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シマノリールスレpart268

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spbf-kuGG [126.205.88.219])
垢版 |
2021/11/04(木) 09:47:08.93ID:6xNl+4+Dp

みんな仲良くしましょう
荒らしにかまってしまうとそれも荒らしと同じです

次スレは>>970が立ててください
立てられない場合はレス番で立てる人を指定してください
あるいはスレ立て可能な人が宣言して立ててください

★スレ立てするときは本文1行目に
!extend:checked:vvvvvv
を入れること

※前スレ
シマノリールスレpart265
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bass/1623554994/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configuredVIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

※前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bass/1626845673/VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

※前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bass/1631164136/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/11/04(木) 09:50:15.38ID:6xNl+4+Dp
チクチク
2021/11/04(木) 09:52:04.97ID:6xNl+4+Dp
やべぇやつって句読点つけまくりレスするよね
末尾MはNG推奨です
2021/11/04(木) 10:06:33.80ID:r/5XgRqXa
乙
5名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp27-HPus [126.157.130.1])
垢版 |
2021/11/04(木) 13:29:41.91ID:MpdULLp4p
シマノ公式見解への個人的なツッコミ

1、リールの異音、ノイズ感の多くは基本グリス切れ。ギア摩耗ではない。　→潤滑目的のグリスが切れた結果ギアが摩耗する事態になってる

2、気になるなら酷くなる前にメーカーOHに出せ！※酷くなる前重要　→新品を買って1ヶ月でOHになんか出せるかボケ！

3、MMギアはグリス抜け早いんだよ！（おい）　→ 1年どころか1ヶ月もグリスを保持できないのが似非MMギア

4、天下のシマノは更に良いもん作るから心配するな！　→ 18バンタムmgl の時点でグリス抜けの速さの問題点が上がってるのに2年後発売の20メタニウムには何も改善無し、なにも成長してないシマノ。
6名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp27-HPus [126.157.130.1])
垢版 |
2021/11/04(木) 13:30:02.34ID:MpdULLp4p
シマノ公式見解への個人的なツッコミ

1、リールの異音、ノイズ感の多くは基本グリス切れ。ギア摩耗ではない。　→潤滑目的のグリスが切れた結果ギアが摩耗する事態になってる

2、気になるなら酷くなる前にメーカーOHに出せ！※酷くなる前重要　→新品を買って1ヶ月でOHになんか出せるかボケ！

3、MMギアはグリス抜け早いんだよ！（おい）　→ 1年どころか1ヶ月もグリスを保持できないのが似非MMギア

4、天下のシマノは更に良いもん作るから心配するな！　→ 18バンタムmgl の時点でグリス抜けの速さの問題点が上がってるのに2年後発売の20メタニウムには何も改善無し、なにも成長してないシマノ。
7名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp27-HPus [126.157.130.1])
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2021/11/04(木) 13:30:30.53ID:MpdULLp4p
>>1 乙

テンプレ

マイクロモジュールギアについてシマノ公式の見解

1、リールの異音、ノイズ感の多くは基本グリス切れ。ギア摩耗ではない。
2、気になるなら酷くなる前にメーカーOHに出せ！※酷くなる前重要
3、MMギアはグリス抜け早いんだよ！（おい）
4、天下のシマノは更に良いもん作るから心配するな！

以上です。
https://i.imgur.com/Bf2uHT2.jpg

次回リールまでどころか1年も保たないけど調子わるぅなったらサッサとシマノにOHに出してお金払ってね＾＾
8名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp27-HPus [126.157.130.1])
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2021/11/04(木) 13:30:51.37ID:MpdULLp4p
テンプレってほどじゃないがベイトタックルでの飛距離のお話

普段投げてる距離が30mこの辺は通常

バイブ投げて40-50mでここから遠投

ヘビキャロとかの50m-70mが　超遠投。

70mくらいなら俺でも飛んでると思うが

70m超える様な超超遠投はなかなか難しい
9名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp27-HPus [126.157.130.1])
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2021/11/04(木) 13:31:32.31ID:MpdULLp4p
コピペミスってるしw 368スレ3つもあるが

ココが本スレでいいか。
2021/11/04(木) 13:39:16.37ID:6xNl+4+Dp
>>8
コピペテンプレにするほどのレスか？これ
2021/11/04(木) 14:08:49.80ID:MpdULLp4p
いやあだって、お前らしょっちゅう遠投遠投いうても具体的な数字言わないんだものw
2021/11/04(木) 14:12:25.29ID:MpdULLp4p
バンタムmgl が6台
16スコ71が1台
20メタニウムが1台

次回新商品で中級機の良さげなDC機でないかなあ。

木の下に華麗にシュパパパーしたい欲
2021/11/04(木) 17:00:16.36ID:MnVuFsGN0
スコのDCは出るだろう
新クラド出来良さそうだし
2021/11/04(木) 17:05:11.15ID:Ztfub1nBM
琵琶湖でロクマル釣るとか当たり前やろ、アホちゃうか
2021/11/04(木) 17:44:39.63ID:pquRUQP6M
バス板はシーバサーに占領されてるようだなシーカス共はNG推奨だな
16名無しバサー (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-Fu4O [106.181.149.97])
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2021/11/04(木) 18:25:19.64ID:zmdNLEa0a
スレ立て乙です(・ω・)
スコDCて新しいの出てなかったっけw
2021/11/04(木) 19:09:31.13ID:PENbVuSSM
21スコD出てたろ
2021/11/04(木) 19:41:01.28ID:gxY1D0jE0
>>1
乙
19名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ bfb8-A3I5 [60.124.77.101])
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2021/11/04(木) 19:45:10.80ID:Tvcb5nIq0
バンタムって好きな人は複数台持ちしてるよなー。クラッチとかレベルワイルドのネガって言われてるほど気にならない？
2021/11/04(木) 19:51:56.80ID:MnVuFsGN0
クラドの新しいのもう出てるから
コロナの影響も有るだろうけど
日本は後ろ倒しになってる
2021/11/04(木) 19:54:07.69ID:U1jdvxoT0
野生の反逆者 バンタム。。
22名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp27-HPus [126.157.130.1])
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2021/11/04(木) 20:51:58.78ID:MpdULLp4p
>>19
97メタニウム、カルカッタ201XT、07メタニウム、17バスワンと遊んできて
バンタムmgl で染まってしまったが全くって言っていいほど違和感がない。

レベルワインダーの近さは体感できんが直接触るクラッチ云々のネガ話はサッパリ理解ができんw

特に9000円近くもするカケヅケクラッチにカスタムする人たちの気持ちと考えが分からん。
23名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ bfb8-A3I5 [60.124.77.101])
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2021/11/04(木) 23:51:23.99ID:Tvcb5nIq0
>>22
昔からシマノ使ってるなら違和感なく使えそうだね。05と07メタはほんと長くお世話になったわ。

あれってサミングしやすくなるやつだっけ。
見た目も純正のが俺は好きだなw
24名無しバサー (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-fzNg [106.180.25.49])
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2021/11/05(金) 07:08:51.27ID:KaxwafBma
シマノことごとくクラッチ位置が悪い
2021/11/05(金) 09:02:17.22ID:BkINO943M
>>24
それな右投げ右巻き用のクラッチだからね、左巻きをするとクラッチが合わなくなる
26名無しバサー (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-uMVe [106.129.204.56])
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2021/11/05(金) 11:37:15.54ID:qYgF4Kvta
開発に釣り人いないんだろな
ダイワからすっぱ抜いて欲しい
2021/11/05(金) 12:29:55.23ID:PQSZYqbud
>>25
あれって左ハンドル用のってRHには取り付けられない？
28名無しバサー (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-ER29 [106.128.104.47])
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2021/11/05(金) 13:49:36.47ID:R8wK3dRva
冬のバイブ遠投用に遠心リールを検討しており、初心者みたいな事聞いて恐縮ですがSLX MGLはかっ飛びますか？
2021/11/05(金) 14:31:26.79ID:kPPNYTGx0
>>28
飛ぶけどバイプ遠投だけならSLX DCのほうが飛ぶよ。まぁDCのほうはそれ以外クソだが。色々やりたいならMGLのほうが良い
2021/11/05(金) 15:23:22.27ID:zWBe4E9XM
>>27
右投げ左巻きをするとアキュラシーがよくなるからね、重心がぶれなくなるからキャストがうまくなる、傍から見てると不恰好だけど。
31名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ ff8e-2US9 [153.192.33.187])
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2021/11/05(金) 15:34:19.72ID:Z1nuH/D30
来年はバンタムとアルデバラン出るよ
32名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-sR1u [126.167.131.42])
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2021/11/05(金) 15:40:09.49ID:rtkXkYnSp
バンタムBFS（2号30m）にアルデバランMD（5号150m）か。
世界が変わるな。
2021/11/05(金) 19:14:53.30ID:cVJxhjlu0
ワッチョイでNGにする方法は無いものか
2021/11/05(金) 19:17:11.90ID:e5IFxSLbM
他の楽天も消えるけど
ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝをNGに入れればスッキリするぞ
2021/11/05(金) 19:27:07.88ID:cVJxhjlu0
それしか無いか…thx
36名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 5f94-sR1u [116.94.214.201])
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2021/11/05(金) 21:45:58.70ID:soYOlnST0
そろそろ鉄板をシャクる季節になると思うのでヴァンフォードC3000HGを引っ張り出してきた。

ついでにちょっとライン量減らしておいた、こんなもんだよなあ

スプール上部の隙間0.5mmくらい

スプール下部の隙間1mmくらい

https://i.imgur.com/7Nk12CJ.jpg
https://i.imgur.com/xdQDIR8.jpg
2021/11/05(金) 21:51:29.22ID:zBkAjVgQM
>>35
自演乙、十分以内に自分にレスとか一発で自演だってバレるやん
38名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 5fb8-ER29 [126.91.206.77])
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2021/11/05(金) 21:55:10.19ID:0WTKACY20
俺も鉄板用にヴァンキかコンプレックス欲しいな

みんな鉄板はスピニングでやってんのか
39名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp33-++nT [126.35.130.189])
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2021/11/05(金) 22:48:17.96ID:Luki/E6ip
俺のヴァンキは鉄板使ってると手元にくる位の距離になると本体がブルブル震えまくるんだが？w
ただ巻きで
40名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 5f94-sR1u [116.94.214.201])
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2021/11/05(金) 23:54:05.46ID:soYOlnST0
>>38 7グラム以下はスピニング だけど3/8ozから上はベイトでシャクってるよ。

使い分けってほどじゃないが単にかっ飛ばしたい時はベイトで投げてるw
2021/11/06(土) 00:32:12.89ID:iVSv9o0X0
>>37
何から何まで見当外れ
42名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 5fb8-xF7e [60.124.77.101])
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2021/11/06(土) 00:39:09.99ID:0O6LG3Cf0
ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝは前スレからいる基地外だよ。以後スルーで
2021/11/06(土) 07:56:22.48ID:H3zMDI2UM
>>42
自作自演乙、だから10分以内に自分にレスしたらダメじゃんすぐ自演だってバレちゃうよ、２度も同じ失敗を犯すとは
2021/11/06(土) 09:49:07.87ID:8WMxDszI0
21ナスキーはいつになったら発売されるんですかね…
2021/11/06(土) 12:53:10.23ID:KYD0zCFmd
何がマスキーだよカス。はよ調べろや
2021/11/06(土) 16:18:18.21ID:wSklNlpka
>>28
かっ飛ぶかどうかは個人の技量次第だと思う。
SLXの国内仕様は70番だけど、海外仕様の150番スプールがベースだから、実はあんまり軽いルアーは得意じゃない。
10g未満をメインに投げたいなら違うリールが良いと思う。
念の為に言って置くと、フィネス用のSLX BFSとは、そもそもSLXシリーズじゃなかったので（あれは元はスコーピオンBFSという名前だった、スコBFSを少し改良してベアリングを減らして値段下げてSLX BFSの名前付けた）。
10g～15gくらいのルアーを想定してるなら、まあ買って悪く無いと思う。
2021/11/06(土) 16:24:55.31ID:wSklNlpka
>>40
大体そんな感じだよね、7g以下はスピニングが間違いない。
7～10gに関しては、15gを使うか使わないかでベイトかスピニングかって感じ。
15gを使うときはベイトにして、7gは投げるけど飛距離は諦める。
15gを使わない時はスピニングにして、10g以下でやる。
みたいな。
2021/11/06(土) 17:11:01.99ID:6fZ7CMJhr
スコーピオンDCMD出るって本当？
49名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-sR1u [126.167.131.42])
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2021/11/06(土) 17:21:33.82ID:jesCbnqBp
冬だからといって鉄板を50m超えるような超遠投しても言うほど釣れないのよね。

