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▼ジークンドー▼截拳道▼ Part11

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2021/08/11(水) 21:52:11.70ID:FcfbSM1Ga
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

友よ、 水になれ 父ブルース・リーの哲学
シャノン・リー 著
https://www.akishobo.com/book/data/1022-sub1.jpg

前スレ
▼ジークンドー▼截拳道▼ Part10
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1627118624/
▼ジークンドー▼截拳道▼ Part9
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1622181266/
▼ジークンドー▼截拳道▼ Part8
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1620605133/
▼ジークンドー▼截拳道▼ Part7
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1616332445/
▼ジークンドー▼截拳道▼ Part6
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1601552340/
▼ジークンドー▼截拳道▼ 5
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1599658258/
▼ジークンドー▼截拳道▼ Part4
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1597541514/
▼ジークンドー▼截拳道▼ 3
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1591994199/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/08/11(水) 21:55:55.47ID:FcfbSM1Ga
シャノン・リー
https://www.notrecinema.com/images/usercontent/kpitalrisk/images/stars/44000/vign/v_66972.jpg
2021/08/11(水) 22:02:01.50ID:FcfbSM1Ga
ブランドン・リー
https://images4.fanpop.com/image/photos/16300000/The-Crow-brandon-lee-16396746-337-425.jpg
2021/08/11(水) 22:07:46.50ID:FcfbSM1Ga
リンダ・リー
https://i.pinimg.com/originals/ef/31/ef/ef31ef90951323d70fa2a77d6c886eec.jpg
2021/08/11(水) 22:13:18.00ID:FcfbSM1Ga
ブルース・リー
https://i.pinimg.com/originals/35/31/d0/3531d0c5617d46e648c373475a9c1e53.jpg
2021/08/11(水) 22:27:31.05ID:FcfbSM1Ga
ジェームズ・リー
https://i.pinimg.com/originals/d8/de/82/d8de82e0ccb6c15e0add583453979324.jpg
2021/08/11(水) 22:31:55.69ID:FcfbSM1Ga
ダン・リー
https://i.pinimg.com/originals/88/f5/fa/88f5fa85b3766c331b774ae6ffaf86ec.jpg
2021/08/11(水) 22:40:29.31ID:FcfbSM1Ga
ジューン・リー
https://i0.wp.com/www.jkdlondon.com/wp-content/uploads/2020/02/jhoon-kick.jpg
2021/08/11(水) 23:06:08.69ID:FcfbSM1Ga
ヨリ
http://trend-japon.com/wp-content/uploads/nakamurayorinaga5.jpg
2021/08/11(水) 23:39:57.40ID:FcfbSM1Ga
テリー
https://pic.pimg.tw/jkdhistory/ee65071b10662d3638053c4e4d0ff4ef.jpg
2021/08/12(木) 00:01:48.94ID:6mbMhmLqa
ユタカ
https://pic.pimg.tw/jkdhistory/7d5e8e7807c19971eead15bd9a94249d.jpg
12名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW f7b8-IsGl [60.69.222.191])
垢版 |
2021/08/12(木) 01:02:22.69ID:FpVLzQ3A0
スレ立てありがとうございます。

前スレの続きでジュンなんとかのデモ動画の感想続きから。

あとワンインパンチの杉板割デモ。これもなあ…
木目に沿って打ってるし乾燥した杉板は割合イケますよ。
せめて生木のタモとかデッキの材料とか?集成材をワンインパンチで割るなら凄え!ってなるんだけどなあ少し残念
13名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW f7b8-IsGl [60.69.222.191])
垢版 |
2021/08/12(木) 01:09:08.96ID:FpVLzQ3A0
ワンインパンチ(発勁とは違う?)ですが、上手い人はまた別なんでしょうけど…
両足が居着いてるワケですね?
拳を使った体当たりで力を溜めるために、するとそのセットしてる時間危なく無いですか?ボクシングなら多分ジャブ(またはストレート)の腕が伸び切って居着いてる時点で思いっきりカウンター喰らうと思うのです。しかも居着いてる時喰らったら衝撃モロに受けますよね?どうなんでしょう
14名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW f7b8-IsGl [60.69.222.191])
垢版 |
2021/08/12(木) 01:16:39.46ID:FpVLzQ3A0
続けます
そうするとやはりワンインの距離で繰り出す打撃なら宮平師範の様な流れの中の体勢で重心を利用した結果の動きで使う方が相手にも悟られ難いのではないかと思いました。
2021/08/12(木) 01:57:49.33ID:RInlRJqQd
生木のタモはキツイと思うけどTik Tokで中国人がレンガや石や瓶をワンインチで吹き飛ばしているね
その鍛錬と技術と傷だらけの拳には敬意を払うけどワンインチパンチが使えるとは思えない
16名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sadb-B3FL [106.130.123.179])
垢版 |
2021/08/12(木) 07:08:19.38ID:zT60Xu5Ha
ワンインチはトラッピングレンジでは使える。
17名無しさん@一本勝ち (アウアウエー Safa-WZ6z [111.239.124.184])
垢版 |
2021/08/12(木) 07:24:29.20ID:6wubg0Kda
ワンインチただのデモンストレーション
18名無しさん@一本勝ち (スッップ Sdc2-WZ6z [49.98.217.11])
垢版 |
2021/08/12(木) 07:39:44.06ID:bIQEk61jd
ワンインチなんて練習すらしないよ
ただストレートリード撃てれば
原理は同じだから、近いのはできると思う
2021/08/12(木) 09:35:25.36ID:RInlRJqQd
その中国人は振り抜いてるから別物
夢を壊して悪いね
2021/08/12(木) 17:36:48.73ID:YSyMtsZH0
テッド・ウォン派
・ワンインチパンチはただのデモンストレーション(キックボクシング的な練習がメイン)
・トラッピングは使えない技術として否定的(キックボクシング的な練習がメイン)
・目突き、金的攻撃はあくまで付け足し(キックボクシング的な練習がメイン)

そのワンインチパンチ、トラッピング、目突き、金的を好んでやってるのが渡邉派
2021/08/12(木) 17:45:55.25ID:YSyMtsZH0
寸拳レンガ割りの達人は詠春拳をやってる(0:45〜)
https://www.youtube.com/watch?v=9GatXeScc30
こちらではキック・散打パンツを穿いて脛で板を折ってる(中拳家は脛を鍛えない)
https://www.youtube.com/watch?v=Hle6KhTVNgg

詠春拳+キックボクシング=普通にブルース・リーファンだろうな
22名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 8bc4-Znv2 [202.162.159.162])
垢版 |
2021/08/12(木) 18:00:48.56ID:RKF69BHa0
その渡邊派のインストラクターとのスパーでショルダータックルで負けたのが練習館の代表
2021/08/12(木) 18:15:19.62ID:SbNIOby4d
>>21
よく見りゃわかるけどスーパーマンパンチをモーション短くやってるだけだよ
こういう大道芸が中国武術の本質
24名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 370b-WZ6z [124.212.31.119])
垢版 |
2021/08/12(木) 18:39:59.62ID:oqYi51Iz0
>>20
純粋なテッドウォン派の技術を習ってみたいです
2021/08/13(金) 00:37:01.56ID:7kTAqXz40
テッド派は左の蹴りがないんだよね(斧刃脚とかならあるかも)
理由は体が正面向くと金的を晒すから
ムエタイの場合はサウスポーの選手は左の強烈なミドル・ハイでKOするっていうのが多いけど
その威力のある左の蹴りが封じられてる点が難点かなと思う(キック等に勝てないという意味で)
あと左フック、左オーバーハンド等もないと思った
まあでも空手の組手競技とかに比べればボクシングテクニックが普通に使えるというのは利が多い

テッド・ウォン自身の創作が入ってる可能性も高いし
ブルース・リーが作った独自のキックボクシングという部分に興味が無い人は(俺はそこに興味持ったクチ)
普通に格闘技をやった方がいいと思う
時代が追いついてるので
2021/08/13(金) 00:48:42.11ID:7kTAqXz40
あ、後ろ回し蹴りは左だね
でも俺はサウスポーからの後ろ回しは非常にやりにくい
トラッピング王のエミルさんとかは必ずスイッチして右足で後ろ回し蹴りやってるよね
でもあれだとブルース・リー式じゃないからね
27名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW df50-6jdD [101.111.225.54])
垢版 |
2021/08/13(金) 02:23:21.47ID:eMBLMQon0
確かに左の蹴りはほとんど使わないね
右のサイドキックや金的蹴りにとらわれ過ぎてる気がする
あとロングレンジの攻防を重視するからか肘や膝を見たことがほぼない
28名無しさん@一本勝ち (アウアウエー Sa3f-O0dC [111.239.118.157])
垢版 |
2021/08/13(金) 07:15:40.19ID:ym1uiYIpa
ジークンドーのフックキックは威力がないから
逆にカウンター狙われる気がする
受けてもバランス崩れたりしないから
パンチ合わされると思う
靴履いて爪先で蹴られたら痛いと思うのはあるけど
2021/08/13(金) 07:23:33.96ID:9kWNfwJm0
>>25
ムエタイはオーソドックスでもミドルの基本は左だけどな
30名無しさん@一本勝ち (スッップ Sdbf-O0dC [49.98.217.11])
垢版 |
2021/08/13(金) 08:10:49.91ID:W6dtM8ySd
>>29
大体奥で蹴ってない?
2021/08/13(金) 08:14:02.24ID:9kWNfwJm0
最初に奥足をだいたい習うけど、ムエタイ色が強いジムほどミドルはレバーを狙う左を徹底的に練習する。
32名無しさん@一本勝ち (スッップ Sdbf-O0dC [49.98.217.11])
垢版 |
2021/08/13(金) 08:20:48.30ID:W6dtM8ySd
>>31
そうなんか
どんな感じか見てみたい
スイッチしたりするんかな
2021/08/13(金) 08:28:20.29ID:9kWNfwJm0
ムエタイは踏み込んでキックが基本だから右足の踏み込みでスイッチしてミドル
34名無しさん@一本勝ち (スッップ Sdbf-O0dC [49.98.217.11])
垢版 |
2021/08/13(金) 09:45:24.77ID:W6dtM8ySd
>>33
やっぱスイッチするよなぁ腰の回転ないと弱いもんね
35名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sa0f-utGE [106.130.123.179])
垢版 |
2021/08/14(土) 07:31:54.75ID:BY7eIE2ua
スイッチはジークンドーでもあるだろ
36名無しさん@一本勝ち (スッップ Sdbf-O0dC [49.98.217.11])
垢版 |
2021/08/14(土) 08:13:53.68ID:6KbNw004d
>>35
蹴る為にスイッチするって感じじゃないって事よ
スイッチがあるかないかの話してない
37名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sa0f-utGE [106.130.123.179])
垢版 |
2021/08/14(土) 08:40:26.06ID:BY7eIE2ua
>>36
コンセプト系なら明らかにムエタイ式のスイッチングキックがあり、オリジナル派でも左足を斜め前に運んですり抜けるようにリア側になった右で蹴る方法もある。
38名無しさん@一本勝ち (スッップ Sdbf-O0dC [49.98.217.11])
垢版 |
2021/08/14(土) 10:01:53.28ID:6KbNw004d
>>37
へー
どんな感じか見てみたい
動画あがってない?
39名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sa0f-utGE [106.130.123.179])
垢版 |
2021/08/14(土) 19:04:48.53ID:BY7eIE2ua
>>38
イノサント系なら普通に、3パンチコンビネーションの後にナオテックの時スイッチして蹴ってるし、オリジナルでもscissor shift とかある。


https://www.youtube.com/watch?v=7scXoYf4I6c
40名無しさん@一本勝ち (アウアウエー Sa3f-O0dC [111.239.120.227])
垢版 |
2021/08/14(土) 23:19:49.49ID:LPYS/r50a
>>39
こんな感じかありがとう
2021/08/15(日) 10:57:33.91ID:C4hpMsae0
「なんたる残酷な仕打ちか!」アイルランドのテコンドー代表選手が暴漢に襲われて顔面血だらけに!
東京五輪では早期敗退に終わったウーリー。アイルランドでは知名度の高い人気アスリートのひとりだ。
 アイルランドの首都ダブリンで、東京五輪に出場していたオリンピアンが暴漢に襲われた。
 被害に遭ったのは、アイルランドのテコンドー代表選手であるジャック・ウーリーだ。
現地時間の土曜日に自身のインスタグラムを更新した22歳は、「これらの写真は2分間の間で撮られたのです」と記して2枚の写真を投稿。1枚目は、有名なハーフペニー橋の上で決めポーズを取った全身ショットだったが、2枚目を開いたフォロワーは衝撃を受ける。口元からおびただしい血が流れ落ち、白いシャツを真っ赤に染めているウーリーの姿が映し出されているのだ。
 その後、ウーリーは緊急搬送された病院で応急処置を受けた。つぶさに「ストーリー」でその様子も伝えていたが、口の周りを著しく損傷しているため、再建手術が必要と診断されたようだ。手術は半日が経過してもまだ行なわれておらず、遅れているという。
 いったいなにがあったのか。アイルランドの地元紙『The Echo』はウーリーの母であるアネットさんを直撃し、トラブルの一部始終を聞き出した。
 金曜日の深夜、ウーリーは友人ふたりと橋の上にいたという。そこに突然、複数の男たちがやってきて殴る蹴るの暴行を加えたという。あっという間の出来事でいっさいの対応ができず、ウーリーは口の周りを何度も殴打された。ストーリーの画像では何本か歯が折れている様子が窺え、口のなかにも相当な傷を負っていると見られる。
 アネットさんは次のように続ける。
「犯人たちはジャックのことを知ってやったのかどうか、それは分かりません。ただ、この日は近辺で刺傷事件もあったようなので、命を奪われなかっただけ、いまは不幸中の幸いだと考えています。ジャックはオリンピックから帰ってきて、土曜日から次の大会に向けて練習を再開する予定でした。その前に友人たちと楽しんでいただけなのになんという残酷な仕打ちでしょうか。あんなにグッドルッキングだった顔を手術しなければいけないなんて
 
42名無しさん@一本勝ち (アウアウエー Sa3f-O0dC [111.239.129.75])
垢版 |
2021/08/15(日) 13:18:30.64ID:eHe+9gn6a
>>41
武術や格闘技なんて意味がないと言いたいのか
レベルが高い人ほど
素体としての強さの限界を知ってると思う
ブルースは、武器を持って闘うなら
迷わず銃を取って闘うと言ってた
43名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 0f6c-L+3Y [153.239.3.133])
垢版 |
2021/08/15(日) 14:39:09.45ID:VOOu42xs0
217.178.32.254
こいつは格闘技板のジークンドースレで石井叩きをしてたよ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/k1/1625636205/
こいつと思しきID
ID:4KNDKMO20
ID:WYURJBfU0
ID:fT7Xjcpy0
ID:GRDzXwhU0
ID:t1iQZNHp0
ID:iY9wN/zM0
ID:mXFt7LVT0
ちなみに楽器作曲板のアコースティックギタースレにも粘着してコピペ荒らししてるキチガイ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1627626647/
44名無しさん@一本勝ち (アウアウエー Sa3f-O0dC [111.239.129.75])
垢版 |
2021/08/15(日) 14:49:18.99ID:eHe+9gn6a
>>43
別に石井先生叩くのはいいんじゃない?
俺は、ジークンドーもブルース•リーも好きだけど
石井先生は強いとは思わないなぁ
何もやってない人よりかは強いと思うけどね
45名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 0f04-9V56 [217.178.32.254])
垢版 |
2021/08/15(日) 16:59:43.27ID:C4hpMsae0
石井東吾は前腕筋鍛えた方が良いな
裏拳のパンチ力が弱そうに見える
ブルースリーは前腕ハンパないからな
石井東吾の腕細すぎでしょ
あれでは破壊力がなさそうに見える
46名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sa0f-utGE [106.130.123.179])
垢版 |
2021/08/15(日) 17:00:02.38ID:M0dpkqsLa
グローブ付けてルールありなら石井さんも不利。
47名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 0f04-9V56 [217.178.32.254])
垢版 |
2021/08/15(日) 17:02:49.66ID:C4hpMsae0
ブルースリーってアクションでもパンチ当たった瞬間に拳を握り込んで振り抜くからダメージ相当なもんに見える
拳で頭が貫通させそうな勢いで貫くって感じのパンチを出す
石井東吾にはその面影はない
48名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 0f6c-L+3Y [153.239.3.133])
垢版 |
2021/08/15(日) 18:07:33.09ID:VOOu42xs0
アコギスレで荒らしコピペばっかしてるやつが強い弱い語るとか笑える
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1627626647/
217.178.32.254
2021/08/15(日) 18:15:37.89ID:YZuZjgqg0
それよりも癖なのかもしれないが人と話をしてる時の腕を後ろに組んだり前にすぼめる組んだり
モソモソ、ソワソワしてるところが毎回気になって仕方ない
はっきり言うと気持ち悪い
もしあれが可愛子ぶりっ子してるとしたらかなりヤバいが
まぁそれは無いと信じたい
2021/08/15(日) 18:33:37.98ID:C4hpMsae0
朝倉未来にも不気味と言われてたよな
51名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW df50-6jdD [101.111.225.54])
垢版 |
2021/08/15(日) 18:45:27.63ID:DfwkURaJ0
宮平先生との企画の途中から突然姿勢良くなったから誰かに言われたか空気を察したんだろうなと思いました
52名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 0f6c-L+3Y [153.239.3.133])
垢版 |
2021/08/15(日) 18:47:31.15ID:VOOu42xs0
>>50
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1627626647/
207 名前:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0f35-Cdop [217.178.32.254])[sage] 投稿日:2021/08/14(土) 18:49:55.53 ID:8v1gkaR80 [7/14]
ダサいキモいモテないサトコのクズソング
俺は・・・あたしは無価値のヘタレうんち佐藤なの
オワタ 作者 佐藤
【作詞・曲】PJST【編曲】ナンノダレガシ
Em7       Am7 
終わった… 終わった… 終わった… 終わった… 終った-わたーわーたぁ…   
終わった… 終わった… 終わった… 終わった… 終った-わたーわーたぁ…
その気にさせない で軽々しい言葉あの時いった言葉忘れてください
「私と付き合ってなんの意味があるの?」 なんてさ
お前に遠まわしに別れたいの?って聞けばいいの?
Dm7  Em7     F  C
お前  と別れて  次  なんて居ねーよ。          
今夜 は真剣巡り合う出会いなんて 早々 ねーよ
別れて数日お前のことばかり気づいた事がある  「三月は別れのMoon」
Am7   G F#m-5   Am7      G  F#m-5
女は強い生き物だね 俺は捨てられた負け組みさ
Am7   G  F#m-5   Am7   G   F#m-5
あぁ・・・言葉に出来ない   まさに俺自身 終わった
これからどうすればいいんだ? 終わった俺は・・・
F                G            Em7       Am7 
終わった… 終わった… 終わった… 終わった… 終った-わたーわーたぁ…
53名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 0f04-9V56 [217.178.32.254])
垢版 |
2021/08/15(日) 18:49:45.76ID:C4hpMsae0
>>51
あれでも41歳だから歳下相手にはヘラヘラ作り笑顔で油断を誘うが宮平みたいな格上の目上相手にはヘラヘラしてだけられないんだろうな
54名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 9f69-sbZG [59.84.167.109])
垢版 |
2021/08/15(日) 19:42:00.38ID:msUlnwBq0
むしろそういう自然体がいい
2021/08/15(日) 19:57:29.52ID:YZuZjgqg0
>>53
41歳なのか
だからあのモジモジしながらエヘエヘ笑ってるした立ち居振る舞いが気持ち悪く感じたのか
2021/08/15(日) 20:01:18.03ID:YZuZjgqg0
あの癖は絶対治した方がいいな

うちの近所にご高齢の剣道家がいるが
武道家らしく背筋がピシッとしてて姿勢が良く礼儀正しくて
優しい顔つきの中に何か威厳もあって
ちょっと凄いと思った
57名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 0f6c-L+3Y [153.239.3.133])
垢版 |
2021/08/15(日) 20:08:27.17ID:VOOu42xs0
>>53
241 名前:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0f35-9V56 [217.178.32.254])[sage] 投稿日:2021/08/15(日) 16:33:47.40 ID:Uy/mhDZH0 [4/5]
キモ子が下手くそハミングバードで大好きなアユを弾く
キモすぎる笑笑
激キモグロ注意
243 名前:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0f35-9V56 [217.178.32.254])[sage] 投稿日:2021/08/15(日) 17:09:21.80 ID:Uy/mhDZH0 [5/5]
キモ子が下手くそハミングバードで大好きなアユを弾く
キモすぎる笑笑
激キモグロ注意
58名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 6b6c-sdQj [180.26.126.129])
垢版 |
2021/08/15(日) 20:49:10.98ID:YCoQRprC0
石井は普通の仕事したことがあるのかな?あんなとっちゃん坊やみたいなヘラヘラしたのが営業しに来ても信用できんわ。マジックの回では半ズボン履いてまるで子どもじゃん。あれ笑わそうとしてブレザーの上着を着せたのかね?コナンのコスプレじゃん。
2021/08/15(日) 21:05:13.28ID:YZuZjgqg0
仕事してないと生活できないんじゃない?
ジークンドーだけで生計立てれるのかな
とはいえいくらYouTubeとはいえ対談してるときの人の話の聞き方の姿勢が子供と同じで
社会人の礼儀作法ではないよね
職場であんなクネクネ、ヘラヘラしながら仕事の話を聞いてたら俺ならキレるw
60名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sa0f-utGE [106.130.123.179])
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2021/08/15(日) 21:06:47.10ID:M0dpkqsLa
石井さんの場合は、セミナー会場で何回見ても笑いもせず、あんな親しげな感じではなかったから、急にあんなヘラヘラした売り出し方を始めて正直抵抗があったな。あれを好きな人もいるとは思うが。
61名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sa0f-utGE [106.130.123.179])
垢版 |
2021/08/15(日) 21:08:28.64ID:M0dpkqsLa
しかし、次のジークンドージャパンの継承者なんだから50歳位までにはもう少し威厳を感じさせるようにしないとな。
2021/08/15(日) 21:10:42.48ID:YZuZjgqg0
営業の仕事をするしかないな
63名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 0f04-9V56 [217.178.32.254])
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2021/08/15(日) 21:24:03.72ID:C4hpMsae0
>>60
だから未来そのヘラヘラが不気味だと見抜かれてた
あれで油断させて相手を本気にさせない酔拳的作戦だ
キンタマ蹴らなきゃスパー出来ないからな
2021/08/15(日) 21:38:37.32ID:9JTtNYZm0
威厳という曖昧な部分をネチネチ責めてるの見てると何とも言えない気分になるな
65名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 0f04-9V56 [217.178.32.254])
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2021/08/15(日) 21:39:13.52ID:C4hpMsae0
必死に相手のキンタマを狙う姿はマジで情けない
玉蹴りやらないと誰にでも即ノックアウトされるからだ
66名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 0f6c-L+3Y [153.239.3.133])
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2021/08/15(日) 21:59:37.02ID:VOOu42xs0
>>65
207 名前:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0f35-Cdop [217.178.32.254])[sage] 投稿日:2021/08/14(土) 18:49:55.53 ID:8v1gkaR80 [7/14]
ダサいキモいモテないサトコのクズソング
俺は・・・あたしは無価値のヘタレうんち佐藤なの
オワタ 作者 佐藤
【作詞・曲】PJST【編曲】ナンノダレガシ
Em7       Am7 
終わった… 終わった… 終わった… 終わった… 終った-わたーわーたぁ…   
終わった… 終わった… 終わった… 終わった… 終った-わたーわーたぁ…
その気にさせない で軽々しい言葉あの時いった言葉忘れてください
「私と付き合ってなんの意味があるの?」 なんてさ
お前に遠まわしに別れたいの?って聞けばいいの?
Dm7  Em7     F  C
お前  と別れて  次  なんて居ねーよ。          
今夜 は真剣巡り合う出会いなんて 早々 ねーよ
別れて数日お前のことばかり気づいた事がある  「三月は別れのMoon」
Am7   G F#m-5   Am7      G  F#m-5
女は強い生き物だね 俺は捨てられた負け組みさ
Am7   G  F#m-5   Am7   G   F#m-5
あぁ・・・言葉に出来ない   まさに俺自身 終わった
これからどうすればいいんだ? 終わった俺は・・・
F                G            Em7       Am7 
終わった… 終わった… 終わった… 終わった… 終った-わたーわーたぁ…


ひたすらコピペでアコギスレ荒らしてる方が情けないと思う
2021/08/15(日) 22:05:53.16ID:3lXl126Fa
つえー人を下げるのってやっぱ、嫉妬と妬みなんかね
口だけ最強クンは虚しいだけだと思うんだが、ニートだと楽しいのかもなあ
68名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 0f6c-L+3Y [153.239.3.133])
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2021/08/15(日) 22:12:55.74ID:VOOu42xs0
ちなみに217.178.32.254がなぜ同一人物かバレたかというと誤爆したから

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1627626647/(アコギスレ)
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/k1/1625636205/(ジークンドーとMMAを語ろうスレ)

793 名前:実況厳禁@名無しの格闘家[] 投稿日:2021/08/06(金) 14:16:52.98 ID:GRDzXwhU0 [14/19]
こういうフェンシングからの踏み込みから転用した払い蹴りの連打からパンチ打撃の連撃技を岡田准一がアクションでよくやるよな
石井東吾で見たことあるか?

https://  youtu.be/wztHQGowYaw
50 名前:ドレミファ名無シド (ワッチョイ c635-HTtA [217.178.32.254])[sage] 投稿日:2021/08/06(金) 14:17:09.18 ID:to9ksORO0 [3/6]
こういうフェンシングからの踏み込みから転用した払い蹴りの連打からパンチ打撃の連撃技を岡田准一がアクションでよくやるよな
石井東吾で見たことあるか?

https://  youtu.be/wztHQGowYaw

この間わずか17秒
69名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 0f6c-L+3Y [153.239.3.133])
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2021/08/15(日) 22:14:44.75ID:VOOu42xs0
52 名前:ドレミファ名無シド (ワッチョイ c635-HTtA [217.178.32.254])[sage] 投稿日:2021/08/06(金) 14:54:10.25 ID:to9ksORO0 [5/6]
ゴールデンハーベストはレイモンドが独立して作った会社だが設立後2年で香港で興行収入一位になった
ブルースの死後は7年間は生前収録した映画を全世界公開と死亡遊戯を完成させて公開
ネタが尽きたら少林寺木人拳酔拳蛇拳で貧乏くさい映画をヒットさせたジャッキーチェンに目をつけ引き抜くが前会社がマフィアを使いジャッキーを拉致
レイモンドはおそらくブルースの暗殺を委託した人物に仲裁を頼みジャッキーチェンを救出してジャッキーチェン命拾いをした
以後ジャッキーはゴールデンハーベストに移籍後プロジェクトA等やポリスストーリーで大ヒットを出す

香港映画界はマフィアが仕切ってるのでブルースリーは暴走してやられたと読むね

802 名前:実況厳禁@名無しの格闘家[] 投稿日:2021/08/06(金) 22:34:41.03 ID:GRDzXwhU0 [17/19]
ゴールデンハーベストはレイモンドチョウが独立して作った会社だが設立後2年で香港で興行収入一位になった。
ブルースの死後は7年間は生前収録した映画を全世界配給と死亡遊戯を完成させて公開。
ネタが尽きたら少林寺木人拳酔拳蛇拳で貧乏くさい映画をヒットさせたジャッキーチェンに目をつけ引き抜くが前会社がマフィアを使いジャッキーを拉致して脅迫。
これはジャッキーチェン拉致事件で調べてくれ。
レイモンドはおそらくブルースの暗殺を委託した人物に仲裁を頼みジャッキーチェンを救出した。
ジャッキーチェン命拾いをした。
以後ジャッキーはゴールデンハーベストに移籍後、監督、脚本演出まで手がけプロジェクトA等やポリスストーリーで大ヒットを出し大スターになった。

香港映画界はマフィアが仕切ってるのでブルースリーは暴走してやられたと読む。毒殺だ。



適当にコピペしただけという言い訳も推敲の痕跡が見えるので無理
70名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 0f04-9V56 [217.178.32.254])
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2021/08/15(日) 22:31:15.34ID:C4hpMsae0
右リードジークンドースタイルで試合してるよな?
金蹴りNGだと3-0で負け 
https://youtu.be/LEKQkHm5O7I
71名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 6b6c-pBez [116.70.204.254])
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2021/08/15(日) 22:32:09.33ID:ZrWDA1mk0
ジークンドー
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1629034271/
2021/08/15(日) 22:35:29.22ID:h5x5COqy0
>>70
動きは悪くない
修行途中の試合としては十分だろ
腐す理由がわからんわ
73名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 6b6c-pBez [116.70.204.254])
垢版 |
2021/08/15(日) 22:36:53.01ID:ZrWDA1mk0
だがイノサント系にマウント取るのは100早い
74名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 6b6c-pBez [116.70.204.254])
垢版 |
2021/08/15(日) 22:37:41.99ID:ZrWDA1mk0
100年
75名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sa0f-utGE [106.130.123.179])
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2021/08/15(日) 22:41:35.27ID:M0dpkqsLa
イノサント系の日本人で石井に勝てるのは全盛期のヨリのみ。(急所攻撃なし)
76名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 6b6c-pBez [116.70.204.254])
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2021/08/15(日) 22:43:17.13ID:ZrWDA1mk0
渡邉の否定癖はもはや噴飯もの
77名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 0f04-9V56 [217.178.32.254])
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2021/08/15(日) 22:45:28.15ID:C4hpMsae0
とにかく執拗以上にキンタマ狙いすぎ
あれじゃあ分からないわ
キンタマ抜きで出来ないのか?
試合映像ではキンタマNGだと極真空手に完全に負けてるしな
キンタマ抜きで正々堂々としたらどうだ
78名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 0f6c-L+3Y [153.239.3.133])
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2021/08/15(日) 22:46:06.51ID:VOOu42xs0
>>70
このままジークンドースレに住んでアコギスレには帰ってくんなよキチガイ
79名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 0f6c-L+3Y [153.239.3.133])
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2021/08/15(日) 22:47:23.92ID:VOOu42xs0
>>77
正々堂々とコピペ荒らしせずに済むこのスレに住み着いててくれ
もう戻ってくるなよ
80名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 6b6c-pBez [116.70.204.254])
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2021/08/15(日) 22:47:33.86ID:ZrWDA1mk0
極真のローキックで両脚折られそう
極真を馬鹿にするやつあるある
81名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 6b6c-pBez [116.70.204.254])
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2021/08/15(日) 22:54:13.07ID:ZrWDA1mk0
>>77
ンペン草蹴りは金玉専用だから
82名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 6b6c-pBez [116.70.204.254])
垢版 |
2021/08/15(日) 22:54:31.64ID:ZrWDA1mk0
ペンペン草蹴りは
83名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 0f04-9V56 [217.178.32.254])
垢版 |
2021/08/15(日) 23:07:53.08ID:C4hpMsae0
燃えよドラゴンのオープニングのサモハンデブゴンとの試合シーン
あのシーンが生前最後の撮影だ
最後にオープニング撮影した 
グローブは自分で作ってキンタマ攻撃無しの寝技ありの総合スタイルに変わっている
本人はスタイルどんどん現代的に進化してるのに石井系はどこあたり目指してるの?
これがブルースリーのジークンドーの最終スタイルだよ
https://youtu.be/wqZ-blEGnr0
84名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 0f04-9V56 [217.178.32.254])
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2021/08/15(日) 23:20:54.40ID:C4hpMsae0
オープンフィンガーグローブを始めて使用したのがブルースリーで本人自作だ
更に総合格闘技のwikiにこうある

1960年代後半から1970年代初頭にかけて、複数の武術・格闘技を融合させるという概念が、ブルース・リーの創始した「截拳道」によって西洋に広まった。2004年にUFC代表ダナ・ホワイトはブルース・リーのことを「総合格闘技の父」と称えている。
85名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 6b6c-pBez [116.70.204.254])
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2021/08/15(日) 23:56:25.22ID:ZrWDA1mk0
どんなスタイルを辿ろうが最終的に無形に行き着くには必然
無形はどんなスタイルにも対応する唯一の形
86名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 0f04-9V56 [217.178.32.254])
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2021/08/16(月) 00:03:04.97ID:Y23RU1cS0
生きてたらレスリングとか学んでそうだよ
本人は偏屈で日本の武道は取り入れない
燃えよドラゴンのオープニングの感じでは当時はプロレス技にハマってた感がある
目つきも頭突きも金的もしなくなってた
87名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 6b6c-pBez [116.70.204.254])
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2021/08/16(月) 00:11:15.13ID:+tP9X0RL0
常に可能性を追って中途半端な形で蓋をするようなことはしなかっただろうね
88名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 6b6c-pBez [116.70.204.254])
垢版 |
2021/08/16(月) 00:13:28.22ID:+tP9X0RL0
他人を形を押し込めるようなこともしなかったと思う
89名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 0f04-9V56 [217.178.32.254])
垢版 |
2021/08/16(月) 00:48:17.35ID:Y23RU1cS0
反則技は外して多様性のある武道に進化していったと思うわ
まさに総合格闘技がその姿だと思える
何でも取り入れて柔軟な考えの哲学家だから石井東吾みたいにジークンドーでは絶対にキンタマを攻撃しないといけないという虚勢や固定概念はないと思える
90名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW df50-6jdD [101.111.225.54])
垢版 |
2021/08/16(月) 00:52:10.81ID:VLZjDnkk0
もしブルースリーがグレイシー柔術が最強を名乗って世界的なMMAブームを起こしたのを見てたら対競技用ジークンドーを開発してると思う
路上なら勝てるなんて言い訳で逃げるのはプライドが許さないタイプだと思う
91名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 0f04-9V56 [217.178.32.254])
垢版 |
2021/08/16(月) 00:54:31.19ID:Y23RU1cS0
ブルースは無形というのに執拗にキンタマにだけ拘る石井氏はどのような考えなんだろうか
相手に合わせてスタイルを変えて戦えないのか?
どんな相手にでもあくまでキンタマだけを狙いに行くスタイルは理解出来ない
92名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 0f04-9V56 [217.178.32.254])
垢版 |
2021/08/16(月) 00:58:56.80ID:Y23RU1cS0
燃えよドラゴンのオープニングでは完全に試合形式だ
人生を終える直前にはあのような競技スタイル化であそこにいた
もはやストレートファイトではない 
少林寺で中国人に対しても皮肉がこもってるよ
型に囚われるなというメッセージだ 
非常に洗練されていた 
常に進化するので完成形は本人にも分からんだろ
2021/08/16(月) 01:09:33.72ID:9SH+E1LK0
確かにプロレスだなこれ
94名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sa0f-utGE [106.130.129.187])
垢版 |
2021/08/16(月) 07:14:49.17ID:pzZwT8Yta
水のように金的を蹴るんだよ
95名無しさん@一本勝ち (アウアウエー Sa3f-O0dC [111.239.113.98])
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2021/08/16(月) 07:22:57.79ID:h1qhCbAva
>>67
強い人下げるって言うけど
強いところ見た事ない
96名無しさん@一本勝ち (アウアウエー Sa3f-O0dC [111.239.113.98])
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2021/08/16(月) 07:28:08.15ID:h1qhCbAva
https://youtu.be/WLi5KI12Lnw

本当に強い人はルールなかったらどれだけ強いんだと思わせる
あれができないこれができないなんて言い訳しない
97名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 6b6c-pBez [116.70.204.254])
垢版 |
2021/08/16(月) 08:36:22.00ID:+tP9X0RL0
仮に死なずに40歳になっていたとして
あれだけ高精度な技と哲学を披露していたブルース・リーが一転して五流哲学をドヤ顔で騙りだすとは思えんな
2021/08/16(月) 08:38:13.25ID:QMQbZoQC0
総合格闘技の父は佐山聡じゃないのか
99名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 0f04-9V56 [217.178.32.254])
垢版 |
2021/08/16(月) 09:01:10.23ID:Y23RU1cS0
キンタマ狙いに人生かける石井東吾

水のように無形になれとブルースリー

キンタマだけに全てをかける石井東吾

キンタマ蹴りOKしないとスパーしない石井東吾
100名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 0f04-9V56 [217.178.32.254])
垢版 |
2021/08/16(月) 09:23:53.49ID:Y23RU1cS0
>>98
ガラパゴス
日本しか見えないクソ老害
当然知らないだろうがiphone使うのは世界でも日本人だけだぞ
世界ではAndroidがシェア9割だ
2021/08/16(月) 09:44:44.34ID:QMQbZoQC0
>>100
スマートフォンシェア
2020年1月〜2021年1月
ios(iPhone) Android
日本 62.99% 36.87%
世界 26.91% 72.48%
102名無しさん@一本勝ち (スッップ Sdbf-O0dC [49.98.217.11])
垢版 |
2021/08/16(月) 10:03:28.92ID:pUdgXAPOd
ルールがないといいながら
立ち技のみ
2021/08/16(月) 10:31:43.61ID:Md01X+TF0
>>102
ルールがない武術・格闘技ほどなぜか技術的な自由度は狭まる
104名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 0f04-9V56 [217.178.32.254])
垢版 |
2021/08/16(月) 10:39:02.66ID:Y23RU1cS0
女でもキンタマ握りつぶしたら男を殺せるからな
武術家が使うときは相手を殺す時だよ
そんなキンタマ攻撃だけに拘る石井はどうかと思う
キンタマ殺人事件も珍しくない 

https://www.excite.co.jp/news/article/Techinsight_20160722_281654/
105名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 0f04-9V56 [217.178.32.254])
垢版 |
2021/08/16(月) 10:59:56.78ID:Y23RU1cS0
人体の急所の一部である睾丸(俗に言う「金玉」)を足の甲、または膝頭で蹴り上げる技。睾丸は人体の急所の一部であるため、ダメージを与えやすい。そのため金的は護身術として有効な手段の一つであり、さまざまな武道・自衛術で取り入れられている。蹴り技の中でも比較的単純な動作であるため、短時間で習得できる。警察や地方自治体での護身練習でも、効果的な反撃法として金的蹴りが積極的に導入されていたが、過剰防衛と判断される可能性もある上に、相手を逆上させる可能性が高く逆にハイリスクであるため、現在では推奨されていない。
106名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sa0f-utGE [106.130.129.187])
垢版 |
2021/08/16(月) 11:24:55.23ID:pzZwT8Yta
ブルース・リーが重視していたのはフィンガージャブとシンニーサイドキック。その中で最も多く練習したのがフィンガージャブ。
2021/08/16(月) 12:14:38.29ID:zAVaA+3BM
コンセプト派はジュンファンのクラスでジークンドーの戦術も練習してるの?
108名無しさん@一本勝ち (スッップ Sdbf-O0dC [49.98.217.11])
垢版 |
2021/08/16(月) 12:36:16.79ID:pUdgXAPOd
>>106
ジークンドーだとサイドキックよりフックキックのが重要だと教わる
109名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW df50-6jdD [101.111.225.54])
垢版 |
2021/08/16(月) 12:45:48.93ID:VLZjDnkk0
ざっくり那須川天心と同じような体格なんだからスパーリングしたらよかったんだよ
110名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 0f04-9V56 [217.178.32.254])
垢版 |
2021/08/16(月) 13:02:21.55ID:Y23RU1cS0
天心も石井東吾氏からジークンドーのパンチの打ち方は学べたが問題は実戦で試合中あの自重乗せ打ちが出来るかだな
ボクサー転向後そのパンチを試合で打つかどうか
ひとつ問題はジークンドーでは重心が前足
キックでは後ろ足
ボクシングではセンターだ
そもそもプレイスタイルが違うので
111名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 0f04-9V56 [217.178.32.254])
垢版 |
2021/08/16(月) 13:06:36.11ID:Y23RU1cS0
888から192からHDまでデジデザインアビッドのハイエンド機はシャキッとしてたんだな

それがダウングレードモデルの882と96とomniはモッサリしてるんだよな

だからCarbonも過去のモデル同様に歯切れが悪いんじゃないかという妄想だ
そういうサウンドはミックスやりにくい
112名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 0f04-9V56 [217.178.32.254])
垢版 |
2021/08/16(月) 13:08:14.63ID:Y23RU1cS0
誤爆した
2021/08/16(月) 13:14:16.09ID:E/wdQ7cMp
>>111
誤爆はええから
スマホシェアの作り話の釈明しろよ
2021/08/16(月) 13:20:08.30ID:jjBby0eN0
接触法、交差法という用語は、 
コンセプト派でも使いますか?
オリジナル派でヒロ先生や石井先生が振藩功夫を教える時に使ってる感じですか?
115名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 0f04-9V56 [217.178.32.254])
垢版 |
2021/08/16(月) 14:11:25.03ID:Y23RU1cS0
>>113

日本におけるシェアは次のとおり。 世界的には、AndroidとiOSのシェアがほぼ横ばいで推移する状況が続いている。 Androidのシェアは7割強、iOSのシェアは3割弱といった比率で推移している。 一方、日本はiOSが7割弱、Androidが3割強といった状態で、世界シェアとは状況が逆転している。

日本はいつも世界と逆を行くんだよ
116名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 6b6c-pBez [116.70.204.254])
垢版 |
2021/08/16(月) 14:16:44.22ID:+tP9X0RL0
>>103
武道においては技術が哲学に先行することはない
哲学に追いつくように技術を修めていくのが武道
117名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 6b6c-pBez [116.70.204.254])
垢版 |
2021/08/16(月) 14:17:52.06ID:+tP9X0RL0
技術に合わせて哲学を騙るなどもってのほか
2021/08/16(月) 14:19:41.40ID:QMQbZoQC0
>>115
いやいやAndroidの世界シェア9割って書いてたじゃん
2021/08/16(月) 14:24:42.59ID:2ApSSXyI0
俺はずっとAndroidだよ
ずっとXperiaを使ってたが
はっきりいってLINEと電話位しか(あと5ch)使ってないから
去年の年末にAQUOS sense4に買えたわ
全然変わらん
もう安いミドルレンジしか買わん
120名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 0f04-9V56 [217.178.32.254])
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2021/08/16(月) 14:27:11.81ID:Y23RU1cS0
>>118
南米では9割がAndroid
北米と欧州では7割がAndroid
アジアでは8割がAndroid

