▼ジークンドー▼截拳道▼ Part10

2021/07/24(土) 18:23:44.74

!extend:checked:vvvvv:1000:512

友よ、水になれ　父ブルース・リーの哲学
シャノン・リー著
https://www.akishobo.com/book/data/1022-sub1.jpg

前スレ
▼ジークンドー▼截拳道▼ Part9
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1622181266/
▼ジークンドー▼截拳道▼ Part8
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1620605133/
▼ジークンドー▼截拳道▼ Part7
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1616332445/
▼ジークンドー▼截拳道▼ Part6
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1601552340/
▼ジークンドー▼截拳道▼ 5
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1599658258/
▼ジークンドー▼截拳道▼ Part4
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1597541514/
▼ジークンドー▼截拳道▼ 3
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1591994199/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2021/08/04(水) 07:43:18.21

ジークンドーってさいきょうのぶじゅつなんだっけ？

**名無しさん＠一本勝ち** (ｽｯﾌﾟ Sd9a-pki2) · 2021/08/04(水) 08:03:57.29

アメリカのジークンドー道場ですら空手とごっちゃになってたよ
ブルースリーと無関係の日本の道場でまともな伝承がされてるわけがないわ

2021/08/04(水) 09:01:59.81

大川隆法がブルースリーの霊を自分の体に憑依させた時
映画みたいなアクションをやったらしいけど
これはオリジナルなのかコンセプトなのか....
幸福の科学の本部に行ったら映像を見せてくれるらしいが
そんな勇気はないよな

**名無しさん＠一本勝ち** (ｽｯﾌﾟ Sd9a-9imK) · 2021/08/04(水) 09:40:03.54

ジークンドーの師範もテッド・ウォンに直接教われば
強い弱い関係なくインストラクターになれちゃう感じあって
実質的な強さより、技の熟練度とか優先されちゃうイメージがある
実質的な強さは運動神経や、センス、フィジカルで、熟練度＝強さって感じでもない

**名無しさん＠一本勝ち** (ｽｯﾌﾟ Sd9a-9imK) · 2021/08/04(水) 09:59:10.75

でも、武術界隈だと熟練度＝強さみたいな風潮があって
そこが現実と幻想の境目な気がする
格闘技は人口多いから、センスや運動神経いいヤツが集まりやすく、レベルも高くなる

**名無しさん＠一本勝ち** (ｽｯﾌﾟ Sd9a-9imK) · 2021/08/04(水) 10:02:40.61

結局強ければいいって大雑把な考えも必要なんだと思うな

2021/08/04(水) 10:18:51.11

今の時代はおじさん達が顔面真っ赤に日焼けしてしわくちゃシミジジイになるゴルフやサーフィンやスキーとかアウトドアスポーツよりダンスや格闘技みたいなインドアスポーツが主だから強くなりとかじゃなくスポーツとしてやるんだよ
ジークンドーはエクササイズでおじさん達がやるんだよ
ビジネスだから
免許皆伝の師範代ではなくてインストラクター的で強くなくてもいいんだよ

2021/08/04(水) 10:45:30.39

テレビは馬鹿相手に馬鹿をからかってオカルト風にイメージさせて馬鹿を怖がらせて視聴率稼ぐんだよ
ユダヤ怒らせたらオリンピックの小林みたいに一発アウトになる
古舘伊知郎を報ステから下ろしたのは高須
ホロコーストをお笑いにしてユダヤ人団体からクレーム来たら腰が重い政府でも即小林をクビにしたろ
ファイザー製薬の社長の両親はホロコーストの生き残りでユダヤ人だ
政治家や財界人はユダヤの組織のメンバーで世界を牛耳ってるんだよ
都市伝説でも何でもないんだよ

