うわぁ…それ真に受けちゃうんだ
図々しいやっちゃな
その営業さんかわいそうだわ
>>977
だってさ、打合せ日程決める時だって一条側からバシバシ入れてくるんだぞ。
で、こっちが、え？毎週っすか？ってうろたえると、都合付くなら打合せしましょうってなる。
これでも辞退しなきゃか？ >>975
実際その指示はホントっぽいよ。
ちょっとわからないは、うちの地域だと上棟枠埋まってるから本契約から着手承諾まで７ヶ月もあるんだよ。
最初から２週に１度、残り３ヶ月はほぼ毎週のペースだから打合せ回数も必然的に多めになるんだけど、少ない打合せ回数の人って月１とかのペースなのかって。 0980（仮称）名無し邸新築工事2019/10/08(火) 16:52:03.20ID:65gr3CFv
契約後に怖気づいて解除しそうな客にモチベーション維持させる為にわざと効率悪く何回も打ち合わせするって知らんの？
建築士やデザイナーと打ち合わせするならともかく営業マンwと十数回打ち合わせして満足いく家が建つとか幻想やで
20回とかかなり優柔不断なのか無駄話ししてるのか設計士の腕が無いのかのどれかだな
エアプばっかだな営業と打ち合わせってどこのローコストだよ
納得いくまで打ち合わせしたほうがどう考えても満足度高い家出来るだろ
客観的に見ていい家になるわけじゃないけど
メンタル的な問題は大事
ＳＮＳとか見てたら知らなかった情報が後から出てくることだってあるし
>>980
は？打合せは設計士同席だよ。
忙しい営業だからむしろ設計士とだけの打合せって回もある。 打ち合わせ回数で言い合いとかこの会社のスレらしいよな
しかし春秋と中途半端な次期は悩ましいな
外が18度なのにPS４Proと4Kモニタで一日ゲームやってるだけで
10畳ある部屋の室温が28度とか行くからわざわざエアコン付けるのがアホらしくなる
まぁこの手の話題全然出ないから防音ドア付けてロスガ範囲外にしちゃった
うちくらいなのかもしれないが
6回までとか宣言されて、実際に営業や設計から冷たくされだしたら言いたいことも言いづらくなるだろうな
家づくりはこうしたいって後から後から湧いてくるのに、一条ではそれすら許されないのか
0990（仮称）名無し邸新築工事2019/10/08(火) 18:12:26.28ID:Rw2bWKI0
正直なとこ自由度低いから予定してたとこ駄目だし喰らいまくって
一条に決める前の設計案に近づけようと努力してたら10回程になったな
5回で終わるって余程設計の提案力が優秀じゃないと厳しいと思うな
10年設計やってる人に最高何回打ち合わせしました？と聞いたら
凝り性のおじいさんで24回と言ってたな平均は8回くらいだそうな
0991（仮称）名無し邸新築工事2019/10/08(火) 18:16:49.06ID:Rw2bWKI0
ちなみにうちの営業は打ち合わせ同席は最初と最後の顔合わせだけだった
どうせ居ても役に立たない知識量だったから他の仕事優先どうぞと
途中から自分で言ったけどねｗ
>>990
そう、それにこちらの言ったとおりにできるならまだしも、一条だと図面直すたびに変なとこに耐力壁できたりするんだよね
あとは最初に提示された間取りに縛られて修正の打ち合わせ繰り返してたけど、ブログとか参考にしているうちに根本的にもっといい間取りあるんじゃないかと迷うこともあるし >>969
子供が手間かからない年齢になってるなら1坪でいいかな
スペース微妙に余ったからうちは1.25坪にしたけど 土地持ってて、その土地に建てられる図面ありきで設計打合せに進めば回数少なくて済むかもね。
ルールをある程度熟知した経験豊富な営業のラフである必要はあるけど。
土地探しから始めて、土地決定と同時に設計スタートだと間取の方向性決まるまで3,4回は打合せが必要。
数さばくのに重点おいて、契約取れた客なんて右から左の流れ作業なんだろうね
なんとなくそれも一条らしいなと思ってしまうのがかなしい
0997（仮称）名無し邸新築工事2019/10/08(火) 18:42:29.22ID:Rw2bWKI0
久しぶりに来たついでに立ててくるか
0999（仮称）名無し邸新築工事2019/10/08(火) 18:46:44.22ID:Rw2bWKI0
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