日本では3割がAndroid
SONYとか世界中のテレビのOSがAndroidだからそのうち気がつくんじゃないか
iPhoneはオワコンだって
2021/08/16(月) 14:31:13.14ID:QMQbZoQC0
>>120
うーんそうじゃなくて7割ちょいを9割と捏造したことについて聞きたいんだが
122名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 0f04-9V56 [217.178.32.254])
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2021/08/16(月) 14:33:47.62ID:Y23RU1cS0
>>121
正直言ってiPhoneは5Gのミリ波未対応、コロナ禍でマスク必須の世の中でFace IDのみと話にならない
不便で使えないのに有り難がるのは日本人しかいなくなった
123名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 6b6c-pBez [116.70.204.254])
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2021/08/16(月) 14:39:10.42ID:+tP9X0RL0
ブルース・リーが自身のことを道標に過ぎないと言ったのはそういう意味だろ
術を追究するなら拳銃一発で終わりだよ
124名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 6b6c-pBez [116.70.204.254])
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2021/08/16(月) 14:44:41.03ID:+tP9X0RL0
選択肢は狭まるどころか飛び道具一択
125名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 6b6c-pBez [116.70.204.254])
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2021/08/16(月) 14:47:35.68ID:+tP9X0RL0
何故ブルース・リーがあれほど技を磨きあげていったかをよく考えるべきだよ
126名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 0f04-9V56 [217.178.32.254])
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2021/08/16(月) 14:48:35.30ID:Y23RU1cS0
割り箸削って手裏剣作って拳銃に対抗してたじゃん

映画の中の話だけど
2021/08/16(月) 18:19:31.91ID:1lflGbC1a
黒田鉄山スレとかもそうなんだけど、
アンチが湧いてけなし続けるのは一流の人の証なんかね

ニートの劣等感を刺激するものがあるみたい
128名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 0f04-9V56 [217.178.32.254])
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2021/08/16(月) 18:32:02.40ID:Y23RU1cS0
ワンインチデモとスパーリングではキンタマ攻撃一筋が一流ってか?
2021/08/16(月) 18:43:30.16ID:+sLjnzT20
>>127
正直こんな過疎スレで連投するキチガイの精神構造なんて理解出来ない
130名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 6b6c-pBez [116.70.204.254])
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2021/08/16(月) 19:06:21.23ID:+tP9X0RL0
>>127
それはさすがに黒田鉄山に失礼

>>129
正論を理解できずに拒絶してしまうのはお前の精神が乱れている証だよ
131名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 6b6c-pBez [116.70.204.254])
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2021/08/16(月) 19:15:45.87ID:+tP9X0RL0
劣等感とかそういう問題じゃなくて
武道家、武術家としての不理解で恥を晒して自らを貶めてしまうような恥知らずとは一括りにされたくない連中もいることを理解するべき
馬鹿は自己愛に酔いしれるばかりで人としての理解も配慮も足らない
132名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 6b6c-pBez [116.70.204.254])
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2021/08/16(月) 19:33:48.30ID:+tP9X0RL0
不理解→無理解
133名無しさん@一本勝ち (アウアウエーT Sa3f-nYn/ [111.239.121.253])
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2021/08/16(月) 19:35:57.05ID:5HwvF387a
武術ってのは、このご時世都合の良い言葉だな
俺は、石井先生は本当に顔面を殴ったこともなければ、急所攻撃も実際にはした事ないと思ってる
134名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 6b6c-pBez [116.70.204.254])
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2021/08/16(月) 19:41:55.62ID:+tP9X0RL0
俺に言わせれば過疎スレだけならまだしも誰が見てるかもわからない動画で
お里が知れ渡ってしまうような内容を平気で喋ってしまう武術家の心理が理解できない
あれを見た大半の武術家や武道家は首を傾げただろうな
135名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 6b6c-pBez [116.70.204.254])
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2021/08/16(月) 19:43:10.30ID:+tP9X0RL0
まあ師匠があれだからしょうがないけどな
2021/08/16(月) 19:54:56.87ID:i7uzH3F40
ターッ!
137名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW cb0b-WOL5 [124.213.169.162])
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2021/08/16(月) 21:15:44.25ID:/r7bPE890
武術ってのはどんな手段を使ってでも勝つ方法らしいからな
相手に手加減してもらって勝ってるように見せるのも武術の内って考えると石井東吾は武術家としてはそこそこやってるんだと思う
138名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ efb8-LJgg [39.111.53.102])
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2021/08/16(月) 22:41:47.74ID:OOuV/XuI0
俺はマクレガーに勝てる
毒まんじゅう食わせればいいだけだからな
2021/08/16(月) 22:55:56.65ID:9SH+E1LK0
ヒロ渡邊の動画見たけど酷いな
ちょっとロー蹴ったら転びそう
本当にアクション俳優だったの?
140名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW df50-6jdD [101.111.225.54])
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2021/08/17(火) 00:30:31.07ID:6r03KayI0
ヒロのロボットのようなカクカクした動きは見てて面白いから嫌いではない
あれがランク8の最高峰というのもなかなか面白いジョークでわろける
141名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ efb8-LJgg [39.111.53.102])
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2021/08/17(火) 01:01:22.42ID:kOtcrUT50
そもそもブルース・リーが「実は映画に泊を付ける為に武術を作ってます感出しました」
とか言うかもしれない
ベルセルクのチーフアシスタントが「俺は全てを引き継いでます」とか言って続き描いても
誰も納得せんだろ
ジークンドーとはその程度
2021/08/17(火) 01:08:06.54ID:XAaFyxsC0
>>141
グインサーガやゼロの使い魔はファンも納得
2021/08/17(火) 08:06:44.24ID:xYFtcXjc0
中村瀬永の動画も見たけどこっちの方が全然強そう
というか元修斗か
カリとかジークンドーはビジネスでやってるんだろうな
タイガーマスクやブルースリーが好きなのかもしれないけど
144名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 6b6c-pBez [116.70.204.254])
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2021/08/17(火) 08:19:16.07ID:n2F8ZZia0
石井の場合は動画の再生数が命なんだからライバルはヨリ中村ではないわな
ジークンドーとは無関係の再生数がより多いユーチューバーがライバルだろ
2021/08/17(火) 08:39:48.25ID:xYFtcXjc0
YouTubeはキッズ層の心を掴む奴が強いから石井東吾が人気になるのはわかる
朝倉未来も中二病にはたまらない存在なんだろうな
146名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 6b6c-pBez [116.70.204.254])
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2021/08/17(火) 08:49:52.99ID:n2F8ZZia0
人気を博していたあるチャンネルの再生数が気が付いたらここ一年で1/10程度に激落ちしてるけど
誰かも指摘してた通り割と全体的にそうなっていくと思うな
2021/08/17(火) 08:57:25.64ID:XAaFyxsC0
みんな言いたいことはあるだろうが
映像の世界で成功した石井氏はブルースリーの正統後継者と言っていいんじゃないだろうか
148名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 6b6c-pBez [116.70.204.254])
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2021/08/17(火) 09:03:43.16ID:n2F8ZZia0
宮平さんに暗に武術家として才能がないと仄めかされていた姿はなんとも言えなかったけどな
149名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 6b6c-pBez [116.70.204.254])
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2021/08/17(火) 09:05:47.96ID:n2F8ZZia0
正統後継者を名乗れば名乗るほど
150名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 6b6c-pBez [116.70.204.254])
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2021/08/17(火) 09:09:44.99ID:n2F8ZZia0
宮平さんは論文も認められてるみたいだし
米国のブラックベルト誌にジークンドー哲学の寄稿が新章として採用されたヨリ中村にも通じるものがある
ヨリ中村ならジークンドー界を代表して質の高い対談ができたと思うが
151名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 6b6c-pBez [116.70.204.254])
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2021/08/17(火) 09:14:27.20ID:n2F8ZZia0
起用する側も何より目先の利益を追ってるのが透けて見えるな
152名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 6b6c-pBez [116.70.204.254])
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2021/08/17(火) 09:15:33.02ID:n2F8ZZia0
そういうのはいずれ飽きられて廃れていくよ
某チャンネルみたいに
2021/08/17(火) 09:16:17.83ID:7qs6otntp
>>148
そんなこと言ってたっけ?
154名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 6b6c-pBez [116.70.204.254])
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2021/08/17(火) 09:27:18.31ID:n2F8ZZia0
石井にすればせっかく宮平さんが良いパスを上げてくれたのをそれを完全に空振ったので
宮平さんは石井から目線を逸らしてそう仄めかしていたから一応石井にはちゃんと気を遣いつつも
やはりさすが自身の哲学がしっかりしてるだけあって安易に迎合しなかったな
155名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 6b6c-pBez [116.70.204.254])
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2021/08/17(火) 09:31:04.36ID:n2F8ZZia0
宮平さんはブルース・リーを革命家とした上で話を振ってくれたのに
156名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 0f04-9V56 [217.178.32.254])
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2021/08/17(火) 09:44:45.59ID:lLO228Dz0
いや宮平はブルースリーに対して何の思い入れもないし影響は受けてないと話してるよ
全く興味がない

https://youtu.be/HtYRQ-fC-Kc
157名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 6b6c-pBez [116.70.204.254])
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2021/08/17(火) 09:46:16.13ID:n2F8ZZia0
そうか、ブルースリーには共感するところがあるとはっきり言っていたが
158名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 0f04-9V56 [217.178.32.254])
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2021/08/17(火) 09:47:38.66ID:lLO228Dz0
>>157
石井東吾の前だから話し合わせただけだ
個人的なインタビューではブルースリーには何ら全く興味ないとしている
159名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 6b6c-pBez [116.70.204.254])
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2021/08/17(火) 09:50:37.61ID:n2F8ZZia0
いや、むしろ石井には迎合せずに
ブルースリーに共感している姿が印象的だったがな
160名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 6b6c-pBez [116.70.204.254])
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2021/08/17(火) 09:53:18.91ID:n2F8ZZia0
むしろ宮平さんの言葉の方がジークンドーの本質を突いているというか
ジークンドーそのものだとも思ったが
161名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 0f04-9V56 [217.178.32.254])
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2021/08/17(火) 09:55:30.30ID:lLO228Dz0
>>159

いや宮平はブルースリーに対して何の思い入れもないし影響は受けてないと話してるよ
全く興味がない

https://youtu.be/HtYRQ-fC-Kc
162名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 0f04-9V56 [217.178.32.254])
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2021/08/17(火) 09:57:14.83ID:lLO228Dz0
>>160
宮平が以前にブルースリーに関してどう思うか?
という質問に答えた
燃えよドラゴンは見たそうだが宮平はブルースリーに対して何の思い入れもないし影響は受けてないと話してるよ
全く興味がない
ブルースリーヲタいい加減にしろよ
何でも誰でもブルースリーが好きと思うなよ

https://youtu.be/HtYRQ-fC-Kc
163名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 6b6c-pBez [116.70.204.254])
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2021/08/17(火) 09:58:35.41ID:n2F8ZZia0
宮平さん個人としてはそれほどブルース・リーに興味がなくても
言葉を聞くとやはり本物は同じような境地に行き着くんだろうな
164名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 6b6c-pBez [116.70.204.254])
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2021/08/17(火) 10:00:02.33ID:n2F8ZZia0
お前がいくら否定しようと
宮平さんとブルース・リーはほぼ同じこと言ってるんだからしょうがないだろ
2021/08/17(火) 10:01:27.73ID:fnH50vWF0
>>157
共感と影響は違うだろ
166名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 6b6c-pBez [116.70.204.254])
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2021/08/17(火) 10:02:53.30ID:n2F8ZZia0
影響はそれほど受けてないにしても共感はしてるんだろ
言ってる内容に通じるものがあるんだから
167名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 0f04-9V56 [217.178.32.254])
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2021/08/17(火) 10:53:33.87ID:lLO228Dz0
共感は異国の地でアウェーな感じで道場開いた事だろ
石井東吾は知名度の上に乗っかるだけだけだから楽だろうが宮平さんは沖縄という空手発祥の地で中国拳法の道場開くとか厳しかっただけだろ
ブルースも無名時代にLAで大変だっただろう
俳優は知名度得るために始めた 
168名無しさん@一本勝ち (スッップ Sdbf-O0dC [49.98.225.174])
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2021/08/17(火) 11:58:33.64ID:L65NzVx8d
ブルースは中国武術を捨ててるからね
実践的ではないとの理由で
そら今もやってる人とは合わないんじゃないか
169名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 6b6c-pBez [116.70.204.254])
垢版 |
2021/08/17(火) 12:25:52.82ID:n2F8ZZia0
手段が違うだけだな
170名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 6b6c-pBez [116.70.204.254])
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2021/08/17(火) 12:29:55.34ID:n2F8ZZia0
宮平さんは系統や流派が身を守ってくれるわけではないと言っていたが
それはどの形式においても言えるだろ
171名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ efb8-LJgg [39.111.53.102])
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2021/08/17(火) 13:31:30.77ID:kOtcrUT50
宮平先生は中先生にも似たような質問をして最終的に武術探求に終わりはないという
事で意気投合した
石井は「もう完成してるんで」と答え宮平先生は「そうですかそうですか」と流した
ここでそうですかを二回言ったところが肝
完全に興味を失ってる
2021/08/17(火) 13:41:49.56ID:w8X9oQdda
>>141
昔だから娯楽が少ないからね
ブルース・リーは今で言う格闘技オタクだったんだと思ってる
娯楽として自分の格闘技を内輪で作って楽しんでたというか
物を作るって楽しいからね
173名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 6b6c-pBez [116.70.204.254])
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2021/08/17(火) 14:17:17.18ID:n2F8ZZia0
>>171
俺らはこの過疎スレにて同様の主張を数えきれないほど目にしてきてるので
宮原さんよりも大分前から興味を失っているw
が、宮平さんがどういう反応をするかは少し興味があったが、ああやっぱりって感じだな
当然といえば当然の反応か
空手なんかも技よりもまず理念、形よりも礼儀を叩きこまれるからな
174名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW cb0b-WOL5 [124.213.169.162])
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2021/08/17(火) 14:32:41.74ID:bJQw2Oeh0
対談動画、冒頭から石井東吾の言葉遣いがおかしいもんな

「今回、あのー、このー私ー、こんなこオタこんな私とー、こう『お会いしていただく』っていう風にあのー」

普段目上の人とこういう改まった会話とかしないんだろうなっていう印象だわ
175名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 0f04-9V56 [217.178.32.254])
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2021/08/17(火) 14:41:44.50ID:lLO228Dz0
そりゃあ石井東吾さんあー見えて40こえてるからな
髪型見たら年相応だよ
176名無しさん@一本勝ち (スッップ Sdbf-O0dC [49.98.225.174])
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2021/08/17(火) 15:01:14.96ID:L65NzVx8d
>>172
それはあるかもね
ブルース自体、ボクシングもフェンシングもやった事ないわけだからなぁ
177名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 6b6c-pBez [116.70.204.254])
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2021/08/17(火) 15:01:39.64ID:n2F8ZZia0
>>174
就活の面接練習かw
178名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 0f04-9V56 [217.178.32.254])
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2021/08/17(火) 15:21:17.02ID:lLO228Dz0
ブルースリーは肩凝り無かったんだろうな
自力で肩甲骨剥がせただろうし
179名無しさん@一本勝ち (JPW 0H8f-1QXw [210.162.55.226])
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2021/08/17(火) 17:44:35.19ID:xIdGpLH7H
また石井東吾か
ジークンドーって話題ないんだね
2021/08/17(火) 19:15:15.73ID:xYFtcXjc0
ジークンドーは昔からあるけど話題になったことはなかったな
181名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 0f9a-A8nF [217.178.25.19])
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2021/08/17(火) 19:15:40.53ID:hLAeaOu40
最近石井東吾効果でニワカが増えて知ったかぶりの出鱈目な書き込みが増えてるが昔は実践者しか居ないから新しい話題も無く過疎っていたぞ
182名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ efb8-LJgg [39.111.53.102])
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2021/08/17(火) 20:35:19.11ID:kOtcrUT50
寄生虫石井は迷惑な存在だよ
183名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 6b6c-pBez [116.70.204.254])
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2021/08/17(火) 23:50:23.49ID:n2F8ZZia0
>>181
今は実践者ですらよくわかってないじゃないか
理解が浅くてろくな説明もできないんだから
184名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 6b6c-pBez [116.70.204.254])
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2021/08/18(水) 00:04:01.43ID:mXhSxb750
その辺の営業マンの方が自社製品についてちゃんと勉強してるぞ
185名無しさん@一本勝ち (スッップ Sdbf-O0dC [49.98.225.174])
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2021/08/18(水) 07:41:22.63ID:ay8/0klTd
正直、ワンインチとか、脱力とかは
デコピン強いとか、しっぺ強いのと同じだと思ってる
強さとは無関係
186名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ efb8-LJgg [39.111.53.102])
垢版 |
2021/08/18(水) 14:02:45.84ID:vaYez1Kf0
矢地とか自分のチャンネルで「押してるだけじゃんwwwwww」とかネタにしてるからな
187名無しさん@一本勝ち (オイコラミネオ MMcf-9+J4 [150.66.77.67])
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2021/08/18(水) 22:44:13.88ID:bxOEylk/M
>>14
例の先生もフォーメーションの中で使うって言ってる
188名無しさん@一本勝ち (ササクッテロラ Sp4f-O0dC [126.166.29.165])
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2021/08/19(木) 12:49:07.09ID:AraxkUg9p
歪んだ目で見ればどんな言葉も技術もつまらないものに見える
本当につまらないのは口だけアンチの人生なのにな
189名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 1f6c-pBez [131.129.191.113])
垢版 |
2021/08/19(木) 13:01:15.33ID:ynkK66Mh0
いや。相手を下げて自分を上げようとするゴミ組織の主だろ
190名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 1f6c-pBez [131.129.191.113])
垢版 |
2021/08/19(木) 13:09:04.42ID:ynkK66Mh0
虚言、矛盾、責任転嫁、ダブルスタンダードを駆使する
しかも無自覚で
191名無しさん@一本勝ち (スッップ Sdbf-O0dC [49.98.225.174])
垢版 |
2021/08/19(木) 15:04:18.85ID:c5/jAOAVd
>>190
わかる
すぐに武術はとか言い出すんだよな
ジークンドーでは、武術では
192名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 1f6c-pBez [131.129.191.113])
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2021/08/19(木) 15:23:42.15ID:ynkK66Mh0
500戦以上無敗はさすがに吹いたわ
2021/08/19(木) 15:26:43.35ID:JTbRFj+y0
>>179
カルト的かつ閉鎖的だからだろ
習ってる人は多いけどライセンス更新料払わないでジークンドー名乗ってると訴えられたり面倒だからな
194名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 1f6c-pBez [131.129.191.113])
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2021/08/19(木) 15:30:54.17ID:ynkK66Mh0
>>191
〜道と名乗らず〜術でやればいいのにな
195名無しさん@一本勝ち (スッップ Sdbf-O0dC [49.98.225.174])
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2021/08/19(木) 16:45:58.53ID:c5/jAOAVd
兎にも角にも
自由組手で見せなきゃ話にならん
196名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW df50-6jdD [101.111.225.54])
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2021/08/19(木) 18:23:47.13ID:/mFQpsWs0
ファールカップつけて金的ありの目潰しなしで総合ルールでやればだいぶはっきりするだろ
197名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ efb8-LJgg [39.111.53.102])
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2021/08/19(木) 18:46:19.22ID:yESelsIq0
言ってる事が90年代だな
198名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 9f4d-/ojN [221.118.98.65])
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2021/08/19(木) 23:45:28.35ID:l611bjb/0
少なくとも、試合の場に出てこない時点で、柳龍拳氏よりも勇気が足らんよ。
試合だってルール付きの実戦みたいなもんなんだから、本当に強いと言い張るなら出るべき。
199名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 8350-NXJJ [101.111.225.54])
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2021/08/20(金) 07:56:57.12ID:RsSWc7DP0
なんでもありなら勝てると言い張るならプロテクターつけて真剣持った剣術家に襲われても勝てるんだよな?
まさか武器防具は卑怯とは言わないよな?
200名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ dbb8-zgzq [39.111.53.102])
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2021/08/20(金) 09:17:10.17ID:+5vC7u/J0
毒盛るから
2021/08/20(金) 12:03:42.73ID:Yo43L017a
ジークンドーはストリートファイトを想定してるっつってんのに、
お前んちの周りにはそんな奴らがうろついているんかね
2021/08/20(金) 12:04:25.93ID:Yo43L017a
ちな、ブルース・リー自身は銃が使えるなら使うと言ってるは
203名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sad9-aT59 [106.130.129.187])
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2021/08/20(金) 12:14:57.81ID:yJ7claTVa
>>133
いや、石井君はフルコンの師範を金的で倒した。師であるヒロさんがdvdの中で言ってた。
204名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW dd92-abPr [106.185.157.71])
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2021/08/20(金) 15:00:00.42ID:K0Inv2FE0
柔道整復師の不正請求にNO!

接骨院や整骨院での柔道整復師による施術を受ける場合、
※健康保険が使えるのは「骨折、脱臼、打撲、ねんざ」といった【急性のケガ】に限られていますが、
実際はさまざまな不正請求の実態が確認されています。

http://www.tosyoku.org/jusei_seikyu/
(動画あり)
2021/08/20(金) 17:21:39.10ID:trXBkIxa0
ジークンドーは武術と言われるけど、武術なの?武道では?
技術的なことと哲学的なこと、つまり、武術の技を磨くことと人格を磨くこととを一体化してるから武道では?
截拳「道」だし。
截拳術じゃないし。
206名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 0b9a-s9RL [217.178.26.16])
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2021/08/20(金) 17:47:00.40ID:ructtArj0
道はただのネーミング
武道という意味は無い
207名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 0b9a-s9RL [217.178.26.16])
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2021/08/20(金) 17:53:59.38ID:ructtArj0
茶道や華道のようなその道を極めるアート的な意味と捉えた方が適切
2021/08/20(金) 18:01:22.78ID:ZuNonGijd
>>203
どこの流派の誰?
209名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ dbb8-zgzq [39.111.53.102])
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2021/08/20(金) 18:06:23.98ID:+5vC7u/J0
哲学だろ
2021/08/20(金) 18:11:20.69ID:ZuNonGijd
ただのブルースリーごっこをする会だろ
211名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW c56c-cvdf [180.26.126.129])
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2021/08/20(金) 18:45:15.50ID:HppYsfv+0
>>210
ブルースリーごっこ、その通りだと思う。石井の言動、態度は武道家のものとは到底思えない。人格が大人して形成されておらず子どもがそのまま大きくなったようにしか感じられない。ブルースリーの真似ごとをしてるにも関わらずみなが先生と呼ぶので余計におかしくなっている。単なるブルースリーオタクでしかないように思える。
212名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sad9-aT59 [106.130.129.187])
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2021/08/20(金) 20:40:09.50ID:yJ7claTVa
>>211
ブルース・リーには全く似ていない
213名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sad9-aT59 [106.130.129.187])
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2021/08/20(金) 20:40:45.93ID:yJ7claTVa
>>208
やられた相手の名誉のため言わないでしょう
2021/08/20(金) 20:46:46.59ID:WcVRQ+SVd
普通の思考してれば
金的で倒したとか恥ずかしくて言えない
215名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ a34d-zH/y [221.118.98.65])
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2021/08/20(金) 20:57:00.95ID:WrATKqPd0
>>213
そういう風に相手の名誉云々というのは結構だけど、それ黙ってると業界全体に失礼だよ。
個人対個人の話を、ジークンドー対フルコンにすり替えたんだから。
216名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sad9-aT59 [106.130.129.187])
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2021/08/20(金) 21:21:46.84ID:yJ7claTVa
>>215
ジークンドールールのノールールのスパーだから負けても普通だが、負けた相手を晒す必要もあるまい。
散打試合とかの公のものは相手の流派も階級も言っていたがな。
217名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sad9-aT59 [106.130.129.187])
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2021/08/20(金) 21:23:10.23ID:yJ7claTVa
石井君は朝倉未来には勝てんが弱くはない。
218名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sad9-aT59 [106.130.129.187])
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2021/08/20(金) 21:26:18.68ID:yJ7claTVa
石井君自体が自分はマスターでもないと言っていただろう。ペーペーだと。
最強だなんて本人も周りも思ってはいないだろう。
219名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ a34d-zH/y [221.118.98.65])
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2021/08/20(金) 21:32:22.48ID:WrATKqPd0
>>216
フルコンだのなんだのと、特定の格闘技の名前出した時点で同じだよ。
本人じゃなくて格闘技の名前だけ出したことで、余計に嫌らしいまである。
2021/08/20(金) 21:41:55.89ID:+9KNgEnXd
>>213
そんなもん信用できんわ
221名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sad9-aT59 [106.130.129.187])
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2021/08/20(金) 21:42:48.17ID:yJ7claTVa
>>219
フルコンがキックボクシングに負けたとか、伝統派空手にそのルールで通用しなかったとか、総合に負けたとか普通に誰でも言うだろ
222名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ a34d-zH/y [221.118.98.65])
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2021/08/20(金) 21:57:30.80ID:WrATKqPd0
>>221
お前の周りはそうなのかもしれんが、俺の周りでそんな失礼な言い方するやつはおらんぞ。
どの格闘技やってようが、強い・弱いは個人の問題だって話は、ずいぶん前から一般的なものだろ。
もう1度書くけど、特定の格闘技の名前出して勝ったの負けたのって吹聴するのは、業界全体に失礼だよ。
2021/08/20(金) 22:05:25.50ID:zN4TMgJj0
>>203
金的なしのスパーリングの中でのことなら
ただの反則なのでなんの自慢にもならんむしろ恥ずべき行為
何でもありの中でやったにならもっと喧伝すべき
224名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sad9-aT59 [106.130.129.187])
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2021/08/20(金) 22:08:44.08ID:yJ7claTVa
>>222
個人なのは誰でも分かる事だ。
フルコンの個人とジークンドーの中の石井個人の話。
それを大袈裟にジークンドー対フルコンだと解釈して騒いでいるのがそっち。
225名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sad9-aT59 [106.130.129.187])
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2021/08/20(金) 22:14:18.40ID:yJ7claTVa
フルコンはフルコンの魅力があり素晴らしさもある。
金蹴りなんて練習していない現代のフルコンの人間がノールールで蹴られたからといってフルコンタクトカラテの価値が落ちるわけではないが、もし空手側が俺は実戦空手だからジークンドーなどには負けないとか言うのであればその考えはおかしくないか?
大山道場時代のように顔面も金的も掴みも投げも意識していたなら別だが。

極真の選手も全空連に館長公認で出て全く通用していなかったな。
キックやボクシングにもグローブテクニックでは負けるのは当たり前。総合にもそのままでは通用しないのは誰でも分かる事。
何が失礼なのか。ジークンドーを舐めすぎているのも失礼だろ。
226名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sad9-aT59 [106.130.129.187])
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2021/08/20(金) 22:17:24.98ID:yJ7claTVa
顔面有りの空手の大会でキックの選手が優勝したとか普通にある話。
顔面なしのフルコンは通用しないからボクシングテクニックを磨いたり、極真でも正道でも顔面有りのフルコンプラスとか取り入れている。

金的を当てる練習を日頃からしている石井が勝っても何の不思議もない。
227名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ a34d-zH/y [221.118.98.65])
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2021/08/20(金) 22:19:20.15ID:WrATKqPd0
>>224
フルコンの師範だなんて曖昧な書き口で、個人の存在を不明瞭にした発言しておいてなぁ……。
やられた相手の名誉のために名前は出せないとか、昭和のプロレスじゃないんだから。
その話は>>221でしとけばよかったのにね。
228名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ a34d-zH/y [221.118.98.65])
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2021/08/20(金) 22:21:27.27ID:WrATKqPd0
>>225
そちらこそ大袈裟に解釈して騒いでるじゃない。
俺は特定の格闘技の優劣について一言も書いてないのに、何をヒートアップしてんの。
229名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sad9-aT59 [106.130.129.187])
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2021/08/20(金) 22:26:05.57ID:yJ7claTVa
>>228
お前の書き方が業界全体に失礼だろ
230名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sad9-aT59 [106.130.129.187])
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2021/08/20(金) 22:28:32.47ID:yJ7claTVa
フルコン、とはいえピンからキリまであらーな

金的有りのスパーで石井が金的だけにタマタマとあるフルコンの人間に勝っただけだろ。(師範もピンキリ)
231名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ a34d-zH/y [221.118.98.65])
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2021/08/20(金) 22:30:54.97ID:WrATKqPd0
>>229
失礼とか業界全体とかいう言葉が、よっぽど気に障ったみたいだね。
ごめんごめん、もう君が全面的に正しいことでいいよ。
なんの話してるかも分からなくなってきてるみたいだし、もういーわ。
232名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ dbb8-zgzq [39.111.53.102])
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2021/08/20(金) 22:37:51.75ID:+5vC7u/J0
フルコンの少年部じゃねーの?
233名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sad9-aT59 [106.130.129.187])
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2021/08/20(金) 22:38:56.74ID:yJ7claTVa
絡んできておいて理解力もなく、もういいとか最後まで失礼な奴だ
234名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sad9-aT59 [106.130.129.187])
垢版 |
2021/08/20(金) 22:43:20.92ID:yJ7claTVa
ジークンドーには、フルコン有段者、少林寺の有段者、修斗経験者、元コンセプト、元ボクサー、グローブ空手の人間とか色々いてジークンドーと石井を認めている者も他流派にもいるわけで、ジークンドーの有効性に気付いて学んでいる者も多い。

ジークンドー最強という事ではないがジークンドーをお前ら舐めすぎ。
2021/08/20(金) 22:58:14.82ID:rMTwzebi0
>>234
例えば誰?
ガタイのいい奴見たことないんだけど
236名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 636c-W4K4 [131.129.191.113])
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2021/08/21(土) 01:11:19.37ID:L/3/5YH40
>>206
無いわけないだろう捏造野郎
ブルース・リーはわざわざそのために哲学科に進んだくらいだぞ
糞みたいな情報操作するなゴミの分際で
237名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 8350-NXJJ [101.111.225.54])
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2021/08/21(土) 01:19:13.51ID:ftLKoZ+o0
ブルースリーごっこしたいならまず体から鍛えろよ
ブルースリーといえばあの筋肉だろ
238名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 636c-W4K4 [131.129.191.113])
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2021/08/21(土) 02:24:39.80ID:L/3/5YH40
>>205
同感
月(目標)と指(手段)を完全に履き違えてる某捏造団体のインストラクターは偽教師以外の何者でもない
ジークンドーの核はパンチでもキックでもなくその哲学
それを目標に置いてこその道
239名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ f545-9nWM [182.171.229.76])
垢版 |
2021/08/21(土) 03:38:58.90ID:JEGkg6tk0
ぽおp
240名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sad9-aT59 [106.130.128.248])
垢版 |
2021/08/21(土) 07:26:48.90ID:r2tUShOpa
>>238
コンセプト解釈乙

金子さんもブルース・リーの武術と書いている
241名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sad9-aT59 [106.130.128.248])
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2021/08/21(土) 07:34:47.26ID:r2tUShOpa
中村さんもブルースを武道家とか、武術家とも書いたりしているし、そもそもIUMAは日本振藩國術館だろ。術な。
242名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 636c-W4K4 [131.129.191.113])
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2021/08/21(土) 07:59:28.04ID:L/3/5YH40
>>240
拡大解釈(誤解釈)乙
まず大前提となるものがしっかりとあってのテクニックなんだよ
捏造するな虚言癖が
243名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 636c-W4K4 [131.129.191.113])
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2021/08/21(土) 08:01:36.64ID:L/3/5YH40
お前は解釈の優先順位を履き違えてるんだよ
金子もヨリ中村もその大前提を理解しているはずだよ
ニコチン中毒なのか元からなのかは知らないがお前は認知に問題がありすぎる
244名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 636c-W4K4 [131.129.191.113])
垢版 |
2021/08/21(土) 08:03:49.54ID:L/3/5YH40
だからお前は遺族からも信用されずブラックリストに入ってるんだよ
245名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sad9-aT59 [106.130.128.248])
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2021/08/21(土) 08:04:30.82ID:r2tUShOpa
>>242
お前のような「武道」に限定する奴がブルースの考えから外れた考えだ。
危険な技を無くした武道が6秒以内で倒すか?
もちろんジークンドーは武術、マーシャルアーツ(武芸)、武道、それぞれの側面があるのであり、石井もそれくらい理解してるだろう。
246名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 636c-W4K4 [131.129.191.113])
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2021/08/21(土) 08:06:36.01ID:L/3/5YH40
>お前のような
ブルースの考えから外れた考えだ。


これはまさにお前のことだろ偽教師
ジークンドーをただの殺傷の手段に貶めている罪人じゃないかお前は
247名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sad9-aT59 [106.130.128.248])
垢版 |
2021/08/21(土) 08:07:05.99ID:r2tUShOpa
なんだ元コンセプトで、長年中村さんをらを誹謗中傷していた奴か。一時はオリジナルを擁護していたもののまたコロコロ変わってコンセプト擁護の定まらない腐った水のような奴だ。
248名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 636c-W4K4 [131.129.191.113])
垢版 |
2021/08/21(土) 08:07:18.87ID:L/3/5YH40
だからお前は遺族からも信用されずブラックリストに入ってるんだよ
249名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sad9-aT59 [106.130.128.248])
垢版 |
2021/08/21(土) 08:09:07.88ID:r2tUShOpa
そして、石井や渡邉がごちゃんに書き込んでいるとの妄想癖のあるたわけ。規制が解けてまた連投の呆れた奴。皆さん注意。
250名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 636c-W4K4 [131.129.191.113])
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2021/08/21(土) 08:13:47.89ID:L/3/5YH40
>>247
それは技術以外に看過できない問題があったからだよ
そしてお前らに関しては一定の努力は認められるべきだと思ったが
如何せん哲学も人間も腐りすぎて全く話にならん
6秒以内というのは技術を磨くための条件でもあるだろ
なんでも一部分だけにとらわれて全体を見ようとしないお前の話は本当につまらない
251名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 636c-W4K4 [131.129.191.113])
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2021/08/21(土) 08:15:37.68ID:L/3/5YH40
>>249
心配しなくてもお前が偽教師であることは皆もうわかってるし
もはや誰もエゴにまみれたお前の言う事など信じないよ
252名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 636c-W4K4 [131.129.191.113])
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2021/08/21(土) 08:33:16.37ID:L/3/5YH40
ブルース・リーがいたアメリカでは何かあれば6秒以内どころか即引き金を引かれるのが普通
お前はイノサント系を破門されたころから全く成長していないどころか
むしろ退化してるみたいだな
偽教師に成り下がるくらいなら自己流武術だけやってればいいんだよ承認欲求の塊が
253名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sad9-aT59 [106.130.128.248])
垢版 |
2021/08/21(土) 08:41:45.78ID:r2tUShOpa
またくだらない妄想かよ。お前のは知ったかぶりで一部どころか妄想で話を作りすぎのようだ。コンセプトもオリジナルも価値はある。全体を見れないアホが武道を語るな。
254名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 636c-W4K4 [131.129.191.113])
垢版 |
2021/08/21(土) 08:42:55.45ID:L/3/5YH40
弟子の石井ですら渡邉の名前を出す事を明らかに躊躇して控えているじゃないか
遺族からブラックリスト入りされた奴の名前を出す事がどれだけリスクがあることか
お前が一番自覚してないんだろ捏造野郎
255名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 636c-W4K4 [131.129.191.113])
垢版 |
2021/08/21(土) 08:44:36.33ID:L/3/5YH40
>全体を見れないアホが武道を語るな。

それはお前のことだろ
256名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sad9-aT59 [106.130.128.248])
垢版 |
2021/08/21(土) 08:50:55.83ID:r2tUShOpa
>>254
ブラックリストだと?ソース出せよ。どこ情報だ?

ヤチとの時に先生はもっと凄いと語っていたしジークンドージャパンとして広めているんだから師匠は明白。


またおかしな奴の相手をしてしまったわ。
257名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 636c-W4K4 [131.129.191.113])
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2021/08/21(土) 08:52:58.49ID:L/3/5YH40
>>256
渡邉はブラックリスト入り
団体の発足理由をソース出せよ
あれが偽情報なら確実にブラックリスト入りだろ
258名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 636c-W4K4 [131.129.191.113])
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2021/08/21(土) 08:56:02.80ID:L/3/5YH40
あんな嘘をつく奴がブラックリストに入らないわけがないだろう
259名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 636c-W4K4 [131.129.191.113])
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2021/08/21(土) 09:08:12.13ID:L/3/5YH40
あんな嘘をつく奴の話なんて誰が信用するんだよ
渡邉は甘えすぎなんだよ
260名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sad9-aT59 [106.130.128.248])
垢版 |
2021/08/21(土) 10:03:18.01ID:r2tUShOpa
財団のテッド氏公認なのに嘘なわけないだろ。嘘というソース出せ。
261名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 636c-W4K4 [131.129.191.113])
垢版 |
2021/08/21(土) 10:11:33.26ID:L/3/5YH40
截拳道は截拳術でもなければ截拳芸でもない
截拳道は截拳道なんだよ

なんでテッドと渡邉が同じなんだよ
馬鹿かお前は

早くジークンドージャパンの発足理由のソースを出せよ嘘吐きが
2021/08/21(土) 10:12:50.39ID:RelwJWPba
>>211
>人格が大人して形成されておらず子どもがそのまま大きくなったようにしか感じられない

動画で感じる違和感はそれなんだよね
初対面なのに
そう!それ!ほら!