馬鹿だからテレビにからかわれてるんだよ

**名無しさん＠一本勝ち** (ｽｯﾌﾟ Sd9a-9imK) · 2021/08/04(水) 11:18:25.43

>>347
結局は自己満足みたいなもんか
スポーツとして楽しむって考えは確かにそうかもね

2021/08/04(水) 11:19:30.33

自己満足もできない趣味なんて最低じゃん

2021/08/04(水) 11:28:59.69

未来が引退したら習いたいとかそう言うことだよ
石井クンドーならば習っても意味がないから引退してからエクササイズでやってもいいということ
金的狙ってくるかアホじゃないか
狙わなくてもスパーリング出来るからな
負けるから固執するんだよ
ジークンドーが悪いと言うよりあくまで個人個人で技術は違うから
空手やってる奴がみんな強いと思うのと同じだ
強い弱い上手い下手は個人差だ
ライオンとトラどっちが強いんじゃなく個体差だ
強いライオンは強いし弱いのもいる

2021/08/04(水) 11:32:10.55

どうでも良いです。

**名無しさん＠一本勝ち** (ｽｯﾌﾟ Sd9a-9imK) · 2021/08/04(水) 11:50:51.17

>>352
お前がどうでもいい事がどうでもいいから
いちいち書き込みすんなや

**名無しさん＠一本勝ち** (ｽｯﾌﾟ Sd9a-9imK) · 2021/08/04(水) 11:51:38.48

>>351
自分より弱いヤツに何を習うんだろうな

2021/08/04(水) 11:53:19.36

>>354
習う気ないでしょ
リップサービスだ
未来はそう言うところ上手い
経営者になると変わるんじゃないか

**名無しさん＠一本勝ち** (ｽｯﾌﾟ Sd9a-9imK) · 2021/08/04(水) 12:20:03.09

>>355
確かに初期より、上手くなってきたよなぁ

2021/08/04(水) 12:22:04.37

>>344

そりゃ格闘技で生計立てようと考えてるわけじゃないからね

普通に仕事して家庭があって、その上で限られた時間で稽古するしかないんだからな

だから現実的に街の護身術として役立てばそれで充分なんだが、そこを理解しないで格闘技の選手と比較して優劣付けたがるのがマンガ脳の格オタなんだよなｗｗ

2021/08/04(水) 12:49:00.91

>>357
護身術にはならないと思うよ
ジークンドーはイメージトレーニングだから役に立たないと思う　
実際にはまずないだろうけどトラブルに巻き込まれて殴りかかられたら普段からスパーリングしてないと対応出来ないと思うけど
もし急所攻撃でもしようなら相手は激高して更に喧嘩悪化すると思う
ヤンキーってそこまでタチが悪い攻撃して来ないし顔面にパンチ打ってくるだけだよ　場所がスペースあるなら格闘技経験者はローキック足してくる
急所はやめた方がいいよ

2021/08/04(水) 12:51:00.21

普通に仕事して、限られた時間で教えている人のほうが、
格闘技だけで生計立てて教えている人よりも、
ずっとわかりやすいし、尊敬できる……人が多いな。自分が経験したなかでは。

2021/08/04(水) 12:52:21.31

ブルース・リーは寝技もできたが
テッド・ウォンはできなかった
だから今のジークンドーに寝技が無いってだけだろ

2021/08/04(水) 12:55:36.50

座ってるときにいきなり攻撃してくる奴もいる
足場の悪い場所で足を滑らして倒れてしまうこともある
対処の仕方を知らないと柔術やMMAやってる奴には簡単にマウントとられる
現実ではどんな状況でどんなことが起きるかわからない
護身術として身につけるならなおさら現実的にならないといけない

2021/08/04(水) 12:58:57.72

護身術には柔道が最強だと思う
胸ぐら掴んで来たら投げ飛ばしてすぐ逃げた方がいいよ
合気道もいいんじゃないかな
とりあえず攻撃をはらいとっとと退散
意外に逃げ足速いのも効果あり
足速いと追いかけられても楽々逃げ切れる

