0952名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW 03b8-L2+k [126.53.131.39])2021/05/28(金) 18:42:57.04ID:o8Wobnv30
なんだか知らねーが
名前にこだわってあーだこーだ言ってる時点で
創始者の理念からガッツリ外れてるんだけどなw
0954名無しさん＠一本勝ち (ｱｳｱｳｳｰ Saff-2eyG [106.133.36.5])2021/05/28(金) 20:16:25.41ID:aZtv2rfba
岡田准一は何だかんだ言ってもアクション道（どこかで聞いたことがある）を極める為にやってるんだから
別にコンセプト派が本物だろうがパチものだろうが特に関係ないだろうね
むしろ強さやブルース・リーを目指してコンセプト派に行くよりも
岡田准一やアクション道を目指してコンセプト派に行くのであれば
中村なんかももっと明確に脱ジークンドーからの岡田准クンドーを押し出すべきだろう
0956名無しさん＠一本勝ち (ｱｳｱｳｳｰ Saff-2eyG [106.133.36.5])2021/05/28(金) 20:32:17.94ID:aZtv2rfba
>>955
むしろそうあるべき
これ以上ブルース・リーやジークンドーの名で入門した生徒を
全くジークンドーと関係ないランキングに当てはめて浪費させるべきではない
中村頼永は岡田准一を旗艦とするアクション道を前面に押し出すべき 0958名無しさん＠一本勝ち (ﾆｸｸｴ MMa6-Zmgb [133.106.244.190])2021/05/29(土) 12:13:58.53ID:t/YwSuq/MNIKU
0959名無しさん＠一本勝ち (ﾆｸｸｴT Sx93-950J [126.146.68.154])2021/05/29(土) 12:56:20.53ID:Kx0iRQYwxNIKU
>>952
そもそもチャンコロカンフーの内部抗争なんか日本人には丸っきりカンケーないし（笑）
日本にも武術の奥深い伝統や歴史が山ほどあるし、JKDなんか習わなくても他の格闘技をやればいい
ダンイノサントの証言 「ブルースは亡くなる直前、こうも言っていましたよ
２０年後に本物の武道を学びたければ日本へ行け。日本には本物が残っているはずだ･･･」
ベースボール・マガジン社発行：格闘技通信NO・３４より抜粋
ダンイノサントが来日した時、コンビニのおにぎりのパッケージに感激して
「これこそJKDのコンセプトそのものだ」と、立て続けに８個も食べてしまったエピソードがある ダン・イノサントが急死したブルース・リーの代わりにジークンドーを私物化したのが元凶だろうな
とりあえずジュンファングンフーさえ教えたら後は自由だみたいな
リンダ・リーも財団がジークンドーよりブルース・リーの版権に重きを置いた事でますますおかしくなった
テッド・ウォンは自身が味わったジークンドーと世に溢れる紛い物のそれとのギャップに耐えかねて
全てを投げ出し真実のジークンドーを伝える旅に出た
世界中の名だたる格闘家や武術家も世に溢れるジークンドーが紛い物だと気づいていたから
やはり真のブルース・リーを求めていたから
テッド・ウォンに巡り合い己の格闘技を捨て弟子になった
（トミー・カルザースもその一人）
やがてリンダ・リーから娘のシャノン・リーが財団を引き継ぐが、
この頃にようやくジークンドーがテッド・ウォンの教えるフェンシング式ボクシングだと定義し
自身もテッド・ウォンからフェンシング式ボクシングを学ぶ
0961名無しさん＠一本勝ち (ﾆｸｸｴ Sd6a-hez3 [1.75.247.243])2021/05/29(土) 13:50:57.74ID:S0kpZwE5dNIKU
>>960
という夢をみたw
現実はジークンドーなど世間から全く相手にされておらず
トミーカルザースも人間性に難あり
劣化しまくり
最近のハリウッド映画でブルースリーは口先だけの奴扱い
世間は今コナー•マクレガー！ 0962名無しさん＠一本勝ち (ﾆｸｸｴ Sp93-wDsi [126.193.8.122])2021/05/29(土) 13:58:03.18ID:KXRrYSWfpNIKU
つまるところ皆んなジークンドーというよりはブルース・リーが好きでそこに触れたいわけで
となれば生前最終形に近いウォン氏のものを教わりたくはなるだろう
師祖がジークンドーは進化し続けるものと言っていたとしてもだ