釣れる時は
7グラムのスピニングで届く40m以内でばかり釣れるw
2021/11/06(土) 18:08:48.96ID:iVSv9o0X0
遠投だとアタリも取りにくいし合わせも効かないからね
大遠投で釣れるのは運良く向こう合わせだったり
完全に飲み込んだりした場合が殆ど
2021/11/06(土) 20:12:50.67ID:dhwQND6D0
釣りの大半はそうなんよ
2021/11/06(土) 20:44:40.24ID:+2aKS3Qe0
冬くらいバスを休ませてあげて
2021/11/06(土) 21:25:06.97ID:T5f1TLos0
俺の冬は毎年

コタツでYouTubeかバスプロの動画を見る→俺も釣れるんじゃね？→丸坊主

このループだわ
冬は素直に休ませてあげよう
2021/11/06(土) 21:28:19.42ID:7wTBklax0
冬ほんとに釣りたいならボート乗ってディープが一番早いだろうな
2021/11/07(日) 01:07:49.17ID:ujIYiPw90
>>54
旧彦根で小バス釣って楽しむのはダメでしょうか、、、
2021/11/07(日) 03:51:38.27ID:iYrNMuMg0
バンタムBFS出てほしいなぁ
カルコンは別ジャンルって感じだし他BFSはオモチャすぎる
重くてもいいからカッチリBFSがほしい
57名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-sR1u [126.167.131.42])
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2021/11/07(日) 07:53:25.28ID:yuWO243zp
いつも車内積みっぱなしでリールを乾燥させているのだが1週間積みっぱなしで
昨夜スプールベアリングに注油しようとスプールを抜いてピニオンギアのところを見たら

ピニオンギア内に水分残ってた。

もう乾かなくてなってしまった様だ
2021/11/07(日) 08:25:12.66ID:guL05Ab70
>>56
バンタムと言うかシマノはみんなエスケープハッチにして欲しい
59名無しバサー (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-fzNg [106.180.26.237])
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2021/11/07(日) 11:42:46.95ID:2j66ll0Ba
SVS∞の部分だけ買えないのか…
60名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-sR1u [126.167.131.42])
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2021/11/07(日) 18:44:05.60ID:yuWO243zp
トップのシーズン終わったからトップ用の20メタニウムを入れ替えて遊んだがブロック4のメモリ6でもバックラしまくりワロタwワロタw
61名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-sR1u [126.167.131.42])
垢版 |
2021/11/07(日) 18:45:13.72ID:yuWO243zp
フロロ80m入れてるとはいえSブロック弱すぎw泣きそうぴえん

Mブロックは強い
62名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-sR1u [126.167.131.42])
垢版 |
2021/11/07(日) 18:46:05.87ID:yuWO243zp
またSMブロックをニコイチにするのめんどくさいしメカニカル締め込むか
2021/11/07(日) 20:00:06.63ID:VhxzTJHV0
20メタはブレーキ弱いのか
好みかもしれない
ギアに不安あるけど買ってみるかな
2021/11/07(日) 21:58:38.10ID:rqJnfnl60
おれのナスキーまだかよ
65名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-sR1u [126.167.131.42])
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2021/11/08(月) 07:41:22.94ID:HUq40J4Wp
>>63
もうシーズン終わりだからやめとけw そして来年の新商品がそろそろ見えてくるはず。
66名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-sR1u [126.167.131.42])
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2021/11/08(月) 07:42:44.11ID:HUq40J4Wp
20メタニウムベースのDC機出たら買うとしてスコ71が3軍落ちして

夢屋バンタムノーマルが2軍落ちかな。
2021/11/08(月) 13:38:12.96ID:UeECbMtvp
17サハラ最強
俺の買ったのがたまたま当たり個体だったのかな
2021/11/08(月) 17:54:18.23ID:n35T37kpd
16メタニウムXGから20メタニウムXGに買い替えようと思ったけど年始まで待つ時期かな
2021/11/08(月) 17:59:54.79ID:I03gYji+0
>>68
メタニウムにモデルチェンジ来るんですか？
70名無しバサー (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-hEmA [106.181.158.94])
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2021/11/08(月) 18:52:30.24ID:u4azaRgja
流石にまだやろ
メタかアルデDCはよ(・ω・)
71名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ dfac-HSJF [194.223.225.192])
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2021/11/08(月) 18:56:04.93ID:9k6waJ+O0
メタはまだやろね
存在が微妙なバンタムどうすんのか気になるわ
2021/11/08(月) 18:56:12.22ID:SnFm3MuR0
軽量ルアーはDC無理じゃなかったの
73名無しバサー (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-hEmA [106.181.158.94])
垢版 |
2021/11/08(月) 20:50:51.26ID:u4azaRgja
昔カルコンとかカーディフで50番台のDC有ったけど僕は使ったこと無いから分からん
15メタDCより軽いの投げられるならもうそれで良いんだけどなw(・ω・)
2021/11/08(月) 20:53:11.01ID:HUq40J4Wp
>>71 バンタム mgl.Jr.っていう名の20メタニウムが既に出てるだろ！！　いい加減にしろ！！！！
2021/11/08(月) 23:25:22.97ID:Tw5NaBx1p
カーディフってベイトあったこと初めて知った
76名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ df7a-9oEt [138.64.232.36])
垢版 |
2021/11/08(月) 23:41:56.61ID:oiKaW1dg0
出すベイトリールもうないな
2021/11/08(月) 23:52:57.93ID:eB5nG+/50
バンタムDC251XGがあるでしょうが
2021/11/09(火) 01:38:20.23ID:89+v2Xjt0
>>74
確かに作りからしてそんな感じだよな　バンタムってもっとライトなイメージだったわ
2021/11/09(火) 12:12:03.17ID:LKOaK9+kd
バンタムにシャロースプールつければ
2021/11/09(火) 12:29:18.70ID:XR7obYI4M
>>79
アンタレスが買えそう
2021/11/09(火) 20:35:27.36ID:g0VjwzMu0
19アンタレスとカルコン100DCどっちがいいべか
2021/11/09(火) 20:42:50.01ID:27uAjtuY0
ギア比で選ぶ
俺ならアンタレスだけど
2021/11/09(火) 21:24:30.44ID:vi5Odf/0a
>>54
とはいえ厳冬期はボートでも辛いものがある…
正月休みまではギリ行く気力あるが
2021/11/09(火) 21:32:57.10ID:vi5Odf/0a
>>76
アルデバランBFSモデルチェンジとか？
フィネス性能でダイワに大きく水をあけられてるから攻めてきそうな予感
とはいえ16+KTFに不満ねぇんだよなぁ…
2021/11/10(水) 00:15:33.57ID:AX6nnnWh0
>>84
どうかな～?何かベイトフィネス自体シマノはやる気無さそうだし…
後はメタDC位だけどぶっちゃけ前ほどメタDC欲しがる人いるかな？
後はまさかのバンタムモデルチェンジとか？
2021/11/10(水) 11:22:25.11ID:LbuHcDWur
バンタムのアベイル浅溝スプールマグネットブレーキカスタムは3g程度からノートラブルで気持ち良いぞ。
俺は20メタに換装したけど。
2021/11/10(水) 13:31:40.52ID:RfGvLW0Wd
アベイルのスプール＆マグネットブレーキは相当良いよな
試しに16メタへ組んでPEライン仕様にしたらアルデBFSの出番が殆ど無くなったわ
前からカッチリしたBFS機が欲しかったんで満足やわ
88名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ df7a-9oEt [138.64.232.36])
垢版 |
2021/11/10(水) 14:02:00.96ID:Ikn0sKBc0
ベイトフィネスはスティーズCTにKTF入れてるわ
コンクエの代わりはダイワにはないが
2021/11/11(木) 19:05:36.80ID:qfT9OcU3p
19ストラディックと21アルテグラが同じくらいの値段で買えるんですが、どちらがおすすめですか？
2500HGSか3000HG買おうと思ってます
90名無しバサー (ｱｳｱｳｸｰ MM33-aUGz [36.11.228.190])
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2021/11/11(木) 19:09:06.74ID:6sA2SNh9M
リールは尼損とかで買わない方がいいってホンマなんかいな？B品が集まるとか…？
釣具屋で現品確かめての方が確実なのは分かるけど。
2021/11/11(木) 19:18:44.61ID:j+ydt7NS0
たまたまか知らんがアマで買っても外れたことはないな
プライムで来たアンタレスが梱包の問題で箱に薄く跡が付いてたぐらい
2021/11/11(木) 19:30:21.36ID:85RppInlp
尼で買ってハズレ引いたのは16ヴァンキとステA
2021/11/11(木) 19:43:22.66ID:hGLRbjqIa
通販だろうが実店舗だろうが一定数ハズレはあるだろうよ、通販だから印象に残ってるってだけで。
むしろハズレ個体とわかってるのをまぜこむ労力のほうが割に合わんよ。
俺はハズレ引いたこと無いけど。
2021/11/11(木) 19:46:44.52ID:dbmd+OAD0
>>89
同じ値段ならストラでしょ。
ていうかストラディック19000～21000くらい、アルテグラ12000～14000くらいが本来の売値だと思うよ。
2021/11/11(木) 20:03:22.74ID:qfT9OcU3p
>>94
なるほど
21アルテが相場より高かったみたいです
2021/11/11(木) 21:08:24.90ID:jMvrEN/nr
アマは返送品をそのまま他に回してる疑惑があるからな
入れ替わり少ない不人気機種だと外れ引く率上がるかもな
2021/11/11(木) 21:14:29.97ID:3wFoQq6Na
返送品回してると思う
指紋がべたべた付いたやつ、箱破＆パーツリストグチャグチャってのがあった
2021/11/11(木) 21:30:44.59ID:dbmd+OAD0
>>95
今は変な状況だから通販じゃなくお店で買った方が安心だと思いますよ
99名無しバサー (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-HSJF [106.146.62.132])
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2021/11/11(木) 21:47:30.04ID:WQA2b60Ta
まぁ今アマで高額リール買うのはちょっと無理よな
通販なら楽天とかで釣具屋から買う方がいいと思うわ
2021/11/11(木) 22:27:03.91ID:qfT9OcU3p
Amazonで買うのはやめます！
101名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ dfee-aUGz [58.5.197.83])
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2021/11/11(木) 23:27:21.54ID:/Di1ruu30
90です。
皆さんありがとうございます。
いずれにせよリスクはありますわね、参考になりました。
2021/11/12(金) 11:42:43.10ID:CkAlP13I0
Amazonで19アンタレスを35000円ほどで昨年購入しました。
問題なく、今も好調です。
Amazonなんで心配しましたが、たまたま良い買い物できました。
2021/11/12(金) 12:18:32.69ID:I+zZpo/Ra
尼で7、8個はリール買ってるけど
返品されたっぽいやつには当たったこと無いな
ハズレに当たった人はレビューを書きたくなるんだろうから目立つんだと思う
2021/11/12(金) 12:29:09.62ID:U0iLcwIda
>>102
安すぎやろ実質の値段か？
105名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ dd92-bm8C [14.12.52.96])
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2021/11/12(金) 12:36:49.87ID:TLsKthV60
手持ちリール2/3アマだけど
販売元がAmazonならそこまで
品質悪くないよ今のところ
最近は釣具と関係ない業者が
増えてるから販売元を気をつけよう
⚪⚪商事とか個人名入ってるやつは
自分は無視してる
2021/11/12(金) 12:42:12.78ID:VLIDeugYp
あれ系在庫わけてるの？倉庫で
プライムだらけだけど
2021/11/12(金) 13:15:59.39ID:0MMumcvz0
販売元がどっかの店からアマゾンに変わることもあるよね
それってアマゾンに流したってことじゃないのかな？
結局よくわからん店が仕入れた物の可能性ありそう
2021/11/12(金) 13:37:04.37ID:I+zZpo/Ra
>>105
そうそう
販売と発送元を気をつけてればハズレの確率は減らせるんじゃないかな
109名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ dd92-09aj [14.12.52.96])
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2021/11/12(金) 13:39:57.13ID:TLsKthV60
Amazonじたいは品質管理は悪くはないよ
少しでも悪いと判断された商品は
アウトレットに回してるっぽいし
2021/11/12(金) 14:03:19.68ID:MSxc2L+SM
>>105
ところが最近話題のCPU抜き取りはアマゾン販売発送だから問題視されてる
2021/11/12(金) 14:06:32.55ID:GcEfGQzfd
俺もAmazonで何台か買ったけど今のところトラブル無し。
マケプレは基本買わない。買うとしても有名な釣具店の出品以外は買わないようにしてる。