2021/08/04(水) 13:01:22.64

剣道経験者棒持たせたらどんな格闘技の達人も勝てないしな
剣道雄男爵ならプロ格闘家にも余裕で勝てる

2021/08/04(水) 13:01:50.28

剣道有段者の間違い

2021/08/04(水) 13:09:46.78

>>359
教えるのが上手い人と格闘技の技術がある事とは別だから
そこ勘違いしてはいけない
東大卒の先生が自分の勉強には強いが他人を教えるのが上手いとは限らない
格闘技強いからといって良い指導者になれるという事ではない
ブルースリーは哲学者でもあるから理屈と自身の考えに説明も付けれるから分かりやすい
石井先生とか一方的だから怪しまれる

2021/08/04(水) 13:43:21.02

>>363
実は朝倉未来は以前に剣道でのコラボもしてましてね、なかなか良い勝負してたんよ
動体視力と反応速度って、武道武術格闘技では大事な要素だなと思わせられた動画だったなと

2021/08/04(水) 14:02:37.25

でもクレベルに絞められて失神負け
ルール無しの実戦というのならクレベルにあのまま締め殺されていた

2021/08/04(水) 14:23:40.38

>>362
合気道も同じようなものなんじゃないの？
乱取りや試合のある流派ならいいと思うけど

**名無しさん＠一本勝ち** (ｽｯﾌﾟ Sd9a-9imK) · 2021/08/04(水) 14:26:18.43

>>357
優劣とは違うんだよね
通用するのか、しないのかって話なんよ
本人は通用すると思ってるのかいないのか
通用しないのに、認めるのか認めないのか

2021/08/04(水) 14:45:40.50

剣道から一転クレベル持って来られても、そのなんだ…
まぁ無手の人間が棒を持った剣道家相手は荷が重いのは同意しとくさ

2021/08/04(水) 15:06:02.58

石井に先生っていうのは鶴瓶に師匠っていうのと同じレベルと思われる

2021/08/04(水) 15:30:40.19

>>371
そりゃ、すごいな
関西落語協会副会長だもんよ

**名無しさん＠一本勝ち** (ｽｯﾌﾟ Sd9a-9imK) · 2021/08/04(水) 16:21:39.67

石井東吾　クレベルと闘ってみた
これやればOKでしょ

2021/08/04(水) 16:24:06.45

>>363
たらればが入っている時点で無意味

2021/08/04(水) 16:40:39.37

実戦なんて良くも悪くも想像でしかない

2021/08/04(水) 16:53:28.05

そうなるとやっぱりルールの中とは言え試合をしてる格闘技の方が色んな面で有利なんじゃないかと思うわ
そういう格闘家に武術家が勝つ可能性だってあるだろうけど

2021/08/04(水) 16:58:34.37

体格的に寝技有りで戦うならカンナちゃんあたりが妥当でしょ

**名無しさん＠一本勝ち** (ｽｯﾌﾟ Sd9a-9imK) · 2021/08/04(水) 17:00:37.15

>>377
ハシカンなら俺がやるわ

2021/08/04(水) 17:41:37.39

路上ファイトで道路に寝転がり寝技で戦うか？
やらないコケたら踏み倒すか蹴られる
あらゆる局面に対峙するような危険な国じゃない
安心して出歩け

2021/08/04(水) 17:59:21.59

https://youtu.be/IPVMW1iSPco

2021/08/04(水) 18:00:05.27

>>379
もつれて両方コケる場合もある

2021/08/04(水) 18:21:15.37

いい大人が外出先で喧嘩して相手に怪我でもさせたら会社もクビだぞ
鼻折っただけで終わりだ

ストレスはスパーリング出来る競技格闘技で晴らせ

2021/08/04(水) 19:48:26.57