亡くなって頓挫したのが現実だから
免状を一応持ってるから正統継承者だと勝手に解釈して
独り占めしちゃったのかな？
0964名無しさん＠一本勝ち (ﾆｸｸｴ Sp93-wDsi [126.193.8.122])2021/05/29(土) 13:59:24.80ID:KXRrYSWfpNIKU
いくら進化と言ってもブルース・リー以外の人が進化させたものを学びたいわけではないわな
テッド・ウォン氏は非難されるの覚悟で
最終的なジークンドーを広めたんだろうなぁ。
シャノン氏やリンダ氏とも相談したと思うけど。
>>961
世間はブルース・リーが強かったのはフェイクだとフィリピン拳法を見て判断してしまったからな
例のクエンティンタランティーノのやつもタランティーノがコンセプト派の弱さに幻滅したからだろう
リーの本当の強さであるフェンシングボクシングが世に本格的に出だしたのは本当に最近の話で
パッキャオや井上尚也（縦拳のストレートリードなど）らが使うフェンシングボクシング技がそうだとは世間は知らないからな >>958
このスレ見てると
ジークンドーやってる人って
ストレス溜まってイライラしてる人が多そう 0968名無しさん＠一本勝ち (ﾆｸｸｴ Sd6a-hez3 [1.75.247.243])2021/05/29(土) 15:18:03.58ID:S0kpZwE5dNIKU
>>966
世間に出たのは15年以上前
テッドウォン亡くなった頃がピークでもう飽きられてるな >>968
死後すぐに出版されたTao截拳道への道はテッドウォンが関わってるないからな
しばらくはあの本がジークンドーの入門書みたいになってたが
出版にダンイノサントが関わってたからか知らないがやたら無形を強調して
あの中の技術論で一番重要だったストップヒットとカウンタータイムの部分が全く理解出来ない状態だった
それを間近で人間サンドバッグとなり我が身で実験台となっていたテッドウォンが完璧に説明し
ファイナルステージ技としてジークンドー（フェンシングボクシング）を最強へと導いた >>971
ジークンドーは世間から相手にされてないんじゃないの？ 0974名無しさん＠一本勝ち (ﾆｸｸｴT Sx93-950J [126.146.68.154])2021/05/29(土) 17:47:32.66ID:Kx0iRQYwxNIKU
>>966
YouTubeでもGoogleでも、まったくヒットしないんだけど、お前の妄想じゃね？＞フェンシングボクシング >>903
「妄想」は精神科の代表的な症状のひとつです。
精神医学では「訂正できない誤った信念」と定義されます。
医学書には「患者の妄想を否定してはいけない」と書いてあります
妄想に対しては、決して肯定も否定もしない
（肯定もしなくていいのです。肯定すると逆に妄想を強化することもあります）。
「妄想」という病気をうまく鎮める大原則 否定も肯定もしない「第3の方法」
原 富英 国際医療福祉大学 福岡保健医療学部 精神医学教授
https://president.jp/articles/-/24239?page=1 0978名無しさん＠一本勝ち (ﾆｸｸｴW db0b-0Yfe [124.212.31.119])2021/05/29(土) 18:02:51.60ID:4ETZzEgm0NIKU
誰かがwikiを改変しまくってるな。かなりコンセプト派に偏った内容になっている。
今見てみたけど
またイノサント上げの内容になってきてますね。
0980名無しさん＠一本勝ち (ﾆｸｸｴW db0b-0Yfe [124.212.31.119])2021/05/29(土) 18:24:10.95ID:4ETZzEgm0NIKU
>>979
IUMA上げでもあると思います。中村頼永を「国内外における最高指導者」と書いちゃうあたり 0983名無しさん＠一本勝ち (ﾆｸｸｴT Sx93-950J [126.197.139.206])2021/05/29(土) 21:31:00.00ID:kQLe9PT4xNIKU
>>976
そんな机上の空論なんかどうでもいい
試合やストリートファイトでフェンボクやワンインチで勝てるか
そういう動画を見せろや
お前はパッキャオや井上尚也の名前を出したけど
ブルースがボクシングの世界チャンピオンに勝てるのか？
そんなわけねえよなあ？（笑） 0984名無しさん＠一本勝ち (ﾆｸｸｴ MMa6-Zmgb [133.106.243.130])2021/05/29(土) 21:31:28.55ID:Ml/Lr7xZMNIKU