>>106-107
分けて管理してると思い込んでたけどどうなんだろう？
一緒くたにされてるとしたらマケプレ業者経由でブランドのコピー品を在庫として持ち込まれた時とか刑事責任がややこしくなりそうな気がするけど
2021/11/12(金) 14:13:05.99ID:VLIDeugYp
純正パーツがアマゾンで売ってるのは助かる
ステラのスプールとかかなーり安く買えたし
113名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ dd92-09aj [14.12.52.96])
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2021/11/12(金) 15:09:52.29ID:TLsKthV60
>>110
その話題は知らなかったから関連記事を
調べてみたけど、Amazonが加害側か
明らかになってないみたいだけどな
そもそもそんなあからさまな詐欺して
Amazonになんのメリットがあるか
疑問だがｗ
2021/11/12(金) 15:17:16.76ID:I+zZpo/Ra
マケプレのアマゾン倉庫管理のは
業者がアマゾンに発送する時に管理ラベル貼って送ってるはずだから
尼が販売と発送するのとは区別されてると思う
115名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ faa1-EiOb [115.37.147.116])
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2021/11/12(金) 17:56:52.51ID:O4saSv6D0
バンタムDC頼むぞ、買うから！
2021/11/12(金) 19:33:58.27ID:tC/NaNP5M
>>104
https://i.imgur.com/rvIMoLl.jpg

スクショですまんがこれね
なんか知らんけどタイムセールでクッソ安く買えたんだよ
それ以来ちょくちょくタイムセールないかチェックしてる

ちなみにこのリール含めジャンル問わずで購入したもの破損、汚損してたなんて一度もない
レビュー見てるとチラホラ破損してたとか使用済みのものらしきもの送られてきたとかよく見るが、デマなんじゃないかと思うよ
2021/11/12(金) 19:42:00.11ID:VLIDeugYp
>>116
4万より下がってるタイムセールなんてあったんだ
ええなぁ
2021/11/12(金) 22:31:41.38ID:qghWmNfy0
>>116
マジうらやま　オレもチェックするわ
2021/11/12(金) 23:33:59.18ID:CHcJ5Pv/0
>>116
素直に羨ましいです
2021/11/13(土) 00:13:26.72ID:JmyC8bx30
>>116
凄い、、、この値段は羨ましいです。

今までアマゾンでリールを買って問題無かったけど、
梱包だけはもう少し改善して欲しい。
安い買い物では無いのだから、せめてプチプチでリールの箱を包んでから封筒見たいな奴に入れて欲しいです。

先日、同じリールを2個アマゾンで購入したら本当の紙袋に入って送られて来てビックリしました。
リール単体の時の極薄の段ボールの紙みたいな封筒でも嫌なのに、一切の緩衝能力が無い紙袋でした。
その後発注したフェザージグ6個がデカい段ボールに入って送られて来て更にビックリしました。

梱包の方法が逆でしょと思うよ。
2021/11/13(土) 01:20:56.42ID:7NbqD1KQ0
>>116
アビノー110F半額で3個買えたことあったがその比ではないな
2021/11/13(土) 08:43:26.19ID:jzBGq+/I0
アマじゃなくてナチュラムで買ったレボなら不良品に当たったことあるな

ハンドルがクソ重くて使い物にならんかったわ
2021/11/13(土) 16:28:42.11ID:AbZ47Aa+a
>>122
アブはまぁあれだwアブ使いは笑いながら全バラするくらいじゃないとハゲるぞw
124名無しバサー (ｱｳｱｳｴｰ Sa82-CYMN [111.239.164.202])
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2021/11/14(日) 04:48:10.94ID:Leh6Qf1ba
俺もメンテして重くしちゃった事あるよ

グリスを3種類位使い分けしてたらなったな
想像以上にギアの出来が良くて油膜が邪魔になったみたい
オイル挿したら良くなったからもっかい洗浄してグリス付け直したら重くならなくなった
2021/11/14(日) 10:52:23.52ID:L8BeDHNM0
俺の初代レボビーストは妙にクラッチ返りする個体だったから
開けてクラッチバネぐいぐい曲げて調整したな
gen3世代の巻き感はMM前のシマノ感があって好きだった
2021/11/16(火) 15:22:15.64ID:3BBQNmiO0
116だけども

梱包も悪かった記憶はないので大丈夫だったかと思う
Amazon直送なら安心感はあるけど、登録してる販売店とかだと買うのは少し躊躇してたかもしれない

アブは箱だしで使うものではなく、メンテ、カスタムありきで使うイメージ
だから、俺には手出せないかな
2021/11/16(火) 20:23:50.79ID:n1MZ8gCga
半額近く二万そこらで買えるならアリ
三万近くなるなら大人しくメタニウムの方が幸せになれるだろ
GEN4のコンパクト感とか契約プロのファンみたいな理由付けがないとね
2021/11/17(水) 17:27:44.31ID:Lx1BQju0p
DCの海賊スプールずっとなんか揉めてるなw
あのスプール買った人おる？
2021/11/17(水) 19:40:37.21ID:+XHcDMVea
>>128
なにを揉めてんの？
2021/11/18(木) 00:51:24.80ID:BvH6RmJm0
>>128
海賊スプール？下町スプールじゃなくて？
俺は予約したけど購入しなかった

熱意だけは本物なんだろうけど、客商売するにあたってあの責任者は信頼が置けないと感じたから購入見送ったよ

テスターはすげぇ頑張ってるのにね
2021/11/18(木) 22:24:02.60ID:BghlPXkS0
来年は22コンクエストbfs出ないかな
21コンクエスト100のボディに30ミリ径のbfs用のスプールでガンメタ色で作って欲しい
グロリアス1610ML-gと組んでシャッドや小型クランクをダムのバンク沿いで投げまくったら気持ち良いだろうな
132名無しバサー (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-CZsy [106.128.101.151])
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2021/11/19(金) 06:32:38.76ID:Ihc75C7aa
渓流ベイトが先シーズンから流行ってきたからカルコンbfsはあるかもねー
2021/11/19(金) 10:55:54.28ID:jtXauTWC0
ごく一部じゃない？
134名無しバサー (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-CZsy [106.128.101.155])
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2021/11/19(金) 11:43:59.61ID:yPlL+AbEa
まぁ一部だろうけど
オールドabuや五十鈴のリールは丸型マニアには需要があるけど高くて手がでないし球数もない
新型のカルコンbfs出れば売れると思うが
2021/11/19(金) 13:08:10.71ID:S1+S+mKP0
剛性感あるコンクエスト、安いスコーピオン、さらに激安SLXと出してきたけど中身はどれも同じで新技術はないじゃん
無理に出したところでボディを現行コンクエストに変えるくらいで中身はまた同じでしょ
2021/11/19(金) 13:46:41.66ID:qMFbU/aQa
中身が同じでも良いんでないか。
個人的には101で小型ルアーのキャストは満足してるけど。
2021/11/19(金) 14:11:28.17ID:jJBI2yzR0
フィネスは月下美人の登場でで完全にダイワに移行する事にしたよ
小口径スプールにtwsにドラグクリッカー…シマノに頑張って欲しかった
2021/11/19(金) 14:22:18.92ID:ZhJ8CLn6a
>>136
21コンクエスト100でも、軽めのプラグの扱いはそこそこやれるんだけど
どうしてもダイワの小口径リールと比べるとラインが浮いてしまうよね
せめて、コンクエスト100のbfsスプールとかでいいからでないかな
2021/11/19(金) 14:39:58.78ID:GML/AzjSa
20メタニウムに浅溝スプールでいいんじゃないですか
2021/11/19(金) 15:49:46.89ID:eZOmsOhra
32ミリのAIR系リールも34ミリのKTFフィネスも持ってますが、やっぱり本当に軽い物は32ミリの方が飛ばしやすいです。特にピッチングだと。
141名無しバサー (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-CZsy [106.128.102.163])
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2021/11/19(金) 15:53:12.56ID:1FaDxjAXa
丸型がいいんだよねー
142名無しバサー (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-i/qq [106.128.140.8])
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2021/11/19(金) 16:10:21.15ID:LCLsv6B4a
メタが良すぎて存在する意義を失ったバンタムくんどうにかしてあげようよ
2021/11/19(金) 16:14:41.70ID:a5FxNltcp
ガチで忘れ去られたリールはクロナークくんなんで
2021/11/19(金) 16:18:46.85ID:eyJPPxtHa
クロナークさんもKTFスプールでお化けになります
2021/11/19(金) 16:23:13.46ID:a5FxNltcp
16アルデBFS使ってたけどみなAIR機すごい言うからSSAIR買ってみたけどそんなに変わらないじゃん！！！安定感くらいか
2021/11/19(金) 16:50:27.50ID:Wt6nCZJfM
とりあえずBFSはバンタムBFS出してくれ！もしくはアルデやスコのモデルチェンジでもいいけどコアソリッドのガチガチボディでだしてくれ！
某釣具屋じゃないが軽さよりも大人の質感が欲しいんだよ
147名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-71tJ [126.156.70.216])
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2021/11/19(金) 17:25:02.00ID:mOxgW7xKp
>>142
ビッグベイト、フロッグ、パンクチング。　ラインキャパだけで20メタが入り込む余地なし。

なおバンタムmglは20メタの領域もそこそこ奪ってる。

マウント取れるとしたら、20メタでなんちゃってベイトフィネスくらいじゃね？
148名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-71tJ [126.156.70.216])
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2021/11/19(金) 17:26:27.00ID:mOxgW7xKp
16lbを80m

これを基準に上に振るか下に振るかで選ぶ方は変わる。
149名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-71tJ [126.156.70.216])
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2021/11/19(金) 17:28:16.92ID:mOxgW7xKp
20メタ持ってるがぶっちゃけ1番出番ないのよね。

ベイトらしい遊びはバンタムで完結するし、ベイトフィネスもどき、純フィネススピニングもどきはパワースピニングで完結できてるし。
2021/11/19(金) 17:32:53.96ID:mOxgW7xKp
夢屋バンタムのグリスが減ってきてグリス足しでお家に居る間に出番になるのが20メタニウム。
2021/11/19(金) 17:33:26.37ID:mOxgW7xKp
バンタム怒りの4連投！！！w
2021/11/19(金) 17:42:27.62ID:Hh4PAxl9d
俺も20メタがお家でホコリ被ってしまっとる
何故かバンタムと16メタ、アルデBFSばかり使って20メタに手が伸びんクラッチフィールが嫌いなのかなぁ
しかし使わんと勿体無いなぁ
2021/11/19(金) 17:56:33.97ID:JfvCDIl60
バンタムBFSはアベイル浅溝＋マグネットブレーキで既に実現可能。
2021/11/19(金) 18:16:35.98ID:/kutbL83M
といってもスプール経は34mmだしアルデスコ感覚では扱えんのでしょ？
155名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ bb92-iUmB [14.12.52.96])
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2021/11/19(金) 19:16:04.90ID:J1uXEday0
>>153
バンタムでBFSやる意味は
よくわからんけど、ちなみに
それでリール自重何gになるの？
2021/11/19(金) 19:16:16.18ID:JfvCDIl60
細いラインを使ったことないから分からんけど、同等ではないだろうね。でもSLX BFS以上じゃないかと思うよ。
2021/11/19(金) 19:17:44.40ID:JfvCDIl60
>>155
バンタムでBFSやる意味ないよねw
かっちりした巻心地を期待して導入したけど、ウィンウィン唸り始めたから意味なかったよw
158名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ bb92-iUmB [14.12.52.96])
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2021/11/19(金) 19:41:37.68ID:J1uXEday0
>>157
巻き心地の追及はどのレベルまで
やるかって悩みどこですよねw
私的にはライト領域はそこまで
重視してませんけど、安いリール
でハイギヤ以上だとあまり快適
ではないのは感じます
2021/11/19(金) 19:52:58.22ID:o4YMZ+mD0
ラインキャパに関しては
PE使えばどのリールも問題解決だと思うんだけど
どうしてもモノフィラ使いたいってなら仕方ないが
2021/11/19(金) 20:36:43.60ID:mOxgW7xKp
ポンド計算のラインの強さだけならPE2号でも充分強いはずだけどさ。