とか
YouTubeのエンタメとはいえ、あのモジモジ、ヘラヘラからの言動だから
妙に気になってまとめに聞けないんだよな
263名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 636c-W4K4 [131.129.191.113])
垢版 |
2021/08/21(土) 10:15:35.55ID:L/3/5YH40
渡邉は偽教師の条件を全て満たしているエゴとウソの塊じゃないか
264名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 636c-W4K4 [131.129.191.113])
垢版 |
2021/08/21(土) 10:17:51.87ID:L/3/5YH40
過去スレでは俺が説明した哲学を認めてた一方で
石井の内面部分の至らなさを指摘していたが
渡邉自身が一番それを身に付けないといけないんだよ
少しは自覚しろ
265名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sad9-aT59 [106.130.128.248])
垢版 |
2021/08/21(土) 10:18:51.91ID:r2tUShOpa
中村は本仏か何か知らんが、渡邉は唯一の主なる神。
偽教師は誹謗中傷の基地外
266名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 636c-W4K4 [131.129.191.113])
垢版 |
2021/08/21(土) 10:21:22.01ID:L/3/5YH40
>>262
石井が宮平さんとの対話で語っていた「シンプルだけどイージーではない」という言葉は
ヨリ中村の「シンプルな事は簡単な事とは限らない。むしろ難しいと言える。」の丸パクリだよな
267名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sad9-aT59 [106.130.128.248])
垢版 |
2021/08/21(土) 10:22:20.33ID:r2tUShOpa
9.型について
 五門攻防法(リン・シル・ダイ・ダー)の型、ジュンファン・ダミー・セット、
J.K.Dダミー・セットという型を師祖が作り出し伝えていた、ということが
コンセプト派より伝えられていますが、これらの型は師祖が他界したあとに弟子の1人が
独自で創ったものであることが真実です。師祖が創った型はキッキング・セットのみ
ですが、日本に雑誌で公開させた前半部分においても、その後半部の一部が若干
異なっているようです。キッキング・セットは一人の弟子だけに伝わったものではなく、
テッド・ウォン師父やその他の一部の弟子にも伝わっていたことが事実です。
268名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 636c-W4K4 [131.129.191.113])
垢版 |
2021/08/21(土) 10:22:26.98ID:L/3/5YH40
>>265
その言動こそが偽教師の絶対条件
渡邉は恥知らずの権化
269名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sad9-aT59 [106.130.128.248])
垢版 |
2021/08/21(土) 10:23:37.62ID:r2tUShOpa
しかし問題なのは、師祖が伝えていないことを、さも伝えたかのように偽りを
真実化しているその教えにあると思います。
10.共同開発と2000回のレッスン
 師祖の弟子の1人がジークンドーを創造してゆく際の共同開発者でしかも、
師祖から2000回ものレッスンを受けたと日本においてさもそれが真実であるかの
ように伝えられていますが、これはまぎれもない偽りであると明言しなくてはなりません。
師祖は自らスケジュール帳に自分の予定と行ったことを記載しており、
この内容を見ていけば2000回ものレッスンを受けたなどというのは虚言で
あることが誰でもすぐわかります。実際に上記の件を日本で広めた日本人
インストラクターは、このスケジュール帳をみて真実を知っており、
自分が伝えてしまったことと真実が違うということを自覚しているのです。
また、ジークンドーというのはテッド・ウォン師父を実験台にしながら、
師祖が独力で開発したというのが真実で、決してとある弟子との共同開発ではありません。
事実、師祖から一番多くジークンドーの教えを受けたことがスケジュール帳からわかる
テッド・ウォン師父と、その共同開発をしたとか言っている弟子の技術を比較すると、
全く異なっているのが分かります。
270名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sad9-aT59 [106.130.128.248])
垢版 |
2021/08/21(土) 10:24:24.12ID:r2tUShOpa
偽りや虚言というのはどんなに巧妙に仕掛けたとしても、いつか必ずばれるもので、
永遠に隠し通せるものではないことを肝に銘じるべきです。そして師祖のアートを
受け継ぐものは決してそれをしてはならないということを伝えておきます。
以上掲載したこと以外にも細かいことを言えば、まだまだ訂正しなくてはならない件が
いくつもありますが、それはまたの機会とさせていただきます。もし、
即情報がほしいという方は、質疑応答のコーナーへ知りたい項目を書いて
質問してきてください。技術・哲学・歴史など、何でもお答え致しますし、
必ず、真実の情報を提供したいと思います。
271名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 636c-W4K4 [131.129.191.113])
垢版 |
2021/08/21(土) 10:24:38.02ID:L/3/5YH40
>>267
手段(指)と目的(月)を履き違えた恥知らずの戯言乙
272名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 636c-W4K4 [131.129.191.113])
垢版 |
2021/08/21(土) 10:26:27.93ID:L/3/5YH40
2000年夏、代表であるヒロ渡邉師父がアメリカにおいて、リンダ・リー・キャドウェル女史から多くの誤った情報を訂正し、真実のみを日本の方々に伝えてほしいという依頼を受けていたため、この団体の発足となりました。





遺族の名を悪用した捏造
この偽教師の話は全く信用できない
273名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sad9-aT59 [106.130.128.248])
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2021/08/21(土) 10:27:05.58ID:r2tUShOpa
>>271
無所属でどこからも認定されていない偽物、似非ジークンドー乙
274名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 636c-W4K4 [131.129.191.113])
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2021/08/21(土) 10:27:34.49ID:L/3/5YH40
偽りや虚言というのはどんなに巧妙に仕掛けたとしても、いつか必ずばれるもので、
永遠に隠し通せるものではないことを肝に銘じるべきです。




渡邉の渡邉による渡邉のための特大ブーメラン
275名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 636c-W4K4 [131.129.191.113])
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2021/08/21(土) 10:28:04.39ID:L/3/5YH40
無所属でどこからも認定されていない偽物、似非ジークンドー乙



渡邉の渡邉による渡邉のための特大ブーメラン
2021/08/21(土) 10:28:53.91ID:puLAsu+da
武術武道の話になると、なんでこう口だけ最強クンが湧くのかね
277名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 636c-W4K4 [131.129.191.113])
垢版 |
2021/08/21(土) 10:31:54.70ID:L/3/5YH40
口だけ最強どころか渡邉は唯一の神らしいぞ
278名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 636c-W4K4 [131.129.191.113])
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2021/08/21(土) 10:33:10.34ID:L/3/5YH40
頭に蛆でも湧いてるんじゃないのか
2021/08/21(土) 10:33:52.14ID:MZ06J2wr0
最近は5ちゃんでも名誉毀損で訴えられる時代なのにすごいな
280名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 636c-W4K4 [131.129.191.113])
垢版 |
2021/08/21(土) 10:35:34.44ID:L/3/5YH40
捏造も訴えられたらいいのにな
281名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 636c-W4K4 [131.129.191.113])
垢版 |
2021/08/21(土) 10:36:01.87ID:L/3/5YH40
2000年夏、代表であるヒロ渡邉師父がアメリカにおいて、リンダ・リー・キャドウェル女史から多くの誤った情報を訂正し、真実のみを日本の方々に伝えてほしいという依頼を受けていたため、この団体の発足となりました。





この捏造が
282名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sad9-aT59 [106.130.128.248])
垢版 |
2021/08/21(土) 10:39:52.49ID:r2tUShOpa
ワンインチチャンネル10万人超え。それが全て。
283名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 636c-W4K4 [131.129.191.113])
垢版 |
2021/08/21(土) 10:40:57.34ID:L/3/5YH40
手段と目的を履き違えた誤解釈を垂れ流す嘘吐き偽教師の捏造が
284名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sad9-aT59 [106.130.128.248])
垢版 |
2021/08/21(土) 10:42:17.69ID:r2tUShOpa
>>281
捏造ならとっくに最高顧問が指摘しているはずだが?
285名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sad9-aT59 [106.130.128.248])
垢版 |
2021/08/21(土) 10:44:28.00ID:r2tUShOpa
渡邉さんは何度も渡米してテッド氏から指導を受けているのだから、弟子としてシャノンさんやリンダさんに会っていても不思議ではない。
写真がないから嘘だと言うのは短絡的過ぎるな。
286名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 636c-W4K4 [131.129.191.113])
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2021/08/21(土) 10:45:37.51ID:L/3/5YH40
2000年夏、代表であるヒロ渡邉師父がアメリカにおいて、リンダ・リー・キャドウェル女史から多くの誤った情報を訂正し、真実のみを日本の方々に伝えてほしいという依頼を受けていたため、この団体の発足となりました。

と書いてありますが、こういう低レベルな嘘がまかり通っているため、2007年にブルース・リー財団に入り、日本の代表者として正しいジークンドーを伝えているのが中村頼永氏です。IUMA日本振藩國術館のホームページに載っています。
287名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sad9-aT59 [106.130.128.248])
垢版 |
2021/08/21(土) 10:45:52.09ID:r2tUShOpa
>>281
中村さんが捏造だと言ったのか?
捏造ならなぜ一早く最高顧問が公の場で指摘しないんだ?
2021/08/21(土) 10:46:15.37ID:MZ06J2wr0
まあ他人をここまで憎めるエネルギーはすごいと思うよ
289名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sad9-aT59 [106.130.128.248])
垢版 |
2021/08/21(土) 10:47:15.42ID:r2tUShOpa
>>286
リンクを貼りなよ
290名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 636c-W4K4 [131.129.191.113])
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2021/08/21(土) 10:47:57.47ID:L/3/5YH40
>>285
ソースがないということはウソ
もし事実なら
承認欲求の塊は言われなくてもホームページのみならずそこら中で写真や文面を見せびらかしているはず
291名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sad9-aT59 [106.130.128.248])
垢版 |
2021/08/21(土) 10:48:51.41ID:r2tUShOpa
>>288
異常な中村さん批判から渡邉さん批判だからね。10年位やってるんじゃないかな。
292名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 636c-W4K4 [131.129.191.113])
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2021/08/21(土) 10:49:25.63ID:L/3/5YH40
事実なら渡邉がソースを出さずに黙っているはずがないだろ
子供騙しもいい加減にしろよ
293名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sad9-aT59 [106.130.128.248])
垢版 |
2021/08/21(土) 10:49:52.05ID:r2tUShOpa
>>290
ジークンドーの共同開発というのも何のソースもないわけだが。
294名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 636c-W4K4 [131.129.191.113])
垢版 |
2021/08/21(土) 10:50:33.28ID:L/3/5YH40
>>291
お前は何十年イノサント系を批判してるんだよ偽物のくせに
死ぬまでか?
295名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sad9-aT59 [106.130.128.248])
垢版 |
2021/08/21(土) 10:52:26.05ID:r2tUShOpa
>>292
子供騙しはお前。
財団メンバーのテッド氏公認なのは明白。財団のシャノンもオリジナル。渡邉さんを否定するはずがないだろ。
ブラックリストというのはイノサントアカデミーで練習できないという事なら分かるが、お前のこそソースもない捏造。
296名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sad9-aT59 [106.130.128.248])
垢版 |
2021/08/21(土) 10:53:35.76ID:r2tUShOpa
>>294
俺はイノサント氏を否定していないが?誰と間違えてるんだ?
名無しは皆同一人物に見えるらしい。
297名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 636c-W4K4 [131.129.191.113])
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2021/08/21(土) 10:56:08.11ID:L/3/5YH40
事実ならあの承認欲求の塊がソースを出さずに黙っているはずがないだろ
子供騙しもいい加減にしろよ

なんで渡邉とテッドが同じ扱いなんだよ
馬鹿かお前は
298名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sad9-aT59 [106.130.128.248])
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2021/08/21(土) 10:57:46.47ID:r2tUShOpa
テッド公認なら財団公認だろうが。

ジークンドージャパンが嘘をついているというIUMAのページを貼れよ
299名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 636c-W4K4 [131.129.191.113])
垢版 |
2021/08/21(土) 10:58:02.27ID:L/3/5YH40
2000年夏、代表であるヒロ渡邉師父がアメリカにおいて、リンダ・リー・キャドウェル女史から多くの誤った情報を訂正し、真実のみを日本の方々に伝えてほしいという依頼を受けていたため、この団体の発足となりました。



これをテッドが書いたとでも言うのか
捏造するな
300名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sad9-aT59 [106.130.128.248])
垢版 |
2021/08/21(土) 11:00:16.49ID:r2tUShOpa
だいたいなぁ、渡邉さんがタバコ吸うから信用できないとか、俺も吸わないがブルース自体が薬物の複数使用だろ。
301名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 636c-W4K4 [131.129.191.113])
垢版 |
2021/08/21(土) 11:00:44.69ID:L/3/5YH40
2000年夏、代表であるヒロ渡邉師父がアメリカにおいて、リンダ・リー・キャドウェル女史から多くの誤った情報を訂正し、真実のみを日本の方々に伝えてほしいという依頼を受けていたため、この団体の発足となりました。



これをテッドが書いたとでも言うのか
話逸らすな嘘吐きが
302名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sad9-aT59 [106.130.128.248])
垢版 |
2021/08/21(土) 11:03:59.90ID:r2tUShOpa
>>299
何らかの形で夫人から言われたのだろ。

夫人が否定しているソースは?
オークション商品や色んなものをチェックしている財団が何も言わないのは事実だからだと思うが。
303名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 636c-W4K4 [131.129.191.113])
垢版 |
2021/08/21(土) 11:04:29.55ID:L/3/5YH40
2000年夏、代表であるヒロ渡邉師父がアメリカにおいて、リンダ・リー・キャドウェル女史から多くの誤った情報を訂正し、真実のみを日本の方々に伝えてほしいという依頼を受けていたため、この団体の発足となりました。

と書いてありますが、こういう低レベルな嘘がまかり通っているため、2007年にブルース・リー財団に入り、日本の代表者として正しいジークンドーを伝えているのが中村頼永氏です。IUMA日本振藩國術館のホームページに載っています。
304名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 636c-W4K4 [131.129.191.113])
垢版 |
2021/08/21(土) 11:06:41.92ID:L/3/5YH40
>>302
IUMAの場合、書面等でもちゃんと証拠資料を載せた上(常識)で声明を出しているが
渡邉の場合は一切無し
305名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 636c-W4K4 [131.129.191.113])
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2021/08/21(土) 11:09:20.76ID:L/3/5YH40
>何らかの形で夫人から言われたのだろ

だから誰が信用するんだよ
306名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sad9-aT59 [106.130.128.248])
垢版 |
2021/08/21(土) 11:10:25.30ID:r2tUShOpa
>>303
そんなページは見当たらない。サイト内検索でも全く出ていない。リンクを貼らないと誰も信用しないだろう。
307名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 636c-W4K4 [131.129.191.113])
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2021/08/21(土) 11:10:28.82ID:L/3/5YH40
石井ですら内心信用してないだろ
308名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sad9-aT59 [106.130.128.248])
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2021/08/21(土) 11:11:09.09ID:r2tUShOpa
>>307
それも得意の妄想
309名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 636c-W4K4 [131.129.191.113])
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2021/08/21(土) 11:11:40.25ID:L/3/5YH40
>>306
シャノンのサイン、写真と共に載せている
自分でググれ
甘えるな
310名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 636c-W4K4 [131.129.191.113])
垢版 |
2021/08/21(土) 11:12:58.65ID:L/3/5YH40
2000年夏、代表であるヒロ渡邉師父がアメリカにおいて、リンダ・リー・キャドウェル女史から多くの誤った情報を訂正し、真実のみを日本の方々に伝えてほしいという依頼を受けていたため、この団体の発足となりました。



ジークンドージャパンの連中ですら内心疑ってるんじゃないのか
同行した人間もいなければソースも提示できないんだから
311名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 636c-W4K4 [131.129.191.113])
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2021/08/21(土) 11:14:07.40ID:L/3/5YH40
弟子達を騙してどこに行くつもりなんだよ
312名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sad9-aT59 [106.130.128.248])
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2021/08/21(土) 11:15:51.87ID:r2tUShOpa
>>310
リンク貼れないだろ
313名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sad9-aT59 [106.130.128.248])
垢版 |
2021/08/21(土) 11:16:59.02ID:r2tUShOpa
テッド・ウォンも財団もコンセプトという考えは否定しているから渡邉さんも否定しているとのこと
314名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sad9-aT59 [106.130.128.248])
垢版 |
2021/08/21(土) 11:19:08.81ID:r2tUShOpa
ロバートは渡邉さんと写真を撮っていたが、確かロバートが腰に手を回したのは渡邉さんだけだったとあったんだが。
前に写真も見たのだが誰かその記事知らない?
315名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 636c-W4K4 [131.129.191.113])
垢版 |
2021/08/21(土) 11:19:25.17ID:L/3/5YH40
2000年夏、代表であるヒロ渡邉師父がアメリカにおいて、リンダ・リー・キャドウェル女史から多くの誤った情報を訂正し、真実のみを日本の方々に伝えてほしいという依頼を受けていたため、この団体の発足となりました。

と書いてありますが、こういう低レベルな嘘がまかり通っているため、2007年にブルース・リー財団に入り、日本の代表者として正しいジークンドーを伝えているのが中村頼永氏です。IUMA日本振藩國術館のホームページに載っています。
316名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sad9-aT59 [106.130.128.248])
垢版 |
2021/08/21(土) 11:23:38.12ID:r2tUShOpa
>>315
載っていません。
317名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 636c-W4K4 [131.129.191.113])
垢版 |
2021/08/21(土) 11:26:35.79ID:L/3/5YH40
2000年夏、代表であるヒロ渡邉師父がアメリカにおいて、リンダ・リー・キャドウェル女史から多くの誤った情報を訂正し、真実のみを日本の方々に伝えてほしいという依頼を受けていたため、この団体の発足となりました。



ソース無しの捏造話
318名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 636c-W4K4 [131.129.191.113])
垢版 |
2021/08/21(土) 11:28:42.27ID:L/3/5YH40
リンダには腰に手を回させて写真を撮らなかったのか?
319名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sad9-aT59 [106.130.128.248])
垢版 |
2021/08/21(土) 11:28:57.96ID:r2tUShOpa
>>315
間違いです。
それはIUMAのホームページではなく、ヤフー知恵袋のどこの誰が書いたかも分からないもので不正確です。
ブルース・リー財団や中村氏とそのホームページのどこにも渡邉さんのジークンドージャパンを否定する文章はないのです。

つまり、あなたの捏造もしくは勘違いなのです。

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11224167496
320名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 636c-W4K4 [131.129.191.113])
垢版 |
2021/08/21(土) 11:31:04.42ID:L/3/5YH40
>>319
ヨリ中村と遺族との関係を考えると渡邉の嘘はヨリ中村には筒抜けだろう
321名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 636c-W4K4 [131.129.191.113])
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2021/08/21(土) 11:35:08.37ID:L/3/5YH40
2000年夏、代表であるヒロ渡邉師父がアメリカにおいて、リンダ・リー・キャドウェル女史から多くの誤った情報を訂正し、真実のみを日本の方々に伝えてほしいという依頼を受けていたため、この団体の発足となりました。



ソース出せ
出せば渡邉の言ってることが事実になる
出せないなら子供騙しの嘘
内心疑っている弟子達のためにもソースを出してやれ
322名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sad9-aT59 [106.130.128.248])
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2021/08/21(土) 11:47:53.22ID:r2tUShOpa
>>321
財団が指摘していない以上はテッド系のちゃんとした所は全て公認
323名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sad9-aT59 [106.130.128.248])
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2021/08/21(土) 11:49:54.01ID:r2tUShOpa
>>321
IUMAのホームページに載っていない以上、君の捏造である。
嘘を広めるのをやめよ。
324名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sad9-aT59 [106.130.128.248])
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2021/08/21(土) 11:52:55.37ID:r2tUShOpa
あっちのホームページには渡邉はおろかテッド・ウォンの名前さえ出ていない以上、ジークンドーの晩年のスタイルは伝わっておらず、ジュンファングンフーに色々と足して工夫したイノサントメソッドの正統継承だと言える。例えジュンファングンフーと他のクラスを分けていたとしても。
325名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sad9-aT59 [106.130.128.248])
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2021/08/21(土) 11:56:24.87ID:r2tUShOpa
>>238
ジークンドーの核は「ジュンファングンフー」とのある団体の主張も否定だな。
で、あんたの目標は何だ?根拠のない誹謗中傷か?
326名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sad9-aT59 [106.130.128.248])
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2021/08/21(土) 11:59:49.21ID:r2tUShOpa
もちろん、ジークンドーの初期の思想とジュンファングンフーの晩年のスタイルはイノサント氏にも継承されている。
そして、中村氏の貢献も認められていいが、お互い協力するのが財団の願いだろう。石井さんも他の団体を批判などしていない。
327名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 636c-W4K4 [131.129.191.113])
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2021/08/21(土) 12:36:18.48ID:L/3/5YH40
2000年夏、代表であるヒロ渡邉師父がアメリカにおいて、リンダ・リー・キャドウェル女史から多くの誤った情報を訂正し、真実のみを日本の方々に伝えてほしいという依頼を受けていたため、この団体の発足となりました。

と書いてありますが、こういう低レベルな嘘がまかり通っているため、2007年にブルース・リー財団に入り、日本の代表者として正しいジークンドーを伝えているのが中村頼永氏です。IUMA日本振藩國術館のホームページに載っています。
328名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 636c-W4K4 [131.129.191.113])
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2021/08/21(土) 12:37:08.45ID:L/3/5YH40
>>323
ヨリ中村と遺族との関係を考えると渡邉の嘘はヨリ中村には筒抜けだろう
偽情報の流布はこれ以上看過できない
329名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 636c-W4K4 [131.129.191.113])
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2021/08/21(土) 12:39:22.21ID:L/3/5YH40
>>324
ジークンドーの最終目標はその哲学通り固定化されたスタイルではない
330名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 636c-W4K4 [131.129.191.113])
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2021/08/21(土) 12:40:37.56ID:L/3/5YH40
2000年夏、代表であるヒロ渡邉師父がアメリカにおいて、リンダ・リー・キャドウェル女史から多くの誤った情報を訂正し、真実のみを日本の方々に伝えてほしいという依頼を受けていたため、この団体の発足となりました。



ソースを出せ
出せば渡邉の言ってることが即事実になる
出せないなら子供騙しの嘘に過ぎない
内心疑いまくっている弟子達のためにもソースを出して疑いを晴らしてやれ
331名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 636c-W4K4 [131.129.191.113])
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2021/08/21(土) 12:43:10.75ID:L/3/5YH40
>>325
技術的にはそうだろうが最終目標に置いてるのは飽くまでもその哲学だろ
332名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 636c-W4K4 [131.129.191.113])
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2021/08/21(土) 12:44:13.34ID:L/3/5YH40
お前のように手段の一つに過ぎない形を目標には置いてないだろ
333名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sad9-aT59 [106.130.128.248])
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2021/08/21(土) 12:49:00.90ID:r2tUShOpa
1.スタイルかコンセプトか?
 今まで日本に伝わってきた師祖のジークンドーが、コンセプトであると広く
普及してしまっていますが、これは師祖のジークンドーとはまったく違う模造品です。
本物の師祖のジークンドー1973年当時では、スタイル化していたことが事実です。

2.有形と無形
 ジュンファン・グンフーを有形、ジークンドーを無形として教えている
インストラクターが居ますが、これは大きな間違いを犯しています。
L.A.スクールで教えられたジュンファン・グンフーはジークンドーの思想(無形)
により発展したジュンファン・グンフーの技術(有形)で構成されており、1973年
当時の師祖の武術はジュンファン・グンフーとは表現の方法が違う、ジークンドーの思想
(無形)により独自に開発されたジークンドーの技法(有形)で構成されています。
 つまりジュンファン・グンフーの技術は既存のものが多く含まれており、ジークンドー
の技法は完全独創的なもので創られております。
334名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sad9-aT59 [106.130.128.248])
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2021/08/21(土) 12:49:40.63ID:r2tUShOpa
3.基盤となるもの
 ある空手系の雑誌でジークンドーの基盤となるものは詠春拳と書いてありましたが、
これは大変大きな間違いです。この事を発表したインストラクターはブルース・リー 
ズ ジークンドーに関して殆んど学んでおらず、それで今だにジュンファン・グンフーと
ジークンドーの違いが理解出来ていないのが原因となっています。
 実際に詠春拳が基盤となって創られているのがジュンファン・グンフーであり、
それは1970年頃まで進化し続けていました。なぜなら思想的にはジークンドーで
あったからです。しかし技術はジークンドーではありませんでした。ファイティング・
メゾット中の技術が最終進化的なジュンファン・グンフーです。
 これに対しジークンドーを創り上げていく際に基盤となったのは、
第1にフェンシング、そして第2にボクシングでした。事実ジークンドーのリード・
ストレートというのはフェンシングの直突きから、その科学的な原理を研究して
創られています。従って詠春拳は基盤となっていないのが事実です。
335名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sad9-aT59 [106.130.128.248])
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2021/08/21(土) 12:51:12.39ID:r2tUShOpa
4.技術と戦略
 コンセプト派がブルース・リー ズ ジークンドーと称して示している技術と
戦略の殆んど、1967〜1970年頃のジュンファン・グンフーです。
つまり詠春拳とファイティング・メゾットの内容の技術と戦略がそれにあたります。
これにコンセプト的な思想で他流派から技術と戦略をチョイスして組み合わせて、
これがブルース・リーズジークンドーとして教えています。ですが実際に師祖が開発
していたものは上記のものとは違う表現として、ジークンドーを創造していました。
 たとえばリード・ストレートを例に解説すると、コンセプト派では打ち出した縦拳に
角度をつけていますが、これではパワーラインがそろわないため、
Maxパワーを発揮することが出来ず且つ破壊力も失われます。また拳を引き戻す際に
カーブを行っていますが、これは哲学的原理である”ダイレクト”からはずれているため、
元のバイ・ジョンに戻るのに時間がかかってしまいます。また五つの攻撃方法に関しても
、使用方法にいくつかの相異点が見られます。つまりコンセプト派には
最晩年の師祖が創り上げていたスタイルとしてのジークンドーが伝わっていないため、
ブルース・リー ズ ジークンドーとしての技術と戦略が異なってしまっているのです。
336名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 636c-W4K4 [131.129.191.113])
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2021/08/21(土) 12:53:33.83ID:L/3/5YH40
>>333
ブルース・リーはインタビューでスタイルを信じないと明言している
石井と対談した宮平さんも系統や流派(形式)が身を守ってくれるわけではないと
実戦の真実を語っている

月(目標)と指(手段)を完全に履き違えてる某捏造団体のインストラクターは偽教師以外の何者でもない
ジークンドーの核はパンチでもキックでもなくその哲学
それを目標に置いてこその截拳道
337名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 636c-W4K4 [131.129.191.113])
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2021/08/21(土) 12:54:04.11ID:L/3/5YH40
2000年夏、代表であるヒロ渡邉師父がアメリカにおいて、リンダ・リー・キャドウェル女史から多くの誤った情報を訂正し、真実のみを日本の方々に伝えてほしいという依頼を受けていたため、この団体の発足となりました。



ソースを出せ
出せば渡邉の言ってることが即事実になる
出せないなら子供騙しの嘘に過ぎない
内心疑いまくっている弟子達のためにもソースを出して疑いを晴らしてやれ
338名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sad9-aT59 [106.130.128.248])
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2021/08/21(土) 12:55:13.46ID:r2tUShOpa
>>336
ブルース・リーはスタイルがないと何も教えられないと語っている。音声もある。
339名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sad9-aT59 [106.130.128.248])
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2021/08/21(土) 12:57:32.90ID:r2tUShOpa
IUMAホームページでジークンドージャパンの間違いが指摘されているというのならソースを示すべきだろう。独占したい中村さんならリンダ夫人が渡邉さんを否定しているのが事実なら言わないわけがない。つまりそういうことだ。
340名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 636c-W4K4 [131.129.191.113])
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2021/08/21(土) 12:57:47.13ID:L/3/5YH40
>>335
石井が宮平さんとの対話で語っていた「シンプルだけどイージーではない」という言葉は
ヨリ中村の「シンプルな事は簡単な事とは限らない。むしろ難しいと言える。」の丸パクリ

ヨリ中村はシングルアタックをシンプルアタックとも呼んでいて
コンセプトだの時間がかかるだのと事実と異なる印象操作をしているのは渡邉だけ
341名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 636c-W4K4 [131.129.191.113])
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2021/08/21(土) 13:01:18.22ID:L/3/5YH40
2000年夏、代表であるヒロ渡邉師父がアメリカにおいて、リンダ・リー・キャドウェル女史から多くの誤った情報を訂正し、真実のみを日本の方々に伝えてほしいという依頼を受けていたため、この団体の発足となりました。

と書いてありますが、こういう低レベルな嘘がまかり通っているため、2007年にブルース・リー財団に入り、日本の代表者として正しいジークンドーを伝えているのが中村頼永氏です。IUMA日本振藩國術館のホームページに載っています。
342名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 636c-W4K4 [131.129.191.113])
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2021/08/21(土) 13:03:29.93ID:L/3/5YH40
>>339
財団はそんな質の悪い嘘吐きなどまともに相手するわけないだろう
ブラックリストに登録して終わりだよ
そのせいか石井がシャノンにコンタクト取ってお墨付きを貰おうとしたら断られたらしいじゃないか
シャットアウトして終わりだよ
343名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 636c-W4K4 [131.129.191.113])
垢版 |
2021/08/21(土) 13:07:14.68ID:L/3/5YH40
一方、IUMAとヨリ中村はシャノンからお墨付きをもらっている
またシャノンの新書を見てもわかる通りジークンドーの真髄とは水になることだよ
344名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sad9-aT59 [106.130.128.248])
垢版 |
2021/08/21(土) 13:18:02.14ID:r2tUShOpa
5.接近戦
 ある空手系雑誌にトラッピング技法で間合を縮めていって、あいた隙を攻撃するのが
攻撃するのがジークンドーにおける接近戦であると書いてありましたが、
これは詠春拳と初期の頃のジュンファン・グンフーのもので、
ジークンドーの接近戦(クローズ・レインジ・ファイティング)とは全く異なるものです。

 師祖のジークンドーにおける接近戦でもシンプル&ダイレクトを表現しなければ
ならないため、全くと言ってよい程トラッピングの技法は必要としません。
さらに加えて非常に修得困難なのは、”我は打ち込み可能、
しかし相手は打ち込み不可能”という表現をしなければならない事です。
これは全ての間合で表現していくことなのですが、
特にジークンドーの接近戦のパンチは最高に破壊力のあるものであると伝えておきます。

6.一撃必殺と連打
 ブルース・リー ズ ジークンドーの打撃において最終的に目指すポイントは
一撃必殺/一撃必倒であり、それは師祖が目指した事です。師祖の様に超人的、
達人レベルに至ればこそこれが可能になるわけですが、そこに至るまでは三連打程で
倒せる努力もするべきです。ただしジークンドーにおいてはトラッピングを使うような事はしません。トラッピングを表現するのはあくまでもジュンファン・グンフーであるというのが事実です。
 また連打していく場合、一番大事に表現しなければならないのが第一打目であると
師祖は教えてます。ですから相手にわざと受けさせて接点を作る古典的な表現はしません。
最終的に進化したジュンファン・グンフーの技法中にある、”究極のトラッピング”という
技術を使う時でさえ上記のような古典的な方法は一済とりません。
詠春拳のトラッピングとジュンファン・グンフーのトラッピングを混同しており、その違いを表現出来ないという事は、ジークンドーの思想を理解出来ていない事になるのです。
2021/08/21(土) 13:28:50.92ID:puLAsu+da
60 レス以上してる粘着、糖質入ってるな
2021/08/21(土) 13:29:54.87ID:DPmBfi+Td
凄い執念だな・・・
347名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 636c-W4K4 [131.129.191.113])
垢版 |
2021/08/21(土) 13:31:35.03ID:L/3/5YH40
>>335
石井が宮平さんとの対話で語っていた「シンプルだけどイージーではない」という言葉は
ヨリ中村の「ジークンドーの技、思想の特徴はシンプルな事です。シンプルな事は簡単な事とは限らない。むしろ難しいと言える。」の丸パクリ

ヨリ中村はシングルアタックをシンプルアタックとも呼んでいて
コンセプトだの時間がかかるだのと事実と異なる印象操作をしているのは渡邉だけ
また、ストレートリードは宮平さんが話していた高リスクなイチかバチかの攻撃の類
修得したと言われる者でもこれで実際に人を倒した人間は一人もいない
2021/08/21(土) 13:32:08.34ID:MZ06J2wr0
すげえなまだ憎しみの長文を書き連ねているのか
このスレ見たら派閥関係なくジークンドーと関わりたくなくなるんじゃね
2021/08/21(土) 13:33:42.06ID:puLAsu+da
? ジークンドーと関わりたくない
○ キチガイと関わらない
350名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 636c-W4K4 [131.129.191.113])
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2021/08/21(土) 13:33:55.12ID:L/3/5YH40
>>345
それはお前だろ
プロ固定並みの劣悪な煽りだな
351名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 636c-W4K4 [131.129.191.113])
垢版 |
2021/08/21(土) 13:34:38.50ID:L/3/5YH40
これ見てる人はジークンドージャパンには関わらない方がいいな
2021/08/21(土) 13:36:37.82ID:MZ06J2wr0
>>349
ちょっとジークンドーやってみたくてスレ覗いてたんだけど
こんなの見るとやってみたい気持ちが吹っ飛ぶわ
2021/08/21(土) 13:36:53.44ID:puLAsu+da
キチニートは成功者が羨ましくてしかたがないらしい
354名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 636c-W4K4 [131.129.191.113])
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2021/08/21(土) 13:37:53.96ID:L/3/5YH40
キチガイだの糖質だのと煽る感じが
コンセプトだの時間がかかるだのと必死に印象操作する渡邉の思考と全く同じだな
2021/08/21(土) 13:38:45.25ID:htY25fuU0
武道と武術の違いだけど、
英語だと両方ともマーシャルアーツなので
ブルース・リーは
その違いを理解してたかは不明。
武道というのは柔術から柔道に変化させた嘉納治五郎が作った言葉のようだが、
それを考えると、截拳道は武術ではなく
武道な感じがするんだよねぇ。
英語だとマーシャルアーツなのでどちらでもいいと思うが。
2021/08/21(土) 13:39:41.97ID:puLAsu+da
さんざん誹謗中傷を繰り返した上で、それかよ
鏡を見ろキチガイ
2021/08/21(土) 13:40:32.18ID:puLAsu+da
中国の人には武道の概念ないよ
358名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 636c-W4K4 [131.129.191.113])
垢版 |
2021/08/21(土) 13:43:29.53ID:L/3/5YH40
>>353
10万人で浮かれてるなんてめでたいやつだな
せめて100万超えのトップユーチューバーになってから言え
50〜200万クラスのチャンネルでもここ一年、数か月の間に必然的に再生数が激減してきてるから
渡邉のチャンネル並みにならないほうにがんばり続けろよ
2021/08/21(土) 13:45:12.03ID:htY25fuU0
>>357
日本からの観点だと武道で
中国やアメリカからの観点だと武術な気がしてきた
2021/08/21(土) 13:45:13.99ID:ghrvfnCXM
>>357
「道=タオ」の概念はあるけど、日本の「道=どう」とは違うもの
って聞いたな。

タオはどうの元なんで、タオ的概念をどうは含むからややこしい。
361名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 636c-W4K4 [131.129.191.113])
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2021/08/21(土) 13:45:18.35ID:L/3/5YH40
石井の一寸法師チャンネルなんて誰も見る気ないんだから
2021/08/21(土) 13:47:45.20ID:ghrvfnCXM
>>361
その割にほとんどの動画が10万回を越えてるのは、なぜなんだぜ??
363名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 636c-W4K4 [131.129.191.113])
垢版 |
2021/08/21(土) 13:49:22.00ID:L/3/5YH40
せいぜい10万以上をキープできるようにがんばることだな
少なくとも俺は石井の一本糞チャンネルには興味ない
2021/08/21(土) 13:53:14.45ID:l01oO85Zp
興味ないのに67レス
365名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 636c-W4K4 [131.129.191.113])
垢版 |
2021/08/21(土) 13:53:26.51ID:L/3/5YH40
数字を追うってことは負けに向かって走り続けるようなもんだよ
コロナ禍でチャンネル数が激増したからって見る人間の総時間が増えるわけではないだろ
広告収入にしたって一定のパイを増えた分の多人数で分け合うシステムなんだから
視聴回数は激減するは単価は減るはではこの先はもっと大変だよ
石井は乗っかるのが遅すぎた
2021/08/21(土) 13:53:34.61ID:puLAsu+da
ブルース・リーの哲学を元に自分を高めていく点で、
ジークンドーには武道的な精神性があるとは思うけどね
367名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 636c-W4K4 [131.129.191.113])
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2021/08/21(土) 13:54:33.90ID:L/3/5YH40
そのくらいは浮かれる前に知っておこう
368名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 636c-W4K4 [131.129.191.113])
垢版 |
2021/08/21(土) 13:56:53.32ID:L/3/5YH40
自分を高めていくってことは浮かれて嗤われることではないのは確か
2021/08/21(土) 13:57:41.31ID:puLAsu+da
もしかして、はっちゃけて笑われてることにお気づきではない?
370名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 636c-W4K4 [131.129.191.113])
垢版 |
2021/08/21(土) 13:58:59.30ID:L/3/5YH40
まあせいぜいがんばれや
2021/08/21(土) 14:06:33.40ID:MZ06J2wr0
ジークンドーってキモいということがよくわかったわ
372名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 636c-W4K4 [131.129.191.113])
垢版 |
2021/08/21(土) 14:09:58.93ID:L/3/5YH40
耳の痛い話はキモいよな
2021/08/21(土) 14:12:11.13ID:DPmBfi+Td
深夜の1時台から2時半頃まで書き込み、
恐らく5時間ぐらいしか寝ず、
また朝8時頃からこれまで連投するとか
すごい執念。
俺は休日なら昼くらいまで寝るけど。
374名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 636c-W4K4 [131.129.191.113])
垢版 |
2021/08/21(土) 14:14:14.10ID:L/3/5YH40
昼まで寝るなんて逆にすごいな
中学生みたいで
375名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 636c-W4K4 [131.129.191.113])
垢版 |
2021/08/21(土) 14:15:44.98ID:L/3/5YH40
俺はお前が寝てる間も仕事してたりするからな
2021/08/21(土) 14:17:01.37ID:DPmBfi+Td
3時くらいから寝たらとちゅ
結構年配者なのかな?
不眠症とか?
377名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sad9-aT59 [106.130.128.248])
垢版 |
2021/08/21(土) 14:17:40.80ID:r2tUShOpa
L.A.時代の師祖は他流儀を併用して
習っている生徒に対して不満を抱いていたそうです。そういった弟子にはジュンファン・
グンフーやジークンドーの思想は教えても、自分が開発した武術(ブルース・リー・
スタイル)は決して教えることがなかったということです。師祖は一時期、スタイルや
システムは人を固定化するものであるため信じない、と言っていましたが、自分の書い
たノートには自分が表現している武術はブルース・リーのスタイルである、とはっきり
明記しています。つまり、研究や理解が深まっていない時期は否定していたけど、
本質に行き着いたとき、本質から機能することができるスタイルやシステムは人を一
切固定化するものではないことに気づいたのです。これがジークンドー・ファイナル・
ステージであり、真実のブルース・リーズ・ジークンドーであり、ブルース・リーの
スタイルとしての武術をテッド・ウォン師父に伝えていったのです。

様々な間違い、偽り、勘違い、思い違い、解釈違いがこの日本にも伝わってきてしまいまし
た。そして以前の私同様、盲目的になって真実を受け入れられない人が大勢います。自分は
様々な流儀の長所を吸収しているから、心はオープンで視野が広いと思い違いをしている人
たちも大勢います。そのような人達は回答を自分の外側に求めているのです。本質に近づく
ためには、自分の内側を探求しなければならない事に気づかずにいるので、一生満足を得る
ことはないでしょう。そして、もっと残念なことに、私が経験上得てきた知識や真実を信
用しないほど洗脳された状態になってしまっています。
2021/08/21(土) 14:18:03.30ID:DPmBfi+Td
3時くらいから寝たら途中起きても昼くらいまで寝れる俺は。
結構年配者なのかな?
不眠症とか?
379名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sad9-aT59 [106.130.128.248])
垢版 |
2021/08/21(土) 14:19:32.17ID:r2tUShOpa
ブルース・リー師祖の妻であった
リンダ夫人から、直接、間違いや偽りを訂正するように頼まれましたが、聞く耳を持って
もらえない限り私の行動は効果を発揮しません。リンダ夫人は私には本音を言ってくれま
すが、聞く耳を持っていないグループの人にはリップサービスしかしません。ブルース・
リー財団のコーナーを読んでみて下さい。そこにはリンダ夫人や娘のシャノンを筆頭に、
財団代表メンバーの方々の本音が書かれています。そこには私が19年間やってきたジー
クンンドー・コンセプトへの否定が書かれています。そして、ブルース・リー師祖から唯
一、ジークンドー・ファイナル・ステージをを学び、財団代表メンバーの一人であるテッ
ド・ウォン師父も『格闘Kマガジン』で「ジークンンドー・コンセプトはブルース・リー
の武術ではありません」と完全否定しています。財団および、私の師が否定しているので
すから、私も当然否定します。というより、私の場合は日本人インストラクターの中でも
唯一両方やってきた人間なので、どこがどう違うのか、その違いを明確に説明しながら体
現もできるのです。それはブルース・リー師祖の武術で達人レベルに到達したいと常に願
い、そして実行し、経験をつんできたことによるものです。
380名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 636c-W4K4 [131.129.191.113])
垢版 |
2021/08/21(土) 14:20:24.44ID:L/3/5YH40
様々な職種、生活を送ってる人間がいるからな
皆、お前みたいな生活してるわけではないんだよ
381名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 636c-W4K4 [131.129.191.113])
垢版 |
2021/08/21(土) 14:22:56.09ID:L/3/5YH40
>>379
旧組織はともかく、ようやく財団の理解が追いついてきたってことだ
ジークンドーはスタイルではないしスタイルだと滅んでしまうと
382名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 636c-W4K4 [131.129.191.113])
垢版 |
2021/08/21(土) 14:23:41.70ID:L/3/5YH40
ストレートリードで誰1人として人を倒せないお前らのように
2021/08/21(土) 14:24:22.02ID:puLAsu+da
その読解力なら、曲解しまくってるのも納得だ
2021/08/21(土) 14:24:29.87ID:DPmBfi+Td
いや、連投の時間を睡眠に使ったらどうだ?と思っただけ
睡眠とった方が振藩功夫や截拳道を習得するスキルも上がると思うのよ
385名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 636c-W4K4 [131.129.191.113])
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2021/08/21(土) 14:24:45.12ID:L/3/5YH40
2000年夏、代表であるヒロ渡邉師父がアメリカにおいて、リンダ・リー・キャドウェル女史から多くの誤った情報を訂正し、真実のみを日本の方々に伝えてほしいという依頼を受けていたため、この団体の発足となりました。



ソースを出せ
出せば渡邉の言ってることが即事実になる
出せないなら子供騙しの嘘に過ぎない
内心疑いまくっている弟子達のためにもソースを出して疑いを晴らしてやれ
386名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sad9-aT59 [106.130.128.248])
垢版 |
2021/08/21(土) 14:24:50.88ID:r2tUShOpa
イノサント先生のグループを辞め、ボクサー・リベリオン・インターナショナルに入ったと
きから、今現在までずっと、日本のコンセプト・グループから非難・否定・中傷・誹謗、様
々な嫌がらせを受けてきました。途中、2つのコンセプト・グループの代表と話し合って、
お互い和解し、協力体制をとっていこうと約束もしましたが、やはりそれは叶わなかった
ようです。2つのコンセプト・グループから私のスクールへ移ってきた生徒達から話を聞
いたとき、私は非常にショックを受けました。以前話し合って和解し、お互い協力しまし
ょうと約束したことは一体何だったんだろうと思いました。2つのコンセプト・グループ
のうち、一つの方とは2〜3年程良い関係だったと思います。しかし、そのグループから
移ってきた生徒が、前の先生がテッド・ウォン師父に対し、こう言っていましたと私に暴
露したとき、もうこれ以上協力体制は取れない、と判断しました。そこの代表は、ある
事件でさんざんテッド・ウォン師父にお世話になっておきながらなんてことを言うのだろ
う。全くの恩知らずの人間だと思いました。事ジークンドーに関しては、コンセプトであ
ると信じ込んでいるので一歩も引かないのだろうと思っていますが、彼の人間性に関して
言えば、私の本音としては嫌いではありません。彼は平和主義者であると思うし、性格も
おとなしいし、私としてはずっと付き合って互いに協力し合ってゆきたいと思っています
。もう少し自己探求を自分の外側でなく、自分の内側に向けるようにしたらコンセプトの
呪縛から開放されるのではないかと思いつつ、そうでないのが残念です。
387名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sad9-aT59 [106.130.128.248])
垢版 |
2021/08/21(土) 14:26:24.32ID:r2tUShOpa
一番問題なのはもう一つのコンセプト・グループの代表と、その弟子達の一部です。私も前
出の彼もそこの代表には相当な被害を受けてきています。そこの代表と前出の彼は、私より
も以前に和解をしたはずなのですが、とある日、私とユタカ君が以前お台場にあったマーシ
ャル・アーツ・カフェに行った時、そのもう一つのグループの代表と偶然に出会ってしま
ったのです。当然、そこで話し合いをしたわけですが、その代表は和解したはずの彼への
非難を堂々と私に話したのです。しかし過去に私をも否定し、非難文を雑誌に載せただろ
う、と問いただすと、彼は「あれは雨宮さんのことではなくてOOさん(前出の彼)のこと
について言ったんですよ」、とその場を逃れるように私に答えたのです。この後まだまだ
事が起ったのですが、この辺でやめておきます。つまり、私が言いたいのは、その代表が
ある人の事について話すとき、本人の前で直接話す時の内容と態度が、弟子達に話すとき
の内容と態度とまるっきり正反対であるということです。このようにして私、私の弟子、
私のスクール、そしてテッド・ウォン師父までもが、長い間その代表と弟子達の一部によ
って悪口を言われ続けてきました。特にテッド・ウォン師父や私が雑誌に掲載されたとき
はひどかったものです。イタズラ電話や無言電話の嫌がらせもありましたし、それはユタカ
君にまで及んでいました。弟子達の様々な悪事を見てみぬふりをして、知って知らぬふり
をするそこのグループの代表の人間性を私達は疑っています。当然そのようなことはテッ
ド・ウォン師父を通じてリンダ夫人にも報告はしていますが。ですから彼らのしている事
に私自身、我慢の限界が来てしまったので、当協会のホームページに暴露文を掲載するこ
とに決めたのです。彼らが悪口、非難、中傷さえしなければ、私は暴露文など出すつもり
は毛頭なかったのですから。
388名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 636c-W4K4 [131.129.191.113])
垢版 |
2021/08/21(土) 14:26:51.68ID:L/3/5YH40
>>383
お前らがそれを証明してるじゃないか