怪我させてクビになったほうがよほどましな場面はある
大事なのはそうなったときに本当に相手を倒せるかどうか

スパーリングで本気の相手と向き合った経験が薄いからいざというときに体がまともに動かないし頭真っ白になる

2021/08/04(水) 20:42:02.40

目突きは払う感じはわかるけど
喉突くのって突き指しねーのかな
チョップみたいな感じ？

2021/08/04(水) 20:43:28.86

>>384
映画で見るとチョップだな
そして奇声を上げながらちょっと悲しげな表情

2021/08/04(水) 21:34:00.23

中川翔子がたくちゃんねるとコラボしたからそろそろヨリさんを裏切るかな

2021/08/04(水) 21:39:40.28

>>386
それやったら、風に吹かれっぱなしの草だな

2021/08/04(水) 22:12:29.76

裏切るって、そんな仲なのか？しょこたんはコンセプト派なのか？
しょこたんがオリジナル派とコラボするのもありっしょ。
ジークンドー関係者以外は流派なんかわかれてようがどうでもいいわけで。

2021/08/04(水) 22:22:11.63

無宗教の人が仏教の曹洞宗の人と仲良くしてました。
その後、仏教の浄土宗の人とも仲良くしました。
でも無宗教の人は曹洞宗の人を裏切ったってなりません。
それと同じで、裏切ったって考える場合は嫉妬し過ぎやろ

2021/08/04(水) 22:35:49.43

10年ほど前にヨリと共演
https://youtu.be/FfVeETVV2SA?t=189

2021/08/04(水) 22:36:20.85

イノサントとも共演してたわ

2021/08/04(水) 22:47:20.98

中川翔子の母さんが中村頼永氏と仲良いな

2021/08/05(木) 00:17:16.81

中川翔子はブルース・リーが好きなんであって
別に頼永やイノサントが好きな訳ではないよ
海と親しく、坂口拓と映画で繋がってる人間が石井東吾と知り合わない方が無理ってもんよ

2021/08/05(木) 07:25:00.88

あらゆる事態を想定してそれらに対処できるように技術を高めていくのが本物の武術
自分に都合のよい想定ばかりして自己満足するのもオタクな趣味としてならいいが

2021/08/05(木) 07:38:19.76

石井フィットネスクラブだからいいんじゃない
会員はブルースリーヲタで年齢層高いし
プラス細マッチョ目指すジム併設してブルースリーを目指しましょうとか売れそう

2021/08/05(木) 07:56:43.55

このジークンドーブームでオリジナル派の道場に通い始めた人が、
何年続いてけるのかは興味がある。

2021/08/05(木) 08:04:44.96

ちゅうかブームなの？

2021/08/05(木) 08:26:59.40

柔道　空手　ボクシング　レスリング　テコンドー　フェンシング
ならオリンピック出れるぞ

ジークンドーはエクササイズだよ

**名無しさん＠一本勝ち** (ｽｯﾌﾟ Sd9a-9imK) · 2021/08/05(木) 09:31:15.76

>>396
俺は2カ月で辞めた

**名無しさん＠一本勝ち** (ｽｯﾌﾟ Sd9a-9imK) · 2021/08/05(木) 09:58:53.59

そもそも石井東吾はちゃんとしたスパーの動画あるよ
試合形式でストレート負けしてる。
インターセプトもできてないし、組みつかれてるしな

**名無しさん＠一本勝ち** (ｽｯﾌﾟ Sd9a-9imK) · 2021/08/05(木) 10:01:03.35

離れた間合いでドローイングとか言うけど
インターセプトなんてできないよ
かなり離れた間合いから相手に一撃入れられてる
ジークンドーが強いか弱いか知らんが
少なくとも石井はガチになればなるほど弱い