10000円超えるタイニークラッシュをPE2号でフルキャストできる猛者はいないでしょw

ビッグベイトで遊ぶ上での最重要事項はお高いルアーをロストしないコレに尽きるのよねw
2021/11/19(金) 20:47:02.65ID:4rEv5jkwd
プラルアーにそんな金出さねーよw
2021/11/19(金) 21:31:59.69ID:vNrWWg940
シマノはセダン
ダイワはスポーツカー
2021/11/19(金) 21:34:52.33ID:k1LM1f0ja
28㎜スプールBFSリール復活はよ
2021/11/19(金) 23:22:08.65ID:10MT7ygRa
ソルトは知らんがバス用のリールはもう性能打止めレベルなんじゃないだろうか
2021/11/19(金) 23:26:58.50ID:PElc88cEd
>>145
その安定感がデカいんだよ。バスはまだしもソルトで夜釣りでライトゲームとかする人だと特に。
ていうかダイワのベイトフィネスというかアルファスairが強すぎる
2021/11/20(土) 06:23:52.45ID:NkQjX7bH0
>>160
タイニー1万円超えで買う時点で踊らされている
167名無しバサー (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-o8F7 [49.98.129.147])
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2021/11/20(土) 06:49:53.33ID:p5FTocfCd
ダイワ信者の人でフィネス月下美人をバスで使ってる人はいるの？

なんか発表当時すんげー興奮してたけど
2021/11/20(土) 07:40:18.20ID:vW/HQ/P+p
>>166
踊って何が悪いのか？

転売価格なのは承知、四方八方手を尽くしてもなかなか買えない入手困難人気沸騰ルアーだし妥当でしょ。

高度な情報収集能力と朝から下手すりゃあ夜中から並んでやっと手に入れた人への手間賃だと俺は思ってる。
2021/11/20(土) 07:42:24.68ID:asTroYm70
バスなんてやりません
ソルトと渓流のみです
2021/11/20(土) 07:42:53.57ID:vW/HQ/P+p
金で買えるものは金で買って入荷情報集めたり買うために並ぶ時間を実釣に当てたいわ。

愚かでイーンダヨ賢人がするような遊びじゃないから
2021/11/20(土) 07:53:25.91ID:lVQIQARed
タイニークラッシュが県内だと販売してないから多少高くても県外遠征したり朝から並ぶ労力よりかは転売価格でも問題ない
2021/11/20(土) 08:34:26.14ID:JXjxfkC4a
まぁ転売を否定する事は情論でしかないかもしれんが、リアルで転売したり買ったりを堂々と言う奴は周りに殆ど居ないところが、周囲の視線を気にして後ろめたさのある証拠だと思うね

俺は友人がプラルアーに1万もだして転売価格で買ったとか言ってたら引くしな
2021/11/20(土) 12:00:50.55ID:2TTLVWnJ0
カルコンXG出してくれ！
2021/11/20(土) 12:20:55.42ID:JnhkIHh5a
>>165
ダワはフィネス方向でぶっちぎっていったよね
シマノはΦ34のキャストフィールにこだわってもらいたいもんだ
2021/11/20(土) 12:29:14.48ID:6VDd88bed
>>145
SSAIRって古いやつじゃん！！！
2021/11/20(土) 13:31:51.97ID:9r20SoNta
シマノリールって
たまーにクラッチの戻りが悪い時ない？
2021/11/20(土) 14:50:39.87ID:jNKUGKcW0
>>174
34πのトラブルレスはダイワがぶっちぎってるけどキャストフィールは今もシマノがぶっちぎってるよね。SVブーストの実用性も素晴らしいけど19アンタレスのキャストフィールは他には無い
2021/11/20(土) 16:59:48.65ID:EOnP1GbSr
>>173
お楽しみに！
2021/11/20(土) 18:28:21.77ID:o25E514va
>>177
昔は飛距離しか比較されなかったけど今はフィーリングで完全に差別化されてるよね
俺はどっちも好きよ
スピニングもなんだかんだ甲乙付けがたいんだよなぁ
エリアもバスも未だに12ルビアスだから手始めにエリア用買い換えたいけどめちゃ悩んでる
2021/11/20(土) 19:06:22.26ID:zeSwPhOj0
自分で使って投げてる分は全く気にならないけど

ヨウツベとかの動画でプロがハイエンドタックルでキャストしてる時のリールのギャアアアア音が気になって気になって動画の内容がなかなか入ってこない。
2021/11/20(土) 19:07:48.60ID:zeSwPhOj0
シマノのもプロをサポートするんなら定期でサポートアイテムのチェックして摩耗してる様なら新品と交換してあげりゃいいのに。
2021/11/20(土) 20:51:29.31ID:eEonjOnP0
胸元にピンマイク着けてるからリールの音拾いやすいってだけ
2021/11/20(土) 22:08:14.76ID:v335f6qf0
>>175
川村光大郎は今でもSSAIRを使い続けてるみたいよ
彼はマイクロガイドは好まない様だしリールにも拘りがあるのかね
2021/11/21(日) 00:17:32.44ID:DfnLU5HU0
別売りで良いからMM以前のギアとピニオン出して欲しいわ
メタやスコ等売れ線用だけでも良いからさ
2021/11/21(日) 00:41:25.40ID:Pra2WNYG0
slxとslx dc サンタさんから貰えるならどっちが欲しい？
2021/11/21(日) 00:57:53.53ID:H5r4WMrzM
サンタさんにゴミの処理させんなよ
2021/11/21(日) 01:13:05.76ID:NGWSBGy/0
DCの方はゴミだがMGLのほうは優秀だろ
2021/11/21(日) 02:52:56.59ID:zKNm25g0p
SLX DCは秦も認めてる名機なんだが？
2021/11/21(日) 04:50:28.90ID:+DN2RXKK0
22メタニウムDCが出るとかそんなウソくさい話
2021/11/21(日) 09:35:01.08ID:PQQrW7Pkd
>>188
ただ飛距離が出るってだけだぞ
ぶっちゃけ今どきのリールは技術的に飛距離は出すのは難しくない
2021/11/21(日) 09:41:02.41ID:NGWSBGy/0
SLX DCとスコMDはここ数年のなかでもトップクラスの糞リールだと思う
2021/11/21(日) 09:57:52.44ID:Pra2WNYG0
>>191
シマノは暫く使ってないが、昔あった銀のスコDCを超える糞具合じゃないでしょ？

YouTubeに動画があるがイヨケンがインプレしてて笑って誤魔化してて草
2021/11/21(日) 10:40:35.11ID:NGWSBGy/0
>>192
いやアレに匹敵するレベル
2021/11/21(日) 10:41:53.96ID:NGWSBGy/0
因みに重たいバイブ遠投限定でしか使わないならSLX DCは良いよ
2021/11/21(日) 11:02:49.05ID:IH0M1K9+0
バイブだったらバックラの心配は無いしSVSのがよくね？
DCのメリットって投げにくいルアーや爆風向かい風に遠投する時くらいしか実感できてないわ
2021/11/21(日) 11:55:39.61ID:NGWSBGy/0
>>195
バックラどうこうじゃなくてスプールがクソ重たいから重いルアーはよく飛ぶんだよ。
その割には糸巻き量12lb100m(笑)
スプールがクソ重いせいで立ち上がり悪く軽いルアーとかピッチングは最悪。
間違いなくSLX MGLのほうが良い
DCの欠点は強調したリール
2021/11/21(日) 11:59:26.25ID:NGWSBGy/0
因みにベアリングも少なく巻き心地は無茶苦茶安臭い。とても２万のリールとは思えない。
金切り声みたいなDCの音
ダウザーの詐欺まがいのプロモ動画が追い打ちかけたね
2021/11/21(日) 12:04:52.51ID:ef0D+xQl0
>>197
あの動画ほんとに詐欺まがいだよな
騙されたやつ相当いるぞ
2021/11/21(日) 12:10:09.97ID:NGWSBGy/0
>>198
自分はベイト好きで割とオタクだからあの動画見て凄い地雷臭したけど。
初心者とかよく知らない人はそうとう騙されただろうね。
同時期に出た同価格帯のタトゥーラSVの出来が良いだけに尚更
2021/11/21(日) 12:15:50.51ID:l9kud6gF0
SLX DCは発売して２、３ヶ月後には中古で並んでたな
2021/11/21(日) 12:26:45.42ID:NGWSBGy/0
因みに当時バス釣りやり始めた会社の若い後輩があの動画見て買って後悔してた。
一台目のベイトがSLX MGLでかなり気にいってたから買ったらしい。
俺はチョット様子見てからにしたら？と言ったんだけどね
202名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 1b94-71tJ [116.94.214.201])
垢版 |
2021/11/21(日) 13:04:17.43ID:4bjcAhoG0
ゆーてもシマノ非公認俺たち公認のマスゲンが使ってるからお値段ナリのリール。

使えるリールではある

slxdc
2021/11/21(日) 13:33:21.65ID:txehbdmPa
海外SLX DCは20lb100mの150番スプール、国内SLX DCは12lb100mの70番スプール。
海外150と国内70はそれぞれ別の専用プログラム（スプールは入れ替え可能だがプログラムが合ってないので無意味）。
150番スプールの山部分を増やして70番分しか巻けない様にしたから、実は70番スプールの方が僅かに重いと言う。
山部分の不要部分をカットした幅の狭いスプールにして、シャフトも合わせて短くカットし、幅の狭い専用のボディだったなら、結構良い物に仕上がったかもしれない（値段は上がるから無意味かも）。
海外仕様の150番のまんま国内でも売った方が「誤解」が少なかったと思う。
70番にした事で、要らぬ誤解を無駄に増やしたと思う。
17スコーピオンDCは100番（14lb100m）だったしね。
70番は色々無理だったと思う、特にDCだと。
SLX MGLは割と良い感じなんだけど、それはSVSだから（DCの重い司プールじゃ無かったから）だろう。
2021/11/21(日) 13:39:24.74ID:NGWSBGy/0
まぁ使用感が150番なのに実物が70番だからね。作り込みが足らんかったね。
しかしSLXは初代は良作だったのになんでDCとBFSはあんなに手抜きなんだろね？
2021/11/21(日) 13:52:52.67ID:H5r4WMrzM
SLX DCはバカと子供向けだろう
秦のプロモーション動画を見て疑う事なくそのまま受け取っちゃう様な奴や
中高生が小遣いちょっと貯めればなんとか手が届いて
取り敢えずDC音鳴らせればそれでいいみたいな
2021/11/21(日) 16:03:55.67ID:4FvtMtsI0
誰かが認めてるとかどうでも良いわ
自分で判断出来無いのはほんと釣れ無い理由だから改善した方がいい
2021/11/21(日) 16:41:19.35ID:F73msuS10
まあお前らも使ったわけじゃなく「5ちゃんだと評判悪いから俺もそう言っとこ」だけどな
2021/11/21(日) 17:16:09.97ID:5fk+V5AH0
>>179
12ルビアスからマグシールド機に替えると巻きの重さにがっかりすると思うよ
自分はシマノからセルテルビに入れ替えたけど管釣りアジング用のC2000だけはヴァンキにしてる
2021/11/22(月) 14:16:52.49ID:+KQFxJe70
>>208
マグシールドは害悪
20ルビアスのHと19ヴァンキッシュXG比較しても圧倒的にヴァンキのが軽い
ダイワ党は巻きの軽さをすげえ評価してるけど、ちょっとね
2021/11/22(月) 14:21:54.73ID:Ob9cqVvgp
マグシってなんか意味あるの？
ステAのマグシは速攻ベアリング変えたわ
2021/11/22(月) 15:23:37.48ID:/aPFFEOf0
>>209
ライトゲームじゃなければ使い勝手いいんだけどね
淡水用マグシールドレス機は出てるけど、海も兼用でとなるとヴァンキになる
ダイワはシマノより意地張らず柔軟だからマイクロモジュールよりは先に廃止されそう
とか思ってたけどもう５年以上やってるんだよなぁ
2021/11/22(月) 16:08:41.30ID:+KQFxJe70
>>211
19バリスティックのことかな
あれは良いよ
予算はあったから結局ヴァンキ買ったけど、最後までどっち買うか迷ったくらい、それくらい良い