>>384
睡眠は時間が全てじゃないし
皆お前みたいな生活してるわけではないんだよ
389名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 636c-W4K4 [131.129.191.113])
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2021/08/21(土) 14:28:11.82ID:L/3/5YH40
>>387
渡邉が破門されたのは渡邉自身に責任がある
いい歳こいて甘えるな
390名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 636c-W4K4 [131.129.191.113])
垢版 |
2021/08/21(土) 14:28:47.61ID:L/3/5YH40
2000年夏、代表であるヒロ渡邉師父がアメリカにおいて、リンダ・リー・キャドウェル女史から多くの誤った情報を訂正し、真実のみを日本の方々に伝えてほしいという依頼を受けていたため、この団体の発足となりました。



ソースを出せ
出せば渡邉の言ってることが即事実になる
出せないなら子供騙しの嘘に過ぎない
内心疑いまくっている弟子達のためにもソースを出して疑いを晴らしてやれ
391名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sad9-aT59 [106.130.128.248])
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2021/08/21(土) 14:29:04.29ID:r2tUShOpa
私はブルース・リー師祖を大変尊敬していますし、師祖が生前教えた事を大切にして後世に
伝えていきたいと常々思っています。これはブルース・リー師祖の武術をやっている人なら
皆、同じ気持ちでしょう。しかしコンセプト派で盲目的に洗脳されてしまった人達は、そう
言いながらも矛盾していることを平気で行っているのです。師祖を尊敬しながら、なぜ師
祖の教えに従わないのか、私は不思議でたまりません。私同様に今現在、この日本でも両
方を経験できるチャンスがあるのに、なぜコンセプトだけに固執しようとするのか、私に
は理解できません。コンセプトしか経験がないのに、どうやって師祖の教えを修得しよう
というのでしょう。彼らに一体ブルース・リー師祖の何がわかるというのでしょう。私か
ら見れば、彼らのやっていることは全くばかげた行為であるとしか言いようがありません
。進化できるチャンスが目の前にあるのに、わざとそれを逃しているのですから。ジーク
ンドー・コンセプトというのは自分にとって必要なものを吸収してゆくことです。ならば
ジークンドー・ファイナル・ステージは師祖が最晩年に創り出したものなのだから、貪欲
に吸収すれば良いと思います。そこに目をつけず、他流儀に目をつけていくとはどういう
ことなのでしょう。彼らは本当に師祖の武術を学びたいのか疑ってしまいます。
2021/08/21(土) 14:29:46.93ID:MZ06J2wr0
ど素人の俺がここまで読んでの理解だが、
ブルースリーが早死にしちゃったから
ジークンドーとは何かという定義が弟子によってまちまちでみんな仲が悪いって事で合ってる?
2021/08/21(土) 14:29:55.55ID:0tNXFLXu0
>>389
単純に興味が湧いたのだけど仕事は何をしてるの?
394名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 636c-W4K4 [131.129.191.113])
垢版 |
2021/08/21(土) 14:31:02.93ID:L/3/5YH40
石井が宮平さんとの対話で語っていた「シンプルだけどイージーではない」という言葉は
ヨリ中村の「ジークンドーの技、思想の特徴はシンプルな事です。シンプルな事は簡単な事とは限りません。むしろ難しいと言えます。」の丸パクリ

ヨリ中村はシングルアタックをシンプルアタックとも呼んでいて
コンセプトだの時間がかかるだのと事実と異なる印象操作をしているのは渡邉だけ
また、ストレートリードは宮平さんが懸念していたハイリスクなイチかバチかの攻撃の類
修得したと言われる者でもこれで実際に人を倒した人間は一人もいない
395名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 636c-W4K4 [131.129.191.113])
垢版 |
2021/08/21(土) 14:31:59.01ID:L/3/5YH40
>>393
人に聞く前に自分が言え
396名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sad9-aT59 [106.130.128.248])
垢版 |
2021/08/21(土) 14:32:13.07ID:r2tUShOpa
私の主催するスクール(本部・支部)ではコンセプト派や他流儀の人たちも受け入れる
一般会員というものがありますし、テッド・ウォン師父や私のセミナーも年に数回開催し
ています。また、松岡君も毎週土曜日の午後7時〜9時に教えています。このように進化
のための経験をするチャンスはいくらでもあるのです。アメリカでは両方やっている人も
結構いますし、そういった人たちの考え方は非常にスマートだと思います。私自身、他流
儀(コンセプト派を除く)を否定した覚えはないし、むしろその本質を研究してみたいと
も思っています。その証拠に、当協会本部とサバットのスクールは同じフロアで、協同し
てトレーニングをしていますし、私には他流儀の友人もいます。会えば流儀という枠を超
えて、達人レベルになっていくにはどうしたらよいかという話をいつもするものです。私
個人のトレーニングのとき、他流儀の人たちと実戦的なスパーリングをして、お互いが良
い経験を得ています。
 このように私たちが実際にやっていることと、コンセプト派の一部の人たちが陰で非難
していることには矛盾が生じているのです。他を否定することで、私のところを正当化し
ようなどとは一切考えていません。私はただ今まで経験してきたことを素直に伝えている
だけです。当然、経験してきたことの中で真実が見えてきて、かつ分かってきたのですか
ら、偽りや間違いが発表されればそれを正します。これは非難でも否定でもありません。
これを非難や否定として受け取る側の考えこそがおかしなことなのです。つまり、素直に
なって真実を受け入れない姿勢に問題があるのです。特に無料で教わっているグループに
その傾向が強いようです。武術や格闘技というものは、本来人を傷つけてしまうものです
。そういったものを無料で教えるべきではないのです。
397名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 636c-W4K4 [131.129.191.113])
垢版 |
2021/08/21(土) 14:33:11.19ID:L/3/5YH40
ブルース・リーはインタビューでスタイルを信じないと明言している
石井と対談した宮平さんも系統や流派(形式)が身を守ってくれるわけではないと
実戦の真実を語っている


月(目標)と指(手段)を完全に履き違えてる某捏造団体のインストラクターは偽教師以外の何者でもない
ジークンドーの核はパンチでもキックでもなくその哲学
それを目標に置いてこその截拳道
2021/08/21(土) 14:33:45.13ID:0tNXFLXu0
>>395
そんな大それた質問したつもりないんだけどw
医療保健福祉業界で勤めてる
2021/08/21(土) 14:34:02.25ID:MZ06J2wr0
>>394

「シンプルだけどイージーではない」
こういう言い回しってあらゆるスポーツや芸事で使われるから
パクリもへったくりもないと思うのだが
400名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sad9-aT59 [106.130.128.248])
垢版 |
2021/08/21(土) 14:34:20.55ID:r2tUShOpa
無差別に、無料で戦う技術を教えていけば、やがて社会に悪影響を及ぼす存在を生み出すこと
は目に見えています。当然、教える側の人間性が円熟しておらず、修得していく者にとっての
あり方も教え込まない限り、平気で人の身体や心を傷つける人間を創り出すことになるの
です。私はそういうことが分かっているし、しっかりと責任を持って指導ができるからこ
そ、ある程度高めの料金設定にしているのです。当協会で教えているブルース・リーズ・
ジークンドーは、ストリート・ファイトや護身においても効果をいかんなく発揮します。
ですから、無差別に無料で教えるわけにはいかないのです。しかし、私のセミナーは他の
インストラクターがやっているセミナーよりも料金を安く設定しています。これは師祖の
武術とその教えのすばらしさを、できる限り多くの人に体験してもらいたいがうえに行っ
ているものだからです。
 コンセプト派の人たちには無料体験制度を作りました。一人でも多くの人にジークンド
ーファイナル・ステージを体験してもらいたいためです。私は別に両方を併用してやって
いってもいいのでは、と思います。なぜなら私自身、今だにフィリピン武術、サバット、
日本古武道、八卦掌に愛着があるからで、たまに個人的に練習をしているのですから。
ただしジークンドーとは全く別物としてやっています。決してコンセプトと同じ考えで
行おうとは一切思っていません。なぜなら、ブルース・リーのスタイルであるジークンド
ーは、ジークンドーそのものであり、決して他流儀の寄せ集めではないからです。コンセ
プト派の人たちには思案していないで、即実行に移して欲しいと思っています。自分の体
験こそが自分の明日を作っていくのですから。
401名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 636c-W4K4 [131.129.191.113])
垢版 |
2021/08/21(土) 14:35:54.37ID:L/3/5YH40
>>394
丸パクリ
402名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 636c-W4K4 [131.129.191.113])
垢版 |
2021/08/21(土) 14:36:36.68ID:L/3/5YH40
>>398
そうか
がんばれよ
403名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sad9-aT59 [106.130.128.248])
垢版 |
2021/08/21(土) 14:36:40.51ID:r2tUShOpa
私のように両方を体験してみるべきだと思います。やっていけば、やがて本質というものが
見えてくるはずですから。そういう時期がきたら、師祖が自ら実行し、教えた本質に向か
って歩き出せばよいのです。この時その人は、自分が進化したと実感がわくでしょう。
そして師祖を更に尊敬し、感謝することとなるでしょう。なぜなら師祖のレベルに確実に
一歩、近づけた喜びを実感できるようになるからです。しかし、ジークンドー・コンセプ
トだけでは、以前の私のようにやがては限界が来て、悩み続ける日を生活してゆくことと
なるのです。たとえ他の流儀を新たに吸収したとしても、その日は必ず来るのです。これ
を解消するためには、ブルース・リーのスタイルである、ジークンドー・ファイナル・ス
テージを体験するしか方法はありません。それは私自身、実際に体験してきたことなので
すから。
 コンセプト派の人たちには両方を併用してトレーニングを積んでゆくことをお勧めしま
す。初めての人にはジークンドー・ファイナル・ステージだけを学ぶことをお勧めします
。はじめから両方やろうとすると、何も身につかなくなってしまうからです。
 ブルース・リー師祖が自力で開発したすばらしいブルース・リーのスタイル、ジークンド
ー・ファイナル・ステージ、これを正式にブルース・リーズ・ジークンドーと呼びます。
今、この日本で、日本語でその詳細を学べるチャンスがあるのです。このチャンスを生か
すも、生かさないも、すべてあなたの選択しだいです。
404名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 636c-W4K4 [131.129.191.113])
垢版 |
2021/08/21(土) 14:37:08.94ID:L/3/5YH40
2000年夏、代表であるヒロ渡邉師父がアメリカにおいて、リンダ・リー・キャドウェル女史から多くの誤った情報を訂正し、真実のみを日本の方々に伝えてほしいという依頼を受けていたため、この団体の発足となりました。



ソースを出せ
出せば渡邉の言ってることが即事実になる
出せないなら子供騙しの嘘に過ぎない
内心疑いまくっている弟子達のためにもソースを出して疑いを晴らしてやれ
2021/08/21(土) 14:39:17.60ID:0tNXFLXu0
>>402
いや、答えないんかい!
別に業種だけでいいから答えてくれよ
406名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 636c-W4K4 [131.129.191.113])
垢版 |
2021/08/21(土) 14:41:20.72ID:L/3/5YH40
>>405
完全無欠のテレワーク
2021/08/21(土) 14:43:05.14ID:MZ06J2wr0
>>406
テレワークを業種だと思っている?
まさか.....
2021/08/21(土) 14:43:06.28ID:puLAsu+da
>>392
ブルース・リーはアメリカで数年ごとに 2 回引っ越してんだけど、
引っ越すごとに内弟子変わってんの

最初の内弟子=ジュンファングンフー
次の内弟子=ジークンドーコンセプト派
最後の内弟子=ジークンドーファイナルステージ
2021/08/21(土) 14:43:52.57ID:0tNXFLXu0
>>406
勤務形態を聞いたのではなく業種を聞いたんだけどな・・・・
2021/08/21(土) 14:44:18.26ID:MZ06J2wr0
>>408
で下の3種類がそれぞれ自分が本物って言い合ってるんじゃないの?
411名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sad9-aT59 [106.130.128.248])
垢版 |
2021/08/21(土) 14:44:36.85ID:r2tUShOpa
異論 
ジークンドー・コンセプトとは?
日本J.K.D界に1978年より伝えられ、これこそがブルース・リーの教えたことの真実 であるとして、広く日本に普及してしまったジークンドー・コンセプト。
しかし、ブルース・リー財団もジークンドー・ファイナルステージを ブルース・リー師祖本人から唯一伝えられたテッド・ウォン師父も、ジークンドー・コンセプトはブルース・リーの教えたことではないと、完全否定しています。
では、現在でも日本J.K.D界で実践されているジークンドー・コンセプトの正体とはどのようなものなのでしょうか?日本J.K.D界で唯一、ジュンファン・グンフー/ジークンドー・コンセプト/ジークンドー・ファイナルステージの インストラクター認可の経験を持つ統括代表が、ジークンドー・コンセプトの正体を明らかにします!!

Jeet Kune Do Concepts <ジークンドーの概念>とは以下の3つで構成されます。
1.Absorb what is useful.自分にとって有益となるものを探し出し、それを吸収する。
2.Reject what is useless.自分にとって無益となったものを探し出し、それを排出する。
3.What is your original own.自分自身の独創的なものを探し出し、それを創造してゆく。
コンセプト派に所属する人たちは上記の概念にのっとり、様々な体験を繰り返し、
自分自身のオリジナリティを強調した武術表現ができるように修練を重ねています。
ただ、実際に表現しているものを見てみると、コア(核)となるものを
ジュンファン・グンフーとしていて、間合いによって様々な武術/格闘技の技術を
ただ組み合わせて使っているというのが現実です。
間合いによって様々な武術/格闘技の技術を使い、間合いのギャップを縮めて
表現していくこの方法を、Jeet Kune Do Blend (ジークンドー・ブレンド)といいます。
オリジナル派に所属するインストラクターの演武やビデオを見ると、
全員が同じようなコンビネーションの組み合わせ方をしているのが解ります。
こうしてみると、技術的な展開としてはもう、一つの流派としか言いようがありません。
412名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sad9-aT59 [106.130.128.248])
垢版 |
2021/08/21(土) 14:46:00.45ID:r2tUShOpa
ただし、スパーリングなどを見るとはっきり個人差が出てきます。
個々人がどの流派の技術をどれだけ修練しているか、どれだけ使いこなせるように
なっているかで、その表現方法に大きな違いが出てきます。ただこれは、
現代の総合格闘技をやっている人たちとそんな違いはなく、
他流派からとってきた技術を組み合わせただけのもので、
ブルース・リー師祖がジークンドーとしてオリジナルで開発したことは1つたりとも
含まれておりません。含まれているものはジュンファン・グンフーの技術だけです。
ジュンファン・グンフーの技術に他流派から個人的な考えで吸収してきた技術を、
自分の考えで組み合わせをした表現方法をすることが、ジークンドー・コンセプト
なのです。

現在、コンセプト派で行われている流派は以下のものです。
ただし、個人的な考えでその数は増減することとなります。
1.ジュンファン・グンフー 2.フィリピン武術(諸流派) 
3.インドネシアン・ペンチャック・シラット(諸流派) 4.ムエタイ 
5.国際式ボクシング 6.フランス式ボクシング・サバット 
7.レスリング(グレコローマン/キャッチ・キャン) 8.スモール・サークル・柔術 
9.ビルマ式拳法・バンドー 10.修斗 11.ブラジリアン柔術 
12.ブラジリアン・カポエラ
 1つの流派をマスターするには、一生をかけて一つの流派を修行しなければならないという
常識からすると、上記全てを練習した場合、どうしても広く浅くとなってしまうマイナス面が
出てきてしまうこととなります。
2021/08/21(土) 14:46:12.81ID:puLAsu+da
>>410
どれも本物だけど、理合とかがちょっと違うから
好きなの選べばいいよ
414名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 636c-W4K4 [131.129.191.113])
垢版 |
2021/08/21(土) 14:46:22.80ID:L/3/5YH40
2000年夏、代表であるヒロ渡邉師父がアメリカにおいて、リンダ・リー・キャドウェル女史から多くの誤った情報を訂正し、真実のみを日本の方々に伝えてほしいという依頼を受けていたため、この団体の発足となりました。



ソースを出せ
出せば渡邉の言ってることが即事実になる
出せないなら子供騙しの嘘に過ぎない
内心疑いまくっている弟子達のためにもソースを出して疑いを晴らしてやれ
415名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sad9-aT59 [106.130.128.248])
垢版 |
2021/08/21(土) 14:47:34.88ID:r2tUShOpa
ジークンドー・ブレンドという方法で技術を表現すると、
例えば一例として以下のようになります。
<ロング・レインヂ>サバットの横蹴り→ムエタイの回し蹴り→<ミディアム・レインヂ>
ボクシングのジャブ→ジュンファンのトラッピング→<クローズ・レインヂ>カリの肘打ち→
ペンチャック・シラットの転倒技→<グランド>修斗の関節技
 このような組み合わせは、技術を知っている数が多ければ多いほど、
無限的に表現できることとなります。つまり自分が“技のデパート”となればよいのですから。
しかし、スパーリングやストリート・ファイトでは上記のような組み合わせの技術を使うような、
都合の良いことは一切通用するはずがないのです。

従って、ジークンドー・ブレンドによる表現というのは、あくまで、
演武用としか言わざるをえません。現にコンセプト派の中で、スパーリングや
ストリート・ファイトにおいてジークンドー・ブレンドを表現している人は、
全てのインストラクターを含めて、一人もいないのですから。変化というものは、
何の予告もなく瞬時々に起こるもので、その変化に洗練されていない技法を適応させて
ようとしても必ず無理が起こってくるのです。ですから、1つの流派を長年修行して
洗練した技法を持っている人たちには、コンセプトは通用しないということになる
でしょう。
416名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 636c-W4K4 [131.129.191.113])
垢版 |
2021/08/21(土) 14:47:55.32ID:L/3/5YH40
ブルース・リーはインタビューで私はスタイルというものを信じないと明言している
石井と対談した宮平さんも系統や流派(形式)が身を守ってくれるわけではないと
実戦の真実を語っている


月(目標)と指(手段)を完全に履き違えてる某捏造団体のインストラクターは偽教師以外の何者でもない
ジークンドーの核はパンチでもキックでもなくその哲学
それを目標に置いてこその截拳道
2021/08/21(土) 14:48:07.74ID:0tNXFLXu0
>>406
これだけ連投できる仕事って何の仕事だろという興味本位で聞いてみたわけだが
俺なんかやっぱ疲労もあるからそんな気力なくてな

知ってる奴が求人紹介会社で働いていて、こんな御時世だから週に2回位は出社してて
それ以外は在宅ワークしてるみたいだが
それでも忙しそうだったよ
418名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 636c-W4K4 [131.129.191.113])
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2021/08/21(土) 14:48:42.02ID:L/3/5YH40
石井が宮平さんとの対話で語っていた「シンプルだけどイージーではない」という言葉は
ヨリ中村の「ジークンドーの技、思想の特徴はシンプルな事です。シンプルな事は簡単な事とは限りません。むしろ難しいと言えます。」の丸パクリ

ヨリ中村はシングルアタックをシンプルアタックとも呼んでいて
コンセプトだの時間がかかるだのと事実と異なる印象操作をしているのは渡邉だけ
また、ストレートリードは宮平さんが懸念していたハイリスクなイチかバチかの攻撃の類
修得したと言われる者でもこれで実際に人を倒した人間は一人もいない
419名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 636c-W4K4 [131.129.191.113])
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2021/08/21(土) 14:49:48.65ID:L/3/5YH40
>>417
むしろ連投しながらでも普通に仕事ができるというかしてるよ
君が寝てる間も
420名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sad9-aT59 [106.130.128.248])
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2021/08/21(土) 14:50:03.18ID:r2tUShOpa
ブルース・リー師祖が常に思考し、行っていた方向性とジークンドー・コンセプト
による方向性は全く逆方向であるというのが事実です。ブルース・リー師祖が創造した
ジークンドーは、武術的にはブルース・リー流としてのスタイルであり、
当然コンセプトではありませんし、単なる総合格闘技でもありません。

ジークンドー・コンセプト/ジークンドー・ブレンドというものはブルース・リー師祖
他界後に創始され、それを創始したのは師祖の弟子の1人であったことは、
アメリカにおいては非常に多くの人々が知っています。
コンセプト派の人たちがブルース・リー師祖の武術だけを表現しているとしたらそれは、
「Jun Fan Gung-Fu by Jeet Kune Do Thought」<ジークンドーの思想による
ジュンファン・グンフーの技法>であって、「Bruce Lee's Jeet Kune Do」
<ジークンドーの思想によって創始されたブルース・リー独自のスタイル>では
決してないということが真実です。しかし、コンセプト派は現在、
「Bruce Lee's Jeet Kune Do」を看板にスクールを開設しています。
彼らが実際に看板として使わなければならないのは
「Jun Fan Gung-Fu by Jeet Kune Do Thought/Martial Arts Blend」なのです。
421名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 636c-W4K4 [131.129.191.113])
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2021/08/21(土) 14:50:50.62ID:L/3/5YH40
2000年夏、代表であるヒロ渡邉師父がアメリカにおいて、リンダ・リー・キャドウェル女史から多くの誤った情報を訂正し、真実のみを日本の方々に伝えてほしいという依頼を受けていたため、この団体の発足となりました。



ソースを出せ
出せば渡邉の言ってることが即事実になる
出せないなら子供騙しの嘘に過ぎない
内心疑いまくっている弟子達のためにもソースを出して疑いを晴らしてやれ
422名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sad9-aT59 [106.130.128.248])
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2021/08/21(土) 14:51:36.93ID:r2tUShOpa
ブルース・リー師祖が常に思考し、行っていた方向性とジークンドー・コンセプト
による方向性は全く逆方向であるというのが事実です。ブルース・リー師祖が創造した
ジークンドーは、武術的にはブルース・リー流としてのスタイルであり、
当然コンセプトではありませんし、単なる総合格闘技でもありません。

ジークンドー・コンセプト/ジークンドー・ブレンドというものはブルース・リー師祖
他界後に創始され、それを創始したのは師祖の弟子の1人であったことは、
アメリカにおいては非常に多くの人々が知っています。
コンセプト派の人たちがブルース・リー師祖の武術だけを表現しているとしたらそれは、
「Jun Fan Gung-Fu by Jeet Kune Do Thought」<ジークンドーの思想による
ジュンファン・グンフーの技法>であって、「Bruce Lee's Jeet Kune Do」
<ジークンドーの思想によって創始されたブルース・リー独自のスタイル>では
決してないということが真実です。しかし、コンセプト派は現在、
「Bruce Lee's Jeet Kune Do」を看板にスクールを開設しています。
彼らが実際に看板として使わなければならないのは
「Jun Fan Gung-Fu by Jeet Kune Do Thought/Martial Arts Blend」なのです。
2021/08/21(土) 14:51:59.54ID:puLAsu+da
スペクトルとしては、アスペ気味かな
2021/08/21(土) 14:52:25.43ID:0tNXFLXu0
>>419
いや、あなたの有能ぶりを聞いたのではなく
業種を聞いたんだが
答える気ないみたいだし
答えられない事情もあるようだし
もういいわ
425名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sad9-aT59 [106.130.128.248])
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2021/08/21(土) 14:52:30.96ID:r2tUShOpa
ジークンドー・コンセプトを創始したインストラクターに、
師祖が他界する6週間前から弟子入りし、非常に長い間様々な教えを受けた人が
アメリカにいます。今はコンセプト派を抜けて自分自身でスクールを開設していますが、
この人が自分の元師がなぜ、いつごろ、ジークンドー・コンセプトを創り、
広めてしまったのかを武道雑誌に暴露しています。日本語訳が完成しだい、
その暴露文を掲載したいと思います。
426名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 636c-W4K4 [131.129.191.113])
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2021/08/21(土) 14:53:05.71ID:L/3/5YH40
石井が宮平さんとの対話で語っていた「シンプルだけどイージーではない」という言葉は
ヨリ中村の「ジークンドーの技、思想の特徴はシンプルな事です。シンプルな事は簡単な事とは限りません。むしろ難しいと言えます。」の丸パクリ

ヨリ中村はシングルアタックをシンプルアタックとも呼んでいて
コンセプトだの時間がかかるだのと事実と異なる印象操作をしているのは渡邉だけ
また、ストレートリードは宮平さんが懸念していたハイリスクなイチかバチかの類の攻撃で
修得したと言われる者でもこれで実際に人を倒した人間は一人もいない
427名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sad9-aT59 [106.130.128.248])
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2021/08/21(土) 14:54:19.60ID:r2tUShOpa
7.ワンインチ・パンチとリード・ストレート
 ジークンドーにおけるリード・ストレートとジュンファン・グンフーにおけるジク・チュンチョイの違いが解らず混同しているインストラクターが居り、
更に悪い事に詠春拳のジク・チュンチョイとジュンファン・グンフーのジク・チュンチョイ間でも混同して伝えてしまっている者が存在する事は真に残念な事です。
目標に当たる瞬間に下から上にしゃくり上げる、手首のスナップを利かせる直突きは
詠春拳のものであり、この様な技術は短打(短い間合)でこそ効力を発揮するのです。
従ってこれはトラッピングの中で使っていく技法であるので、ジュンファン・グンフー
でもジークンドーでも長距離と中距離から直突きする場合は使用しません。
特にジークンドーのリード・ストレートはフック・キックの間合いから放つことが
出来る長距離砲となるので、手首のスナップをきかせるような小ざかしいまねは
一切しないのです。この様なことをしなくても非常に大きな破壊力を出す原理が、
ジークンドーには存在するのです。たとえば師祖が自宅で弟子にレッスンをしている際に、
ジュンファン・グンフーのブラストパンチ(ジク・チュンチョイ)をサンドバックに
連打して手本を示しているフィルムがありますが、あのとき一切上記のような方法を使用していないのが見て取れます。
428名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sad9-aT59 [106.130.128.248])
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2021/08/21(土) 14:55:55.93ID:r2tUShOpa
パンチというのは、間合いや角度などによって、
貫通させてゆく原理が違うことを勉強してゆかないと、効果的なパンチというものを修得することは出来ないのです。ジークンドーでは特にこのことが重要となります。
ワンインチ・パンチにおいて上記のようなしゃくり上げる方法で打ち出すことは
あくまで師祖がデモンストレーション用に使っていたやり方で、
相手を押し飛ばすための第一の方法です。これは一番修得が簡単なワンインチ・パンチです。しかしワンインチ・パンチにはあと2つの方法があり、
これらは修得が困難なものです。第一の方法は相手が平行に遠ざかっていきますが、
第2の方法は相手が斜め後方下へ落ちてゆきます。これは手首をしゃくり上げるように
見せながら実は落とすことにそのコツがあります。第3の方法は非常に大きな
衝撃エネルギーをほんのわずかに相手の体に接触させるだけで、体内(内臓部分)へ送り、
さらに爆発させるという技術で、相手は直下もしくは手前側に倒れてきます。
つまり相手の体の外面よりも内面を破壊することを目的とした、究極のワンインチ・
パンチでもあります。第1と第2の方法は相手の体に接触している時間は比較的
長いのですが、第3の方法で行うもので、内面だけでなく外面も同時に破壊してゆく
ところに、特化したものがあります。ですから詠春拳やジュンファン・グンフーの
ストレート系のパンチとは全く違うということを伝えておかねばならないのです。
429名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sad9-aT59 [106.130.128.248])
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2021/08/21(土) 14:57:27.03ID:r2tUShOpa
8.ブロークン・リズム
 ブロークン・リズムとはハーフ・ビートのことをいうのですが、ある武道雑誌の中で、
トラッピングを使用しながら説明されていましたがそれは間違いです。また、
あるインストラクターがリリースしている6本のビデオ中にも説明されていますが、
それも違っています。
つまり、小手先だけでハーフ・ビート、半拍のリズムを表現しても、それは師祖が教えた
ブロークン・リズムにはならないのです。ブロークン・リズム(ハーフ・ビート)は
フットワークと体幹で表現してゆかねばならないもので、まず初めにハーフ・ビート・ステップを
学び、完全修得する必要があります。ハーフ・ビート・ステップにも様々な種類、
そして適用のさせ方があり、これに体幹のハーフ・ビートと攻防技術を加えることによって
無限の変化が生じてきます。こういったことをパターン化させたトレーニングとフリー
スパーリングによって繰り返し行い修得していくことにより、初めてジークンドーならではの
表現方法(戦い方)が身につくのです。
430名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 636c-W4K4 [131.129.191.113])
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2021/08/21(土) 14:57:50.79ID:L/3/5YH40
ブルース・リーはインタビューで私はスタイルというものを信じないと明言している
石井と対談した宮平さんも系統や流派(形式)が身を守ってくれるわけではないと
実戦の真実を語っている


月(目標)と指(手段)を完全に履き違えてる某捏造団体のインストラクターは偽教師以外の何者でもない
ジークンドーの核はパンチでもキックでもなくその哲学
それを目標に置いてこその截拳道
ブルース・リーは言った 水になれ そして歩み続けよと
431名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 636c-W4K4 [131.129.191.113])
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2021/08/21(土) 15:01:32.83ID:L/3/5YH40
>>424
いや、俺の能力がどうかとかではなく
誰でもそれを選択すればそういうことが可能なんだよ
432名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 636c-W4K4 [131.129.191.113])
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2021/08/21(土) 15:02:12.66ID:L/3/5YH40
水になる仕事だから
433名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 636c-W4K4 [131.129.191.113])
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2021/08/21(土) 15:02:37.04ID:L/3/5YH40
スタイルに固執すると負ける
434名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 636c-W4K4 [131.129.191.113])
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2021/08/21(土) 15:04:26.10ID:L/3/5YH40
クレーム対応みたいなもんだよ
435名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 636c-W4K4 [131.129.191.113])
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2021/08/21(土) 15:06:34.18ID:L/3/5YH40
w
2021/08/21(土) 15:13:38.28ID:DPmBfi+Td
ジークンドーのオリジナルのほうが興味わくなぁ。
カリや修斗とかその他色んな格闘技や武術をやるのって
幅広く学べるけど浅く広くなっちゃうからなぁ。

大学の学科で例えると、機械工学科、電気工学科、情報工学科のような学科がオリジナル派で、
ロボット工学科(ロボット作るのは機械、電気、情報の技術が必要)のようなのがコンセント派だな。
437名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 636c-W4K4 [131.129.191.113])
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2021/08/21(土) 15:15:35.74ID:L/3/5YH40
実践以前に本物を見分けて理解するには眼力が要るからね
2021/08/21(土) 15:23:13.00ID:z17lAcHX0
>>408
ざっくりどう違うのか教えて
439名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sad9-aT59 [106.130.128.248])
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2021/08/21(土) 15:23:42.28ID:r2tUShOpa
>>433
ブレンドスタイルへの固執
440名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sad9-aT59 [106.130.128.248])
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2021/08/21(土) 15:25:26.83ID:r2tUShOpa
>>434
ごちゃん従業員かよ
441名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 636c-W4K4 [131.129.191.113])
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2021/08/21(土) 16:05:21.49ID:L/3/5YH40
>>439
不正解
そもそもが固定化したスタイルではない
442名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 636c-W4K4 [131.129.191.113])
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2021/08/21(土) 16:06:07.66ID:L/3/5YH40
>>440
不正解
心配しなくてもお前の頭では無理
443名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 636c-W4K4 [131.129.191.113])
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2021/08/21(土) 16:06:57.75ID:L/3/5YH40
お前の職業は偽教師だろ
2021/08/21(土) 16:07:15.34ID:z17lAcHX0
誰もスタイルの違いを教えてくれない
2021/08/21(土) 16:29:09.30ID:DPmBfi+Td
シアトル時代の弟子→ターキー木村など
オークランド 時代の弟子→ジェームズ・リーなど
ロサンゼルス時代の弟子→ダン・イノサント、テッド・ウォン、リチャード・バステロ、ミト上原、その他有名人など
446名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 636c-W4K4 [131.129.191.113])
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2021/08/21(土) 16:32:40.84ID:L/3/5YH40
@. ブルース・リー自身は "テッド・ウォン、ヒロ渡邉、石井東吾"のいずれもインストラクター認定していない。(※そもそも直系の弟子では無い)

A. テッド・ウォンが再現したのは1967年の構造やメソッド。形はあるが本質では無い。

B. 石井の所属は非公認の団体。肖像権を無視し無許可で道場内にブルース・リーの写真を掲げた上に直系を名乗り、真実を知らない格闘家を自身の宣伝に利用し続けている。


補足:
@のテッドと石井は元々格闘技やストリートファイトの経験が無い

A
テッドがブルースから指導を受けて撮影に参加してたのは1967年7月〜1968年1月の実質数ヶ月間。
1968年2月からブルースはハリウッドとの関係が主な活動になったため、テッドとは関係が薄くなり、晩年はごくたまにしか会ってない。
447名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 636c-W4K4 [131.129.191.113])
垢版 |
2021/08/21(土) 16:33:13.40ID:L/3/5YH40
【詳細】
1967年の「ワンインチパンチ」や「教則本」(護身術)のデモンストレーションをブルースの死後に独自の研究で遡ったのがテッドや石井だが、元々ブルースはジークンドーや「ブルース・リー」という知名度を勝手な宣伝目的に利用されることを恐れ、テッドが出演した「教則本」をお蔵入りしそれ以降2人が共演した痕跡が無い。
(ブルース自身のワンインチパンチはジークンドーで生まれた技術ではなく、20代前半のジュンファングンフー時代から既に何度も行っている)

グリーン・ホーネットで既に知名度があったブルースは同年の空手大会で「オープンフィンガーグローブ」を使って継承者とのスパーリングや「ワンインチパンチ」の披露などで高評価を得て翌年から著名人との交流が始まる。

1968年からブルース自身はハリウッドのキャストやスタッフ向けの高額なレッスンを主に行い、前年に知り合った空手チャンピオン達や影響力のある格闘家やアスリートとの交流や合同練習も行う。(交流していた人物の何人かが後の映画の出演者になる) この頃のテッドはブルースの自宅のホームビデオで「決まった攻撃を受けるために立ってるだけ」の映像などがわずかに残っている。

石井は「ジークンドーは護身術、寝技にはいかない」 としているが、ブルースはこの頃すでに異種格闘技や後のMMAに関わるグラップリングの父と呼ばれる共演者から柔道柔術などを学び、以降は様々な寝技も当然研究している。
448名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 636c-W4K4 [131.129.191.113])
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2021/08/21(土) 16:33:40.92ID:L/3/5YH40
1970年ブルースはテッドと出会った3年後「ストライキング」と「グラップリング(テイクダウン, ロック, ホールド, チョーク, ファウル, スロー, タックル)」を組み合わせた「未完成のMMA」を構想している。(後の映画でプロレス技も取り入れている)

1971年ブルースが出演したロングストリート第一話の制作総指揮と脚本を担当したスタッフもブルースが1968年3月25日〜1971年(週2回)で個人指導していた生徒であり、内容もその当時ジークンドーの指導で実際に語った言葉やエッセンスが反映されている。(サブタイトルも「拳を遮る道」 "The Way of the Intersepting Fist" )

また同年別のインタビューでもブルースの重要な「哲学」が引き出される。
この頃とそれ以降テッドはブルースにごくたまに「会ったことはある」程度。

1972年の死亡遊戯撮影に「継承者の2人」はそれぞれ出演と出演予定。生徒の一人も出演したがテッドは呼ばれていない。

1973年ブルースの葬儀の際にも「継承者の2人」はブルースの棺やブルースの家族やブルースの友人のすぐ側いるがテッドの姿はない。

Bは通常は本家からお目こぼししてもらってる状態。
ただしブルースの娘はテッドから当時を学び、「教則本」をリニューアルさせ、そしてインストラクターの「推奨をしない」という方針をとっている。全ての「遺産」を管理する彼女にとって生まれる2年前の時代を知る必要性があり、「受け役」として防具をつけていながらも青アザを作っていたテッドの功労をねぎらった。
2021/08/21(土) 17:00:20.34ID:Yx8QrUh/a
ヒロのインナーパワーはどのDVDに入ってんの?
https://youtu.be/MSu281eXOVs
2021/08/21(土) 17:06:29.53ID:VU1z/W2V0
ワッチョイ 636c-W4K4 [131.129.191.113]

きっしょ
107レスってマジで頭おかしいだろ
2021/08/21(土) 17:18:17.12ID:0tNXFLXu0
>>450
ずーっとスマホないしPC見てるってことだもんな
勤務中でそれならむしろ羨ましくないかな
それだけ暇ってことだから
暇疲れも結構辛い
2021/08/21(土) 17:35:55.56ID:VU1z/W2V0
>>451
勤務中に余裕が有ってやる事がこれなら人として終わってんだろ
2021/08/21(土) 17:43:50.63ID:0tNXFLXu0
人としてはどうかは分からんが
社員としては完全に駄目社員だな
だから職種を聞いたんだよね
俺もデスクワークが主だから多少の余裕がある時もあるが
会社のPCで5chなんかできないしスマホなんかもいじれない
それに余裕ある時は次の仕事をやるとかそういう風にする
あくまで俺の業種では、だが
電話応対もあるしな
これただのプー太郎と思われても仕方ないと思うよ
454名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ dbb8-zgzq [39.111.53.102])
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2021/08/21(土) 18:09:55.65ID:PS0trWnP0
なげーよハゲ
455名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 75d1-SNcb [118.86.96.232])
垢版 |
2021/08/21(土) 19:06:57.68ID:aZo6c6bx0
さすがにレスとばしました
456名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ a34d-zH/y [221.118.98.65])
垢版 |
2021/08/21(土) 19:22:25.00ID:VCTQDRj50
>>406
もしかして、デザイン関連の仕事やってる人?
457名無しさん@一本勝ち (アウアウエーT Sa93-fg/N [111.239.129.142])
垢版 |
2021/08/21(土) 19:30:18.59ID:qJgjYJWTa
ブルースは実戦だのジク・チュンチョイで倒してたみたいだね
ストレートパンチが実戦に有効だと思ったのは、得意技だったからなんだろうね
458名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 550b-kldw [124.213.169.162])
垢版 |
2021/08/21(土) 20:14:00.22ID:g7ap8pf10
少なくともオリジナル派はホームページに書かれてある用語と実際に使われてる用語にズレがある点で俺の中ではかなり信用度下がってるな
459名無しさん@一本勝ち (オッペケ Srb1-v6FY [126.34.108.172])
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2021/08/21(土) 20:19:23.91ID:m4ydTxyGr
>>453
誰が会社勤めと書いたんだよ
無知蒙昧なステレオタイプが乏しい想像力で断定するなアホ
460名無しさん@一本勝ち (オッペケ Srb1-v6FY [126.34.108.172])
垢版 |
2021/08/21(土) 20:35:46.62ID:m4ydTxyGr
>>452
誰が会社勤めと書いたんだよ
無知蒙昧なステレオタイプが乏しい想像力で断定するな
お前が寝てる間も仕事してる人間がいることを忘れるな馬鹿が
461名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sad9-aT59 [106.130.126.70])
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2021/08/21(土) 20:56:15.99ID:1m8EDT/ba
>>457
サイドキックも得意としてたよ。弟子とのスパーではあまり出してないけど。
2021/08/21(土) 21:22:47.76ID:VU1z/W2V0
>>460
勤務中という仮定を出したのは>>451であって俺じゃない
無知蒙昧とかステレオタイプとか馬鹿とかすぐ人格否定に走るのは図星だからかな?