**名無しさん＠一本勝ち** (ｽｯﾌﾟ Sd9a-9imK) · 2021/08/05(木) 10:06:01.64

ほいよ
https://youtu.be/LEKQkHm5O7I

**名無しさん＠一本勝ち** (ｽｯﾌﾟ Sd9a-9imK) · 2021/08/05(木) 10:08:31.24

逆にバカスカカウンター取られてるだろ？

2021/08/05(木) 10:21:27.20

>>402
弱いな
いきなり顔面ヒットもらいすぐボディ蹴られて3vs0のストレート負けだな
空手強し

**名無しさん＠一本勝ち** (ｽﾌｯ Sd9a-KEsO) · 2021/08/05(木) 10:32:15.45

石井東吾のジークンドーは理論も整理されてるし
マスや約束稽古の中だと動きにスピードとキレもある
これは間違いないし、年齢を考慮すると普通に凄いとも思う

ただしマスじゃなくスパーだったり、実際の試合になるとマスや約束稽古の動きを体現することができずに並かそれ以下の動きしかできないのも現実だし
最近は叩かれすぎたからかもの凄くマシになったけど一時期門外漢のはずのMMAについて大きな顔をしすぎて違和感があったのも確か

信者はマスや約束稽古での動きを神聖視しすぎだし
アンチはアンチで普段の身体の使い方やキレを無視して、過去の試合を取り沙汰して必要以上に低く見すぎてる感もある

2021/08/05(木) 10:35:39.38

分かったから正当継承を謳うコンセプト派の素晴らしさを語ろうぜ

**名無しさん＠一本勝ち** (ｽｯﾌﾟ Sd7a-AYPY) · 2021/08/05(木) 10:47:51.82

指導員の免状は、シアトル、オークランド、ロスの振藩國術館閉鎖後も有効なの？

2021/08/05(木) 10:49:21.57

>>403
そういうお前はどうなんだよ？

2021/08/05(木) 10:49:24.66

>>405
Be water

2021/08/05(木) 10:52:14.40

オリジナル派は当時のジークンドーというコップの形以外を認めないので水になれないということか

**名無しさん＠一本勝ち** (ｽｯﾌﾟ Sd9a-9imK) · 2021/08/05(木) 11:11:47.62

>>410
おおw
わかりやすい表現

**名無しさん＠一本勝ち** (ｽｯﾌﾟ Sd9a-9imK) · 2021/08/05(木) 11:12:29.80

>>408
お前はどうなんだって
どーゆー意味なんだ？

**名無しさん＠一本勝ち** (ｽｯﾌﾟ Sd9a-9imK) · 2021/08/05(木) 11:21:36.95

俺も左のローが来るのわかってれば、インターセプトできるし
右ストレート来るのわかってれば、ダッキングしてカウンター撃てるよ

実戦ではなかなか難しいよ
ただ、俺は出来もしない事を言って金取ったりしてねーんだわ
出来もしない事言って金取るのは、そりゃ詐欺みたいなもんだ。宗教と変わらん

2021/08/05(木) 11:35:35.53

ブルースリーはダンスもコンテストで優勝してたそうだからリズム感が良かった

リズム感だけはどうしようもないからな
実戦でのインターセプトするタイミングも創始者ブルースリーしか出来ないんだよな

他人がやればままごとだよ
ブルースリーごっこにしかならない

2021/08/05(木) 11:35:59.27

才能がないんだな

2021/08/05(木) 11:45:53.45

>>407
道場閉鎖と同時にランク制度も廃止してるので無効です

2021/08/05(木) 11:57:38.51

1.ジークンドージャパン東京支部

基本情報

所在地：東京都足立区千住中居町19-10 (3F)
電話：090-6512-1816
支部長：石井　東吾（J.K.D.A.J認定ランク４）
開催日：毎週土曜日
時間：9時～12時
正式会員：入会金5000円　月謝10000円
認定ブランチビジター：1レッスン2500円
ビジター：1レッスン3000円　※教伝はランク1までの技法
トレーニング専用グッズ：正式入会修練生は、下記のものを購入してください。
・トレーニングＴシャツ
・トレーニングパンツ
・ボクシング・グローブ（１０oz～１２oz）　・ヘッド・ギア
・シン・ガード　・肘・ひざサポーター　・ファール・カップ
・マウス・ピース　・室内シューズ（フットサル・シューズ等）