また安くなったらアジング用にでもバリスティックは追加したい（非マグシールドをね）
2021/11/22(月) 16:49:24.91ID:DpZUlxFXd
空回しの軽さ比較してもw
2021/11/22(月) 17:26:48.14ID:ryR+6gpdd
>>210
メンテ一切しない人にはメリットあるんだろうね。
シマノスレで申し訳ないけどステAのマグベアリングどうやって替えたか教えてほしい。俺も取りたいけどあのサイズ無いし…
2021/11/22(月) 17:34:38.23ID:Ob9cqVvgp
>>214
0.5のシムでサンドイッチ、ベアリングは9×5×3
2021/11/22(月) 18:30:38.17ID:BWyNfrkA0
>>215
なるほど!ありがとう。やってみる
217名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ bb92-iUmB [14.12.52.96])
垢版 |
2021/11/22(月) 18:35:14.36ID:8s+T/mzr0
シマノさんC3000Mって番手を
もう少し増やしてください
スペックは19ストラ程度は
欲しいです( ｀・∀・´)ﾉﾖﾛｼｸ
2021/11/22(月) 19:06:10.59ID:SaizveNQa
ダイワ党だけどヴァンキッシュだけは巻だし軽くてビックらこいたな

ダイワで箱だしで対抗できるのはスティーズタイプ1ノーマルギアくらいだわ
まぁヴァンキはHgとかでも軽いから勝負にならんのんだがね
2021/11/22(月) 19:08:44.93ID:GvM6m+zTa
>>216
シム内径は少し大きくしたほうがいいぞ、最悪擦れてベアリングの意味成さなくなる。
2021/11/22(月) 19:27:57.91ID:/aPFFEOf0
管釣りの大会でもダイワは少数だしスティーズかマグシ以前のイグジストとかしかいないしね
極端なライトゲームじゃなければ好みって感じだけど2000番だけは勝負になってない
2021/11/22(月) 20:11:40.32ID:BWyNfrkA0
>>219
そうなんだ。厚さ以外にシムのサイズわかる範囲で教えて貰えないかな？何度もゴメン
222名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 7aa1-bBbN [115.37.95.85 [上級国民]])
垢版 |
2021/11/22(月) 20:31:04.35ID:UmcaVWKT0
中古リールコーナー行くとDaiwaのが多いって事はDaiwaのが売れてるのか？
2021/11/22(月) 20:36:17.96ID:Rmy+uvENp
手放す奴が多いんじゃない
224名無しバサー (ｱｳｱｳｷｰ Sac3-B4MR [182.249.58.254])
垢版 |
2021/11/22(月) 20:40:06.03ID:2PDM0UhEa
>>220
価格帯というがラインナップを目ればわかるが
メーカーも企業を維持するために極端にハイエンド機種を進化させることなどできない
先ずエキスパートや極めてこだわり派の一般購入層しか売れるモデルでないから
数が極端にでない利益率は悪いからねえ
HONDAが国内販売は極端にN-BOXに頼ったりするのを見ればわかる
だがいまや軽自動車も200万の高級車ｗなんだねえ
代車で乗ったがもの凄いいなｗｗｗ
225名無しバサー (ｱｳｱｳｷｰ Sac3-B4MR [182.249.58.254])
垢版 |
2021/11/22(月) 20:44:36.71ID:2PDM0UhEa
NSXなんて見てみい
月0台とか当たり前で廃版なってもうたよｗ
2021/11/22(月) 23:11:17.38ID:pCdXYYn70
脈絡が無くて文の意味が全く分からん
助詞も抜けてるし、まともな文が書けんのか？
2021/11/22(月) 23:31:13.03ID:j3g2j0X60
明日休みだから飲みまくったんだろ
2021/11/22(月) 23:53:36.90ID:FCZ7Xv4P0
>>218
エアリティでも勝てないんか？
2021/11/22(月) 23:54:13.78ID:/wVDwtb90
で、ナスキーはどう？
2021/11/23(火) 01:02:33.91ID:Gu12FFHR0
>>228
ヴァンキもエアリティも持ってるけど、断然ヴァンキのが巻だしは軽い
2021/11/23(火) 14:43:50.83ID:+FmFA2NO0
22カルコンbfs出んの？
2021/11/23(火) 17:23:01.20ID:VcfI74cxa
>>229
値段なりだろう、特に値段以上の物が詰まってる訳じゃない。
巻き感が多少アップしても、ベール部分は古臭いままだし。
2021/11/23(火) 18:16:49.97ID:InBZhbyEa
>>221
ミネベア内径5外形9厚み3（規格品）
シム内径5.5外形9厚み1（オーダー）

マグシ内径ま5外形9厚み4

岩田シムでググればオーダーシム頼めるよ割高だけど、俺はこれで組んだよ、マグシの所のプラシム無くさない事と中に入れるプラカラーの方向間違えないでね、トラブルから。
2021/11/23(火) 18:19:12.15ID:taQc96ev0
>>233
ありがとう！本当にありがとう！
2021/11/23(火) 19:37:16.86ID:qTEqF390M
>>230
へぇそうなんか
マグシールドはやっぱりいらねぇな

まあモノコックボディの良いとこなんてギアへのアクセスが勘弁てくらいでトルクや剛性なんか4000番以下で必要になることもないから、ヴァンキで十分だということがわかったよ

パワーフィネスくらいか、使うとしたら


>>231
なにそれ欲しい
ただし、ジグ単1グラム投げることできないなら必要ないが
236名無しバサー (ｽｯﾌﾟ Sdba-o8F7 [49.97.110.41])
垢版 |
2021/11/23(火) 20:36:12.59ID:QKQ5MmiZd
質問です！
メタニウムDCなんですが気づいたらメカニカルブレーキノブが無くなっていました。
でメーカー取り寄せと思って調べてたらノブの中に色々と部品が入ってたらしくて約10個位のパーツを取り寄せみたいな感じらしいのですが…

ノブがなくなったら基本中のパーツも無くなってますよね？
2021/11/23(火) 20:59:41.98ID:Fa6eT1eq0
分解しなけりゃ中身は脱落せんだろ
状況がいまいち良くわからんがキャップだけでいいんじゃねーかな
2021/11/23(火) 21:07:42.24ID:Gu12FFHR0
シマノに詳しくないからあれだが、24.25.26だけじゃないの？メカニカルノブだけなら
シマノってメカニカル外してスプール支持のベアリングとベアリング止めを外すの？

ダイワは内側からじゃなきゃベアリングはとれないけど
https://i.imgur.com/a2EpgEt.jpg
239名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 5aee-/0jm [221.253.126.158])
垢版 |
2021/11/23(火) 21:37:46.18ID:YWsSjjY/0
>>238
そだよ。メカニカルからベアリング外せる
240名無しバサー (ｽｯﾌﾟ Sdba-o8F7 [49.97.110.41])
垢版 |
2021/11/23(火) 21:46:45.34ID:QKQ5MmiZd
>>237
分解などはしてないです！
>>238
これ見て24から29まで発注しなきゃと思って…
2021/11/23(火) 22:27:11.38ID:vikkYBj6d
>>238
24、25、26でOK
2021/11/23(火) 22:37:14.77ID:Gu12FFHR0
>>240
28のベアリングまで取れてたらスプールカタカタになってるでしょ

普通に使えてるならベアリングは残ってるだろうから24.25.26でいいはずだよ

あと分解図は20メタの間違えて貼ってるから注意してね
2021/11/23(火) 22:44:17.42ID:OwoeStK7M
メカニカルノブは大体何でも使い回せる
バスライズのカスタマイズに17スコDのノブ付けてるし
16スコーピオンみたいなゴムリングが付いてて
ネジ溝が浅くしか切ってないやつでも使い回せる
2021/11/24(水) 13:29:21.14ID:5+CbOuhaM
ナスキーの500ってゴミか？
2021/11/24(水) 18:54:20.93ID:+EZ/G4VTa
>>234
いや、あくまでオススメはせんよ？メーカー修理出すにもノーマルに戻さないといけないし。あくまでも自己責任でね。
2021/11/25(木) 17:55:57.15ID:UlGAv3X00
>>245
大丈夫!その辺は理解してるよ
247名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp1d-YXpv [126.152.241.236])
垢版 |
2021/11/28(日) 07:51:50.70ID:fb47fgSEp
今日遊んだら来週はもう12月か。

帰ったら月1のグリスアップだぞ
2021/11/28(日) 15:28:30.52ID:R9q+Q2Cn0
ストラディックとかのC3000って2500とスプール同じ？
ってことはフロロ7lbはトラブルおきやすいかな？
2021/11/28(日) 17:08:44.43ID:KnttM4Fg0
亜鉛ギアって思ったより丈夫よな　09エアノスとかバラしたけど以外とキレイで驚いたわ
250名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ a194-YXpv [116.94.214.201])
垢版 |
2021/11/28(日) 18:38:47.26ID:kJnxS0ON0
変形してベアリング が抜けなくなるw
2021/11/28(日) 21:29:37.28ID:KnttM4Fg0
>>250
オレもネットの分解ブログとか見てそう思ってたんだけどアッサリ抜けて驚いたんだわ　
252名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ e9ee-G8E5 [58.5.197.83])
垢版 |
2021/11/28(日) 22:49:04.16ID:EkO9u/Vt0
ご相談
ヴァンフォードかストラディック、また2500番かC2500で迷ってます。
フロロ5ポンドやPE1号以下＋フロロリーダーで釣りすることが多いです。釣り方によりUL〜MLまでの6フィート前後の竿に合わせることが多いです。
竿自体は最新の激軽なやつではないけれど、リールは軽い方がいいんかな…？
2021/11/28(日) 22:56:41.34ID:MzBzNOOea
バス釣りなら絶対軽いほうがいい
2021/11/28(日) 23:19:51.65ID:HNfygcNm0
>>252
その選択肢から選ぶならヴァンフォード2500SHG買っておけば
将来的に何やるにしてもなんとかなる。
255名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 6192-359h [14.12.48.225])
垢版 |
2021/11/29(月) 00:00:52.05ID:2SfwOwp10
>>252
ロッドMLまでひとつのリールで
こなすなら自分は19ストラ2500
にするかな
2021/11/29(月) 12:35:31.78ID:uybEyQsw0
ヴァンフォードベースのコンプレックスでいいじゃんと思ったけど結構価格差あるのな
３万出すならルビアスだけど２万前後ならカルディア微妙だしヴァンフォになるのかね
2021/11/29(月) 15:31:47.53ID:KICI8z270
ジムが20年前からずっと言ってたリールがやっと出る
とか言ってたがずっと言ってたのってなんだ？
2021/11/29(月) 16:09:21.52ID:mud0KenC0
大口径20lb100m巻ける深溝スプールでハンドル短いXGのベイトとか？
絶対信者以外はイランな
2021/11/29(月) 16:14:37.80ID:pPNr6ixPp
逆行するスタイル
2021/11/29(月) 16:31:32.28ID:CSfNcT8Jr
ソルトでは人気出そう
261名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp1d-YXpv [126.152.241.236])
垢版 |
2021/11/29(月) 17:27:10.25ID:qKWdC2wOp
>>258
フロッグ＆パンチング。　いわゆるマットゲーム用に欲しい。