オリジナル派を躍起になって否定したがるコンセプト派みたい
463名無しさん@一本勝ち (オッペケ Srb1-v6FY [126.34.108.172])
垢版 |
2021/08/21(土) 21:33:17.56ID:m4ydTxyGr
>>462
いや、図星ではなく
無知蒙昧なステレオタイプの乏しい想像力による断定だから
そのまんま
464名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sad9-aT59 [106.130.126.70])
垢版 |
2021/08/21(土) 21:57:24.09ID:1m8EDT/ba
>>458
例えばどんな用語?
2021/08/21(土) 22:04:13.03ID:Nsj9BG3gp
ちゅうかどんな仕事していようと
他派批判の長文を100レス以上書き続けるやつが
まともなわけないじゃん
466名無しさん@一本勝ち (オッペケ Srb1-v6FY [126.34.108.172])
垢版 |
2021/08/21(土) 22:07:17.99ID:m4ydTxyGr
ほとんどがコピペだからな
労力はほぼゼロ
まあそんなにコピペの内容に腹を立てるな
467名無しさん@一本勝ち (オッペケ Srb1-v6FY [126.34.108.172])
垢版 |
2021/08/21(土) 22:09:12.05ID:m4ydTxyGr
図星だからといって
2021/08/21(土) 22:12:42.19ID:Nsj9BG3gp
いちいち読んでねえよ
レス番見て基地外来てるわくらいの感想
469名無しさん@一本勝ち (オッペケ Srb1-v6FY [126.34.108.172])
垢版 |
2021/08/21(土) 22:14:42.79ID:m4ydTxyGr
明らかにご立腹の様子でも
まあそう答えるしかないわな
470名無しさん@一本勝ち (オッペケ Srb1-v6FY [126.34.108.172])
垢版 |
2021/08/21(土) 22:16:32.49ID:m4ydTxyGr
読んでもなく腹を立ててるわけでもないなら
いちいちレスするな
2021/08/21(土) 22:18:39.70ID:h4iCPFUya
>>466
普通はコピペも
コピペを混ぜても100レスもしない
2021/08/21(土) 22:20:08.92ID:Nsj9BG3gp
基地外を見て不快にならないやつはいない
と言っても基地外にはわかんねえよな
473名無しさん@一本勝ち (オッペケ Srb1-v6FY [126.34.108.172])
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2021/08/21(土) 22:20:46.16ID:m4ydTxyGr
だからまあそう腹を立てるな
コピペの内容に
2021/08/21(土) 22:21:50.28ID:h4iCPFUya
コピペでもいいから100以上書き込みしろと言われても普通出来ないぞ
2021/08/21(土) 22:22:01.30ID:Nsj9BG3gp
な、やっぱり基地外だろ
476名無しさん@一本勝ち (オッペケ Srb1-v6FY [126.34.108.172])
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2021/08/21(土) 22:22:10.29ID:m4ydTxyGr
図星で耳が痛く知られたくない内容だから不快なんだろ
477名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sad9-aT59 [106.130.126.70])
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2021/08/21(土) 22:25:11.34ID:1m8EDT/ba
>>473
ヒロさんの記事のコピペにマジレスしてる君は何だね
478名無しさん@一本勝ち (オッペケ Srb1-v6FY [126.34.108.172])
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2021/08/21(土) 22:28:25.44ID:m4ydTxyGr
ウソ渡邉による偽情報が何だって?
479名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sad9-aT59 [106.130.126.70])
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2021/08/21(土) 22:32:35.91ID:1m8EDT/ba
ヒロ真実
480名無しさん@一本勝ち (オッペケ Srb1-v6FY [126.34.108.172])
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2021/08/21(土) 22:47:13.50ID:m4ydTxyGr
エホバの一弘
481名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 550b-kldw [124.213.169.162])
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2021/08/21(土) 22:48:12.92ID:g7ap8pf10
>>464

https://jeetkunedoasiajapan.com/archives/140

このページで技術名とか結構解説されてるんだけど、ストレートリードはバーティカルフィストと書かれてあるし、パンチファーストという単語は出てきてなくて、多分説明的に近いのがハンド・ビフォアー・フットって単語
後はストップヒットって単語の説明もこのスレに出てきてる説明とこのページの説明が違ってたりとか
なんかよくわからん
482名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sad9-aT59 [106.130.126.70])
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2021/08/21(土) 22:54:17.29ID:1m8EDT/ba
>>481
そりゃストレートリードは縦拳ですし、パンチファーストとか、ハンドファーストとか、足より手が先とか言い方は様々でしょう。
483名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sad9-aT59 [106.130.126.70])
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2021/08/21(土) 23:08:57.55ID:1m8EDT/ba
ちなみに、クロスも横拳とか、正拳とか、ピンチョイとか horizontal fist でとか言いますよ。
484名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 550b-kldw [124.213.169.162])
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2021/08/21(土) 23:50:35.19ID:g7ap8pf10
>>482
そうなの?
まあよく知らないけど、とにかくサイトで解説されてる用語を使わずに別の用語で技術解説とかしてる点で俺は胡散臭さをかなり感じてるってだけ

しかも

>1.ジークンドーの教伝はプライベート・レッスンであること。(1対1の教伝でなければ修得は困難となるため。)
2.他流儀のトレーニングと同時進行していないこと。(ジークンドー以外の流儀を同時にやると、修得が困難となるため。)
3.教伝された内容を他流儀に流さないこと。また、教伝された内容に他流儀の内容を組み合わせないこと。
(師祖自身が開発・創始し、教伝したものの純粋性を保護するため。)

こうあるのにヒロ渡邊氏は色んな武術やってるんだろ?
ちょっとわけわからないっていうのが正直なところ
485名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sad9-aT59 [106.130.126.70])
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2021/08/21(土) 23:58:18.32ID:1m8EDT/ba
>>484
渡邉さんは過去に色々とやっていて、現在も色んな師範なので分けて教えているそうです。ランク2以上は他流派対策の為に他の流儀を研究してます。

サイト内での説明はテリー・トムの書籍と合致しています。何の問題もないと思います。

ただ、石井さんも間違えているのは、ジャックマンは白鶴拳ではなく、また、ブルースの時代も中国武術は外人にも既に教えていたので、外人に教えてはならないという話は違うでしょう。
486名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 550b-kldw [124.213.169.162])
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2021/08/22(日) 00:04:39.40ID:puFW0DHr0
>>485
>他流儀のトレーニングと同時進行していないこと。(ジークンドー以外の流儀を同時にやると、修得が困難となるため。)

これと

>現在も色んな師範なので分けて教えているそうです。ランク2以上は他流派対策の為に他の流儀を研究してます。

これが矛盾してるし

>教伝された内容を他流儀に流さないこと。また、教伝された内容に他流儀の内容を組み合わせないこと。
(師祖自身が開発・創始し、教伝したものの純粋性を保護するため。)

こういう決まりがあるのにYouTubeでバンバン他流にジークンドーの技術を教えてるし

このページに書いてあることが正しいのか間違ってるのかわからんけど、もうちょっとこの辺の整理をした方がいいと思うけどな
487名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sad9-aT59 [106.130.126.70])
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2021/08/22(日) 00:14:21.11ID:R2Do1KQ7a
ジークンドーが身についていないうちに他のものを並行して習うのはいけないという事です。
ジークンドーを習う以前に習得したものは何の問題もなく、基本が身についた後に他への対策をするのもブルースの教えに反してはいませんね。
他流派との交流はしてますが、正式に入門しないと習得は困難でしょう。
矢地さんもジークンドーは身についているかは疑問ですね。
488名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 0b04-ODbx [217.178.32.254])
垢版 |
2021/08/22(日) 00:21:00.17ID:3ILStws30
浅倉みくると山中慎介スパーリングしたら未来が失神した動画の朝倉めちゃくちゃ緊張してるな
やはり山中慎介は緊張するんだな 
相手により全然態度違うぞ
石井東吾は完全に漫画の世界だと言われてなめられてたし
合気道は小馬鹿にしてたし
2021/08/22(日) 00:21:17.68ID:kLWgOcnW0
ショボいのがバレるからだろ
490名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ a34d-Y0h+ [221.118.98.65])
垢版 |
2021/08/22(日) 00:55:35.60ID:v8ug9PDe0
ランク2以上は他流の研究してるって、本当です?
私が通ってたオリジナル派の練習会ですと「空手家はこう構えてるから……」って、インストラクターの方、騎馬立ちしてましたけど。
本当に他流を研究しようと思うなら、試合に出てみるほかないですよ。
491名無しさん@一本勝ち (オッペケ Srb1-v6FY [126.34.108.172])
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2021/08/22(日) 03:31:53.37ID:QfQXmF5Dr
>>486
渡邉から矛盾や虚言やダブルスタンダードを取ったら何も残らないよ
ジークンドーを売名や金儲けに利用してはいけないとか偉そうに宣いながら
偽情報で他流を落として自分を上げる動画に広告つけて小銭稼ごうとしてるんだから
492名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sad9-aT59 [106.130.120.202])
垢版 |
2021/08/22(日) 07:50:33.48ID:+EZyVZcUa
ジークンドーの団体を越えた協力は不可能か…
493名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sad9-aT59 [106.130.120.202])
垢版 |
2021/08/22(日) 07:55:24.22ID:+EZyVZcUa
まぁ、しかし、石井さんと丹さんは合同練習したよね。
2021/08/22(日) 08:28:20.71ID:38e77nZdM
>>488
朝倉未来、失神されたの?
どうせいつものスパーと思って観てなかった
仕事から帰ったら観てみるか
2021/08/22(日) 08:39:48.20ID:0YtWfYZp0
>>493
石井さんからしてみれば、渡邊氏からコンセプト派も全部習ってるからねぇ

自分の道場に木人あって殆どしないって言うけど、かなりやりこんでるし。
496名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sad9-aT59 [106.130.120.202])
垢版 |
2021/08/22(日) 08:58:14.24ID:+EZyVZcUa
>>495
まぁでも、本部以外の支部はパンチと少ない蹴りだけでトラッピングも木人もカリもやらないよね。
2021/08/22(日) 09:34:57.38ID:0YtWfYZp0
>>496
オリジナル派の教室でオリジナル派を習いに来てるんだから、オリジナル派を教えるでしょ。

他はそこから更に習いたい人に
ってのが、どこの流派でも一緒だよ。

ぼくが言ってるのは、彼自身に両派の垣根は無いってこと。

コンセプト派がオリジナル派の排除に動くから、オリジナル派も正当性を主張しないかん訳でさ
498名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd03-NvgW [1.79.87.166])
垢版 |
2021/08/22(日) 09:41:14.78ID:lidLL7SJd
これだけ石井やヒロ渡邊の映像やコメントをみてミスリードに気づかないのかなぁ
あれがジークンドーの完成形なら当時のブルース•リーは喧嘩を売ってくる格闘家や道場破りから負けてるよ
当然当時も拳法家も柔術家もレスラーも空手家もいるのだから
勝ち続けたブルースがさらに圧倒すべく研究しつづけたのがジークンドーなのに

接待マススパーで圧倒されてる正当後継者なんかありえないでしょ
ブルースの性格ならYouTubeのマススパーでも全て圧倒してみせるとおもうけど
499名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sad9-aT59 [106.130.120.202])
垢版 |
2021/08/22(日) 10:11:54.67ID:+EZyVZcUa
>>498
コンセプトで実力ある人見た事ないけどね。誰かいるわけ?
500名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd03-NvgW [1.79.86.37])
垢版 |
2021/08/22(日) 10:55:19.11ID:ztv1ImGGd
>>499
イノサントアカデミーがロスで道場破りもなくやりつづけられると思ってるの?
アメリカで、ロスで、しかも70年代から
501名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sad9-aT59 [106.130.120.202])
垢版 |
2021/08/22(日) 11:05:04.07ID:+EZyVZcUa
>>500
日本の話さ。しかもアメリカ、しかもコンセプトなら他流派やってる経験者じゃないか。ジュンファンだけで強くはならない。
502名無しさん@一本勝ち (オッペケ Srb1-v6FY [126.34.108.172])
垢版 |
2021/08/22(日) 11:20:03.68ID:QfQXmF5Dr
ジークンドーマスター
https://youtu.be/LEKQkHm5O7I
503名無しさん@一本勝ち (オッペケ Srb1-v6FY [126.34.108.172])
垢版 |
2021/08/22(日) 11:21:28.93ID:QfQXmF5Dr
>>501
だからお前が言うジークンドーは偽物なんだよ
504名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sad9-aT59 [106.130.120.202])
垢版 |
2021/08/22(日) 11:28:50.54ID:+EZyVZcUa
>>503
イノサントアカデミーはムエタイ、サバット、カリ、ボクシング、柔術、詠春拳、ペンチャックシラットを習う場所。ジュンファンはおまけ。
2021/08/22(日) 11:30:09.04ID:LAS6+iTm0
偽物はいいから本物をピンポイントで教えてくれて
あとそれが東京で習えるところも教えてくれ
506名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sad9-aT59 [106.130.120.202])
垢版 |
2021/08/22(日) 11:30:42.31ID:+EZyVZcUa
日本のコンセプト


https://m.youtube.com/watch?v=M9CLSmQnKcc
507名無しさん@一本勝ち (オッペケ Srb1-v6FY [126.34.108.172])
垢版 |
2021/08/22(日) 11:33:36.71ID:QfQXmF5Dr
>>504
だからそういうお前の偽情報による印象操作はもう通用しないんだよ
お前は虚言、矛盾、ダブルスタンダードの塊なんだから

ヒロ渡邉とヨリ中村では技の精度、理解度からして
雲泥の差じゃないか
誰が信用するんだよヒロ渡邉なんか
508名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd03-NvgW [1.79.88.129])
垢版 |
2021/08/22(日) 11:35:29.65ID:LCmKrqA/d
>>501
なんで日本だけの話になるの?
ジークンドーって日本だけの武術なの?

その発言そのものがミスリードに気づいてないでしょ
66キロ級くらいの格闘家に接待マススパーされるくらいじゃロスで道場破りがきたら戦えないでしょ
2021/08/22(日) 12:20:07.99ID:0YtWfYZp0
>>508
アメリカに道場があるのは、コンセプト派だけなのか??
オリジナル派だって一緒だろ
510名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd03-NvgW [1.79.88.129])
垢版 |
2021/08/22(日) 12:28:01.00ID:LCmKrqA/d
>>509
アメリカではオリジナル派もコンセプト派もないのよ
ブルースリー財団公認か非公認があるだけ
511名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sad9-aT59 [106.130.120.202])
垢版 |
2021/08/22(日) 12:32:41.38ID:+EZyVZcUa
>>510
アメリカでは両方やってる所もいくつもある。

日本は遅れている。
512名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sad9-aT59 [106.130.120.202])
垢版 |
2021/08/22(日) 12:39:55.83ID:+EZyVZcUa
>>507
無知
513名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd03-NvgW [1.79.88.129])
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2021/08/22(日) 12:41:10.07ID:LCmKrqA/d
>>511
少なくともジークンドージャパンアジアなる団体は非公認
でそこが正統継承をなのるのは異常

でも最大の問題はそこではなく正統継承を名乗りながら弱いことがブルースに対する最大の侮辱行為だと思う
514名無しさん@一本勝ち (オッペケ Srb1-v6FY [126.34.108.172])
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2021/08/22(日) 12:42:07.38ID:QfQXmF5Dr
>>512
お前は無知蒙昧なだけでなく人として未熟すぎる
515名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sad9-aT59 [106.130.120.202])
垢版 |
2021/08/22(日) 13:01:25.71ID:+EZyVZcUa
ヒロはブルースを超えたのでヒロ公認であれば遺族も何も言えない。
516名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sad9-aT59 [106.130.120.202])
垢版 |
2021/08/22(日) 13:02:31.48ID:+EZyVZcUa
>>514
お前は単なる恥晒し。中途半端ブレンド野郎。語る資格なし。
517名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sad9-aT59 [106.130.120.202])
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2021/08/22(日) 13:04:38.55ID:+EZyVZcUa
>>513
財団非公認なら早く問題を是正するべきだろう。なぜ財団は動けないのか?最高顧問は何をやってるんだ?
2021/08/22(日) 13:06:14.60ID:tZ8w1YQ70
アメリカで道場破りとかしたら
バン!って撃たれそうだな。
それか捕まって裁判になったりとか。
だから馬鹿以外は誰もしないっしょ
519名無しさん@一本勝ち (オッペケ Srb1-v6FY [126.34.108.172])
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2021/08/22(日) 13:09:54.75ID:QfQXmF5Dr
>>514
またお得意の特大ブーメランか
お前の言動こそ道理を知らないのが丸わかりただの恥知らず
エゴの塊の偽教師にジークンドーを語る資格などないし誰もお前なんか信用しない
520名無しさん@一本勝ち (オッペケ Srb1-v6FY [126.34.108.172])
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2021/08/22(日) 13:13:39.37ID:QfQXmF5Dr
>>514
またお得意の特大ブーメランか
お前の言動こそ道理を知らないのが丸わかりの恥知らず
エゴの塊でしかない偽教師にジークンドーを語る資格などないし誰もお前のことなんか信用しない
死ぬまで独りで自画自賛してろ
521名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sad9-aT59 [106.130.120.202])
垢版 |
2021/08/22(日) 13:14:06.98ID:+EZyVZcUa
コンセプト派のジュンファングンフー式の拳を斜めにして打つやり方はパワーラインが揃わないからブルース・リーが真っ直ぐな縦拳へと変更したんだがな。

それを否定してテッドだけに合わせてのプライベートレッスンだったかのように言うのはどうなのよ。
522名無しさん@一本勝ち (オッペケ Srb1-v6FY [126.34.108.172])
垢版 |
2021/08/22(日) 13:16:54.50ID:QfQXmF5Dr
石井が宮平さんとの対話で語っていた「シンプルだけどイージーではない」という言葉は
ヨリ中村の「ジークンドーの技、思想の特徴はシンプルな事です。シンプルな事は簡単な事とは限りません。むしろ難しいと言えます。」の丸パクリ

ヨリ中村はシングルアタックをシンプルアタックとも呼んでいて
コンセプトだの時間がかかるだのと事実と異なる印象操作を必死に繰り返しているのは渡邉だけ
また、ストレートリードは宮平さんが懸念していたハイリスクなイチかバチかの攻撃の類
修得したと言われる者でもこれで実際に人を倒した人間は一人もいない
2021/08/22(日) 13:18:27.13ID:ANXmc/7zd
俺も本当に昔から疑問なんだが、非公認の団体やそのYouTubeチャンネル等に対して、財団が動かないのはなぜ?
商標はとってるみたいだけど、それでは勝てないとか?
何か理由があるのかな?
最近新しく商標が追加されつつあるが、
それがもし通ったら動いていく感じなのかな?
524名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sad9-aT59 [106.130.120.202])
垢版 |
2021/08/22(日) 13:18:55.50ID:+EZyVZcUa
これからお話しすることは非常に衝撃的な事なので
、皆さんビックリすると思います。私もこの事件を知った時は信じられない程
ビックリしましたが、事実なのでしょうがありません。
いや、むしろしょうがないでは済まされない大問題であると誰もが思ってしまうかも
しれません。とあるオリジナル派の団体の代表をしているC君が、
完璧に人間性を疑われてしまう大失態を犯してしまいました。
ジュンドー・ニュークリアスが結成された後に起こった出来事です。
 ある日C君は夫人に一通の手紙を出しました。その内容は、自分の師の過去の内情や、
ジンドーに関する習得と理解の度合が解ってしまい大変幻滅してしまったので、
どうか代表メンバーの一人として加えて欲しい、というものでした。
ようするに自分が散々お世話になってきた師も否定し、裏切って、
しかものメンバーに加えてくれという様な事です。私も以前その師には
お世話になりましたが、C君の場合、私のそれよりもはるかに大変お世話になっている
のです。なのにその師を否定し、裏切って他の団体へ行こうとするその精神構造は
誰が聞いても怒ってしまうのではないでしょうか。しかもC君は私がその団体を離れる時、
めちゃくちゃ罵ったのです。
525名無しさん@一本勝ち (オッペケ Srb1-v6FY [126.34.108.172])
垢版 |
2021/08/22(日) 13:20:01.76ID:QfQXmF5Dr
2000年夏、代表であるヒロ渡邉師父がアメリカにおいて、リンダ・リー・キャドウェル女史から多くの誤った情報を訂正し、真実のみを日本の方々に伝えてほしいという依頼を受けていたため、この団体の発足となりました。



ソースを出せ
出せば渡邉の言ってることが即事実になる
出せないなら子供騙しの嘘に過ぎない
内心疑いまくっている弟子達のためにもソースを出して疑いを晴らしてやれ
526名無しさん@一本勝ち (オッペケ Srb1-v6FY [126.34.108.172])
垢版 |
2021/08/22(日) 13:23:14.53ID:QfQXmF5Dr
2000年夏、代表であるヒロ渡邉師父がアメリカにおいて、リンダ・リー・キャドウェル女史から多くの誤った情報を訂正し、真実のみを日本の方々に伝えてほしいという依頼を受けていたため、この団体の発足となりました。

と書いてありますが、こういう低レベルな嘘がまかり通っているため、2007年にブルース・リー財団に入り、日本の代表者として正しいジークンドーを伝えているのが中村頼永氏です。IUMA日本振藩國術館のホームページに載っています。
527名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd03-NvgW [1.79.88.129])
垢版 |
2021/08/22(日) 13:23:29.65ID:LCmKrqA/d
>>517
正統ではないので永久に公認されません
528名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sad9-aT59 [106.130.120.202])
垢版 |
2021/08/22(日) 13:24:41.29ID:+EZyVZcUa
>>523
商標登録を勝手に行ったある2人のインストラクターがいて、夫人は相当怒ったそうな。
独占するのはよくないと。それを知った渡邉さんが間に入って、テッド・ウォン氏を通してその二人を処分しないように頼んでやっと許してもらえたというような話をどこかで読んだんだけど本当かな。
その事が本当なら、日本の最高顧問が何も言えない理由がよくわかるが。
529名無しさん@一本勝ち (オッペケ Srb1-v6FY [126.34.108.172])
垢版 |
2021/08/22(日) 13:25:39.43ID:QfQXmF5Dr
ウソ渡邉
530名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sad9-aT59 [106.130.120.202])
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2021/08/22(日) 13:27:05.79ID:+EZyVZcUa
カルト正統継承
531名無しさん@一本勝ち (オッペケ Srb1-v6FY [126.34.108.172])
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2021/08/22(日) 13:29:10.85ID:QfQXmF5Dr
>>528
そんな何の根拠もない嘘を並べたところで
お前はジークンドーの手段と目的を根本的に理解できていない偽教師なんだから
誰も信用しないよ
嘘を隠すために嘘を塗り重ねていくのがお前の常套手段なのは周知の通り
532名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sad9-aT59 [106.130.120.202])
垢版 |
2021/08/22(日) 13:30:06.19ID:+EZyVZcUa
>>531
お前はコンセプト側からしても迷惑。誰が信用するのか。
533名無しさん@一本勝ち (オッペケ Srb1-v6FY [126.34.108.172])
垢版 |
2021/08/22(日) 13:32:01.26ID:QfQXmF5Dr
実戦の真実さえ弁えていない
お前のどうでもいい偽教師の言葉なんかブルース・リーの真を捉えた言葉の前では全て吹き飛ぶよ
2021/08/22(日) 13:32:53.83ID:cvF+J3WOd
イノサントに抗議文送ったヒロなんか相手にされてないし出入り禁止になってたのを
ヨリが自分の下で働けと1ヶ月働いてた
我慢出来ずに霞新当流立ち上げたけど誰もついて来なかった
昔の知人を介してテッドと知り会えなかったら終わってた
535名無しさん@一本勝ち (オッペケ Srb1-v6FY [126.34.108.172])
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2021/08/22(日) 13:36:43.92ID:QfQXmF5Dr
>>532
だからお前は誰にも信用されないんだよ
536名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd03-NvgW [1.79.88.129])
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2021/08/22(日) 13:37:33.60ID:LCmKrqA/d
>>517
ぶっちゃけ、シャノンは怒ってるのに公認するわけないでしょ
537名無しさん@一本勝ち (オッペケ Srb1-v6FY [126.34.108.172])
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2021/08/22(日) 13:39:31.49ID:QfQXmF5Dr
渡邉のせいで弟子の石井もシャノンに拒絶されたんだろ
どこまでもろくでもないやつだな
538名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sad9-aT59 [106.130.120.202])
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2021/08/22(日) 13:40:55.15ID:+EZyVZcUa
>>534
ヨリはミタチさん、渡邉さんに最初習っていた。渡邉さんは大先輩でありかつての師匠。
結局は渡邉氏は19年コンセプトをやって極めて、その後テッド氏を通して本物のジークンドーに出会った。
その日本でのファイナルステージを妨害してきたのは誰か。
539名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd03-NvgW [1.79.88.129])
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2021/08/22(日) 13:41:33.62ID:LCmKrqA/d
>>537
石井の事は当然知らなかったみたいだし
540名無しさん@一本勝ち (オッペケ Srb1-v6FY [126.34.108.172])
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2021/08/22(日) 13:43:21.13ID:QfQXmF5Dr
>>528
俺は日本でコンセプト批判を繰り返す渡邉がテッドに厳重注意されたのを
松岡が間に入って破門を回避はできたとどこかで見たが?
541名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sad9-aT59 [106.130.120.202])
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2021/08/22(日) 13:43:52.99ID:+EZyVZcUa
遺族も結局は誰に付けば得かではないのか?
テッド氏が有名になった時にはファイナルステージ擁護で、その後は…
だから財団財団言ったところでな。
542名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sad9-aT59 [106.130.120.202])
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2021/08/22(日) 13:46:05.53ID:+EZyVZcUa
財団も公認しないならしないでいいが、なぜジークンドーエイジアジャパンを公認しないのか理由を述べるべきだろう。
ミタチアカデミーは公認しているみたいだが基準は何だ?
543名無しさん@一本勝ち (オッペケ Srb1-v6FY [126.34.108.172])
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2021/08/22(日) 13:47:23.91ID:QfQXmF5Dr
>>539
まあ知らないよな
渡邉の弟子を名乗った時点でアウトだろうし
544名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sad9-aT59 [106.130.120.202])
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2021/08/22(日) 13:48:06.37ID:+EZyVZcUa
>>540
そんなもの誰が信用するんだよ。テッド自体がコンセプトはジークンドーではないと雑誌で語っている。
545名無しさん@一本勝ち (オッペケ Srb1-v6FY [126.34.108.172])
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2021/08/22(日) 13:50:12.35ID:QfQXmF5Dr
松岡がいなければ渡邉はテッドにも破門されてたかもしれないほどの人間
しかもその松岡のことさえも裏では批判しまくっている始末
こんなやつ誰が信用するのか
546名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sad9-aT59 [106.130.120.202])
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2021/08/22(日) 13:50:25.86ID:+EZyVZcUa
で、リンダとイノサントは和解したのか?
547名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sad9-aT59 [106.130.120.202])
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2021/08/22(日) 13:51:37.36ID:+EZyVZcUa
ブルースが生きていたらブレンドなんか認めないだろ
他流を何年やってもジークンドーにはならない。
548名無しさん@一本勝ち (オッペケ Srb1-v6FY [126.34.108.172])
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2021/08/22(日) 13:52:14.55ID:QfQXmF5Dr
>>544
そのコンセプトというレッテル自体が捏造の産物
549名無しさん@一本勝ち (オッペケ Srb1-v6FY [126.34.108.172])
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2021/08/22(日) 13:54:52.98ID:QfQXmF5Dr
>>547
お前は死ぬまでジークンドーを理解することはない闇の伝道師だよ
550名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sad9-aT59 [106.130.120.202])
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2021/08/22(日) 13:55:25.86ID:+EZyVZcUa
松岡さんは松岡さんの考えがあり渡邉さんを暗に批判してないか?
石井さんのdvdもタイニーの人だと思うがレビューで批判してるよな。タイニーとは限らないがテッド氏の教えとは逆だと。
俺も石井さんを全部肯定してるわけではないぞ。
それにしてもここに常駐してる人間のオリジナル批判の異常性は気になるが。
551名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sad9-aT59 [106.130.120.202])
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2021/08/22(日) 13:57:00.95ID:+EZyVZcUa
大した経験もないくせしてジークンドーを理解したとか言う奴が一番信用できないわな。
552名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sad9-aT59 [106.130.120.202])
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2021/08/22(日) 14:00:40.81ID:+EZyVZcUa
日本のコンセプトも衰退しているんだから他の団体を否定している場合ではないだろ。会員3000人?

こんなヨリ批判から渡邉擁護に変わって、またヨリ擁護、そして渡邉批判とコロコロ変わる人間見てると確かに新しくジークンドーやりたい人間など出ないだろう。
553名無しさん@一本勝ち (オッペケ Srb1-v6FY [126.34.108.172])
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2021/08/22(日) 14:01:10.31ID:QfQXmF5Dr
俺は日本でコンセプト批判を繰り返す渡邉がテッドに厳重注意されたのを
松岡が間に入ってなんとか破門は免れたとどこかで見たが
松岡がいなければ渡邉はイノサントに続いてテッドにも破門されてたかもしれないほどの人物
しかもその松岡のことさえも裏では批判しまくっている始末
こんなやつ一体誰が信用するのか
554名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 550b-RUy2 [124.212.31.119])
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2021/08/22(日) 14:03:57.92ID:YAxXo7TA0
>>549
あなたの考える、正しいジークンドーとその戦い方を聞きたいです。
555名無しさん@一本勝ち (オッペケ Srb1-v6FY [126.34.108.172])
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2021/08/22(日) 14:04:27.06ID:QfQXmF5Dr
>>551
そもそも
お前の経験談なんてほとんどが嘘だから
誰にも信用されないんだよ
556名無しさん@一本勝ち (オッペケ Srb1-v6FY [126.34.108.172])
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2021/08/22(日) 14:05:35.69ID:QfQXmF5Dr
>>554
一人舞踊の発想だな
557名無しさん@一本勝ち (オッペケ Srb1-v6FY [126.34.108.172])
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2021/08/22(日) 14:10:23.12ID:QfQXmF5Dr
>>542
全てお前自身のせい
無自覚にもほどがある
558名無しさん@一本勝ち (オッペケ Srb1-v6FY [126.34.108.172])
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2021/08/22(日) 14:53:54.80ID:QfQXmF5Dr
>>552
一番弟子の石井とも叩き合っていたお前には言われたくないな
559名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sad9-aT59 [106.130.120.202])
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2021/08/22(日) 14:59:36.73ID:+EZyVZcUa
>>558
部外者の妄想
560名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sad9-aT59 [106.130.120.202])
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2021/08/22(日) 15:00:09.11ID:+EZyVZcUa
>>554
フィギュアを集めることです。
561名無しさん@一本勝ち (オッペケ Srb1-v6FY [126.34.108.172])
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2021/08/22(日) 15:13:30.14ID:QfQXmF5Dr
>>558
失笑ものの黒歴史
余計な心配しなくてもお前を擁護することは二度とない
562名無しさん@一本勝ち (オッペケ Srb1-v6FY [126.34.108.172])
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2021/08/22(日) 15:14:19.11ID:QfQXmF5Dr
>>559
失笑ものの黒歴史
余計な心配しなくてもお前を擁護することは二度とない
563名無しさん@一本勝ち (オッペケ Srb1-v6FY [126.34.108.172])
垢版 |
2021/08/22(日) 15:18:05.82ID:QfQXmF5Dr
お前には偽教師から脱皮するチャンスをやるつもりで
擁護してやったんだが根っからの偽物はどうしようもないがわかった
564名無しさん@一本勝ち (オッペケ Srb1-v6FY [126.34.108.172])
垢版 |
2021/08/22(日) 15:18:55.10ID:QfQXmF5Dr
お前には偽教師から脱皮するチャンスをやるつもりで
擁護してやったんだが根っからの偽物はどうしようもないがことがわかった
565名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 550b-RUy2 [124.212.31.119])
垢版 |
2021/08/22(日) 15:25:30.72ID:YAxXo7TA0
>>556
ぜひ具体的に
566名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 0b04-ODbx [217.178.32.254])
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2021/08/22(日) 15:31:15.00ID:3ILStws30
42歳パッキャオ、2年ぶり復帰戦で判定負け 闘志健在も4年ぶり敗戦、引退の可能性も

WBA世界ウェルター級タイトルマッチ
 ボクシングのWBA世界ウェルター級タイトルマッチが21日(日本時間22日)、米ラスベガスのT-モバイルアリーナで行われ、42歳の世界6階級制覇王者マニー・パッキャオ(フィリピン)が同級スーパー王者ヨルデニス・ウガス(キューバ)に0-3の判定負け(113-115、112-116×2)を喫した。2019年7月のキース・サーマン(米国)戦以来、2年1か月ぶりの試合。団体内の王座統一に失敗し、17年7月以来4年1か月ぶりとなる8敗目となった。パッキャオの戦績は62勝(39KO)8敗2分、35歳のウガスは27勝(12KO)4敗。(THE ANSWER)
567名無しさん@一本勝ち (オッペケ Srb1-v6FY [126.34.108.172])
垢版 |
2021/08/22(日) 15:31:51.38ID:QfQXmF5Dr
あれのどこが具体的な質問なんだよ
568名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd91-NvgW [110.163.216.231])
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2021/08/22(日) 17:21:32.68ID:po/q5rMCd
>>547
東洋哲学の荘子老子の思想や五輪の書を少し勉強してからブルースの言葉に耳を傾けて、それからジークンドーを見つめ直すとあなたにもジークンドーがなんたるかは少し理解できるかもしれませんよ

そういう事を全く無視して、スタイルだけをジークンドーと捉える団体は永遠に公認される事はないのですよ
569名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sad9-aT59 [106.130.120.202])
垢版 |
2021/08/22(日) 18:10:53.59ID:+EZyVZcUa
>>568
屁理屈
570名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd91-NvgW [110.163.216.231])
垢版 |
2021/08/22(日) 18:33:34.82ID:po/q5rMCd
>>569
まぁいいや

残念だったね
571名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd91-NvgW [110.163.216.231])
垢版 |
2021/08/22(日) 18:39:08.56ID:po/q5rMCd
>>518
そうでもないですよ
道場破りに来たやつをただ撃ち殺したら道場の評判が落ちて生徒がいなくなります

ブラジリアン柔術などはロスで生徒獲得のためこ道場破りなど普通に行われてたようですよ
572名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ dbb8-zgzq [39.111.53.102])
垢版 |
2021/08/22(日) 19:28:19.69ID:7G1jgVbp0
セミナー武術は最近人気だがしょせんセミナー武術だぞ
573名無しさん@一本勝ち (オッペケ Srb1-v6FY [126.34.108.172])
垢版 |
2021/08/22(日) 19:59:29.72ID:QfQXmF5Dr
>>568
資質の問題
小手先の商売道具か承認欲求を満たす道具くらいにしか捉えてないんだから
574名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd03-NvgW [1.79.87.120])
垢版 |
2021/08/22(日) 20:53:29.32ID:q88KpDKid
>>573
たしかに資質の問題ですな
575名無しさん@一本勝ち (オッペケ Srb1-v6FY [126.34.108.172])
垢版 |
2021/08/22(日) 21:28:26.82ID:QfQXmF5Dr
技術に絶対的な正解も不正解もないのに
余計な爪ばかり伸ばして自ら偽物に成り下がってるんだからどうしようもない
576名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd03-NvgW [1.79.87.85])
垢版 |
2021/08/22(日) 21:48:33.06ID:Wss6et+Zd
>>575
そうですね
 
素朴な疑問なのですが、ヒロ渡邊や石井はなぜ筋肉を付けないのですか?
それとも脱いだらすごいんですかね(笑)
577名無しさん@一本勝ち (オッペケ Srb1-v6FY [126.34.108.172])
垢版 |
2021/08/22(日) 22:06:29.59ID:QfQXmF5Dr
脱いだらすごいんじゃないの
578名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd03-NvgW [1.79.87.85])
垢版 |
2021/08/22(日) 22:32:47.31ID:Wss6et+Zd
女性にも勧めたくなる様な服きてるんでね(笑)
2021/08/22(日) 23:22:55.80ID:kLWgOcnW0
朝倉の山中スパー見たけどさ
小さい京口を舐めて圧倒された時は動揺してだけど世界チャンプクラスのボクサーはもう無理だとハナから諦めてるからつまらないな
2021/08/23(月) 03:07:24.34ID:NyHlMVja0
コンセプト派ってただの出来の悪い立ち技格闘技になってる感じ
まだオリジナル派の方がちゃんと流派として成立させようとしてる
581名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 8350-NXJJ [101.111.225.54])
垢版 |
2021/08/23(月) 06:01:33.64ID:xlsxK9o70
ブルースリーと縁もゆかりもない日本で正しくジークンドーが伝わってるわけもない
582名無しさん@一本勝ち (オッペケ Srb1-v6FY [126.34.108.172])
垢版 |
2021/08/23(月) 08:39:54.49ID:Uag19nEar
>>580
その色眼鏡、すごく似合ってる
2021/08/23(月) 09:42:41.78ID:wmtw4zsZ0
>>580
コンセプト派は知りもしないブルースリーを妄信している奴ばかりで映画のモノマネスクール化していてキモかったな
入会問合せしたら「ブルースリーは好きですか?」「好きなブルースリー映画は?」とか聞いてきたから「カンフー映画は興味ないが武術の技術を習いたい」と答えたら見学すらも断られた
584名無しさん@一本勝ち (オッペケ Srb1-v6FY [126.34.108.172])
垢版 |
2021/08/23(月) 09:49:11.95ID:Uag19nEar
>>583
それジークンドージャパンの間違いだろ
これ↓の2分20秒あたり見てみろよ、石井はこの男を師匠と呼んでるんだぞ
https://youtu.be/Svng4cq21b0
585名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sad9-2V9B [106.128.118.213])
垢版 |
2021/08/23(月) 09:53:04.72ID:YXHYkssNa
>>583
何処の支部?
2021/08/23(月) 09:56:05.77ID:peboWaRb0
結局最高の格闘技や武術を習いたいやつはジークンドーはやらないわけで
ブルースリーになりきりたい連中のトレーニングがジークンドー
どこの派が使えるとか言ったってUWFが全日をバカにしているようなもん。どっちもプロレス
587名無しさん@一本勝ち (オッペケ Srb1-v6FY [126.34.108.172])
垢版 |
2021/08/23(月) 10:13:53.05ID:Uag19nEar
>>586
少なくとも哲学は本物
あと、使えるかどうかは各々個人の実力次第
そんなこと言ったってお前UWF時代の前田日明に勝てないだろ?
そういうことだよ
588名無しさん@一本勝ち (オッペケ Srb1-v6FY [126.34.108.172])
垢版 |
2021/08/23(月) 10:16:54.39ID:Uag19nEar
自分の実力では実証できない奴が他流を下げて自分を上げようとする
そんなこと中学生でもすぐわかることだよ
589名無しさん@一本勝ち (オッペケ Srb1-v6FY [126.34.108.172])
垢版 |
2021/08/23(月) 10:18:44.91ID:Uag19nEar
商売としても下手くその極み
590名無しさん@一本勝ち (オッペケ Srb1-v6FY [126.34.108.172])
垢版 |
2021/08/23(月) 10:32:05.66ID:Uag19nEar
技術や流儀だけで優劣を付けたがるやつはお前を含め全員、何も見えてない偽物だよ
591名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 0b04-ODbx [217.178.32.254])
垢版 |
2021/08/23(月) 12:48:53.91ID:2BtyVFOa0
昨年度アメリカでは拳銃が過去最高売上だそうだ
あちらは護身術より射撃練習だ
小型の携帯しやすい殺傷能力が低い口径が人気なようだ
殺さないで痛めつける護身用だ
592名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ dbb8-zgzq [39.111.53.102])
垢版 |
2021/08/23(月) 13:32:39.97ID:ki1gby8b0
石井の道場にビルダーが見学に来た時に石井がガチでビビって途中で用事思い出して
どっかに行っちゃった話好き
2021/08/23(月) 13:44:52.62ID:peboWaRb0
>>587
そういう話じゃないんだが
2021/08/23(月) 14:16:14.44ID:nnh+gG5ca
>>591
日本だと民間人が所有できる最高の護身具は催涙スプレー、スタンガン、特殊警棒だな
刃物は殺してしまうから駄目
595名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 0b04-ODbx [217.178.32.254])
垢版 |
2021/08/23(月) 14:20:28.51ID:2BtyVFOa0
女性の小さいカバンにも入る小型銃が売れてるそうだ
女に襲いかかると逆に撃たれる
596名無しさん@一本勝ち (オッペケ Srb1-v6FY [126.34.108.172])
垢版 |
2021/08/23(月) 14:20:38.66ID:Uag19nEar
>>587
だろ?お前は話にならないんだよ
597名無しさん@一本勝ち (オッペケ Srb1-v6FY [126.34.108.172])
垢版 |
2021/08/23(月) 14:23:23.72ID:Uag19nEar
これ以上偽物の喧伝なんかしてたら恥かくぞ
598名無しさん@一本勝ち (オッペケ Srb1-v6FY [126.34.108.172])
垢版 |
2021/08/23(月) 14:28:15.66ID:Uag19nEar
>>587>>593
599名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 0b04-ODbx [217.178.32.254])
垢版 |
2021/08/23(月) 14:31:37.52ID:2BtyVFOa0
護身用には22口径や9ミリ弾を撃つ銃が売れてる
警察官や軍隊は確実にテロリストを殺害する357マグナム弾を使う
狩猟ではライフル用に44マグナム弾を使う
2021/08/23(月) 14:58:37.46ID:wmtw4zsZ0
>>585
20年前の話だから名指しは控える
つまりその頃からあるIUMA支部ということ
601名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sad9-2V9B [106.128.118.35])
垢版 |
2021/08/23(月) 16:24:56.54ID:YIJmfKnCa
>>600
20年前の話を持ち出されても何の参考になりませんね。
しかも名指しは控えるって・・・本当の話だとは思えません。
2021/08/23(月) 16:35:27.29ID:lY6h3lCEd
ブルースリー好きじゃなければジークンドーやらんだろ
胡散臭いじゃん