**名無しさん＠一本勝ち** (ｽｯﾌﾟ Sd9a-9imK) · 2021/08/05(木) 12:23:47.47

ジークンドーより、日拳のが強くなれると思う
試合もあるし

2021/08/05(木) 12:24:20.72

>>407
イノサントには自宅裏庭で教えるのを許可したよ

2021/08/05(木) 13:36:57.04

>>399
詳しく。

**名無しさん＠一本勝ち** (ｽｯﾌﾟ Sd9a-9imK) · 2021/08/05(木) 14:11:50.18

>>420
詳しくとは？
スパーとか練習が実戦とは程遠いと思ったからだね

2021/08/05(木) 16:50:12.63

>>421
石井東吾が使える技術を持ってないの知ってたなら何でわざわざ習いに行ったんだ？
動画見てあの彼独自の動きに憧れちゃった感じ？

**名無しさん＠一本勝ち** (ｽｯﾌﾟ Sd9a-9imK) · 2021/08/05(木) 17:03:43.58

>>422
動画とかの前だな俺は
テリートムの本読んで、実際にやってみたくなったんだ

**名無しさん＠一本勝ち** (ｽｯﾌﾟ Sd9a-9imK) · 2021/08/05(木) 17:04:18.59

俺は松岡さんのところで習ってたしね

2021/08/05(木) 17:15:44.40

松岡さんとこじゃスパーさえやってなくない？

2021/08/05(木) 17:23:05.40

>>425
マスはやるよ

2021/08/05(木) 17:43:30.95

>>421
練習の流れとか詳しく。
入会金以外にトレーニング用のTシャツとかあるやん、結局初回はどのくらいかかったとか。

2021/08/05(木) 17:43:44.51

>>426
横からすみません。
練習内容はどんな感じですか？ひたすらストレートリードですか？

**名無しさん＠一本勝ち** (ｽｯﾌﾟ Sd9a-9imK) · 2021/08/05(木) 17:55:01.52

俺はtシャツとかは買わなかったよ
自分の普段着でやってた

練習内容はストレートリード、リアクロス、ショベルフックとかのミット打ちだね
そのあと対人練習って感じ

2021/08/05(木) 18:12:36.94

>>429
おまえ行ったふりして書くなや、クズ。

2021/08/05(木) 18:25:26.47

>>430
お前にクズと言われる筋合いねーな
まず、他人に対する口の利き方からやれお前は

2021/08/05(木) 18:36:27.27

>>417
これ、初回は2ヶ月分とかでしょ、多分。Tシャツ、パンツ、グローブとか一式そろえたら、
4～5万くらいかかりそうだな。

2021/08/05(木) 18:37:46.62

ワンインチ打てたら卒業だな

2021/08/05(木) 18:38:22.80

>>430 無礼千万
何処の中ボー、基地外ワクワク

2021/08/05(木) 18:39:41.49

>>432
フットサルシューズ買った方がいいって言われただけで
グローブとかも貸りれるよ
マイグローブの人いたっけか

2021/08/05(木) 18:41:32.31

tシャツとかは周りどうだったか忘れたな
ジークンドージャパンは買わされるっぽいよね

2021/08/05(木) 18:46:55.12

松岡さんの所は興味が有ったけどあのシャツ来てると言う事は打撃だけと思った。
其れなら、キックジムの方がストレス発散、縄跳びも出来るので体力アップ出来るので満足。

2021/08/05(木) 18:51:46.39

>>437
松岡さんのところは宗教臭もほぼないと思ったよ
本人も変なプライドみたいなのないように感じた
サバットで肋骨折られたとか、普通に言ってたしね

2021/08/05(木) 18:54:15.21

いずれにせよフィットネスクラブですから

2021/08/05(木) 18:59:11.65

ちなみに御館さんのとこも体験では行った事ある