今は妥協してバンタムで遊んでる。
262名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp1d-YXpv [126.152.241.236])
垢版 |
2021/11/29(月) 17:27:49.18ID:qKWdC2wOp
ロングハンドルに付け替えれば相対ローギア化でビッグベイトもイケそう
2021/11/29(月) 17:33:47.41ID:mud0KenC0
>>260
釣り物とルアーによるが陸でシーバス位迄だと深溝スプールとショートハンドルは大して人気でんよ。
>>261
自重重くなるだろうから操作性考えたら意外にバンタムのほうが良いかも。
>>262
もし出ても結局そうする人多そう。てかDCMDで良くね？
264名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ e9ee-G8E5 [58.5.197.83])
垢版 |
2021/11/29(月) 23:29:07.01ID:3wt8Ca650
252です。
レスいただいた方々、どうもありがとうございました。色々こ意見聞いてとても参考になり、自分なりにも考えて、ヴァンフォードのCでない2500のハイギアの方に傾いてます。
2021/11/29(月) 23:49:17.77ID:KICI8z270
>>258
それだとアンタレスDCMDで叶ってるんじゃないの
アンタは当分出ないと言ってるからコンクエストのXGかなあと
250サイズのDCXGで出してくれると嬉しいんだけど
2021/11/30(火) 07:42:24.99ID:nIoe43Nv0
ステラじゃねえの普通に
2021/11/30(火) 09:55:27.02ID:PTywM04u0
今度のステラで関わるの最後っぽいしな
2021/11/30(火) 11:09:34.08ID:lNoKr3mRp
村田が関与しなくなったらシマノって終わりだよな
ダイワに流れる奴かなり多そう
2021/11/30(火) 11:26:57.89ID:jH4T8hubp
そうなのか…？
2021/11/30(火) 11:34:03.52ID:OElfaZou0
俺は村田が関与してなくていいよ
実際21アンタレスいい出来だし
271名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp1d-YXpv [126.152.241.236])
垢版 |
2021/11/30(火) 11:55:17.24ID:N54PszwLp
当時のアドバイスから出来たノウハウはもうしっかり蓄積されて活かされ継承されてるっしょ、現役から離れた釣具屋のオッサンのアドバイスもらっても今以上に良い物はできんと思う。

吸い上げる物がないもん、現役でやってる黒田なりからの意見の方がかなり良い。、。はず。
2021/11/30(火) 13:54:40.52ID:pjAQNxMYa
>>208
12からマグシだぞ
欲を言うとヴァンキにショートハンドルって組み合わせがいいんだけど
273名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 6192-ZQOw [14.12.52.96])
垢版 |
2021/11/30(火) 14:11:34.29ID:UPNJzhTV0
だいぶ前のレスにわざわざ反応する
意味がよくわからん
2021/11/30(火) 15:19:24.98ID:KZBqrP7Jd
>>271
黒田はショートキャストしかしないっぽいから偏りが出てるやん
12lb100mのナロースプールなんてオカッパリスタンダードの16lb巻いて遠投するとかなりギリギリ感あるけど
2021/11/30(火) 15:22:29.23ID:0fAIiDSC0
時間軸がずれてるんだな
2021/11/30(火) 15:23:10.95ID:KuqSDADdr
16巻いて遠投がスタンダードじゃないんだろ、特に関東
2021/11/30(火) 17:19:19.45ID:puXVjQi4d
>>274
琵琶湖それも本湖側でやるオカッパリ以外はそのスタイルはスタンダードでは無い。
ボートだと琵琶湖でも要らんと思うぞ。
2021/11/30(火) 17:42:17.04ID:zJ02rf0d0
琵琶湖って行ったことないんだけどそんなにみんなしてフンッ！フンッ！てヤケクソ遠投する世界なのか？
279名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 6192-ZQOw [14.12.52.96])
垢版 |
2021/11/30(火) 17:43:08.28ID:UPNJzhTV0
釣り環境がそもそも違うんだから
ボートと比較したらいかんでしょ
2021/11/30(火) 17:49:30.35ID:geJVZMMi0
>>278
いや東岸とかの水路系好きな人は関東の釣りと変わらない。ヘビキャロとか好きな人は遠投命だけどそれもPE使ってる人ならそこまで深溝要らんと思う
2021/11/30(火) 18:46:36.09ID:KuqSDADdr
引っ越す前の一昨年まで琵琶湖東岸水路近距離の釣りメインにしてたけど、20ポンド40mかPE6号40mで足りてたわ
むしろ不必要に糸巻き量増えるとテクニカルキャスト難しくなるから不要
高切れ対策なら予備糸持ってく方が断然効率良い
東岸でもキャロやるキャロ偏執狂や、バイブカエル大型ペンシル辺り遠投する人はもっと糸巻き量欲しいかもね
今度は34ミリが要らねーよって世界に入ってくるけど
2021/11/30(火) 19:09:36.02ID:KZBqrP7Jd
確かに琵琶湖外向き巻物大好き人間だけど
今の時期は野池でもメタルバイブぶん投げるし
夏の川でもペンシル遠投したりは普通にやるけどなー

遠投もピッチングも同じタックルでやれるもんならそうしたいじゃん？
そうするとやっぱ14～16lb100mのナローじゃない34mmが一番潰しが効く。
同じ竿でフロロ、ナイロン、PE使い分けしたい目的で予備リール複数台持ってく事が多いけど、いざリール付け替えるかってなったらなかなか腰が重いよ
バイブ遠投からライトテキサスピッチングに変えるから16lb100mから20lb40mに付け替えるかって言われても面倒やし多分そのままやるわ
283名無しバサー (ｱｳｱｳｷｰ Sa6d-bLWK [182.251.230.219])
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2021/11/30(火) 19:15:19.37ID:1GsqZ8IBa
ボートからリザーバーで釣りしてるけど
確かにラインは50mも有れば十分な気がするけど根がかりが怖いよね
ルアー元でラインが切れず、不可抗力で手元に近い場所で切れちゃうと、50mのうち半分くらいラインを失って、その日はそのタックル終了になっちゃう
2021/11/30(火) 19:48:50.85ID:Q8kt+FbGa
ボートだと根掛かりは大体取れるけど取れなかった時の絶望感半端ないよね
2021/11/30(火) 21:03:00.24ID:KuqSDADdr
>>282
巻くとしてもワイヤー、チャター、スイムジグ、クランクとかなら相当条件揃えないと60mも糸出ないやろ
そう考えると80m以上欲しいのフルサイズのバイブ、メタル系、シンペンジグミノー系、キャロ、大型ペンシルに限られる
それをメインに組む人の数考えたらね、、、

>>283
予備糸持って行くの超おすすめ
その方が糸癖無いから使いやすいよ
2021/11/30(火) 21:40:51.82ID:k7iVO9Ax0
フィールドや釣り方、PEも普及して求められる糸巻量なんて全然違うのに未だにスプール別売りにしないのアホすぎるよな
2021/11/30(火) 21:43:30.66ID:CYK9sZepa
え？
2021/11/30(火) 22:10:34.90ID:RFK7c/bBM
>>274
オカッパリの基本が16lbなんて25年前でも村田くらいしか言ってなかったがｗ
2021/11/30(火) 23:09:59.50ID:mnsspyhCd
>>283
根掛けた傍に行ってから引っ張れよアホ
2021/12/01(水) 01:22:19.51ID:YQC/RVpga
>>282
同じタックルでそういう使い方したいなら
ダイワのスティーズかジリオンにマグZスプール入れたの使えばドンピシャだと思うぞ
軽い方に無理は出るだろうけどそれなりにやれる
2021/12/01(水) 04:25:42.54ID:EQQsqdT60
来年の新製品でBFSリールなにか出るとおもうかい？
292名無しバサー (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-11Gw [106.146.54.250])
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2021/12/01(水) 06:30:01.54ID:yd5JxZT8a
ダイワが渓流ベイト出すからカルコンで対抗してほしい
2021/12/01(水) 07:05:52.35ID:qjaln3ko0
来年の目玉は大きめベイトリール
あれだけベイトロッド出してるのにスコMDだけの筈がない
2021/12/01(水) 15:00:13.54ID:q0rUI9TDd
>>285
MAX60m飛ばす前提なら
サミング時に結び目が出てこない余裕と
ラインチェックとかで捨てる前提で80m巻いときたいわ

>>288
村田はずっとナイロン20lb
ショップの売れ筋見ててもフロロ16か14が軸な人が一番多いんじゃねえの

>>290
ATWがめちゃくちゃ良いのはよく知ってる
シマノだとメタの13、07、05、クロナーク 、バンタムくらい
現行ラインナップだと死にかけバンタム くらいじゃん。
今年こそは出ると思うけどさー
2021/12/01(水) 18:39:17.18ID:e2vXKqC6a
>>289
それやった前提で取れないこともない事もあるやろ
タワケ
2021/12/01(水) 20:41:16.52ID:/qF0OqJ+d
>>295
傍に行ってて半分無くすのかアホ
それとも何度も根掛けてんのか？下手糞
2021/12/01(水) 20:50:36.60ID:MJZVyFa70
>>296
そういう事もあるって可能性の話じゃん？
根がかりでライン切れる＝100%手元で切れるなんて言ってないじゃん？
お前馬鹿だろw
2021/12/01(水) 21:46:55.33ID:6HIKWw14a
ダイワがBFSリールでチョーシこいてるからシマノさん何とかしてくれ
オレは今ダイワ使ってるんだ・・・
2021/12/01(水) 22:10:18.88ID:m7XEhsSN0
遠心ナロースプールのアルデバラン早よ
300名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 93ee-uE1u [221.253.126.158])
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2021/12/01(水) 22:41:05.97ID:uIkLvYSS0
>>299
bfリールは遠心じゃ退化じゃんwマグのアルデバランがいい。
2021/12/01(水) 22:55:50.05ID:0Rfyy3Ub0
>>300
BFSじゃないアルデの後継機が欲しいんじゃないの？
2021/12/01(水) 23:10:18.47ID:/qF0OqJ+d
>>297
1回でもやってりゃクルクルパーなんだよ
下手糞どアホ
2021/12/02(木) 02:08:16.36ID:hmD4RIHK0
18アルデバラン買ったけど今ですら器用貧乏でよく分からん
2021/12/02(木) 04:26:28.82ID:iz7/4P4Ja
>>298
16アルデBFSにKTF入れてるけどダイワの28㎜はやっぱ違う？
2021/12/02(木) 09:09:39.12ID:Q5C2lbMtr
28mmと32mmじゃ全然違う。
俺は超軽ものを投げたくて28にしたわけじゃないんだけど、28はサミングがしにくくて使いづらい。
慣れれば良いんだけど、他のリールは34とかだから32の方がやっぱりしっくりくるね。
2021/12/02(木) 09:51:33.85ID:GN6P3oum0
アルデバランはフルマグボディ、ブラスギア155gくらいでローギアも復活して欲しい
極端に軽量なリールってベイトフィネス以外いらないし
2021/12/02(木) 13:42:18.46ID:TL59Dkcma
>>304
自分は16アルデアベイルとステエアKTFを比べた感じ、1.6グラムくらいまではそんな差はないが、1.5より下回ってくると安定度に違いが表れはじめ１グラムともなるとステエアの方が断然バックラしにくく弾道もシャープに投げれるようになってくる
2021/12/02(木) 15:08:44.07ID:UnGgaqtcM
peラインで安スピニングリールで充分なんですけどね、遠投もライトリグも楽にこなせる、それでもベイトリールにはロマンがあるからさ、ベイトリールを使ってバス釣りを難しくしたほうが、楽しめるのがバサーの悲しいところだな、はっきり言ってpeラインは自動的に糸よれすら解けていくからベイトリールの唯一のアドバンテージはなくなった
2021/12/02(木) 18:17:18.10ID:Wbs6cXKba
>>307
流石にそこまで軽いってなるとエリア用スプーンとかになるからエリアでベイト使いたいならやっぱ28㎜一択か
バスじゃそこまで軽い物投げないしな
2021/12/02(木) 20:11:54.96ID:7iriXQ580
>>300
誰がベイトフィネスの話ししてんだよ
311名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 93ee-uE1u [221.253.126.158])
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2021/12/02(木) 20:41:15.61ID:o12W18uu0
>>310
わりぃ勘違いした
2021/12/02(木) 22:02:27.87ID:RZy+O7LNa
シマノBFSで現在実現可能で一番最強なのは01カルコンにアベイルスプールださねーんだろとアベイルマグ入れてレベワイ外したヤツではなかろうか
313名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ e9ee-G8E5 [58.5.197.83])
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2021/12/02(木) 22:02:30.39ID:MMbUPyCt0
そこでSLX BFSですが、どんな感じですか？
SLX MGLやダイワだとアルファスSV TWなんかの32ミリのナロースプールと比べて劇的に変わるもの？
2021/12/02(木) 22:03:56.98ID:RZy+O7LNa
訂正
01カルコンにアベイルスプールとアベイルマグ入れてレベワイ外したヤツではなかろうか
2021/12/02(木) 22:12:44.37ID:RZy+O7LNa
>>313
同じ32ミリスプールと比べたならそんな変わらんのではないかと
2021/12/02(木) 22:46:04.98ID:GkmNaw5z0
>>313
インプレ見てると見てるとベイトフィネスってゆうよりダイワでいうところのCT位のキャスト性能かな？バスのベイトフィネスなんて3g以下なんてまず投げないからありっちやありだな。
けどあれ買うなら少し頑張ってアルファスSV買ったほうが断然良いと思う
2021/12/02(木) 23:46:09.01ID:OyHuy5upa
>>313
「感じ」は他人に語っても伝わらんと思う。
YouTubeとか見てもピンと来ないから聞いているんだと思うが、ここで聞いても同じだと思う。
SLX BFSは安いから、興味があるなら買ってみるべきじゃないかな？
ちなみにSLX BFSはスコBFSと同じ、SLX BFSとSLX MGLは一切関係無い。
5～7gを投げるなら、21カルコン100の方が良いと言う話もあるし。
まあ、それくらい使用感が曖昧なんだろうね、だから買わなければわからない、失望覚悟で買うしかない。
失望したくないなら買うべきじゃないし、興味を抱く事すら不毛だと思う。
ベイトフィネスに合理性が無いからなんだと思うよ、人の感情や情緒で成立してるジャンルだから。
だから買って後悔したとしても、それはそれで一応の答えになる世界。
2021/12/03(金) 00:03:24.01ID:Jrf7hrBW0
ベイトフィネス、競技用としては合理性の塊だぞ
ただ有用なスイートスポットが実はかなり狭いから、商業としては趣味的な部分がクローズアップされがち
319名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 8b92-PP5C [14.12.52.96])
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2021/12/03(金) 17:43:30.42ID:gfoaDuvb0
15カルコン100HG欲しいけど
最安36000円かー・・・・・
新品だけど6年も前の新品リール
って実際どうなんやろ・・・・・
オイルとか差しなおしてるかな？