YouTubeを見た小中学生は石井東吾に憧れて入門するかもな
で空手や柔道やボクシングやってる連中にバカにされるまでがワンセット
603名無しさん@一本勝ち (オッペケ Srb1-v6FY [126.34.108.172])
垢版 |
2021/08/23(月) 16:46:47.28ID:Uag19nEar
>>592
マジ?ブルース・リーとは違って胡散臭い対応だな
604名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW dd92-abPr [106.185.157.71])
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2021/08/23(月) 18:01:22.70ID:y86rLeOo0
整骨院(接骨院)がやっている不正請求のやり方一覧
https://seikotsuin-keiei.com/trouble/356/
https://note.com/ig1992/n/n85773880b547
http://www.jiko110.com/topics/seikotuin.htm
605名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 0b04-ODbx [217.178.32.254])
垢版 |
2021/08/23(月) 19:04:06.62ID:2BtyVFOa0
アメリカ人はポケットに仕込んでるから危険だ

https://youtu.be/gF3DMeTE_30
606名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 0b04-ODbx [217.178.32.254])
垢版 |
2021/08/23(月) 19:18:07.11ID:2BtyVFOa0
22口径でも余裕で人は殺せるからな
今アメリカで馬鹿売れだそうだよ
コロナ禍で強奪犯とか多いそうだからな
いちいち素手で戦うやつなんかいないよ
危ないから
607名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 0b04-ODbx [217.178.32.254])
垢版 |
2021/08/23(月) 19:19:48.19ID:2BtyVFOa0
350gだから携帯に有利だからさ
これでも腹撃たれたら死ぬよ
608名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 0b04-ODbx [217.178.32.254])
垢版 |
2021/08/23(月) 19:30:53.06ID:2BtyVFOa0
日本では警棒がおすすめだよ

https://youtu.be/bqmm-QTTQOQ
2021/08/23(月) 19:52:07.23ID:wmtw4zsZ0
>>601
IUMAって弱いクセにお前みたいな偏屈な屁理屈野郎多いよな
610名無しさん@一本勝ち (オッペケ Srb1-v6FY [126.34.108.172])
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2021/08/23(月) 20:07:39.79ID:Uag19nEar
またブーメランか
2021/08/23(月) 20:24:41.94ID:dknEZf0Q0
>>608
日本では警棒が最強の武器だよ
https://youtu.be/DGyzmlyXQHk
612名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 0b04-ODbx [217.178.32.254])
垢版 |
2021/08/23(月) 21:30:36.66ID:2BtyVFOa0
剣道有段者が長い警棒持てば最強だな
ただし本気で頭をやれば相手を殺してしまうから危険すぎる
銃とか見たらK1チャンピオンでも一瞬で戦力喪失するからな
安保もあの威勢のいい喧嘩屋てるくんも銃で脅されて震え上がってるしな
安保は泣きそうだしな
https://youtu.be/KD14xP0-G_s
2021/08/23(月) 21:44:51.82ID:SYfbyuWca
知識不足のこじらせた廚房の集まりかな?
2021/08/23(月) 22:10:22.26ID:dknEZf0Q0
>>612
剣道有段者ならいけるかもしれないけど
一般的な人だとあまり長いと扱いづらいかも
個人的にはF16かF21位が良いと思ってる
615名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 0b04-ODbx [217.178.32.254])
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2021/08/23(月) 22:46:18.12ID:2BtyVFOa0
アメリカでの実銃の販売価格は日本のエアガンより安い
弾も50発で3000円ぐらい
15000円もあれば有名な実銃が買える
コルトガバメントは15000円
ベレッタでも5万ぐらい 
デザートイーグルとかで6万円
S&Wのリボルバーが7万ぐらい
有名な44マグナムを発砲するM29で8万円
一番高い銃は拳銃界のロールスロイスと言われてるコルトパイソンの20万
616名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 8350-NXJJ [101.111.225.54])
垢版 |
2021/08/24(火) 00:19:13.82ID:i88drA060
ご自慢のワンインチも朝倉未来のとこのド素人に「普通に痛えw」とフォローされてしまう始末
ボクサーはグローブつけて軽く打っても膝つかせたのに
2021/08/24(火) 02:43:55.74ID:wQ6w4wV1d
ワッチョイW 0b04-ODbx [217.178.32.254]は何がしたいのか
NGするから今後は見れないけどw
618名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sad9-2V9B [106.128.32.83])
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2021/08/24(火) 08:33:32.84ID:06Y2guCCa
>>609
自分が見学させて頂いた所は、貴方が言われている様な対応はなく、色々と教えてくれました。
支部によって対応が大きく異なるのか、聞きたかっただけです。
貴方はオリジナル派の末端の方だと思いますが、都合が悪くなると相手を罵るのは、オリジナル派全体のイメージが悪くなってしまいますので、やめた方が良いと思います。
619名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ dbb8-zgzq [39.111.53.102])
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2021/08/24(火) 14:12:53.35ID:weoGRor+0
IUMAは練習形態がUSA修斗だから普通に良い環境
ブルース・リーっぽいかと言われると微妙だが
完全に修斗のそれだな
オリジナルは汗1つかかないセミナー同好会
そういうのが好きな奴もいるのが事実だが
2021/08/24(火) 16:53:31.75ID:R8LvNPpId
ここでも貶めあいがあるんやな
2021/08/24(火) 22:09:07.27ID:5pZoR0vGd
>>616
棒立ち角度調整タイコミット平?のオーバーリアクションの4点セット
胡散臭さはウェーブパンチと大差ないよね
本当に利くなら何十年も素手で腹パンしているフルコン勢が使ってるし
2021/08/24(火) 22:20:54.67ID:2ilfZJB8d
動画でヒロ先生が「僕のジークンドー」(縮地)の説明をするとき、
「これ長距離過ぎるね。これジャバールの距離だね」と言ってるのが印象的。
ジャバールってカリーム・アブドゥル・ジャバーか。
2メートル以上ある人と対戦するときは、
スパーン!と縮地で入るそうだ。
623名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 8350-NXJJ [101.111.225.54])
垢版 |
2021/08/25(水) 05:07:24.43ID:3flY4iUf0
>>621
お得意の横から不意のワンインチを打つもノーリアクション
平良は叫びながらひっくり返ってたのにねえ
2021/08/25(水) 08:41:49.87ID:u2T+XcByd
>>619
武道ですらなくブルース・リーっぽさもない劣化MMAってそれこそ存在意義が
「ブルース・リーの思想を正しく継承している!」って言いたいだけ

傍から見ると凄く痛くね?
2021/08/25(水) 08:51:04.17ID:OhfnWfK+0
リーが生きてりゃ確実に総合を意識した技術体系になってただろうけど
死んで凡才が集まって勝手に考えたものは別物
リー復活しねえかな
2021/08/25(水) 12:13:53.67ID:XmqapC/qp
哲学がジークンドーなら
バイブル書籍を作って道場は解散したほうがいいんのでは
2021/08/25(水) 17:47:37.64ID:8UGj3XkY0
蹴りひとつとっても映画映えするフォームの
研究を優先してたんだから総合の技術取り入れるとしても
映え優先でしょ
628名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 0b9a-Qyky [217.178.137.145])
垢版 |
2021/08/25(水) 18:04:08.17ID:Nhf2T5wD0
ジークンドーは映画用に作ったスタイルではない
映画ではジークンドーでは使わない派手な動きを沢山取り入れている
映画で見せたグラウンドでのサブミッションもジークンドーではない
ヌンチャクを映画の中で披露してもそれがジークンドーでないのと同じ
629名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 0b9a-Qyky [217.178.137.145])
垢版 |
2021/08/25(水) 18:21:41.44ID:Nhf2T5wD0
ブルースは投げ技も寝技も研究して知った上でそれらはジークンドーには取り入れなかった
最初から打撃専門のスタイルとしてジークンドーを創ったと言う事
630名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ dbb8-zgzq [39.111.53.102])
垢版 |
2021/08/25(水) 19:41:44.95ID:hX6LGMTP0
お前らにブルース・リーの何が解るんだよ
実は映画に箔を付ける為のハッタリだったかも知れないだろ
それをマジになってハイエナどもが試行錯誤したとしたら爆笑もんだな
2021/08/25(水) 20:40:06.56ID:3BECst5gd
ブルース・リーは東洋一のハリウッドスターになるという目標を叶えるためにジークンドーを作ったりしてたんだと思う。
護身のためとか強くなりたいからとかではなく、
自己表現、自己実現の手段としてやってた。
632名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ dbb8-zgzq [39.111.53.102])
垢版 |
2021/08/25(水) 21:04:59.53ID:hX6LGMTP0
ウォン・インシックという韓国人からハプキドーというテコンドーの親戚みたいなヤツを
学んでひたすら後ろ廻し蹴りを繰り返してた
何故なら映えるから
バエる
まさにムービー用の技術だが自称後継者たちはひたすら手だけをシャカシャカ動かしてるな
ブルース・リーの足技を誰も再現出来てない
633名無しさん@一本勝ち (アウアウエーT Sa93-fg/N [111.239.120.116])
垢版 |
2021/08/25(水) 21:29:53.52ID:3aTWbmHQa
ジークンドー習ってて、日拳習い始めたけど、ストレート癖ついて直すの大変
2021/08/25(水) 22:07:30.80ID:ZC0lE1fp0
どっちがいい?
635名無しさん@一本勝ち (アウアウエーT Sa93-fg/N [111.239.120.116])
垢版 |
2021/08/25(水) 23:51:12.18ID:3aTWbmHQa
>>634
日拳は、基礎やって、ミットやって
軽いスパーって感じだから、面白いよ
ワンツーのバリエーションが多くて楽しい
636名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ dbb8-zgzq [39.111.53.102])
垢版 |
2021/08/26(木) 01:53:56.58ID:XqLYRTiF0
自転車で通える距離に道場がある武術しかできないよ
その心理に辿り着けない奴は永遠に評論家で終わる
2021/08/26(木) 08:05:59.14ID:M27hCqJN0
>>635
日本武道ではまず間違いない武道の一つだからね
638名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 05c4-cSLF [202.162.159.162])
垢版 |
2021/08/27(金) 08:29:10.65ID:xZGV5A3B0
ジークンドーは格闘スポーツじゃないんだから、しっかり身体の使い方を身につけましょう。人間はいざとなったら脳がリミッター外して筋力を発揮する動物なんだから余計な筋トレすりなら拳など部位を鍛えましょう。
2021/08/27(金) 09:50:10.76ID:e8IcqfFm0
いざとなったらリミッターを外して筋力を発揮して戦うなら
筋力を最大限に高める努力をした方がいいんじゃね
640名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 05c4-cSLF [202.162.159.162])
垢版 |
2021/08/27(金) 13:35:17.33ID:xZGV5A3B0
パワーリフターって強いんだねってなる
2021/08/27(金) 15:55:12.36ID:tENKNBH50
その辺のヒョロガリ武術オタクよりは強いだろ
2021/08/27(金) 16:45:07.49ID:bPL0dbKI0
ブルース・リーは筋トレしろって言ってたんだろ?
2021/08/29(日) 19:09:49.34ID:9kYrbeAhpNIKU
関節サイドキックの動画はやりすぎだろ
あの蹴り方だとミットがあってもヒザが壊れる可能性がある。
そんなことわからないわけないのに初めて酷いなと思った。
2021/08/29(日) 19:18:05.70ID:rWJ8/xbA0NIKU
ブルース・リーが近くに居て指導を受けやすかった期間
シアトル時代
・ターキー木村:1959年9月頃から1964年8月頃
オークランド 時代
・ジェームズ・リー:1964年8月頃から1966年3月頃
ロサンゼルス時代
・ダン・イノサント:1966年3月頃から1971年11月頃
・リチャード・バステロ:1967年2月頃から1971年11月頃
・テッド・ウォン:1967年2月頃から1971年11月頃

※1971年11月頃からブルース・リーは香港在住
2021/08/29(日) 21:47:48.41ID:oXRhplON0NIKU
>>644
リチャードバステロもテッドウォンも期間丸被りなんか
リチャードバステロもオリジナルジークンドーなの?
2021/08/29(日) 22:09:11.63ID:rWJ8/xbA0NIKU
>>645
いや、バステロ氏はイノサント氏とやってたのでコンセプト。
振藩國術館ロサンゼルス校が1967年2月に開校だから
大体同じだろうということで。
テッド氏は2月の開校時から入ってるし(5月からはブルースの個人レッスンも受けるようになる)、
バステロ氏もイノサント氏の弟子だから
同じくらいに入ったんじゃなかろうか。
2021/08/30(月) 00:33:13.35ID:4UzPk+8Sa
>>643
纐纈
https://twitter.com/oIKxeNUNtDCgZa5/status/1431999997755596800
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
648名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 9db8-4thN [60.94.37.120])
垢版 |
2021/09/01(水) 14:56:15.84ID:pbrNffWS0
「ブルース・リー格闘術vo1〜護身術編(フォレスト出版)」を買った。

Bリー本人が連続写真で、いろんな護身術を紹介しているのだけれど、
その中に、
素手で刃物に対する護身術や、
素手で拳銃に対する護身術、
素手で棍棒に対する護身術まであったので驚いた。

Bリーがアメリカにいるとき、護身用拳銃を持っていたという話は有名だけど、
銃を持っていない時、素手の時に銃やナイフで襲われた事まで考えて武術を確立していたBリーは凄いと思う。
2021/09/01(水) 19:53:27.67ID:myLaV2280
>>648
あらゆる緊急事態を想定して備えるのが、真の武術だと思います。
ブルース・リーは真の武術家であり、その精神性もジークンドーは継いでいくべきだと思います。

現代日本ではブルース・リーのように護身用拳銃は持てないので、
やはり何かの武器術の修練は必要かと。
その上で、もし素手で対応しなければならないときも考える必要があるのかと
個人的には思っています。
2021/09/06(月) 22:25:25.38ID:KeObNgdma
ストレートリードはパンチングマシンんで何キロぐらい出るんだろうな
651名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 8350-6l1J [101.111.225.54])
垢版 |
2021/09/07(火) 12:50:13.58ID:ljNmGVzT0
鍛えてもないおっさんがミット越しに受けておおーwって笑ってるのがワンインチ
軽く当てられただけで空手家が後ろにひっくり返るのが宮平先生の頂肘
2021/09/07(火) 13:00:20.52ID:8yExBNJ40
>>650
やってみて欲しいけどまあお察しって感じだろうな
2021/09/07(火) 19:05:05.04ID:Ic4DKwC+M
>>651
矢地祐介、朝倉海、岡田遼、小比類巻貴之、

鍛えて・・・ない??
えっと・・・
あれ???
2021/09/07(火) 19:41:48.33ID:OPxBDPYXd
>>629
嫌いだったら見なきゃ良いのにしっかり配信見てるんだな
2021/09/07(火) 19:42:21.73ID:OPxBDPYXd
>>651 だた
2021/09/08(水) 01:53:12.72ID:H8Mx06/5d
ワンインチパンチw
2021/09/08(水) 20:59:30.76ID:9agRu4WO0
https://youtu.be/GAm6mEVsjBU
のコメ欄

>枚数が多ければ多いほど重くなるし、硬くなるので抜きやすくなるに決まってるでしょ

このコメ主は
https://youtu.be/ZmIcg97VG4E
を見て何を思うのだろうか
2021/09/08(水) 21:53:55.34ID:FHuRhH/7a
しょぼいワンインチでなんで吹っ飛ぶんだよ
https://youtu.be/B10IHBBb9M8
659名無しさん@一本勝ち (オッペケ Src5-Eqy2 [126.194.81.234])
垢版 |
2021/09/10(金) 07:50:46.39ID:P77nfaqkr
一度石井は街のケンカ自慢とやってくれないかな。未来の動画で出てくるヤツらで実証してみて欲しいな
2021/09/10(金) 18:44:57.23ID:xuPHd4qNM
>>658
ゲーセンのパンチングマシーンで威力出すにはコツがあるのよ
2021/09/10(金) 20:53:14.67ID:I7u7fz92M
サイドキックなら何キロ出たろうな
2021/09/10(金) 22:47:10.03ID:As2SItF9a
サイドキックうまいなあ
https://youtu.be/ofGQZmPFVIA
2021/09/12(日) 12:49:43.23ID:T+3tqMjRd
石井はその辺の何にも鍛えてない人よりかはそりゃ当たり前に強いだろうけど
ある程度鍛えた人と比べて飛び抜けて強いわけじゃないだろ
2021/09/12(日) 23:36:09.54ID:pDvboS2z0
>>663
>ある程度鍛えた

程度でマスとはいえ日本の格闘技のトップランカーとまともなスパーできるの??
2021/09/13(月) 07:53:13.81ID:+iaWPx5j0
トップランカーは素人に花を持たせるスパーもできるよ
スパーはどこまで行ってもスパー
選手側のガチ練習でないなら強い方が弱い方に合わせるだけ
666名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 0b0e-oIrL [121.117.164.190])
垢版 |
2021/09/13(月) 08:36:04.11ID:I+B5e/2V0
>>665
スパーあるあるだよね。
強い方が弱い方に合わせて練習させてあげてるのに、弱い方が「誰々と互角に渡り合った!」とか吹聴するの。
学生の頃にも柔道の授業で、柔道部がヤンキーに合わせて投げられてあげてるのに、分かってないヤンキーが「柔道部を投げた!柔道なんてたいした事ない!雑魚!」とイキるのは良く見た光景だね。
2021/09/13(月) 09:22:12.00ID:uXVLTH2n0
>>665
素人に花持たせるスパーで、何度もコラボするの??
668名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 0b0e-oIrL [121.117.164.190])
垢版 |
2021/09/13(月) 10:20:49.54ID:I+B5e/2V0
コイツらがコラボする流派なんて、実力があるかではなくて、金になりそうかどうかだけ。
実力無くても馬鹿を騙せそうな奴なら平気でコラボする。
2021/09/13(月) 11:03:16.10ID:uXVLTH2n0
>>668
これが花持たせるスパーねぇ???
https://youtu.be/OKNs2ysCyz4

お互い本気じゃないけど、花持たせるように見えるんだ。これが
ふーん
2021/09/13(月) 11:26:40.20ID:f7TrLIwZ0
>>669
朝倉が思いっきり石井に気を使ってやってるじゃん
2021/09/13(月) 11:49:10.01ID:uXVLTH2n0
>>670
石井さんも全力でやってねぇよ
お前の目は節穴か??
2021/09/13(月) 11:50:31.04ID:xJIfvLAfp
朝倉が花を持たせてやってるのは変わらんだろ
2021/09/13(月) 12:15:51.31ID:uXVLTH2n0
>>672
お互いに本気を出さずに気を使いあうことを、花を持たせる、とは言わない。
2021/09/13(月) 12:21:04.07ID:+iaWPx5j0
スパーしたことないの?
675名無しさん@一本勝ち (スッップ Sd33-oIrL [49.98.157.74])
垢版 |
2021/09/13(月) 12:52:50.26ID:ZJYqk7Psd
>>671
力を抑えている程度が違うっつー話だろ。
お前日本語不自由だろ?
2021/09/13(月) 13:55:21.97ID:BorvSDgf0
>>669
どう見ても忖度スパーw
朝倉全然踏み込んでないしローも出してない
2021/09/13(月) 13:56:53.60ID:BorvSDgf0
本人がしゃしゃり出なくてデカい弟子にでもやらせりゃいいのにw
2021/09/13(月) 16:02:17.87ID:uXVLTH2n0
>>677
デカい弟子も朝倉海の弟子や坂口拓の弟子とやってるよ

https://youtu.be/jOPpaRcgVPk

https://youtu.be/MA95pvFlLUI

そのデカい弟子と石井さんのスパーな
https://youtu.be/57mndk178CI
2021/09/13(月) 19:06:04.22ID:BorvSDgf0
>>678
観た
この子、全然初心者だろ
もっと強いのいないのか・・・
2021/09/13(月) 19:10:36.18ID:uXVLTH2n0
>>679
この平良さんが矢地さんとこに連絡してからのブレイクだし、石井さんの稽古にほぼ全部に出てる現時点で最も近い弟子だからね。
2021/09/14(火) 06:06:49.20ID:SRhB+j0fp
この子、無茶可愛い カワ(・∀・)イイ!!

https://imgur.com/a/N3AKYHv
https://imgur.com/a/2vPQH6S
https://imgur.com/a/orXWIwx
https://imgur.com/a/WHWSdMe

アクセス数が異常!もう有名人レベル
2021/09/14(火) 10:05:42.15ID:+jrPoDAR0
>>681
ここまで目が釣り上がった顔見たことない
トカゲかリトルグレイかよ
2021/09/14(火) 18:32:11.84ID:Sx+MAkq/0
>>669
お互い本気じゃないのは当然だけど
金的有りのせいで海が腰引けてるのも事実だな
本気じゃないにしてもそういうフォームまでは変えられない
2021/09/14(火) 18:36:16.85ID:WwuF7htDd
全裸の場合タマタマぶらぶらしながら「ホワァー!」やるのかな?
2021/09/15(水) 07:01:27.57ID:KD7qwrFm0
>>683
腰が引けて・・・るか??
まぁ、キックとかムエタイとか見慣れた人にはそう写るか??
686名無しさん@一本勝ち (オッペケ Src5-wLo1 [126.158.138.225])
垢版 |
2021/09/15(水) 11:16:45.30ID:q7a8B13er
非公認団体のインチキ詐欺師に嫉妬するアホなどいないよ
2021/09/15(水) 12:50:11.80ID:gFUvmijRd
>>685
RIZINと比べて見たらわかるけど?
出も鈍い
688名無しさん@一本勝ち (スフッ Sd33-1O8y [49.106.209.135])
垢版 |
2021/09/15(水) 18:38:35.69ID:QV7OYeaud
スパーで試合並みに仕上げて来る訳無いだろ
689名無しさん@一本勝ち (オッペケ Src5-wLo1 [126.157.75.73])
垢版 |
2021/09/16(木) 20:36:01.85ID:zpa/hoASr
打つ意識を消して速く引く意識だけで打つ(蹴る)のは空手では常識なのにさすがオタク相手の非公認団体は違うな
しかも挙げる理由がいかにデモをメインに置いてるかがわかる
2021/09/17(金) 06:25:41.67ID:hbBkTvmp0
ジークンドーは所詮は形の中でしか動けない踊りみたいなモンだろ
禅道会の試合に出てみろよ
一瞬で制圧されて終わりだよw
2021/09/17(金) 07:35:57.85ID:TIJ1vstm0
なんで禅道会なん?
他所はダメなの?
692名無しさん@一本勝ち (スッップ Sd43-sqVA [49.98.154.114])
垢版 |
2021/09/17(金) 07:47:07.83ID:bchwd82od
ルー
2021/09/17(金) 07:47:28.85ID:bchwd82od
ルール的に一番近いから
694名無しさん@一本勝ち (スッップ Sd43-sqVA [49.98.154.114])
垢版 |
2021/09/17(金) 07:49:04.32ID:bchwd82od
ごめん、なんか何度も送信してしまったw

ルール的に一番近いから例にあげたのだろうけど、素面と防具有り無しでは何だかんだでかなり違うから、例に出すのは不適だと思う
2021/09/17(金) 08:06:17.63ID:k6aeHl1v0
毎日5ちゃんねるに悪口を書き込むのだけが生きがいの人って
生きてて虚しくないんだろうか
2021/09/17(金) 21:26:13.05ID:f4ASswiu0
必死に相手を貶してるのがコンセプト派だけとういうのが
石井東吾が有名になって焦りまくってる証左なんだよなぁw
2021/09/17(金) 23:04:27.35ID:n813J++10
>>696
とうの石井さんはコンセプト派と交流してるしね。(分派??だけど)
2021/09/17(金) 23:16:34.99ID:7LZTT3el0
オリジナル派が有名になり、
俺のようなジークンドーをよく知らなかった人も
ジークンドーとジュンファングンフーの違いとか、
テッド・ウォンやダン・イノサントがブルース・リーから
何を習ったのか、などの歴史も調べるきっかけになったので
かなり良かった。
それまではジークンドーは無形の哲学で
色んな武術をやるみたいな考え方かと思ってたけど
ジークンドーという武術が有形として
ブルース・リーのスタイルとしてあるとわかってよかった。
699名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr61-cI0Y [126.254.196.10])
垢版 |
2021/09/17(金) 23:56:51.53ID:qRJ+IUpxr
 @ミナツキあわ  ですからその旨の主張は論点ずらしでしかなく、
あなたが引用した渡邉氏の解説内容が間違いであることには変わりないです

実践者であり団体を代表する立場である人間が「本質」を理解していないことが問題なんです

これまで公にはできないような問題を裏で色々と作り出してきた渡邉氏の言葉の信憑性に関係なく、
単純に誤訳(誤解釈)であるということです

「以有法為無法 以有限為無限」の漢文を訓読すると
「無法を以って有法と為し、無限を以って有限と為す」となり、私の説明はその文脈に沿ったもので、
渡邉氏の説明が完全に作り物の誤訳であることは明らかです

ちなみにこの方も渡邉氏より明らかにその内容を熟知しています
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1041556730

仮にジークンドーが(限定)されたスタイルだとしたら、その哲学は「以有法為無法 以有限為無限」となってしまいます
正しくは「以無法為有法 以無限為有限」です
間違いがないように理解しましょう
創始者の墓碑にも刻まれている截拳道の根幹を為す最も重要な哲学ですから
700名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr61-cI0Y [126.254.196.10])
垢版 |
2021/09/18(土) 00:00:04.52ID:0uVyqb3kr
 @ミナツキあわ  ですからその旨の主張は論点ずらしでしかなく、
あなたが引用した渡邉氏の解説内容が間違いであることには変わりないです

実践者であり団体を代表する立場である人間が「本質」を理解していないことが問題なんです

これまで公にはできないような問題を裏で色々と作り出してきた渡邉氏の言葉の信憑性に関係なく、
単純に誤訳(誤解釈)であるということです

「以有法為無法 以有限為無限」の漢文を訓読すると
「無法を以って有法と為し、無限を以って有限と為す」となり、私の説明はその文脈に沿ったもので、
渡邉氏の説明が完全に作り物の誤訳であることは明らかです

ちなみにこの方も渡邉氏より明らかにその内容を熟知しています
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1041556730

仮にジークンドーが完成(限定)されたスタイルだとしたら、その哲学は「以有法為無法 以有限為無限」となってしまいます
正しくは「以無法為有法 以無限為有限」です
間違いがないように理解しましょう
創始者の墓碑にも刻まれている截拳道の根幹を為す最も重要な哲学ですから
701名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr61-cI0Y [126.254.196.10])
垢版 |
2021/09/18(土) 00:05:53.13ID:0uVyqb3kr
イノサント系が非公認団体のチビに嫉妬してると思い込みたいチビがいるな(笑)
お前が焦るべきは自分の後に付いてくる人間がどれだけいるかどうかなのに
イノサント系はお前の恥ずかしい技術や語り(笑)など眼中にないだろうに
いつまでコンプレックス拗らせてるんだよドチビが(笑)
702名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr61-cI0Y [126.254.196.10])
垢版 |
2021/09/18(土) 00:09:33.85ID:0uVyqb3kr
あんな中途半端な再生回数止まりでよく逆上せあがれるな(笑)
少しは動画を見る気にさせてみろ
どうせ糞つまんねえくせに
2021/09/18(土) 00:18:48.95ID:281HWSJed
なんで連投するの?荒らし?
704名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr61-cI0Y [126.254.196.10])
垢版 |
2021/09/18(土) 00:26:27.47ID:0uVyqb3kr
チビは一人で再生回数が落ちていかないかどうかを焦ってろ
誰も興味ないんだよお前の小銭稼ぎの個人チャンネルなんか
勘違いすんなボケが
705名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr61-cI0Y [126.254.196.10])
垢版 |
2021/09/18(土) 00:42:07.88ID:0uVyqb3kr
イノサント系は飽くまでも
間違いだらけの情報操作を続けるお前らに対して訂正とツッコミを入れてるだけだよ
お前の勘違いほど恥ずかしいものはないよ
師弟揃ってコンプレックスと自己顕示欲の塊じゃないか
見てるこっちが恥ずかしくなるんだよお前らの動画なんて
706名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr61-cI0Y [126.254.219.72])
垢版 |
2021/09/18(土) 01:16:58.28ID:OAe43MtEr
承認欲求を満たすために個人利用、情報改竄しまくる恥らずが
2021/09/18(土) 01:27:14.81ID:KIl3Etc50
>>705
イノサント系なら質問させてください。
イノサント氏は振藩功夫、振藩拳道、截拳道の
3つの指導員の免状を1967年にブルースからもらいましたが
それぞれ、何が教えられる免状なのか簡単に教えて頂けますか?
オリジナル派はよくイノサント氏が教えてるのは振藩功夫だと言いますが、振藩拳道や截拳道の免状に該当する部分では何が指導できるのか、教えていただけますか?
例えば截拳道の指導員の免状のみ持ってた場合は、何が指導可能なのでしょうか?
708名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr61-cI0Y [126.254.219.72])
垢版 |
2021/09/18(土) 01:33:49.72ID:OAe43MtEr
承認欲求を満たすために個人利用、情報改竄しまくる恥らずが
709名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr61-cI0Y [126.254.219.72])
垢版 |
2021/09/18(土) 01:35:18.42ID:OAe43MtEr
@ミナツキあわ ですからその旨の主張は論点ずらしでしかなく、
あなたが引用した渡邉氏の解説内容が間違いであることには変わりないです

実践者であり団体を代表する立場である人間が「本質」を理解していないことが問題なんです

これまで公にはできないような問題を裏で色々と作り出してきた渡邉氏の言葉の信憑性に関係なく、
単純に誤訳(誤解釈)であるということです

「以有法為無法 以有限為無限」の漢文を訓読すると
「無法を以って有法と為し、無限を以って有限と為す」となり、私の説明はその文脈に沿ったもので、
渡邉氏の説明が完全に作り物の誤訳であることは明らかです

ちなみにこの方も渡邉氏より明らかにその内容を熟知しています
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1041556730

仮にジークンドーが完成(限定)されたスタイルだとしたら、その哲学は「以有法為無法 以有限為無限」となってしまいます
正しくは「以無法為有法 以無限為有限」です
間違いがないように理解しましょう
創始者の墓碑にも刻まれている截拳道の根幹を為す最も重要な哲学ですから
710名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr61-cI0Y [126.254.200.158])
垢版 |
2021/09/18(土) 02:13:03.81ID:d5WYepuVr
で、いつ公認団体になるのかな捏造団体は
2021/09/18(土) 02:30:03.82ID:KIl3Etc50
振藩功夫、振藩拳道、截拳道の違いについて
答えてほしい
イノサント氏は截拳道の免状では
どういった技術を教えられるの?
2021/09/18(土) 02:37:01.49ID:KIl3Etc50
仮に振藩功夫と振藩拳道の指導員の免状は持ってなくて
截拳道の指導員の免状のみ持ってた場合は
どういった技術を指導できるのか、
イノサント氏の系統の方なら当然答えられると思うので
簡単に教えてほしい。
713名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr61-cI0Y [126.254.208.116])
垢版 |
2021/09/18(土) 02:41:08.67ID:dFLSj7yLr
2000年夏、代表であるヒロ渡邉師父がアメリカにおいて、リンダ・リー・キャドウェル女史から多くの誤った情報を訂正し、真実のみを日本の方々に伝えてほしいという依頼を受けていたため、この団体の発足となりました。

と書いてありますが、こういう低レベルな嘘がまかり通っているため、2007年にブルース・リー財団に入り、日本の代表者として正しいジークンドーを伝えているのが中村頼永氏です。IUMA日本振藩國術館のホームページに載っています。







ヒロ渡邉が記してある発足理由の真偽を教えてもらおうか?
あれだけ自己顕示欲が強い人間が画像も文書等の詳細な状況証拠も内容も記さず
重要な事柄をこんなアバウトな説明で済ませるはずがないからな
IUMAさんは口答でも文書でも写真でも全て証拠を残した上で誰が見てもわかる形でちゃんと公認されているがな
信用のある人間はやはり格が違うよな格が
714名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr61-cI0Y [126.254.208.116])
垢版 |
2021/09/18(土) 02:44:11.93ID:dFLSj7yLr
2000年夏、代表であるヒロ渡邉師父がアメリカにおいて、リンダ・リー・キャドウェル女史から多くの誤った情報を訂正し、真実のみを日本の方々に伝えてほしいという依頼を受けていたため、この団体の発足となりました。

と書いてありますが、こういう低レベルな嘘がまかり通っているため、2007年にブルース・リー財団に入り、日本の代表者として正しいジークンドーを伝えているのが中村頼永氏です。IUMA日本振藩國術館のホームページに載っています。







ヒロ渡邉が記してある発足理由の真偽を教えてもらおうか?
あれだけ自己顕示欲が強い人間が画像、文書等の詳細な状況証拠や内容も記さず
重要な事柄をこんなアバウトな説明で済ませるはずがないからな
IUMAさんは口答でも文書でも写真でも全て証拠を残した上で誰が見てもわかる形でちゃんと公認されているがな
信用のある人間はやはり格が違うよな格が
自己完結型の木っ端とは
2021/09/18(土) 11:31:43.86ID:+1qoctZ00
コピペ爆撃、人格批判、体格揶揄を連投…
(笑)連発しちゃって傍から見たらどっちが必死か明白だね

ツッコミが人格批判や体格揶揄なら凄いコンセプトですね
武術って体格でやるものなんでしたっけ
716名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr61-cI0Y [126.254.209.82])
垢版 |
2021/09/18(土) 11:45:48.62ID:+ZUcMBB1r
487 名前:実況厳禁@名無しの格闘家 2021/09/18(土) 09:36:03.05 ID:gw+sGTuG0
石井「ジークンドーにはルールがないです。」
朝倉海「とりあえず寝技なしですよね?」
石井「はいっ!!」
これ好き




↑(笑)
2021/09/18(土) 11:46:57.10ID:KIl3Etc50
振藩功夫、振藩拳道、截拳道の違いについて教えてほしい。
截拳道は無形なら、イノサント氏がブルース・リーから授かった截拳道の指導員の免状は
ブルース・リーの哲学や考え方という座学を教える免状なのかな?
それともテッド・ウォン系統のように技術もあるの?
その辺よくわからないからイノサント系統の方、ぜひ教えて欲しい。
718名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr61-cI0Y [126.254.209.82])
垢版 |
2021/09/18(土) 12:06:35.56ID:+ZUcMBB1r
研ぎ澄まして煮詰めるって単なる食わず嫌いのことだろ(笑)
「はい!」じゃねーよ(笑)
719名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 4b0e-sqVA [121.117.164.190])
垢版 |
2021/09/18(土) 12:12:38.59ID:ovN0Rff70
>>718
格闘技や武術って、あくまで闘争の中の一部分を切り取った練習に過ぎないもんだからね。
これは石井さんに限った話ではないけど、ノールールだの実戦だのと言うから話が拗れてくるわけで、あまりそういう言葉を軽々しく言うべきではないんだよね、本来は。
720名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr61-cI0Y [126.254.209.82])
垢版 |
2021/09/18(土) 12:16:03.88ID:+ZUcMBB1r
>>717
同じ技を食らい続けてくれる相手を想定した話はもう飽きたよ
とりあえず例のユーチューブのコメントに返事してやってくれ
721名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr61-cI0Y [126.254.209.82])
垢版 |
2021/09/18(土) 12:20:38.08ID:+ZUcMBB1r
>>719
軽々しく「ノールールです」からの「はい!」
少なくともイノサント系のやつらをとやかく言う資格はないわ
2021/09/18(土) 12:24:59.34ID:KIl3Etc50
答えられないのかな?
723名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr61-cI0Y [126.254.209.82])
垢版 |
2021/09/18(土) 12:29:54.36ID:+ZUcMBB1r
お前がな
724名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr61-cI0Y [126.254.209.82])
垢版 |
2021/09/18(土) 12:33:21.22ID:+ZUcMBB1r
とりあえず自分達が試合で証明すれば?
2021/09/18(土) 12:52:06.24ID:KIl3Etc50
オリジナル派
截拳道∪振藩功夫 (和集合)
・・・截拳道と振藩功夫は共通している部分はあるが別の物。道場によっては截拳道のみ教えている。

コンセプト派
振藩功夫⊂截拳道 (部分集合)
・・・截拳道の中に振藩功夫が含まれる。

数学の集合の記号を使って書くと
こういうイメージなんだけど、違う?
含まれるとなっても免状は別々で同時に授与されてるから
振藩功夫の上位免状が截拳道ではなさそうなので
やはりコンセプト派側がよくわからないので教えてほしい。
726名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr61-cI0Y [126.254.209.82])
垢版 |
2021/09/18(土) 12:54:51.36ID:+ZUcMBB1r
自分達が最上と思う技に拘ってどんどん試せばいい
食わず嫌いなんかしてないで寝技、組技、レスリングともどんどん試合やればいいんだよ
727名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr61-cI0Y [126.254.209.82])
垢版 |
2021/09/18(土) 12:56:58.78ID:+ZUcMBB1r
いちいちイノサント系なんか気にするなよ
少なくともイノサント系のやつらは机上の空論を目標を置いてないよ
728名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr61-cI0Y [126.254.209.82])
垢版 |
2021/09/18(土) 13:10:13.55ID:+ZUcMBB1r
実践のためであって座学のための哲学でもないだろうし
手段と目的を正しく理解した上でやってるよ
技の名前が書かれたカードゲームじゃないんだから
729名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr61-cI0Y [126.254.209.82])
垢版 |
2021/09/18(土) 13:14:43.56ID:+ZUcMBB1r
こんなレアカード持ってますよと言ったところで
実際の実力には全く関係ないんだから
730名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr61-cI0Y [126.254.210.144])
垢版 |
2021/09/18(土) 14:45:05.29ID:xcuTC7mHr
>>725
免状で戦うわけでもないしな
少なくともイノサント系には無数の技術があるし本質に忠実な正真正銘の実践志向だから
ウケやすさや売りやすさ、わかりやすさを狙った技術体系ではない
731名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr61-cI0Y [126.254.210.144])
垢版 |
2021/09/18(土) 15:24:41.09ID:xcuTC7mHr
単純に自分なりのスタイルを築くというような
相手を軽視した浅はかな思惑(エゴ)で戦闘(真実)と向き合うわけでもないだろうし
だから「截拳道のみ」が何故「食わず嫌い」になるのかさっぱりわからん
2021/09/18(土) 15:25:23.05ID:+1qoctZ00
免状で闘うわけでもないのに公認団体かどうかは滅茶苦茶気にするんだね
733名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr61-cI0Y [126.254.210.144])
垢版 |
2021/09/18(土) 15:29:00.66ID:xcuTC7mHr
真を突いてるから信を得ているんだよ
それが無意味なわけがない
2021/09/18(土) 15:39:09.79ID:KIl3Etc50
じゃあブルースから貰った免状は何なのだろう?
余計よくわからなくなった
2021/09/18(土) 17:55:19.60ID:loWpBxBo0
>>716
寝技ってルールだっけ??
736名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd41-Ygxu [110.163.217.51])
垢版 |
2021/09/18(土) 18:02:31.78ID:nabvszX/d
>>735
「寝技」はルールじゃないど
「寝技無し」はルールでしょ

石井曰くジークンドーはルール無しだそうですが(笑)
2021/09/18(土) 18:48:26.14ID:loWpBxBo0
>>736
オリジナル派ジークンドーの技術体系にはないって話で、
ジークンドーの想定する実戦=路上の喧嘩で別に相手に使うなって言ってる訳じゃなし・・・

意味不明
738名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd41-Ygxu [110.163.217.51])
垢版 |
2021/09/18(土) 18:56:09.59ID:nabvszX/d
>>737
オリジナルジークンドーに寝技があるか知らんが、ルールがない設定での技術だと言ってるそばから、スパーは寝技無しのルールでって頼んでるのがおかしいくないですか?

その矛盾を茶化してるだけです
739名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 45ae-cIeD [124.219.199.41])
垢版 |
2021/09/18(土) 19:35:46.78ID:R1VLx+kI0
総合ルールでスパーして寝技でやられたりしたら「路上はノールールで寝技なんてありえないからな〜」って言うんかな
2021/09/18(土) 19:36:25.18ID:loWpBxBo0
>>738
スパーだからな。

お前、スパーもルールなしでするの??