0985名無しさん＠一本勝ち (ﾆｸｸｴW e6cc-wDsi [175.177.44.128])2021/05/29(土) 21:31:33.82ID:oEI+Wb9b0NIKU
なんだこいつ笑
>>979
IPアドレス丸出しで書いちゃう辺り頭悪そう
ドメインサーチしたら全部同じ奴っぽいな 0987名無しさん＠一本勝ち (ﾆｸｸｴ MMa6-Zmgb [133.106.210.148])2021/05/29(土) 22:17:24.30ID:8D+me7SSMNIKU
0988名無しさん＠一本勝ち (ﾆｸｸｴW eb30-/gDB [118.87.151.49])2021/05/29(土) 23:50:59.09ID:ubKya3S30NIKU
IUMAがイキってられるのもヨリ中村政権までだろ。次期代表は誰がしらないが苦労するか分裂して派生しそう。
たまにwikipediaにまで「〜師父」とか書かれてる時があるから、俺とかジークンドーやってない単なるブルース・リー好きや一般の人からみたら宗教臭いなぁとか、洗脳されてるのかな？とか色々違和感感じてしまうw
一般の人にブルース好きは全員ヤバいのかな？と変なイメージ持たれたら嫌だから
もう少し中立的な内容にならないものかなと思ったり
ジークンドーやってる人は偏狭でイライラしてる人多そう
0992名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW eb30-/gDB [118.87.151.49])2021/05/31(月) 00:16:33.24ID:pFwZb4gt0
初期形態のジークンドー：ブルース・リー開発
後期形態のジークンドー：ブルース・リー死後にテッド・ウォンが発展させたもの
オリジナル派の動画見ましたが、上記で合ってますか？
ブルース・リーが作った1973年時点のものをそのまま教えてるのではなく、
テッド・ウォンが付け加えて発展させたものも教えてるのでしょうか？
>>993
テッド・ウォンは何も加えてはいない
全てブルース・リーから教えて貰ったものだが
文書として残されているものとテッド・ウォンが記憶しているものがある
ブルース・リーの死後すぐに出版されたTao截拳道への道は文書として残されていたものを編集して
それをダン・イノサントがジークンドーの概念だと宣言して結論着けた
しかしブルース・リーは残された文書を遥かに凌ぐ理論を口頭でテッド・ウォンに伝えていた為に
ダン・イノサントがジークンドーとしたものとテッド・ウォンがジークンドーとしたものが似ても似つかない別物になった
つまりダン・イノサントは詠春拳をベースとしたジュンファングンフーに
ブルース・リーの哲学を加えたものをジークンドーとしたが
テッド・ウォンは詠春拳を完全に排除して武器を持たないフェンシングに
ボクシングの運動効果をハイブリッドさせたのをジークンドーとした
何故ならブルース・リー本人がジークンドーとは剣を持たないフェンシングの広東語だと宣言していたからだ 0995名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ 1ac0-FWiy [133.207.194.225])2021/05/31(月) 01:35:17.15ID:PhaZn3460
>>989
そういうふうにJKDをちゃんと習っていない単なる部外者の立場の人間はブルース・リーを師父とか先生とか呼ぶ筋合いも資格もないからいちいち心配しなくていい
寧ろ呼びたくても呼べない、という立場だから
但し、そういうロクに組織の内部の事実も知らない門外漢の立場に過ぎない奴が武道の団体について宗教臭いとか洗脳だとか世間に良くないようなイメージを匿名の掲示板で書いて流布していることについては誹謗中傷になるので良く考えた方がいい 団体のホームページなら全然良いんだけど
wikipediaのような公共のものにも
師父ってどこかに書いてあるのを見たときは
え？って思ってしまったってだけ。
どの団体の誰が書いたか（あるいは団体ではない人かも？）は知らないけど。
>>994
なるほど。全てブルースから教えてもらったものなら安心しました。 10011001Over 1000Thread
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