ん～～でもいいなー欲しい
320名無しバサー (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-UwOw [49.98.175.221])
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2021/12/03(金) 19:45:33.59ID:WpwNib9td
>>314
01カルコン50に遠心アベイルにPE1号入れてるけど確かに楽しいリールだ
ベイフィロッドで小さめのクランクとシャッドが面白い
2021/12/03(金) 20:17:34.68ID:XaYvWnYO0
>>319
黄色いお店で上手く買い物すれば21カルコン100HG44000円弱で買えるし、わざわざ古いの買わなくても、、、
322名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ db7a-lUlC [138.64.235.127])
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2021/12/03(金) 20:22:38.12ID:CI30dmTp0
プライムデーで45000から1割引プラスポイントつく割引してたろ
323319 (ﾜｯﾁｮｲ 8b92-KeiV [14.12.48.225])
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2021/12/03(金) 21:39:11.46ID:+J5EEHxR0
Amaフライデー気づいてたけどね
33mmのカルコンなんてシマノ様が
出すと思ってなかったしさ
タックル購入計画が色々狂ってね
今更、33mmなんていらんと
なってしまった、、かといって
15年モデルも今更感あるし…
悩
2021/12/03(金) 21:52:50.61ID:XV53aqsza
28ミリスプールの丸型BFSリール出してくれシマノ レベワイはなくて構わん 見た目がとにかくかっこよくて軽いのが飛べよい
2021/12/03(金) 22:12:10.73ID:XV53aqsza
ダイワちょっと最近BFSリールで成功したからといってどうやらチョーシこいてるぞ？ちょっとシマノさんここで一発本気のヤツ出してくださいよ
326名無しバサー (ｱｳｱｳｱｰ Sa9f-aCSm [27.85.205.69])
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2021/12/03(金) 22:53:29.18ID:wvDtggKoa
313です。
皆さまありがとうございます。
とても参考になり、ベイトフィネスの考察はなるほどとアイからスケールです。
327名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 77b8-x2Au [126.29.127.13])
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2021/12/04(土) 00:19:20.80ID:2XkMu4HM0
オシコンctモデルチェンジきますか？
2021/12/04(土) 00:30:24.92ID:sokuKVMn0
カルコンDCは来るだろ
250のXGが追加されるんじゃねーかな
2021/12/04(土) 08:29:41.55ID:Eiz3kkKq0
32mmとか小径スプールの丸型って何がメリットなの？
カルコンBFS使ってるけど正直わからない
ロープロでもアルミボディにブラスギアなら十分巻き心地いいし
スプールデカくするわけでもないのに丸くする理由って構造上優れてるとか？
2021/12/04(土) 08:31:49.23ID:Jgmj0r3A0
>>329
クラシカルな見た目がかっこいいだろ？
331名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 7fee-x2Au [221.253.126.158])
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2021/12/04(土) 09:20:36.08ID:GWkZqSWr0
>>325
最近の話じゃないんだなー
332名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 8b92-KeiV [14.12.48.225])
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2021/12/04(土) 09:22:55.35ID:dWEy1Y8q0
>>329
高剛性な事は間違いないから
耐久性ははんぱないと思う
さらに使うルアーはライト仕様
タックルへの負荷も小さいから
かなり長持ちするでしょうね
ただライト仕様のルアーを扱うのに
カルコンほどの剛性とリール自重は
必要性を感じないかな
2021/12/04(土) 10:24:45.40ID:+HgCIsrD0
必要性だけで言うなら日本の道走るのにランクルの走破性はいらんし
日本の車の9割がエブリィとハイエースだけになっても生活には困らんわな
2021/12/04(土) 10:32:00.99ID:L+aGddVsa
街走ってるとジムニーめっちゃ多いけどその何割が舗装されてない道を走ったことあるのかと考えるときはある
335名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 8b92-KeiV [14.12.48.225])
垢版 |
2021/12/04(土) 10:36:13.48ID:dWEy1Y8q0
シマノの場合、BFSのジャンルは
進化の余地があるし、カルコンは
まだいらんよね？シマノ派でBFS
欲しい方はとりあえずSLXで見が
無難かと
2021/12/04(土) 10:36:14.50ID:pfWAtdZ7p
日本だけで使うワールドシャウラのみなさん～
337名無しバサー (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-CYhY [106.146.32.187])
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2021/12/04(土) 12:17:39.14ID:VT177J/aa
17カルコンbfsで3gまでならなんとかなる。
それで十分
338名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 6f93-tDr6 [223.223.4.228])
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2021/12/04(土) 16:23:17.90ID:Lg8e4T060
渓流コスプレイヤーのことも考えてやれ
2021/12/04(土) 16:52:19.86ID:8Gl8nXo1a
>>318
今回のバサクラKOKで勝った赤羽プロの釣りとかね
340名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 5bb3-mgft [120.50.172.193])
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2021/12/04(土) 17:49:36.31ID:RsLYQzrZ0
>>329
カッコいいからに決まってるだろ！
2021/12/04(土) 18:50:13.12ID:yGeOOx440
小野さんも水路ではベイトフィネス使ってましたね。
342名無しバサー (ｵｯﾍﾟｹ Sr1f-x2Au [126.167.81.217])
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2021/12/04(土) 19:41:43.11ID:nPgatF3nr
基本的な事で申し訳ない。
DCブレーキって説明読むと、磁気がどうのこうの、ってこと書いてあるとこがあったけど、つまりはマグネットブレーキの効きを電子制御してるってこと？
2021/12/05(日) 06:58:41.35ID:n3tAm9tJd
>>342
マグネットブレーキは永久磁石、DCブレーキは電磁石
2021/12/05(日) 13:00:22.61ID:ta+CbJbqa
質問に対しての答えになってない。
2021/12/05(日) 17:57:27.58ID:ee4s/EnAp
21ナスキーそんなに良いの？！
21アルテ買おうかと思ったけど迷っちゃうな
2021/12/05(日) 20:10:53.04ID:/llNrXZD0
悪いこといわんからアルテグラにしとけ
2021/12/05(日) 20:55:02.87ID:8Fh2/wU10
FX サハラ　アルテグラできざんでる
2021/12/05(日) 21:19:01.09ID:9gEa5qGya
>>345
あくまでも「値段の割りに」であって、格上のリールと同じなわけじゃない。
2021/12/05(日) 21:43:34.11ID:9gEa5qGya
>>342
例えばダイワの場合、カップ側にある黒い磁石と磁石の間にアルミ製のローターが入って動くわけね。
この時電磁誘導という現象が起こって電気が生まれる。
この電気的現象のエリア内で動く物体にはブレーキがかかる。
この仕組みを利用したのがマグネットブレーキで、つまり電気的ブレーキで止まる。
DCブレーキは、最初のキャストではブレーキがかからないけど、この時スプール内の磁石とDCユニットのコイルで発電が起きて（自転車のライトと同じ）、その電気を一時的に基盤に蓄える事で、二回目以降のキャストで電気的ブレーキがかかる様になる。
磁石の力では止まらない、電気の力で止まる。
だからダイワのローターはアルミ製で磁石は付かないし、ローターの無いマグネットブレーキの場合はアルミ製のスプールにブレーキが作用する。
2021/12/06(月) 00:10:46.20ID:vTU4j9po0
>>349
今のDCは最初のキャストでもブレーキが効いてるように感じるが
確かに初期のdcはそういう説明だったね
小型電池内蔵になって変わったのかな
最初のカルコンみたいなコイルも見えないし
2021/12/06(月) 01:39:56.09ID:kvLfyy+5a
>>350
電池じゃなくてコンデンサ、多分今も昔も。
電池はもたないからね、G-SHOCKのソーラー充電池も10年持たない。
ちなみにソーラー腕時計買うより、普通のボタン電池の方が安上がりなんだよ。
G-SHOCKのコイン充電池は交換用で1500円、普通のコイン電池は100～300円。
話は逸れたが、DCの今と昔で同じコンデンサなのかは知らない、何となく違う感じがするなら変わっているのかもしれないね。
2021/12/06(月) 06:08:19.85ID:AlKc+xh3a
新型DC機の発表は無いんですか
353名無しバサー (ｱｳｱｳｴｰ Sa5f-LoOR [111.239.165.140])
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2021/12/06(月) 13:43:01.50ID:sqe0i0Qia
>>312
SLX BFSは悪くはないと思うけどMGLにシャロースプール入れた方が結局安くて使い勝手がいい