毎日、病院行きで、ご苦労なこって
2021/09/18(土) 19:38:39.12ID:+1qoctZ00
得物有りなら軍隊格闘に勝てない
得物無しでもMMAに勝てない

リーを知らない人が今後増えていった時
オリジナル派の方が残りそうだけどね
742名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd41-Ygxu [110.163.217.51])
垢版 |
2021/09/18(土) 19:39:43.64ID:nabvszX/d
>>740
あんなのスパーですらないマススパーでしょ(笑)
743名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd41-Ygxu [110.163.217.51])
垢版 |
2021/09/18(土) 19:46:42.36ID:nabvszX/d
>>740
ノールールのはずが、マススパーでもスパーでも寝技なしの設定でしかトレーニングしてないのが、バレちゃったのよ
見た感じだと、スパーもやってるか怪しい
約束組手と、ミット打ち中心なんだろうなぁとおもった

ちがうの?
744名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr61-cI0Y [126.254.210.144])
垢版 |
2021/09/18(土) 19:59:45.59ID:xcuTC7mHr
>>741
オリジナルの実践者達がその二つに勝てる保証などどこにもないだろ(笑)
食わず嫌いのままでは対応力は身につかないよ
限られた技術だけなら尚更
対応力の乏しい実践者ばかり残ってもしょうがないし手段は飽くまでも手段でしかないぞ
2021/09/18(土) 23:06:39.61ID:KIl3Etc50
結局、振藩功夫の免状と截拳道の免状の違い(それぞれどんな技術を教えられる免状なのか)は答えられないのかな?
オリジナル派観点で考えると、振藩功夫と截拳道は
明確にわかれてるから違いがわかるけど、
コンセプト派観点(截拳道は振藩功夫を核にして昇華させた超実戦的無形武術。その昇華させて行く行程、道程そのもの)だと截拳道の免状では何を指導できるのか?
截拳道に振藩功夫も核として含まれてるのだとしたら
なぜ振藩功夫の免状と、截拳道の免状は別々になってるのか?よくわからないから知りたい。
2021/09/18(土) 23:11:11.29ID:ErmpGLaLd
免状なんてブルースリーだってどの団体からももらってないだろ
金儲けのツールだ
しいて言うなら金額の差しかないだろ
747名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr61-cI0Y [126.254.210.242])
垢版 |
2021/09/19(日) 03:18:12.30ID:lRrFELFar
>>745
だから免状で戦うわけでもないし技術だけで戦うわけでもないだろ
両系統の違いならウィキペディアでも見てこいよ
ある一部の技術だけを切り取って全てを理解しようとする方が無理があるだろ
ブルース・リーが実際に積み上げて習得していた技は膨大だし
何よりそれらを支えるセンスや実力や頭脳の重要性を一目で感じさせる
ブルース・リー自身も名称は便宜上の呼び名に過ぎないと言っていたんだからそこを無視するなよ
748名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr61-cI0Y [126.254.210.242])
垢版 |
2021/09/19(日) 03:40:32.34ID:lRrFELFar
免状やランキング制度を廃止したのも
悪用されるのを危惧したのに加えて
それらで全てを計れるはずもなく、(究極の)真実のみを残した結果だと思うぞ
749名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr61-cI0Y [126.254.206.104])
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2021/09/19(日) 06:41:59.90ID:uS9wstJ2r
ブルース・リーが本物である証左は氷山の一角ではなく
むしろそれ以外の大部分にある
750名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr61-cI0Y [126.254.206.104])
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2021/09/19(日) 07:05:14.44ID:uS9wstJ2r
一部分に固執すればするほど偽物に見られてしまうのは仕方ない
逆に本物のブルース・リーは自分は何も教えられないとまで言っている
その差は歴然
751名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr61-cI0Y [126.254.206.104])
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2021/09/19(日) 08:02:17.22ID:uS9wstJ2r
ある特定の形を信じ込む弟子目線のオリジナル派の観点と
形も術も信じないと言った創始者ブルース・リーの観点の差
752名無しさん@一本勝ち (スップ Sd03-IsSb [1.72.8.22])
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2021/09/19(日) 08:33:35.12ID:IuViiv08d
日本なんてブルースリーとは無縁の地なの
そんなとこで正しいジークンドーが伝わってるわけないだろ
753名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr61-cI0Y [126.254.206.104])
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2021/09/19(日) 08:43:22.08ID:uS9wstJ2r
正しく継承・伝承するだけでなく
ジークンドー本来の価値を高め続けているからこそ
遺族からも信頼されているんだろうな
2021/09/19(日) 08:51:08.96ID:D9bz2bgjd
>>752
倉田保昭や他の空手家や柔道関連とか結構関わりあるようだよ
755名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr61-cI0Y [126.254.206.104])
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2021/09/19(日) 08:52:27.89ID:uS9wstJ2r
ちがうの?
756名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr61-cI0Y [126.254.206.104])
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2021/09/19(日) 08:59:56.21ID:uS9wstJ2r
高め続けては褒めすぎかな
まあそれを守り続けているのは間違いないな
2021/09/19(日) 10:20:23.22ID:89Ljdon90
>>747
wikiは系統の違いとか、振藩功夫と截拳道というものがあるよってことは書いてあっても、当時の免状の違いは書いてないですね。
その膨大な技術の中の何を教えられる免状なのか、答えてほしいですね。1つでいいから。
例えば、自動車を運転するのは運転免許がいるわけで、運転するには色んな技術が必要じゃないですか。アクセルを踏んで制限速度以内で走行する、とか。
それと同じで、
ブルースも截拳道について、ここまでできるとイノサント氏を認めたから免状を授与してるわけですし。
截拳道の免状を授与できる基準がブルースの頭の中にあるわけで、その基準の1つを知りたいですね(振藩功夫の免状との違いを含めて)。
758名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr61-cI0Y [126.254.196.6])
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2021/09/19(日) 10:23:08.15ID:2nb9EQ3Fr
免状では本質は何も教えられないことを知っていたから免状もランキングも廃止したんだろ
お前のはただの愚問だよ
759名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr61-cI0Y [126.254.196.6])
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2021/09/19(日) 10:24:51.23ID:2nb9EQ3Fr
ブルース・リーがイノサントに截拳道の免状を与えたのは
ブルース・リー自身が下した総合的な判断としか言いようがないな
760名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr61-cI0Y [126.254.196.6])
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2021/09/19(日) 10:25:36.89ID:2nb9EQ3Fr
氷山の一角ではなく
761名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr61-cI0Y [126.254.196.6])
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2021/09/19(日) 10:27:25.12ID:2nb9EQ3Fr
総合的な
762名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr61-cI0Y [126.254.196.6])
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2021/09/19(日) 10:29:38.21ID:2nb9EQ3Fr
あとは自分で考えろ
763名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr61-cI0Y [126.254.196.6])
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2021/09/19(日) 10:33:34.04ID:2nb9EQ3Fr
免状だけでは本質を教えてられないし計れないってことだ
どうせブルース・リーはお前みたいなやつが出てくること危惧したんだろうよ
764名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr61-cI0Y [126.254.196.6])
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2021/09/19(日) 10:38:06.62ID:2nb9EQ3Fr
もしくは当時からすでにいたのかもな
2021/09/19(日) 11:17:19.86ID:8soCO1+7d
>>757
免状があれば免状欲しさに金出すからやってただけ
実力とか関係ない
ブルースリーの1回のレッスン料30万円だからな
金儲け優先してたのは間違いない
766名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr61-cI0Y [126.254.196.6])
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2021/09/19(日) 11:20:11.96ID:2nb9EQ3Fr
(笑)
767名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr61-cI0Y [126.254.196.6])
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2021/09/19(日) 11:28:59.73ID:2nb9EQ3Fr
石井が再生数を最重視するようなもんか
yourpediaだろうがなんだろうが自画自賛して他を落としながら付加価値上げまくればいいからな
768名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr61-cI0Y [126.254.196.6])
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2021/09/19(日) 11:33:47.08ID:2nb9EQ3Fr
>>765
本質を突いてるな(笑)
769名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr61-cI0Y [126.254.215.254])
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2021/09/19(日) 11:44:02.82ID:UttVSeFAr
500実況厳禁@名無しの格闘家2021/09/19(日) 10:07:58.55ID:qI+PQh/p0
今日のRIZINで石井さんの指導を受けた矢地、海、久保がジークンドーの技を炸裂させることだろう
770名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr61-cI0Y [126.254.215.254])
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2021/09/19(日) 11:45:02.73ID:UttVSeFAr
だといいな石井よ
2021/09/19(日) 12:14:56.49ID:1snw74Wtd
>>744
意味を履き違えてない?
誰が勝ち負けの話をしてるんだよw

実践連呼しても使う場はなく、
いざ戦うとなると中途半端で勝てるフィールドがない
それなら型を作った方が結果的に一門として残るんじゃないのという話

まさか実践言っておいてコンセプト派はオリジナル派と戦うことしか想定してないの?
2021/09/19(日) 12:24:57.11ID:1snw74Wtd
>>747
>ブルース・リーが実際に積み上げて習得していた技は膨大だし
>何よりそれらを支えるセンスや実力や頭脳の重要性を一目で感じさせる
ただのブルース・リー信者だったんかいwww

どんなに天才でも32歳で亡くなった人間が俳優やりながら色々手を出して全て身に付くわけがない
武道、武術だけじゃなく格闘技をやっている人間なら誰でもわかる

俺はリーもジークンドーも好きだけど
オリジナル派を真っ赤になって攻撃するコンセプト派だけは嫌いだわ
773名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr61-cI0Y [126.254.221.70])
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2021/09/19(日) 13:20:28.34ID:1hzfYw0Br
>>771
ブルース・リーの観点とは別に
自分だけでそう考えるのは自由なんじゃない
形骸化させた方が指導する側にとって都合が良いなら
イノサント系はそういう偽物志向の人間の戯言には興味を示さないと思うが

>>772
お前の偏見も相当だよ
的外れもいいとこでまともな会話ができないレベル
それを言い換えれると、お前はその何倍生きたとて
量、質ともブルース・リーのレベルにいくことはまず無理ってことだよな、その通り
そして追い求める対象がそのほんの上辺だけで止まっている単なるブルース・リーオタクはお前であって
創始者が自分の肉体と精神を通して真に伝えようと意味も理解できないまま
そね意に反して低レベルかつ意味不明な難癖をつけているのお前な
774名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr61-cI0Y [126.254.217.212])
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2021/09/19(日) 13:37:52.19ID:Ax9R1p14r
>>771
ブルース・リーの観点とは別に
自分だけでそう考えるのは自由なんじゃない
形骸化させた方が指導する側にとって都合が良いなら
イノサント系はそういう偽物志向の人間の戯言には興味を示さないと思うが

>>772
お前の偏見も相当だよ
的外れもいいとこでまともな会話ができないレベル
それを言い換えれると、お前はその何倍生きたとて
量、質ともにブルース・リーのレベルにいくことはまず無理ってことだよな、その通り
そして追い求める対象がそのほんの上辺だけで止まっている単なるブルース・リーオタクはお前であって
創始者が自分の肉体と精神を通して真に伝えようとした意味も理解できないまま
その意に反して低レベルかつ意味不明な難癖をつけているのはお前な
775名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr61-cI0Y [126.254.217.212])
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2021/09/19(日) 13:51:45.74ID:Ax9R1p14r
確かにお前が言うように単なるエクササイズとしてやっていきたいなら
精神性も実践性も必要ないよな
それこそ格闘技経験が無くても誰でもわかる
776名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 45ae-cIeD [124.219.199.41])
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2021/09/19(日) 13:58:53.66ID:GunuzdVL0
ブルース・リーはウォン・ジャック・マンとの決闘でジュンファングンフーの弱点を認識してジークンドーを作り出した言われとるけど
それまでの戦いではジュンファングンフーの弱点とやらに気付かないほど圧勝してたんだろか?
777名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr61-cI0Y [126.254.217.212])
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2021/09/19(日) 14:10:50.52ID:Ax9R1p14r
ウォン・ジャックマンが後になって自分が勝っていたとかという情報改竄したことに対し
イノサントは激怒したらしいな
778名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr61-cI0Y [126.254.222.192])
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2021/09/19(日) 14:45:17.71ID:rw5UVnc4r
ストリートリードで相手を倒して圧勝する実践者の第一号が早く現れるといいな
2021/09/19(日) 15:03:00.95ID:zW26uiqj0
いや商売仇ジャックマンの店襲撃したリーが負けて
ジークンドー道場畳んだんだけど笑
780名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr61-cI0Y [126.254.221.146])
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2021/09/19(日) 16:06:30.24ID:6Gkrcegtr
そのほんの上辺だけで止まっている→そのほんの上辺止まりの
781名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ cbe3-P0JL [153.208.125.118])
垢版 |
2021/09/19(日) 18:28:03.91ID:0IpQOTQw0
矢地祐介が石井みたいな実戦を知らない
オカルト格闘家の元を離れたおかげで勝ったな
あんなニセモノの言うことは聞かないでよかったんだよ、なんだよあの横蹴りは
あんなもん出して総合で勝てるわけねーだろw
2021/09/19(日) 19:02:03.53ID:IitJh83A0
>>773
興味を示さないのに毎回顔真っ赤にして長文レスありがとう
日本語おかしいからもう少し落ち着いて添削してから書き込もうぜ

色々手を出して身につかないという話と
俺個人の話は何も関係ないでしょ?何で俺の話が軸になってんの?
会話できてないのはそっちだよ?

そして最終的に精神論に落ち着くという

>創始者が自分の肉体と精神を通して真に伝えようと意味も理解できないまま
こことこ傍から見たらただの宗教だよw
2021/09/19(日) 19:25:36.87ID:D6de1JtK0
>>782
本当にそいつ意味わかんねーよな
784名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr61-cI0Y [126.254.205.240])
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2021/09/19(日) 21:53:42.67ID:fJNJQbnDr
>>782
変換ミスや誤字脱字はせっかちな俺の得意技なんだよ、悪いか
お前こそ俺のレス内容に怒り心頭の様子じゃないか(笑)

興味を示さないってのはお前らなんか技術的にも精神的にも何の参考にもならないという意味だよ
本当に興味があれば門戸を叩くはずだろ
エクササイズ感覚で何十年と同じこと繰り返しても誰一人として自慢の核心技法で実績を上げた者がいないものに
興味なんか沸くわけないだろ(笑)
お前らはまず自分達がやるべきことすらやらず机上の空論ばかり並べてマウント取ろうとするだろ?
皆見抜いてるんだよ
精神レベルの技術レベル
2021/09/19(日) 22:01:43.27ID:axzMII3Y0
ジークンドーは宗教
心が弱ってると信じちゃうぞ
やっちくんみたいに
786名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr61-cI0Y [126.254.205.240])
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2021/09/19(日) 22:09:21.33ID:fJNJQbnDr
>>782
変換ミスや誤字脱字はせっかちな俺の得意技なんだよ、悪いか
お前こそ俺のレス内容に怒り心頭の様子じゃないか(笑)

興味を示さないってのはお前らなんか技術的にも精神的にも何の参考にもならないという意味だよ
本当に興味があれば門戸を叩くはずだろ
エクササイズ感覚で何十年と同じこと繰り返しても誰一人として自慢の核心技法で実績を上げた者がいないものに
興味なんか沸くわけないだろ(笑)
お前らはまず自分達がやるべきことすらやらず机上の空論ばかり並べてマウント取ろうとするだろ?
皆見抜いてるんだよ
精神レベルも技術レベルも三流ペテン師並みだと
お前にとってはブルース・リーは大して技量のない宗教家なのか(笑)
そんなにエクササイズに特化してやりたいなら別にジークンドーじゃなくてもいいと思うけどな(笑)
787名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr61-cI0Y [126.254.205.240])
垢版 |
2021/09/19(日) 22:27:21.50ID:fJNJQbnDr
映像や文献を見るだけでもブルース・リーの技量、技術、精神レベルは明らかなのに
何で稚拙なお前の都合でブルース・リーの技術や精神が勝手に歪められて無かったこと
にされないといけないんだよ
煽り目的でないとしたら正真正銘本物の馬鹿だなお前は
788名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr61-cI0Y [126.254.226.188])
垢版 |
2021/09/19(日) 22:36:18.26ID:XyXAEUPXr
映像や文献を見るだけでもブルース・リーの技量、技術、精神レベルは明らかなのに
何で稚拙なお前にのレベルに合わせてブルース・リーの技術や精神が勝手に歪められて無かったこと
にまでされないといけないんだよ
煽り目的でないとしたら正真正銘本物の馬鹿だなお前は

>>783
救いようがない馬鹿同士傷舐めあってろ
789名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr61-cI0Y [126.254.226.188])
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2021/09/19(日) 22:39:19.73ID:XyXAEUPXr
映像や文献を見るだけでもブルース・リーの技量、技術、精神レベルは明らかなのに
何で稚拙なお前のレベルに合わせてブルース・リーの技術や精神が勝手に歪められて無かったこと
にまでされないといけないんだよ
煽り目的でないとしたら正真正銘本物の馬鹿だなお前は

>>783
救いようがない馬鹿同士傷舐めあってろ
790名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr61-cI0Y [126.253.243.40])
垢版 |
2021/09/19(日) 22:45:44.69ID:yAkVmvSAr
誤字脱字、変換ミス悪かったな(笑)
791名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr61-cI0Y [126.253.243.40])
垢版 |
2021/09/19(日) 22:57:28.11ID:yAkVmvSAr
お前はあれか、
過去スレで「ブルースは生徒達に同じ形の反復練習をやらせて個体差、個人差が出ることを望んでいた」とか
いう何の根拠もない妄想を垂れ流してた馬鹿か?(笑)
そんな胡散臭い商売、お前のとこだけで十分だろ馬鹿が(笑)
792名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr61-cI0Y [126.253.243.40])
垢版 |
2021/09/19(日) 22:59:22.23ID:yAkVmvSAr
お前の話なんかレベル低すぎて聞いてるこっちが恥ずかしくなるわ(笑)
793名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr61-cI0Y [126.253.243.40])
垢版 |
2021/09/19(日) 23:14:19.74ID:yAkVmvSAr
身長だけじゃなく頭(精神)までマジの発育不全だったとしたら笑えないけどな
794名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr61-cI0Y [126.253.243.40])
垢版 |
2021/09/19(日) 23:28:53.79ID:yAkVmvSAr
>>781
連敗してたのが離れてから一転して連勝だから余程のことだったんだろうな
2021/09/19(日) 23:30:27.75ID:n9ek/NyZ0
>>794
連敗は石井さんに出会う前からだが??
796名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr61-cI0Y [126.253.243.40])
垢版 |
2021/09/19(日) 23:35:56.92ID:yAkVmvSAr
石井のアドバイスで大底打って反転したのかもな
2021/09/20(月) 00:19:41.20ID:woBWxBBt0
日本語も怪しく毎度連投とはADHDだったのかな
そういう所をイジっちゃってごめんね
宗教とかにハマりやすくて抜けにくいから
ブルース・リー教になっちゃったんだな

ブルース・リーが好きだったとしても盲信するのは良くない
色々学んだ全ての技術を極めてるわけ無いじゃん

俺が必死に見えるんだったら1度落ち着いて自分のレスと比較すると良いよ
三流なんて一言も言ってないのに自分から言ちゃったら良くないよ

コンセプト派がつまみ食いによる中途半端に陥っていると言ってるだけ
オリジナルの方が勝ってると言いたいわけではなく
普及しやすく生き残りやすいと言ってるだけ

他の人にも迷惑だろうから俺ももうレスするのはやめておくよ

オリジナル派に本当に興味がないんだったら
石井東吾が有名になって宮平保と交流したとしても気にせず
もう少し心の余裕を持とうな?
798名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr61-cI0Y [126.253.235.36])
垢版 |
2021/09/20(月) 00:38:11.29ID:AnV9oPIIr
お前は言葉の意味どころか現存している多くの言葉すら認知できないようだから
お前みたいな正真正銘の発育不全に根拠なんか求めても無駄だよな(笑)

ということで何の進歩もないお前がちゃんと振り出しに戻れるように
不都合な内容のコピペをもう一度貼っておくよ(笑)
799名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr61-cI0Y [126.253.235.36])
垢版 |
2021/09/20(月) 00:39:28.82ID:AnV9oPIIr
映像や文献を見るだけでもブルース・リーの技量、技術、精神レベルは明らかなのに
何で稚拙なお前のレベルに合わせてブルース・リーの技術や精神が勝手に歪められて無かったこと
にまでされないといけないんだよ
煽り目的でないとしたら正真正銘本物の馬鹿だなお前は

>>783
救いようがない馬鹿同士傷舐めあってろ

お前はあれか、
過去スレで「ブルースは生徒達に同じ形の反復練習をやらせて個体差、個人差が出ることを望んでいた」とか
いう何の根拠もない妄想を垂れ流してた馬鹿か?(笑)
そんな胡散臭い商売、お前のとこだけで十分だろ馬鹿が(笑)
800名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr61-cI0Y [126.253.235.36])
垢版 |
2021/09/20(月) 00:40:31.18ID:AnV9oPIIr
お前の話なんかレベル低すぎて聞いてるこっちが恥ずかしくなるわ(笑)
801名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr61-cI0Y [126.253.235.36])
垢版 |
2021/09/20(月) 00:48:19.40ID:AnV9oPIIr
ちなみに石井と宮平氏との対談に関しては
他団体の連中の方が喜んでると思うぞ(笑)
宮平氏が呆れるほど石井の話が薄っぺらかったから(笑)
802名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr61-cI0Y [126.253.235.36])
垢版 |
2021/09/20(月) 01:19:22.24ID:AnV9oPIIr
お前はオリジナルで数少ない技術にしか触れてないから
ブルース・リーが伝えた技量に対して自分勝手な解釈をしているだけだろ
ブルース・リーもイノサントも
お前みたいなただの食わず嫌いが勘違いできるほど甘い世界で生きていたわけではないんだよ
並みの人間なら技に触れなくてもそのレベルが理解できるが
お前みたいな認知障害は在るものを見ることすらできないってこと
確実に病名が付くよ
803名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr61-cI0Y [126.253.235.36])
垢版 |
2021/09/20(月) 01:24:27.33ID:AnV9oPIIr
技量→技の量
804名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr61-cI0Y [126.253.235.36])
垢版 |
2021/09/20(月) 01:31:41.24ID:AnV9oPIIr
そして
無いことを既成事実化する馬鹿(笑)
身勝手極まりないわ
805名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr61-cI0Y [126.253.235.36])
垢版 |
2021/09/20(月) 01:51:39.40ID:AnV9oPIIr
あと
ブルース・リーのある技を拡大解釈している分際で
人のを過大評価扱いするのはいかがなものかな
ご都合主義者はまず自分の足元をよく見たほうがいいよ
806名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr61-cI0Y [126.253.235.36])
垢版 |
2021/09/20(月) 01:58:47.92ID:AnV9oPIIr
ブルース・リーを過大評価して
その技を拡大解釈までしてしまっているのはお前じゃないか(笑)
807名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr61-cI0Y [126.253.235.36])
垢版 |
2021/09/20(月) 02:13:44.78ID:AnV9oPIIr
ブルース・リーの実践力に関しては別に俺が評価するまでもなく、
すでに世界的な評価を得ている
問題なのはお前みたいな盲信者がワンノブゼムに過ぎない技を
拡大解釈してまで詭弁を垂れることだよ
2021/09/20(月) 07:31:17.60ID:7p3hOz7xa
矢地は金的と目潰しで勝ったな
809名無しさん@一本勝ち (スップ Sd03-IsSb [1.72.8.22])
垢版 |
2021/09/20(月) 08:46:38.40ID:9dS/tVdWd
石井先生なら組んでからのワンインチニーで失神させてたね
まだまだ矢地はジークンドーの稽古が足りないわ
2021/09/20(月) 14:04:10.89ID:zI99epNj0
コンセプト派はひっそりと消えて行きそうだね
811名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr61-cI0Y [126.253.224.2])
垢版 |
2021/09/20(月) 14:42:32.38ID:+Y304Bmnr
お前らは線香花火みたいなもんだろ
そのカラクリはモロバレで既に飽きられているし
812名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr61-cI0Y [126.253.224.2])
垢版 |
2021/09/20(月) 14:49:02.00ID:+Y304Bmnr
そもそも技術体系が一発屋みたいなもんなので
初見のインパクトはそこそこあるけどパフォーマンスの域を出ずすぐに飽きられるという代物
取っ付きやすくて飽きやすいの典型
813名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr61-cI0Y [126.253.224.2])
垢版 |
2021/09/20(月) 14:50:54.34ID:+Y304Bmnr
そんなのと比較すること自体が間違い
814名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr61-cI0Y [126.253.224.2])
垢版 |
2021/09/20(月) 15:13:34.15ID:+Y304Bmnr
格が違うとはよく言ったもんで
何故か一番の売りであるはずのリードパンチを見た瞬間、一気にやる気を失せさせるという不思議な力がある
815名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr61-cI0Y [126.253.224.2])
垢版 |
2021/09/20(月) 15:21:51.96ID:+Y304Bmnr
512実況厳禁@名無しの格闘家2021/09/20(月) 15:03:03.28ID:XF5Rgv9Y0
もうジークンドーの手柄にするのは諦めろよ
だから普通の交流すら拒否されるんだぞ
また動画で演舞だとバラすぞ



わざわざバラさなくても皆わかってると思うが(笑)
2021/09/20(月) 17:26:57.73ID:7p3hOz7xa
そもそもイノサントがもう「ジークンドー・コンセプト」と言わなくなった
817名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 8350-IsSb [101.111.225.54])
垢版 |
2021/09/21(火) 11:44:39.80ID:0QKIt8SE0
宮平保や中達也と比べると圧倒的に引き出しが足りない
どこの動画見ても同じことしかやってなくてこんな技術もあるのかという驚きがまったくない
2021/09/21(火) 12:14:19.27ID:fQoXaF0rM
>>817
同じ技術でここまで露出できて、宣伝もできたんだ。大成功じゃん

無料で公開できる範囲がここまでなだけだろ
2021/09/21(火) 16:19:12.83ID:qsLZp0050
>>810
そもそもコンセプト派の技術+最終形態ジークンドーがオリジナル派だしな

コンセプト派はイノサントオリジナルのフィリピーノカリが習えるのが利点
820名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr61-cI0Y [126.156.229.250])
垢版 |
2021/09/21(火) 17:55:25.61ID:HvNDw25gr
>>819
お前はヨリ中村の数分の一の技術、精度、哲学、実績も持ち合わせてないからその公式は嘘
截拳道を名乗る以上は最終的に無法を以て〜の域に行かないといけないわけだから
端から枠組み有りきのカリキュラム方式で語ること自体が間違い
821名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr61-cI0Y [126.167.81.156])
垢版 |
2021/09/21(火) 18:23:17.00ID:OhrbUV9Lr
信用もな
2021/09/21(火) 18:29:21.61ID:iv1sY/RGd
コンセプト派はオリジナル派(リーからテッド・ウォンに伝わった部分)のジークンドーをやらずにカリや修斗などをやるのはなぜ?
823名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr61-cI0Y [126.167.81.156])
垢版 |
2021/09/21(火) 18:49:54.13ID:OhrbUV9Lr
お前らみたいな盲信者とは違うからだろうな
ブルース・リーを過信せず、生前の教えを硬直化させないためにも
良い意味でその存在を割り引いて見ていて、ブルース・リーが埋められなかった穴は
自分達が埋める、くらいの意欲を持って取り組んできただろ、少なくともヨリ中村に関しては
自分が教わるばかりではなく、ダンイノサントとは交換教授するくらいの実力者だしな
ブルース・リーもそういう本物の弟子が現れることを望んでいたんではないのか
解釈拡大に陥って慢心、勘違いを起こすなど論外もいいとこだよ
824名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr61-cI0Y [126.156.143.141])
垢版 |
2021/09/21(火) 18:56:54.33ID:jUimRW9Dr
お前らみたいな盲信者とは違うからだろうな
ブルース・リーを過信せず、生前の教えを硬直化させないためにも
良い意味でその存在を割り引いて見ていて、ブルース・リーが埋められなかった穴は
自分達が埋める、くらいの意欲を持って取り組んできただろ、少なくともヨリ中村に関しては
自分が教わるばかりではなく、ダンイノサントとは交換教授するくらいの実力者だしな
ブルース・リーも本心ではそういう本物の弟子が現れることを望んでいたんではないのか
拡大解釈に陥って慢心、勘違いを起こすなど論外もいいとこだよ
2021/09/21(火) 18:58:16.54ID:fQoXaF0rM
>>823
本物の弟子ならオリジナル派を排斥なんてセコいことしないだろ
826名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr61-cI0Y [126.166.187.214])
垢版 |
2021/09/21(火) 19:02:59.46ID:ix6UHMoUr
セコいを通り越して卑しく浅ましいのはお前らだろ
2021/09/21(火) 19:11:51.74ID:fQoXaF0rM
>>826
こまめにwikiを編集して、テッド・ウォン氏の項目を削除するコンセプト派の方々のことですね。
828名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr61-cI0Y [126.179.21.161])
垢版 |
2021/09/21(火) 19:21:07.53ID:ejAEZjnsr
>>827
イノサント系の記述に対して平準化などの意味不明な理由をつけて削除を繰り返し
自分達の項目に関しては薄っぺらい説明書きしかできないのはお前らの理解不足と浅ましさが原因である
としか言い様がない
829名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr61-cI0Y [126.166.198.104])
垢版 |
2021/09/21(火) 19:41:24.60ID:cdH4J3Awr
お前らのやることが創始者供養と評した「盆踊り」化しないことを祈るよ
2021/09/21(火) 20:49:32.98ID:hSvoINPA0
平準化というかどちらかにかたよった書き方は変だから
共通事項はどちらかの流派の項目に書かず
一箇所にまとめてあるといいね。
831名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr61-cI0Y [126.158.134.120])
垢版 |
2021/09/21(火) 21:15:44.96ID:fE6nWKsEr
見え透いた悪意と捏造
832名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW cdc4-uIR9 [202.162.159.162])
垢版 |
2021/09/21(火) 21:34:49.24ID:xaD3qtsp0
ブルース・リー財団により裁判でコンセプトは否定されてるし(ストレートリード、シャノン・リー氏記述)ブルース・リー財団は日本支部など認知してないようだが。(小龍記6号 チャウシンイチー氏記述)
833名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr61-cI0Y [126.158.134.120])
垢版 |
2021/09/21(火) 21:43:44.96ID:fE6nWKsEr
2000年夏、代表であるヒロ渡邉師父がアメリカにおいて、リンダ・リー・キャドウェル女史から多くの誤った情報を訂正し、真実のみを日本の方々に伝えてほしいという依頼を受けていたため、この団体の発足となりました。

と書いてありますが、こういう低レベルな嘘がまかり通っているため、2007年にブルース・リー財団に入り、日本の代表者として正しいジークンドーを伝えているのが中村頼永氏です。IUMA日本振藩國術館のホームページに載っています。




そのチャウなんとかというのは財団公認でもなんでもないだろ
ヨリ中村は遺族から直接認められた財団本部理事だからそんな無認可の記事内容はノイズに過ぎないよ
834名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW cdc4-uIR9 [202.162.159.162])
垢版 |
2021/09/21(火) 21:48:11.63ID:xaD3qtsp0
客観性がないわ
835名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW cdc4-uIR9 [202.162.159.162])
垢版 |
2021/09/21(火) 21:49:52.62ID:xaD3qtsp0
その正当継承されたジークンドーを体現してる動画なりYouTubeを期待してます。
2021/09/21(火) 21:51:11.21ID:hSvoINPA0
わざわざ嘘を自分のHPに堂々と書かないだろうから(内容的に調べられたらすぐにバレるし)、さすがに嘘ではない気がする
837名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr61-dy6G [126.158.161.80])
垢版 |
2021/09/21(火) 21:57:06.82ID:JeXQnGiur
だとしたらシャノンが怒ってるはずがないし
ゴタゴタがあったとしてもその後に財団と遺族がヨリ中村を正式に本部理事に任命しているというのが歴然たる事実
838名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr61-dy6G [126.158.161.80])
垢版 |
2021/09/21(火) 21:59:22.96ID:JeXQnGiur
無認可、非公認という事実が全てを物語っている
839名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW cdc4-uIR9 [202.162.159.162])
垢版 |
2021/09/21(火) 22:34:38.62ID:xaD3qtsp0
反日教育受けた韓国人みたいだなw
840名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr61-dy6G [126.158.161.80])
垢版 |
2021/09/21(火) 22:38:45.97ID:JeXQnGiur
実際には無かったことを既成事実のように語るお前がか?
2021/09/21(火) 23:12:26.96ID:iv1sY/RGd
シャノンさんは怒ってるのか?
怒ってなくね?
2021/09/21(火) 23:21:30.51ID:tW+essRLa
コンセプトなんてイノサントが本物のジークンドーを教えないために考えたことだからな
843名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr61-dy6G [126.179.55.3])
垢版 |
2021/09/21(火) 23:21:45.56ID:kfR7jq8yr
公認をもらってくればいいのによ
844名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr61-dy6G [126.254.177.119])
垢版 |
2021/09/21(火) 23:30:16.66ID:DJCG9EpHr
公認をもらえない理由は
截拳道の武道哲学に反しているということだけではなさそうだが
まあ、推して知るべしだな
845名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW cb9a-v86p [217.178.26.181])
垢版 |
2021/09/22(水) 10:27:48.07ID:UwUYaadQ0
財団と契約した事とジークンドーの技術を保持しているかどうかは全く関係ないのに印象操作に必死だな
ヨリはテッドさんに全く習って無いのでブルース個人のスタイルは全く継承していない
知ってるのはブルースがイノさんに道場で教えさせていたカリキュラムでしか無い
だからこそ正当継承だとか遺族の公認だとかそんな事に必死に固執する
2021/09/22(水) 12:08:26.84ID:HWahLu+yd
ブルースリーの遺族からすれば、テッドとかいうのが自分達と無関係に道場やってるんだがら面白い分けないじゃん。
847名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW cb9a-PRTZ [217.178.26.181])
垢版 |
2021/09/22(水) 12:10:28.23ID:UwUYaadQ0
ジークンドーを最もよく知るのはテッドさんだとリンダさんもシャノンも言ってるんだけどどの遺族?
848名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW cb9a-PRTZ [217.178.26.181])
垢版 |
2021/09/22(水) 12:23:36.63ID:UwUYaadQ0
テッドさんは財団役員を務めて多大な貢献をしてたのに財団日本支部はなぜテッドさんの存在を隠すのだろうか
849名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd03-Ygxu [1.75.236.115])
垢版 |
2021/09/22(水) 13:02:11.12ID:InTJsuxEd
>>848
どこからその様な誤った話が聞こえてくるのか不思議です
誰が話してるの?

今の話を直接財団日本支部もしくはロスの本部に問い合わせたら返信がきてなにが本当かわかると思うけど
ここに書き込んでも解決には至らないよ
850名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW cb9a-PRTZ [217.178.26.181])
垢版 |
2021/09/22(水) 13:13:49.42ID:UwUYaadQ0
>>849
どこがどのように誤っているのかな?
あなたの見解が誤っているのでは?
851名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr61-dy6G [126.254.182.63])
垢版 |
2021/09/22(水) 13:26:54.52ID:eTlxL0SQr
>>845
ブルース・リー自身が固定化した如何なるスタイルをも信じないと明言しており
ブルース・リーの完成(限定)されたスタイルなど存在するはずもなく、
個々のテクニックは全体を為すほんの一部に過ぎない(以有法為無法 以有限為無限)
ヨリ中村にはブルース・リー同様に無数の技術があり、
その精度、強度ともに正統継承者としての確固たる信念とプライドを感じさせるばかりではなく、
対外的にも一切引けを取らない一線級の技量と広い経験、深い知識に加えて
常に変化をキャッチアップして対応していけるだけの一武道家としての実力と柔軟性に満ち溢れている
ブルース・リーの座右の銘でもあった「be water」と「walk on」の数少ない体現者
遺族からも絶大の信頼が寄せられているのはそのためだろう
格が違うよ、格が
852名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW cb9a-PRTZ [217.178.26.181])
垢版 |
2021/09/22(水) 13:34:43.49ID:UwUYaadQ0
>>851
それってブルースのスタイルとは別のオレ流ジークンドーって事だよね。
正統継承とは何だったのか
権利の継承?
853名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr61-dy6G [126.254.182.63])
垢版 |
2021/09/22(水) 13:42:10.96ID:eTlxL0SQr
>>845
ブルース・リー自身が固定化した如何なるスタイルも信じないと明言しており
ブルース・リーの完成(限定)されたスタイルなど存在するはずもなく、
個々のテクニックは全体を為すほんの一部に過ぎない(以無法為有法 以無限為有限)
ヨリ中村にはブルース・リー同様に無数の技術があり、
その精度、強度ともに正統継承者としての確固たる信念とプライドを感じさせるばかりではなく、
対外的にも一切引けを取らない一線級の技量と広い経験、深い知識に加えて
常に変化をキャッチアップして対応していけるだけの一武道家としての実力と柔軟性に満ち溢れている
ブルース・リーの座右の銘でもあった「be water」と「walk on」の数少ない体現者
遺族からも絶大の信頼が寄せられているのはそのためだろう
格が違うよ、格が
854名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr61-dy6G [126.254.182.63])
垢版 |
2021/09/22(水) 13:43:50.25ID:eTlxL0SQr
お前らがやっているのは
言うなれば
以有法為無法 以有限為無限
であって
以無法為有法 以無限為有限
ではないってこと
855名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW cb9a-PRTZ [217.178.26.181])
垢版 |
2021/09/22(水) 13:52:28.11ID:UwUYaadQ0
つまりオレ流ジークンドーこそ本物
ブルースのスタイルを継承する事に価値は無いと言いたい訳ね
856名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr61-dy6G [126.254.182.63])
垢版 |
2021/09/22(水) 13:54:47.74ID:eTlxL0SQr
お前らは
以無法為有法 以無限為有限
ではないっこと
857名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr61-dy6G [126.254.182.63])
垢版 |
2021/09/22(水) 13:58:50.15ID:eTlxL0SQr
スタイルを信じなかった人間のスタイルって?
それにお前らは必死に固執してるの?
嘘ついてまで?
すごいな
858名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW cb9a-PRTZ [217.178.26.181])
垢版 |
2021/09/22(水) 14:00:40.44ID:UwUYaadQ0
君らはオレ流では無いって言いたいのね
859名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW cb9a-PRTZ [217.178.26.181])
垢版 |
2021/09/22(水) 14:04:41.84ID:UwUYaadQ0
オレ流なのに何故ジークンドーという名前やブルースの遺族にそこまで固執するのか
ジークンドーという名前から自由になれないのか?
860名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd03-Ygxu [1.75.211.52])
垢版 |
2021/09/22(水) 14:15:21.41ID:GqEldupld
>>850
俺に聞くんじゃなくて、財団に問い合わせしたら(笑)
本国サイトには、出来るだけ問い合わせにはお答えしますと書いてあるので、疑問に答えてくれるとおもうよ 
俺が何を書いても証拠ないし、納得しないでしょ
ブルースリー財団に直接聞くのが一番!

都合の悪い答えが返ってくるのが想像ついてると思うからメール出せないんだろうけど(笑)
861名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW cb9a-PRTZ [217.178.26.181])
垢版 |
2021/09/22(水) 14:21:20.41ID:UwUYaadQ0
>>860
誤ってると言ったのは君だ
責任転嫁は良く無い
誤ってる部分を指摘できないなら君に謝ってもらおう
862名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr61-dy6G [126.254.182.63])
垢版 |
2021/09/22(水) 14:21:56.78ID:eTlxL0SQr
>>859
まあ、がんばれよ(笑)
863名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd03-Ygxu [1.75.233.203])
垢版 |
2021/09/22(水) 14:40:33.58ID:0vW3l67ad
>>861
根本的に間違ってます(笑)
財団がジークンドーをどの様に捉えてるかを語らず、こちらが正しいあちらは違うとか言い合っても無駄なのはわかりますよね。
だからそれはシャノンが代表を務める財団に確認するのが一番です
テッドウォンは本物だけど、イノサントは偽物だというかもしれませんし

財団においてのテッドウォンさんの立ち位置は、どうだったのかそのジークンドーセミナーはどう評価されているのかは、俺にもあなたにもわかりませんよね
だから聞いたらいいんですよ

財団に

ジークンドーアジアジャパンは、テッドウォンから正当なながれでジークンドーを伝えています
オリジナルジークンドーが日本では認められてないので、ジークンドーアジアジャパンを公式に認めて下さい

とメールで頼んでみたらいいじゃないですか?
あなたが書いてるのが財団のジークンドーの捉え方と同一ならシャノンが二つ返事で公認くれると思いますよ

ビビってないでメールする事をお勧めします
864名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW cb9a-PRTZ [217.178.26.181])
垢版 |
2021/09/22(水) 14:48:41.22ID:UwUYaadQ0
>>863
財団は最初からテッド氏を認めているしそれは今でも変わらない
テッドさんの話しかしていないのにジークンドーアジアジャパンとか勝手に何を言ってるのか
865名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd03-Ygxu [1.75.233.203])
垢版 |
2021/09/22(水) 15:04:24.56ID:0vW3l67ad
>>864
俺にじゃなくて財団に聞いたら
ビビって無いで(笑)
866名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd03-Ygxu [1.75.210.164])
垢版 |
2021/09/22(水) 15:21:43.19ID:uIBatW7sd
>>864
ジークンドーアジアジャパンの件は先回りしすぎたね
すまん

テッドウォンを財団がジークンドーインストラクターとして認めてたかどうか、聞くことには価値があると思うよ
役員であった事とインストラクターとして認められてたかは別だから

財団に問い合わせしてしてその内容の画像を貼ればみんな納得するから

俺も納得するよ(笑)

テッドウォンさんも良い迷惑だと思うけど(笑)
867名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr61-dy6G [126.254.182.63])
垢版 |
2021/09/22(水) 15:26:06.40ID:eTlxL0SQr
>>859
公認をもらえたらいいな
まあ、がんばれよ(笑)
868名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW cb9a-PRTZ [217.178.26.181])
垢版 |
2021/09/22(水) 16:04:02.65ID:UwUYaadQ0
>>866
そもそも財団ってのはブルースの資産管理の団体で以前はリンダさん、現在はシャノンが代表を務めていると思うがその前身団体であったニュークリアス時代からテッド氏はジークンドーの実演を行なっている。
またブルースリー財団公認の本でもブルースの技術変遷について各時代の代表となる弟子に協力してもらって比較しているが、ロサンゼルス時代の弟子はテッド氏になっている

という事で財団でジークンドーと言えばテッドさんありきだった
実際テッドさんの弟子が多数役員になっている
ちなみにシャノンもテッドさんの弟子であった
869名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd03-Ygxu [1.75.235.19])
垢版 |
2021/09/22(水) 16:12:20.00ID:QFGhmgaLd
>>868
何かで読んだ知識や聞いた話を力説されても、どうでもいいから

財団は問い合わせには出来るだけ答えるっていってるんだから、日本ではこうなってて誤解がおおいので、テッドウォンさんについて財団公式に説明してくださいってお願いしてみたら

自分に都合の良いように切り取り、解釈してるようにしか思えないので、面倒だから財団にきいたら良いのよ
英語ぐらいできるでしょ
870名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd03-Ygxu [1.75.235.19])
垢版 |
2021/09/22(水) 16:16:23.56ID:QFGhmgaLd
>>868
でも、テッドさんはインストラクターの扱いは受けて無いと思うよ

シャノンが弟子だとか拡大解釈すぎる(笑)

それこそシャノンはテッドウォンさんの弟子ですか? って聞いたら(笑)
871名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW cb9a-PRTZ [217.178.26.181])
垢版 |
2021/09/22(水) 16:26:33.32ID:UwUYaadQ0
>>870
財団はジークンドーのインストラクター認定はしていない
872名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr61-dy6G [126.254.182.63])
垢版 |
2021/09/22(水) 16:26:57.29ID:eTlxL0SQr
>>868
そんなことより俺は
シャノンとテッドが話してる動画の
テッドの伸びすぎた鼻毛が気になってしょうがない
鼻糞が付いていないかと見ていてハラハラするくらいだが
シャノンはテッドに対して大人の対応をしてきたんだと思うよ
873名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd03-Ygxu [1.75.235.19])
垢版 |
2021/09/22(水) 16:28:49.49ID:QFGhmgaLd
>>871
じゃブルースリーから、インストラクターの認定してもらったの?
874名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd03-Ygxu [1.75.235.19])
垢版 |
2021/09/22(水) 16:29:38.82ID:QFGhmgaLd
>>871
875名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd03-Ygxu [1.75.235.19])
垢版 |
2021/09/22(水) 16:33:59.60ID:QFGhmgaLd
>>868
この文章は論理破綻してるから読んでて辛い(T . T)

財団に問い合わせして、テッドウォンさんの日本での正当な評価をして欲しい旨を伝えれば

あなたが言うことが正しいかったら、対応してくれるから
それが
財団がブルースの財産守るという意味の約割なので

頑張って
876名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd03-Ygxu [1.75.235.19])
垢版 |
2021/09/22(水) 16:37:55.99ID:QFGhmgaLd
>>871
シャノンの名前で、あなたの話が全部真実だと語られれば、全て解決でしょ

だかや問い合わせしてよ
あなたの話が聞きたいのではなく、みんな本当のことが知りたいだけだから
877名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr61-dy6G [126.254.182.63])
垢版 |
2021/09/22(水) 16:47:54.79ID:eTlxL0SQr
意図して「面倒臭い」絡み方をしてきてるのは間違いない
そもそも解釈拡大自体が病的に面倒臭い捉え方だが
878名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW cb9a-PRTZ [217.178.26.181])
垢版 |
2021/09/22(水) 17:54:31.19ID:UwUYaadQ0
>>876
問い合わせたいのはお前だろ
何でも人に頼らず自分でやれ

財団はインストラクターの認定団体ではなくブルースの遺産管理団体
コンセプト派も取り込みたいし亀裂を作りたく無いからジークンドーに関してはインストラクターのリストを作ることも無いしあえて曖昧にしてあるというのが現状だ
ニュークリアス時代からの歴史的経緯を知っていれば分かる事

財団認定の本を読めばテッド氏を継承者として扱ってきた事実が分かるだろう

問題は財団の日本窓口を自認する団体がイノさん系のためテッドさんの存在を完全に無視したり貶めようとする所だ。

慈善事業のために寄付を募っているので窓口は必要だろう
財団公認のイメージが欲しいヨリと利害が一致したのだろう

昔から見ている人からすれば技術継承に自信がなく権威付けしたかっただけかという感想だ

日本支部と言いながらジークンドーの歴史に関して財団の本と異なるイノさん中心の内容を掲載したままとなっている
せめて正しい情報が伝わる妨害をしないで欲しい所だ。
879名無しさん@一本勝ち (スッップ Sd43-Ygxu [49.98.170.42])
垢版 |
2021/09/22(水) 18:24:00.50ID:a7cg1a3Dd
>>878
俺は俺で財団に電話で問い合わせして説明きいてるんだけど(笑)石井某さんとかYouTubeで騒がれてますが、どうなんですか?って聞きましたよ
今、この手の問い合わせがめっちゃ多いらしいですが(笑)
でも聞いた内容の証拠出せないから、自分で問い合わせしてくれって言ってるわけですよ

あなたの文章は論理的じゃなくて、矢追純一理論(若い人にはわからないね笑)で語られるから説得力がないんですよ
切り取り、拡大解釈、推論から推論を導く論理
べつに学術論文ではないから良いんだけど、日本支部が信用できないなら本部に聞いたらどうかってだけ

財団本部はボクシングでいえばコミッションでしょ
有形無形に限らずブルースの財産(ジークンドーや哲学も含めて)を正しく伝えるのが使命だとうたってるのよ
日本支部だけちがうなら本部に抗議すれば良いじゃん(笑)
だから問い合わせしたら(笑)
今の日本支部の情報が正しくないなら、本部から日本支部へ通達が入るとおもうけど
880名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr61-dy6G [126.254.182.63])
垢版 |
2021/09/22(水) 18:31:44.61ID:eTlxL0SQr
>>878
お前もう病院行けよ
なんだその子供染みた責任転嫁は
少なくとも国内においては
ヨリ中村は截拳道の武道哲学を唯一体現しているインストラクターと言えるよ
海外でもそういない
仮にお前が今のヨリ中村のポジションに付いたら今の100倍混乱するわバカタレが
881名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr61-dy6G [126.254.182.63])
垢版 |
2021/09/22(水) 19:08:39.23ID:eTlxL0SQr
国内外含め
ヨリ中村の代わりを誰ができるんだよ
これまでの全活動の貢献を含め
お前では到底無理だろうよ
人生かけても徒労に終わるだけだろ
2021/09/22(水) 21:04:50.14ID:H28PNPaD0
唯一なのか・・・
他に武道哲学を体現出来てる弟子は育ってないの?
883名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW cb9a-PRTZ [217.178.26.181])
垢版 |
2021/09/22(水) 21:11:01.98ID:UwUYaadQ0
誰の書き込みに有益な情報が含まれているか
賢明な第三者には一目瞭然と思う

最後に財団公認本のタイトルを紹介しておく
BRUCE LEE
The evolution of a martial artist

ブルースのアートの進化について時代毎にまとめられている
実はコンセプト派にもおすすめ
テッドさんと比べるとかなり扱いが小さいものの
イノさんの写真と名前も載っている
有形で残るブルースのスタイルが全てという論調でも無く各方面に配慮したバランスの取れた書き方となっている

ブルースの写真もふんだんに使われているためコレクターにも必須のアイテム
シリアルナンバー入り限定版は財団関係者のみに販売されたがその後一般向けに通常版が発売され誰でも入手可能となった
884名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 8350-IsSb [101.111.225.54])
垢版 |
2021/09/22(水) 21:14:39.58ID:8hJv3j330
海外はしらんけど国内の映画やアニメでジークンドーを監修してるのは全部ヨリ
885名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW cb9a-PRTZ [217.178.26.181])
垢版 |
2021/09/22(水) 21:26:27.93ID:UwUYaadQ0
唯一神ヨリ中村に忠誠を誓う狂信者
を演じる誉め殺し戦術か?
本当に居たら怖いな
886名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr61-dy6G [126.158.159.90])
垢版 |
2021/09/22(水) 21:44:23.82ID:fGAJz5gNr
>>882
まるで人事みたいな書き方なのが笑えるが
拡大解釈派のお前らには到底無理な芸当で
むしろお前らに向けた当て付けだから(笑)


>>885
心配するな
お前には誉める要素、尊敬する要素の欠片もないから
お前らがヨリ中村を貶せば貶すほど
誉めちぎってやるから唇噛んで発狂してろ
887名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr61-dy6G [126.158.159.90])
垢版 |
2021/09/22(水) 21:52:48.75ID:fGAJz5gNr
お前らみたいな盲信者とは違うからだろうな
ブルース・リーを過信せず、生前の教えを硬直化させないためにも
良い意味でその存在を割り引いて見ていて、ブルース・リーが埋められなかった穴は
自分達が埋める、くらいの意欲を持って取り組んできただろ、少なくともヨリ中村に関しては
自分が教わるばかりではなく、ダンイノサントとは交換教授するくらいの実力者だしな
ブルース・リーも本心ではそういう本物の弟子(継承者)が現れることを望んでいたんではないのか
拡大解釈に陥って慢心、勘違いを起こすなど論外もいいとこだよ
888名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr61-dy6G [126.158.159.90])
垢版 |
2021/09/22(水) 21:56:34.91ID:fGAJz5gNr
>>885
お前のことは心の底から呆れかえって
ヨリ中村のことは心の底から尊敬してるよ
889名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr61-dy6G [126.158.159.90])
垢版 |
2021/09/22(水) 22:48:05.23ID:fGAJz5gNr
冷静に考えてみたら
自分達こそ正統なジークンドーを継承している!と豪語してるのに
遺族である財団の代表からは忌み嫌われ
怒りの対象にさえされてるという構図が仕事出来ない労働組合みたいで笑えるな
2021/09/22(水) 22:50:50.68ID:H28PNPaD0
ブルース・リーを過信しないけど、ヨリさんは心の底から尊敬してるってことは過信してるの?
891名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr61-dy6G [126.158.159.90])
垢版 |
2021/09/22(水) 23:09:20.57ID:fGAJz5gNr
詭弁垂らし君の辞書では「尊敬」と「過信」は同じ意味なのはわかった
もし誉めてほしいなら他当たって
892名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr61-dy6G [126.158.159.90])
垢版 |
2021/09/22(水) 23:11:57.25ID:fGAJz5gNr
詭弁垂らし君の辞書では「尊敬」と「過信」は同じ意味なのはわかったけど
もし誉めてほしいなら他当たって
質問するくらいなら自分で考えて
うざいから
2021/09/23(木) 00:19:07.91ID:1SbR0VW30
同じ意味ってどこに書いてありますか?
894名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr61-dy6G [126.158.158.33])
垢版 |
2021/09/23(木) 01:39:57.08ID:s6sA8K1Br
まさに仕事出来ない労働組合員
895名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr61-dy6G [126.158.158.33])
垢版 |
2021/09/23(木) 01:49:50.96ID:s6sA8K1Br
自身では何一つ答えを導くことが出来ないくせに
質問(愚問)攻めすれば優位に立てると思ってる馬鹿の典型
896名無しさん@一本勝ち (スッップ Sd43-Ygxu [49.98.170.42])
垢版 |
2021/09/23(木) 09:48:45.41ID:/1bE7rOSd
>>883
結局、話題変えて逃げたのですね

この本の紹介も切り取り、拡大解釈に過ぎないのがわかってないのよ^^;

お疲れ様
2021/09/23(木) 14:20:24.64ID:1SbR0VW30
>>895
自分(部外者)の勝手な想像・考えではなく、
弟子のあなたの考えが聞きたいだけなんだが。
898名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr61-dy6G [126.254.251.114])
垢版 |
2021/09/23(木) 14:43:09.65ID:o17QOigir
少しは自分の頭で考えろ
899名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr61-dy6G [126.167.74.28])
垢版 |
2021/09/23(木) 14:48:06.78ID:ehP+UCmxr
自分は弟子でも実践者でもなく、ただの経験者
だからこそ俯瞰できる部分があるということだけ
900名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr61-dy6G [126.167.74.28])
垢版 |
2021/09/23(木) 14:52:20.15ID:ehP+UCmxr
決して上から目線というわけではなくてな
中にいる人達は言いたくても言えないことだってあるだろ
ヒロ渡邉に対して「先生、お願いですからあの動画だけは削除して下さい!」とは言えないだろ(笑)
901名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr61-dy6G [126.167.74.28])
垢版 |
2021/09/23(木) 15:14:29.83ID:ehP+UCmxr
かといって指導者に対して完璧を求めるのも違うと思うが、それでもやはり心から尊敬できる存在であってほしいと思うのが教わる側の心理だろうから、ドロドロした私情に弟子を巻き込まない方がいいと思うけどな
902名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr61-dy6G [126.167.74.28])
垢版 |
2021/09/23(木) 15:43:16.57ID:ehP+UCmxr
あまりな
2021/09/23(木) 16:18:24.83ID:rS3v3TnDd
オッペケがID変えたのはなぜ?
904名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr61-dy6G [126.158.236.38])
垢版 |
2021/09/23(木) 16:36:04.16ID:4Xivi4xtr
IPアドレスを固定したままだと
お前みたいな馬鹿に悪用されるかもしれないだろ?
905名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr61-dy6G [126.158.138.58])
垢版 |
2021/09/23(木) 16:43:14.60ID:lYgPM4Oyr
お前みたいに何も学ぶ気も考える気もないくせに愚問ばかり繰り返す馬鹿は
何をしでかすかわからないからさ
気持ち悪いんだよ
906名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr61-dy6G [126.34.61.230])
垢版 |
2021/09/23(木) 16:53:06.67ID:ANrAJ4UIr
女の腐ったのみたいにいつまでもまとわりついて
陰気臭くてしつこいしね
907名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr61-dy6G [126.156.157.98])
垢版 |
2021/09/23(木) 17:00:05.03ID:mSixx4yor
とっくに過ぎた過去の因縁や古い情報をいつまでも引きずったり持ち出すどこかの誰かみたいによ
2021/09/23(木) 18:50:42.22ID:ZM3nNUBwa
船木のほうがよく勉強してるな
ブルース・リー・ライブラリ読んで
https://youtu.be/0C1oXkTjtiM
2021/09/23(木) 19:59:25.83ID:Hn0w0hA8d
>>809
ヨツに組んだら肩でのワンインチが入るよな
910名無しさん@一本勝ち (オッペケ Srbf-5GZF [126.158.249.146])
垢版 |
2021/09/24(金) 13:14:10.51ID:8qMvlr1dr
本気で潰しにくる格闘家とのガチスパーの中で見せてほしいな
911名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 9250-DBkT [101.111.225.54])
垢版 |
2021/09/24(金) 22:40:35.16ID:/zGlNhrb0
菊野さん「なんで捻りを入れると威力が上がるんですか?」
石井先生「なんでですかねえ?螺旋の力が……」

先生、『螺旋』は武術が陥りがちなインチキワードです
肘や手首を捻るとそれだけ力のベクトルが分散して威力が落ちるというのが現代のスポーツ科学の結論です

強くなってるのは思い込みによって普段より強く打ってるか体重かけてるかです
2021/09/24(金) 23:09:57.80ID:0jH9djKX0
菊野の圧が凄すぎたな
てかジークンドーやってるやつで菊野に勝てるやついるのか?
2021/09/25(土) 00:51:40.28ID:F41fRsNTd
岡田くん
914名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW cf44-vH89 [110.130.234.171])
垢版 |
2021/09/25(土) 01:39:41.86ID:GRiFpt6x0
石井さんと菊野さんのコラボ動画の中で、ヒロ渡邊の古武術の動きを取り入れているって言っていますが、そうなるとジークンドーとは別物なのではないでしょうか?
ましてブルース・リー「オリジナル」ジークンドーなんて言えませんよね?
2021/09/25(土) 06:09:27.80ID:D6A7Viw3a
>>911
肩甲骨が前に出るぶん強くなるだよ
知らんのか
2021/09/25(土) 06:16:54.57ID:LnutHaGi0
>>914
ジークンドーに形はないんじゃなかった??コンセプト派によると

石井さんのいうヒロ氏の古武術が何を指すのか知らないけど、
武器術などヒロ氏が身につけたジークンドー以外の部分は、分けて教えてるはずだけど??
917名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 9250-DBkT [101.111.225.54])
垢版 |
2021/09/25(土) 07:03:39.24ID:Nv3Np8VD0
>>915
いまどきはどこのボクシングジムでも捻り込みは真っ先に直されます
肩甲骨でのパンチは捻りで出すのでなく前鋸筋で押し出すものです
いい加減なことを言って石井先生を惑わすのはやめて頂きたい
918名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW cf44-vH89 [110.130.234.171])
垢版 |
2021/09/25(土) 08:57:02.51ID:GRiFpt6x0
>>915
ウェイブ?
坂口拓さんと交流があるから、ジークンドーに取り入れているんですかね?
919名無しさん@一本勝ち (スップ Sd42-DBkT [49.97.106.138])
垢版 |
2021/09/25(土) 10:42:56.44ID:RhTucPEWd
>>918
ウェイブは知りませんが肩甲骨を使うのはボクシングでいう肩抜きですね
ストレートやアッパーでも使う技術です肘から手首まで捻りこむことで生まれる力ではありません
920名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW c6f4-vH89 [153.156.20.186])
垢版 |
2021/09/25(土) 14:56:19.68ID:B0gGw0Wp0
>>916
ジークンドーに形はないって言うのは、コンセプト派が言っている事であって、オリジナル派の主張と異なりませんか?
石井さんは宮平さんとのコラボ動画でもはっきりと「完成した形がある」って言ってましたよ。
本人は分けて教えているつもりかもしれませんが、動画を見ている側からすると、何処までがオリジナルジークンドーで、何処からが古武術なのかわかりません。
ジークンドーマスターが教えるオリジナルジークンドーには興味がありますが、ジークンドーマスターが教える古武術には興味ありません。
2021/09/25(土) 16:19:49.11ID:LnutHaGi0
>>920
>ジークンドーに形はないって言うのは、コンセプト派が言っている事であって、

だから皮肉ってるんだけど??
石井さんへのいちゃもんを

>本人は分けて教えているつもりかもしれませんが、動画を見ている側から・・・
>何処までがオリジナルジークンドーで、何処からが古武術なのかわかりません。

無料の宣伝用公開動画で、なに贅沢言ってるの??
有料の体験セミナーでも行ったならともかく。
922名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sa9b-vH89 [106.128.101.38])
垢版 |
2021/09/25(土) 17:06:48.56ID:8xlS3JZra
>>921
いやいや、有料のセミナーに出た時に、気が付いたら古武術を教えられていたら地獄だなぁと思って・・・
923名無しさん@一本勝ち (オッペケ Srbf-5GZF [126.158.182.181])
垢版 |
2021/09/25(土) 17:23:21.91ID:9RZ0OxQLr
空手家に通用せずあっさり負けてしまうような人間が
完成してると言ってるんだから間違いないんじゃない(笑)
皮肉で悪いけど(笑)
924名無しさん@一本勝ち (スッップ Sd42-KIY4 [49.98.147.191])
垢版 |
2021/09/25(土) 17:33:19.89ID:iMp+rRbqd
>>921
皮肉にもなってないよ(笑)
オリジナルのプルースリージークンドーをやってると謳い文句にして商売してるのに、古武術の技術が入ってるって矛盾してるでしょ(笑)
自称完成されたファイナルステージなんでしょうから
ブルースリーの技術だけじゃなく、ヒロ渡邊の技術もおしえてるんだから、看板に偽りありなんでしょうね

あなたが言うコンセプト派の人たちは関係ないでしょ。

ツッコミがあるとすれば、石井さんは言ってる事違うじゃん(笑)ってだけじゃない
2021/09/25(土) 17:39:53.69ID:LnutHaGi0
>>924
自流の技術を「理解し高める」為に他流の技術を学び取り入れる。
ってのは、修行の過程において普通のことだけど??
926名無しさん@一本勝ち (オッペケ Srbf-5GZF [126.156.251.184])
垢版 |
2021/09/25(土) 17:46:42.71ID:YIU7SISSr
だとしたらイノサント系のことをとやかく言う資格ないけどな(笑)
なんだその間抜けなブーメランは(笑)
927名無しさん@一本勝ち (オッペケ Srbf-5GZF [126.156.251.184])
垢版 |
2021/09/25(土) 17:50:12.29ID:YIU7SISSr
無駄を極限まで削ぎ落として煮詰め続けるんじゃなかったのか
他流に通用するまで(笑)
928名無しさん@一本勝ち (オッペケ Srbf-5GZF [126.156.251.184])
垢版 |
2021/09/25(土) 17:52:19.92ID:YIU7SISSr
ジークンドーの武道哲学なんて
宗教臭いから要らないんじゃなかっけ?(笑)
929名無しさん@一本勝ち (オッペケ Srbf-5GZF [126.156.251.184])
垢版 |
2021/09/25(土) 17:53:07.30ID:YIU7SISSr
インチキ臭くて聞いてられんなお前の話は(笑)
2021/09/25(土) 18:15:31.43ID:inIzeFMfd
ストレートリードでムエタイ選手のアゴ砕いた話は本当?
931名無しさん@一本勝ち (スッップ Sd42-KIY4 [49.98.147.191])
垢版 |
2021/09/25(土) 18:19:16.47ID:iMp+rRbqd
>>925
普通の武道家はそのとうり
いわゆるコンセプト派はそう言ってるじゃん
ジークンドーはスタイルではないって

石井は、オリジナルジークンドーは完成されてて、混ぜ物がないジークンドーをやってますって常々いってるのに、実はヒロ渡がやってる古武術入ってるんでしょ(笑)
矛盾に気づかない?
932名無しさん@一本勝ち (オッペケ Srbf-5GZF [126.179.16.48])
垢版 |
2021/09/25(土) 18:31:21.29ID:t4Ke4oNTr
>>930
その時のコンビネーションを動画(今は削除済み)で紹介していたが、ストレートリードではなく、ダンイノサントが伝えたPIA戦術
933名無しさん@一本勝ち (スッップ Sd42-KIY4 [49.98.147.191])
垢版 |
2021/09/25(土) 18:43:32.26ID:iMp+rRbqd
>>925
また逃げるのね
934名無しさん@一本勝ち (オッペケ Srbf-5GZF [126.179.16.48])
垢版 |
2021/09/25(土) 18:54:08.74ID:t4Ke4oNTr
「真実」とかって書くとそれを実際の「現実」や「リアル」と置き換えられない馬鹿がやたら宗教と結び付けたがるけど、
究極のリアリストであったブルース・リーの現実感を理解できない馬鹿の妄想ってことでOK
2021/09/25(土) 20:05:56.81ID:LnutHaGi0
>>931
ジークンドーのベースになった流派は複数ある訳で、
そのベースになった流派のさらにベースになったものもある訳で

純化する為にはその技術を深く知る必要があり、ベースになった技術やその背景の技術を研究する。

その為に他流を学ぶのよ
2021/09/25(土) 20:20:58.79ID:e9Wcvc840
オリジナル派が主張するジークンドーのベースになったのは
フェンシングとボクシングじゃないの?
937名無しさん@一本勝ち (スッップ Sd42-KIY4 [49.98.147.191])
垢版 |
2021/09/25(土) 20:39:13.81ID:iMp+rRbqd
>>935
話すり替えないで(笑)

ヒロ渡邊が学んだ古武術もジークンドーのルーツなわけ?
それも取り込んでてオリジナル?
938名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW c6f4-vH89 [153.156.20.186])
垢版 |
2021/09/25(土) 20:41:09.37ID:B0gGw0Wp0
>>935
それの何処がコンセプト派と違うの?
939名無しさん@一本勝ち (スッップ Sd42-KIY4 [49.98.147.191])
垢版 |
2021/09/25(土) 20:42:40.24ID:iMp+rRbqd
>>936
>>938
鋭すぎるツッコミだね(笑)
2021/09/25(土) 20:49:44.30ID:D6A7Viw3a
>>938
カリや修斗なんかジークンドーと関係ないだろ
アホなのか
941名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 8395-vH89 [114.167.46.240])
垢版 |
2021/09/25(土) 20:52:08.99ID:H8KdyeaI0
>>940
ヒロ渡邊流古武術は関係あるの?
942名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 4f6c-4rEK [180.26.126.129])
垢版 |
2021/09/25(土) 21:21:33.03ID:nkBZTgw00
ヒロ渡邊ってなんか胡散臭そうなオッさんだな。
まともな人には見えないな。
943名無しさん@一本勝ち (オッペケ Srbf-5GZF [126.179.16.48])
垢版 |
2021/09/25(土) 21:33:26.43ID:t4Ke4oNTr
>>940
ジークンドーは便宜上の呼び名に過ぎないと創始者が言ってるんだがな
アホかお前は(笑)
944名無しさん@一本勝ち (オッペケ Srbf-5GZF [126.179.16.48])
垢版 |
2021/09/25(土) 21:46:38.99ID:t4Ke4oNTr
実現性のない机上の空論こそ
ジークンドーとは言えないだろ
馬鹿じゃないのか
2021/09/25(土) 22:10:44.60ID:NFW1zJlc0
そういうファーストインプレッションって凄い大事だよ
そういう先入観の無い直感って結構当たってる場合が多い
2021/09/25(土) 22:11:28.81ID:NFW1zJlc0
アンカー忘れ
>>942へのレスね
947名無しさん@一本勝ち (スッップ Sd42-KIY4 [49.98.147.191])
垢版 |
2021/09/25(土) 23:08:29.88ID:iMp+rRbqd
>>944
呼び名に過ぎないと言うことと、机上の空論が違うことがわからないのか?

まじで言ってる?
そんなんじゃ、ブルースが言ってることは伝わらないね
石井のお遊戯、崇拝すれば良いんじゃない(笑)
残念な方ですね(笑)
948名無しさん@一本勝ち (オッペケ Srbf-5GZF [126.179.16.48])
垢版 |
2021/09/25(土) 23:26:45.88ID:t4Ke4oNTr
俺の書き込みのどこをどう解釈すれば
呼び名に過ぎない=机上の空論 になって
俺が石井を崇拝してることになるんだよ?
説明してくれよ
逃げるなよお前こそ

お前は石井や渡邉を叩きたいという一点だけで
話を組み立てたり解釈してないか?
おかしいと思うなら少なくともそう思う理由を挙げてからにしろ
949名無しさん@一本勝ち (オッペケ Srbf-5GZF [126.179.16.48])
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2021/09/25(土) 23:35:44.77ID:t4Ke4oNTr
もちろん俺に対しても
逃げずにちゃんと説明してくれよ
950名無しさん@一本勝ち (オッペケ Srbf-5GZF [126.179.16.48])
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2021/09/26(日) 00:41:18.90ID:g9D/n2uQr
ジークンドーの条件として渡邉や石井はその術理を挙げているわけだが、
術理がこうだからそれを守るべきだというバイアスが柔軟性や実戦性をも失う契機になりかねず、特定の技や形に固執するほど哲学に反してリアリティを失い思考停止や本末転倒に陥ると言ってるわけで、
本来「ジークンドー」のシンボルマークにはそこまでの意味が含まれてるはずだが、
俺のはそれを理解してるか?という問いかけであって、それを理解していないやつがジークンドーの呼び名に拘るのはおかしいだろと言ってるんだよ

それのどこが
呼び名に過ぎない(内実を重視)=机上の空論
なんだよ
逃げずに説明してくれよ
951名無しさん@一本勝ち (オッペケ Srbf-5GZF [126.179.16.48])
垢版 |
2021/09/26(日) 00:48:31.26ID:g9D/n2uQr
ジークンドーの条件として渡邉や石井はその術理を挙げているわけだが、
術理がこうだからそれを守るべきだというバイアスが柔軟性や実戦性をも失う契機になりかねず、特定の技や形に固執するほどその哲学に反してリアリティを失い思考停止や本末転倒に陥ると俺は言ってるわけで、
本来「ジークンドー」のシンボルマークにはそこまでの意味が含まれてるはずだが、
俺のはそれを理解してるか?という問いかけであって、それを理解していないやつがジークンドーの呼び名に拘るのはおかしいだろと言ってるんだよ

それのどこが
呼び名に過ぎない(内実を重視)=机上の空論
なんだよ
逃げずに説明してくれよ
952名無しさん@一本勝ち (オッペケ Srbf-5GZF [126.179.16.48])
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2021/09/26(日) 01:20:30.52ID:g9D/n2uQr
残念なのはお前の解釈の方だろ
ブルース・リー自身がただの呼び名に過ぎないと言っているのに
呼び名に過ぎないジークンドーの看板に偽りも糞もあるか
2021/09/26(日) 05:20:01.76ID:k9HSwxJg0
>>937
例えば、合気道、を研究したとされてるけど、その合気道は

大東流柔術だけでなく、
柳生心眼流柔術(関西伝)
天神真楊流柔術
神影流剣術
講道館柔道
銃剣術
が、ベースにあるし、

その内の大東流柔術だけみても、
直心影流剣術
小野派一刀流剣術
宝蔵院流槍術
御式内の柔術(稲上心妙流柔術??)
弓術・鎖鎌術・棒術・薙刀術(流派不明)
が、ベースにある

ブルース・リーは少林寺拳法も研究していたそうだから、ベースの古武術の流派を探れば、もっと増えるな
2021/09/26(日) 05:25:01.21ID:k9HSwxJg0
>>941
オリジナル派ジークンドーと、ヒロ渡邊氏の学んだ古武術は、別で教えてるはずだけど??

それぞれの技術をクラス分けして教えるのなんて、武術に限らず色んな教室でやってるけど??
2021/09/26(日) 08:05:04.11ID:0DjUeABO0
>>953
オリジナル派が主張するジークンドーのベースになったのは
フェンシングとボクシングじゃないの?
956名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW c6f4-vH89 [153.156.20.186])
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2021/09/26(日) 08:21:08.04ID:Q3L/Xje40
>>954
それの何処がコンセプト派と違うの?
それぞれの技術をクラス分けして教えるのなんて、コンセプト派でもやっている事ですよね?

カリや修斗はダメで、ヒロ渡邊が学んだ古武術はOKな理由を説明して欲しいです。
2021/09/26(日) 08:34:46.59ID:k9HSwxJg0
>>955
振藩功夫に、フェンシングとボクシングだろ。
フェンシングとボクシングだけなら蹴り技や関節技はどっから持ってきたのよ??
2021/09/26(日) 08:38:04.71ID:k9HSwxJg0
>>956
「ストレートリードを核に置いた技術体系」、が、オリジナル派でしょ。

コンセプト派にそれがあるの??
2021/09/26(日) 08:43:50.47ID:0DjUeABO0
>>957
ジークンドーに振藩功夫は関係ない
ジークンドーはフェンシングとボクシングの融合だ
と主張しているオリジナル派の人たちは間違ってるってこと?
2021/09/26(日) 08:51:24.69ID:0DjUeABO0
テリー・トムは『ストレート・リード』の中で書いている
「ブルース・リーの私的記録の中には、西洋のボクシングとフェンシング、
そして初期の頃に詠春拳に関するものがあるが、
それ以外に他の武術に関する踏み込んだ記録は見当たらない」
「もう一度言うと、ブルースの記述の中で、充分に考慮された上で、
ジークンドーへ適応させて取り入れられたテクニックは、3つの格闘技から来ている。
フェンシングとボクシング、そして最終的に切り捨てられることになったが、詠春拳である」
961名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW c6f4-vH89 [153.156.20.186])
垢版 |
2021/09/26(日) 08:53:26.98ID:Q3L/Xje40
>>958
??
ヒロ渡邊が教えてくれる古武術は「ストレートリードを核に置いた技術体系」なんですか?
2021/09/26(日) 09:10:44.27ID:k9HSwxJg0
>>961
??
963名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 8395-vH89 [114.167.46.240])
垢版 |
2021/09/26(日) 09:13:36.01ID:/67UDsva0
>>958
それぞれの技術をクラス分けして教えるのなんて、コンセプト派でもやっている事ですよね?

カリや修斗はダメで、ヒロ渡邊が学んだ古武術はOKな理由を説明して欲しいです。
2021/09/26(日) 09:31:18.58ID:0DjUeABO0
テリー・トムはテッド・ウォンの直弟子ですよね
オリジナル派が主張するジークンドーに
フェンシングとボクシング以外の武術や格闘技が含まれている
と主張するオリジナル派の人は>>960のテリー・トムの主張と大きく矛盾しますから
別流のオリジナル派なんですか?
2021/09/26(日) 09:42:00.22ID:lqGqx2Kdd
霞新当流ジークンドー
966名無しさん@一本勝ち (オッペケ Srbf-5GZF [126.179.16.48])
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2021/09/26(日) 10:35:14.44ID:g9D/n2uQr
結局逃げたか(笑)
あの馬鹿がヨリ中村か他の誰かは知らんが(笑)
石井や渡邉同様に誉め言葉ですぐ付け上がる同レベルの馬鹿だということはわかった(笑)

まあ、技術はどうであれ、確かにオリジナルの連中が指摘するように
IUMAには石井に対抗できる次世代の人間が育っていないのは確かで
当たり外れ目的の派手なパフォーマンスとはいえ、石井は宣伝に成功しているし、
5ちゃんやコメント欄でしか抵抗できない無能集団は完全に足元を見られているのも確かだな(笑)
歩み続けよ!(笑)
2021/09/26(日) 10:50:55.57ID:/wWksEzJd
岡田くんがいるよ
968名無しさん@一本勝ち (オッペケ Srbf-5GZF [126.179.16.48])
垢版 |
2021/09/26(日) 10:58:54.69ID:g9D/n2uQr
馬鹿はちゃんと振り出しに戻るようになってるし、岡田君が馬鹿の雑言とともに負の遺産を未来永劫伝承していく役を担うとは到底思えないが(笑)

この世に存在する全てはいつか消えて亡くなる、それゆえ馬鹿にもなれる、歩み続けよ!(笑)
2021/09/26(日) 11:03:35.95ID:AK9N07T+0
コンセプト派もYouTuberでてこないかな?
2021/09/26(日) 11:08:12.76ID:/wWksEzJd
ファブル2見てね
971名無しさん@一本勝ち (オッペケ Srbf-5GZF [126.253.197.195])
垢版 |
2021/09/26(日) 11:08:14.36ID:dtCg61Obr
飼い殺しの状態じゃまず無理だろ(笑)
出たとしてもバズらないだろうし(笑)
2021/09/26(日) 11:10:28.02ID:UlEdKxhtd
まずはその武術において正しい動きや考えを理解して
その上で自分に合うようにカスタマイズしていくのって
どの武術でも一緒じゃないのか?

ブルースリーレベルの天才ならば覚えるスピードが速いから次々改良加えれたんだろうけど
大抵の凡人はブルースリーのレベルに達するだけでも一生掛かるかもしれないけどね
973名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sa9b-vH89 [106.128.103.182])
垢版 |
2021/09/26(日) 11:25:17.73ID:kGQvnqhha
石井さんと菊野さんのコラボ動画の中で、ヒロ渡邊から伝授された古武術の動きを取り入れているって言っていますが、そうなるとジークンドーとは別物なのではないでしょうか?
ましてブルース・リー「オリジナル」ジークンドーと言えるのでしょうか?
2021/09/26(日) 12:01:47.97ID:AK9N07T+0
オリジナル派はブルースのスタイルとして
90%完成されたもの+テッド・ウォンが進化させたものがあるから
そこから形を変えたものを教えるときは、想像だけど
ヒロ先生同様「僕のジークンドー」とちゃんと言って、
区別して教えてるんじゃなかろうか?
975名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sa9b-vH89 [106.128.102.61])
垢版 |
2021/09/26(日) 12:16:55.92ID:XzT3Ek3ya
>>974
オリジナル派は、完成されたブルース・リーの「オリジナル」ジークンドーを伝承しているんですよね?
形を変えた「僕のジークンドー」を展開しだたしたら、ブルース・リーの「オリジナル」ジークンドーとは言えないのではないでしょうか?
976名無しさん@一本勝ち (オッペケ Srbf-5GZF [126.253.197.195])
垢版 |
2021/09/26(日) 12:18:31.20ID:dtCg61Obr
実際の格闘の中でその効果が未だ証明されていないものの実戦性は未知数だな
形としての完成度ならどの格闘術も基本の形は100%完成しているはずだし、
流派によって実戦性も証明されている
飽くまでブルース・リーが目指したものは形として完成ではないと思うが
977名無しさん@一本勝ち (スップ Sd42-DBkT [49.97.104.77])
垢版 |
2021/09/26(日) 14:44:11.37ID:TGPsFgROd
オリジナル派とヒロ渡邉の霞なんちゃら流を同義にするからややこしくなる
ヒロのはオリジナルじゃなくてインスパイアこれでいいだろ
2021/09/26(日) 14:50:47.13ID:k9HSwxJg0
>>963
ぼくはダメとは言ってないけど??
979名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW ce0b-iMZD [111.99.89.5])
垢版 |
2021/09/26(日) 14:54:42.42ID:L1lSBATE0
2021/09/26(日) 14:55:30.87ID:k9HSwxJg0
>>975
石井さん独自の「自分の工夫」は、以前から紹介してたし、

伝えられたものと、それぞれの師範が工夫したものを別にして教えるぐらい、どこの流派でもやってるけど??
981名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW ce0b-iMZD [111.99.89.5])
垢版 |
2021/09/26(日) 15:07:30.58ID:L1lSBATE0
>>975
例えばブルースは脱力して打つことは言うまでもなく重要視していたが、脱力ということに関して特別な理論や稽古法を確立してはいなかった。

ジークンドーを身につける上で重要な要素を身につけるために必要な稽古法を取り入れているだけで、ジークンドーそのものの理論や技術をアレンジしているわけではない。

より早く、より確実に身につけるための研究や努力と改変して自己流を生むことと混同してるんだよ君たちは。
2021/09/26(日) 15:50:53.36ID:oNgkNNUAa
▼ジークンドー▼截拳道▼ Part12
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1632618110/
983名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sa9b-vH89 [106.129.62.192])
垢版 |
2021/09/26(日) 17:20:03.77ID:BXnyHVa9a
>>980
完成されたブルース・リーのオリジナルジークンドーを「自分の工夫」で改変してしまっては、「オリジナル」とは言えないんじゃないでしょうか?
984名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sa9b-vH89 [106.129.60.50])
垢版 |
2021/09/26(日) 17:32:27.31ID:AzriZKina
>>981
特別な理論や稽古法を確立してはいなかった。
→それは違います。ジークンドーの理論・技術は完成され、オリジナルジークンドーとして伝えられています。

「ぼくのジークンドー」とはっきり言っておいて、自己流ではないって言うは、矛盾していませんか?
「ぼくのジークンドー」は少なくともブルース・リーの「オリジナルジークンドー」ではないですよね?
2021/09/26(日) 17:49:59.20ID:AK9N07T+0
オリジナルのジークンドーと
「僕のジークンドー」は
区別して教えてるから改変してないよね。
986名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW db85-odIM [122.103.163.60])
垢版 |
2021/09/26(日) 18:05:25.17ID:YwHUFBXR0
なんかラーメン二郎みたいだなインスパイア系とか
2021/09/26(日) 18:20:08.82ID:0DjUeABO0
>>985
一理あるけど
ブルース・リーのジークンドーは完成形があると言いながら
たとえばサイドキックを見るとヒロ渡邉も石井東吾も蹴り方・解説が違っていて
完成したジークンドーが既にあるなら
どうして違う形のジークンドーをする必要があるのだろうか?
オリジナル派の人たちは行き当たりばったりで詭弁を重ねている感じがする

ブルース・リーのジークンドーという形がもしあるとすれば
ブルース・リーは若くして亡くなったから最終形は残しているだろう
しかし、それは完成形ではないというのが真実ではないだろうか
ブルース・リーがもし生き続けていたら、後の人生で
オリジナル派が言うジークンドーの完成形をまったく改変しなかっただろうか?
2021/09/26(日) 18:41:16.91ID:AK9N07T+0
完成形があっても、73年以降生きてたら改変はしてたかもね。
iPhone12という完成形があっても
iPhone13という完成形が開発・発売されるじゃない?
それと同じでは?
2021/09/26(日) 19:06:13.90ID:UlEdKxhtd
理は同じでも体型とかによって変化するんじゃね

自分はブルースリーの考えたジークンドーの理をオリジナルに極力忠実に学のがオリジナルで
理をベースにいろんな格闘技の要素を混ぜ合わせたのがコンセプトって認識してるけど違うのかな?

どっちが正しいんじゃなくてアプローチが根本的には違うんだな〜と思ってる
990名無しさん@一本勝ち (オッペケ Srbf-5GZF [126.253.209.133])
垢版 |
2021/09/26(日) 19:43:59.80ID:9OQXPxG9r
>>947
>>967
君達が言う石井のユーチューブでのお遊戯と
岡田君の映画アクション、
そしてヨリ中村のユーチューブでのデモと
ドラゴンへの道の再現アクションのそれぞれの違いを
是非皆にわかるように具体的に説明してあげてよ(笑)
991名無しさん@一本勝ち (オッペケ Srbf-5GZF [126.253.209.133])
垢版 |
2021/09/26(日) 19:54:10.95ID:9OQXPxG9r
ユーチューブでの→ユーチューブに上がってる
992名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sa9b-vH89 [106.129.63.176])
垢版 |
2021/09/26(日) 20:11:21.98ID:nmmkwxRXa
>>985
は?
ブルース・リーの完成されたオリジナルジークンドーを改変して作ったのが、「ぼくのジークンドー」ですよ。
993名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW ce0b-iMZD [111.99.89.5])
垢版 |
2021/09/26(日) 20:44:33.89ID:L1lSBATE0
>>983
例えば稽古にラダートレーニングを取り入れたら改変したことになるのか?

もう一度言うが理論や技術を改変することを自己流というんだよ。
994名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW ce0b-iMZD [111.99.89.5])
垢版 |
2021/09/26(日) 20:46:26.47ID:L1lSBATE0
>>984
ではブルースは脱力のためのトレーニング法は確立していたんだな?
995名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW ce0b-iMZD [111.99.89.5])
垢版 |
2021/09/26(日) 20:53:07.05ID:L1lSBATE0
>>984
僕のジークンドーというのは新たな一派としてという意味ではない。

例えばある完成された一曲を全く歌詞やメロディを全く改変しなかったとしても、その人の歌い方、演奏の仕方によって色が生まれる。それが表現法の違いであり「僕の」である。自己流と色の違いを混同するなと言ってるんだよ。
2021/09/26(日) 20:59:17.28ID:0DjUeABO0
>>995
その理屈は納得できる
しかし
テリー・トムによると
ジークンドーに取り入れられたのはフェンシングとボクシングのみであるという
それ以外の武術や武道・格闘技がジークンドーではなく
それらを修練しているヒロ渡邉や石井東吾がジークンドーと別物としてやっているなら
コンセプト派がカリやMMAをやっているのと同じでは?
2021/09/26(日) 21:02:08.12ID:0DjUeABO0
一方で
いやジークンドーは振藩功夫とボクシングとフェンシングの融合だと言うオリジナル派の人もいるし
訳がわからない
998名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sa9b-vH89 [106.129.63.51])
垢版 |
2021/09/26(日) 21:08:33.48ID:ctTKuNSoa
>>995
問題なのは、ブルース・リーの完成された「オリジナル」ジークンドーを標榜しておいて、アレンジされた「オリジナル」とは別物にジークンドーの名を付けている事。
「ぼくのジークンドー」は最早ジークンドーじゃないでしょう。
999名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW ce0b-iMZD [111.99.89.5])
垢版 |
2021/09/26(日) 21:53:36.83ID:L1lSBATE0
>>998
ジークンドーとは分けて個別でやってるならそれは個人の自由だろ。剣道やってる人間が柔道やってはいけない理由はない。
2021/09/26(日) 22:21:33.50ID:/Rb2Vds5a
▼ジークンドー▼截拳道▼ Part12
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