BFSはリール沢山の人はアリ、コンパクトにまとめて釣り場で釣りを変えるならMGLで予備スプールかな
スプールシャフト長いからケースは必要。
354名無しバサー (ｱｳｱｳｳｰ Sadf-LoOR [106.131.39.220])
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2021/12/06(月) 19:19:52.24ID:AyFgdTYNa
>>353レス番間違えた>>312向けです
355名無しバサー (ｱｳｱｳｳｰ Sadf-LoOR [106.131.39.220])
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2021/12/06(月) 19:21:23.86ID:AyFgdTYNa
また間違えた>>313向けです
2021/12/07(火) 19:54:09.24ID:r91Vf0Apa
管理釣り場でのミノーイングなんかはベイトフィネスのが操作しやすいから重宝してる
一時期シマノとダイワ両社共にエリアブランドでベイトリール出してたのに最近渋ってるのがなんだかなぁ
マイクロスプーン投げたいなんて言わないからさ
2021/12/07(火) 20:08:27.72ID:Da87gyHDp
(シルバークリークストリームカスタムじゃダメなの？)
2021/12/07(火) 20:20:51.40ID:MSC65H9/a
プレッソ×プレッソで使いたいじゃん色合い的に…
しかも今のダイワだとガチでマイクロスプーンまで視野に入れてきそうで怖い
2021/12/07(火) 21:21:27.31ID:SpO074gka
ダイワベイトはエリアで十分使える ただの酔狂っていうんじゃなく十分実用的だよ
2021/12/07(火) 21:27:35.76ID:SpO074gka
けどシマノだってなー・・
直径28ミリ糸巻き面径24～25ミリのFTB機で追い付けると思うんだがー・・
あーでもそれじゃあちょっと弱いかなー
2021/12/07(火) 21:52:25.49ID:wZH/03rS0
ベイトフィネスで何ポンド使うのが一般的なの？
PEメイン？
2021/12/07(火) 22:42:13.86ID:oM/sLeLH0
好きな太さでええよ
2021/12/07(火) 22:57:06.37ID:q5iSG12o0
>>360
シマノにはそれくらい出してもらわないと困る
競合相手がいるからこそ、ダイワがさらに輝けるってもんだ
364名無しバサー (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-UwOw [49.98.175.145])
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2021/12/07(火) 23:20:04.53ID:XIkfeqMYd
トップやらんのならフロロ8lbを4釣行ぐらいで巻き替え
やるんならPE1.2号あたりでリーダーはご自由に
2021/12/07(火) 23:47:14.42ID:oM/sLeLH0
>>360
それを出すなら去年かそれ以前にやってるだろう
出さなかったって事は新機構搭載で巻き返す計画があるって事
それが良いものとは限らんが
2021/12/08(水) 11:24:11.63ID:cowRUVijr
22アンタレスDCMD出たら嬉しい
2021/12/08(水) 15:17:21.87ID:vsj+hpMWa
>>366
村田基が「出ない」と言っとるがな。
368名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 63ff-grX1 [182.50.223.14])
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2021/12/08(水) 16:02:39.09ID:GXyPWJg00
>>367
まじ？おれも期待してたんだけど
18買っちゃおうかな
2021/12/08(水) 17:05:45.63ID:J7jL0G1cr
>>368
1月を待て
アンタレスではないが18よりいいのが出る可能性が高い
2021/12/08(水) 17:08:29.25ID:+hwkkfxWa
ナチュラムの在庫は結構シビアだから、生産終了の場合検索しても表示されないので、参考になるよ。
ベイトだと怪しいのはバンタムかな、左巻きの売れ残りが目立つ、右はPGだけで全然無い。
まあ、ただの廃盤の可能性もあるけどねw
一ヶ月以上前のYouTubeで「シマノは昔のバンタムのロゴとか使えば良かったのに」とか色々言ってたし。
15メタニウムDCもナチュラムでは「残りわずか」らしいし、これも怪しい。
ただ、糸巻き量を考えると「俺（村田）が関わった」という可能性はバンタムかなあ、まあわからんけど。
2021/12/08(水) 17:45:05.30ID:Mxusxzxy0
メタDCはでかいキャパにしないでほしいなー
スコーピオンXVだしたし、あわせる低価格帯のリールの可能性とかないんかな
2021/12/08(水) 17:58:15.44ID:+hwkkfxWa
思い出した、バンタムMDとかバンタム200は出ないってYouTubeで言ってたな。
もしかしたらバンタムDCとか？
サイクル的にメタDCは出るとは思うが…。
2021/12/08(水) 18:01:39.64ID:+hwkkfxWa
>>371
バスワンの可能性もあるか、17年モデルだし、ハンドルも旧型だから有り得るね。
2021/12/08(水) 18:08:22.95ID:aDXo9I3Va
エリアトラウトってレジャーとして終わってるじゃない。
有名ポンドはこぞってメンター用の小魚しか放流しないし、デカいのかけちゃったメンターはオーナーに文句言う始末。
そんなのに専用リールいるか？
2021/12/08(水) 18:14:03.04ID:j3jjPCKpa
偏にベイトリールとしての性能を見るときBFSリールという方向性は外せないものになったのだ
2021/12/08(水) 18:35:40.73ID:+hwkkfxWa
あー、カルカッタのXGかな。
11/13のYouTube
Q：オールラウンドで使えるカルコンは？
A：普通に200ですねえ、イヤちょっと待ったコール（手で止めるポーズ）はい、そんな感じですねえ
377名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ cfa1-L26/ [115.37.147.116])
垢版 |
2021/12/08(水) 18:51:24.45ID:lmm69hvD0
バンタムDC欲しい
2021/12/08(水) 19:03:52.91ID:++nhXq3G0
スコDCMDじゃないかな？
2021/12/08(水) 19:17:52.31ID:YKxcWa/W0
>>378
これだと思う
380名無しバサー (ｱｳｱｳｳｰ Saef-sXsK [106.181.148.11])
垢版 |
2021/12/08(水) 22:59:47.18ID:wFjR4hyla
でかいのも良いけどさライトバーサタイルなDCリールはよ出してくれや(・ω・)
2021/12/08(水) 23:46:09.84ID:MZ5iy7Di0
軽量スプールがマストなライトバーサタイルとユニット重くなるDCがアンマッチやろ
2021/12/08(水) 23:55:06.04ID:+hwkkfxWa
>>380
ライト側に割り振ったブレーキは、結局ただのマグネットブレーキが良いんだろう、だからシマノもBFSでマグネット採用したわけで。
ローターが伸び縮みするのはダイワの特許だろうし、カップ側に丸磁石貼るのはアブの真似になるから、シマノはスプールの内部に磁石置いたけど、あれじゃスプールの小型化は出来ないし。
やっぱり、ライト系はダイワ使うのが正解だと思う。
何事も一長一短だよ、ダイワにはDC無いわけで。
2021/12/09(木) 01:19:18.89ID:OetnfK3u0
村田が関わったリール二機種って言ってたし一個ははステラ、もう一個はスコdcmd？
アンタレスももう村田は殆ど関わってないぽいしなあ
384名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ eb7d-QDcv [164.70.199.60])
垢版 |
2021/12/09(木) 02:30:29.96ID:jgXvci1H0
シマノがライト機でダイワに追いつくには強度基準から変えていかないとだめだと思うけどそこは誰も望んでないからお手上げだろう
2021/12/09(木) 05:15:28.45ID:eFSeLHYM0
DCユニットでスプールが重くなるから
ライトバーサタイルですらお手上げなんだろう
アルデバランDCでないしな
2021/12/09(木) 07:38:45.32ID:2pOnoSBya
もしDCユニット改良してダイワのsvスプール並に軽く出来たら無敵になるんでしょう？
2021/12/09(木) 10:04:13.68ID:zeuaNtYk0
19アンタレスに手を出そうか考えてる。
飛距離だけなら現役最高レベルかなと
388名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4f2f-QDcv [36.3.178.45])
垢版 |
2021/12/09(木) 10:49:45.25ID:0q1cJAjz0
>>386
強度度外視で極限まで削り切ったスプールに敵うわけないだろ
2021/12/09(木) 10:58:06.70ID:DoZ0v1bjp
DC用の海賊版スプール買うしかねぇなw
あれいくらなんよ？
2021/12/09(木) 11:14:06.10ID:Pd5BvoQMr
>>378
それはないと言ってた
2021/12/09(木) 11:15:09.34ID:Pd5BvoQMr
>>387
DCの足元にもおよばないよ
2021/12/09(木) 11:16:21.46ID:Pd5BvoQMr
>>376
これだな
多分250サイズを復刻するんじゃないか
ギア比は勿論XG
2021/12/09(木) 12:05:51.48ID:rGVa63pwM
>>387
飛距離なんてそんなに変わらんぞ
2021/12/09(木) 12:45:31.46ID:YXYGo8MQa
dcのスプールにつく磁石なんだがもっと軽くできんか？フィネス用なら必要なブレーキ力も相応に小さくていいのだから必要な電力も小さくていいんじゃ？
2021/12/09(木) 13:01:00.63ID:rGVa63pwM
>>394
磁石はブレーキだけに使ってるだけじゃないんじゃないの？
電磁誘導で電気が生まれないとDCが動作しないから発電の為に必要なはず
磁石小さくすると十分な電気が確保できないのでは？
2021/12/09(木) 13:19:18.20ID:OoHy2EpTa
>>395
そこなんだが
オレも専門家じゃないのでこうであったらいいな的な事しか言えんのだが
アンタレスdcみたいな超遠投型についてる磁石が５グラム
フィネス用ならもっと軽く出来るんじゃないかと思うんだわ 回生ブレーキ？とも言うんだべ？つまりは回生・・回転するエネルギーを制動力にするわけだから なんていったらいいのかわからんがつまりバランス的にだな
2021/12/09(木) 13:23:54.42ID:OoHy2EpTa
あとdcについてる磁石なんだが極の配置が特殊で市販されて出回ってる磁石とちょっと違うのでシマノしかdcスプールは作れない dc用社外スプールがないのはそのためみたいなことを聞いた覚えがある
それなら磁石部とスプール部は取り外し出来るような設計にしてミニ四駆とかみたいにユーザーにスプールと磁石の組み合わせを選ばせるようにしちまえばメーカーとしてもあれこれ試して完璧なのを探す手間も省けるし みたいな妄想を楽しめる的なモノを売り出せば売れるんじゃないか？
2021/12/09(木) 13:28:35.66ID:zrYB8mtvp
DC用社外スプールはある
2021/12/09(木) 13:29:55.83ID:OoHy2EpTa
あるの？あれまあすまん
でも磁石部の重さは似たようなもんだべ？
2021/12/09(木) 13:33:14.07ID:OoHy2EpTa
でもあれだな 磁石とスプール別売にしたらしたで阿漕な商売のような気がするし取り外し可能にすればそれだけで0.
何gかの重量増しになるよね
2021/12/09(木) 13:37:39.31ID:zrYB8mtvp
純正から外すかそこ独自の磁石つけるかは選択できるみたい
2021/12/09(木) 13:39:29.02ID:OoHy2EpTa
なにー？ホント？
じゃあ磁石のバリエーション増やせば・・
ってそれってメーカーとしては金かかるのかもしれんね
2021/12/09(木) 13:42:35.16ID:zrYB8mtvp
詳しくは下町スプールで検索
俺は色々みて購入見送った
2021/12/09(木) 13:54:46.43ID:c/wR7py/0
>>387
19アンタレスはいいぞぉ
出来れば36mmの同じコンパクトサイズのものが出てくれれば最高なんだがね

DCはデカすぎていかん
キャストフィールも好きじゃないし、一回使って売却したわ
405名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 8b92-PP5C [14.12.52.96])
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2021/12/09(木) 16:18:50.26ID:jQV4eT650
15カルコン100をDC化
ラインキャパ16-100

これでいい
406名無しバサー (ｽﾌｯ Sd8f-V6Rr [49.104.0.244])
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2021/12/09(木) 16:29:56.85ID:f+7sIeOgd
>>387
19アンタレスは持ってるけど34ミリスプールの中で至高。
キャストフィールくそ気持ちいいし巻き最高
2021/12/09(木) 17:53:45.72ID:x7v7erosd
16lb100mでナローじゃなくて重くないリールが欲しいわ
408名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 8b92-PP5C [14.12.52.96])
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2021/12/09(木) 18:13:46.98ID:jQV4eT650
結論を言うとアンタレスDCを皆安く
買いたいんだろうなw
409名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 8b92-PP5C [14.12.52.96])
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2021/12/09(木) 18:18:14.31ID:jQV4eT650
>>407
スコーピオン買うとよろし
2021/12/09(木) 18:44:23.03ID:R5FjNilg0
DC付かない21アンタレスなら欲しい
2021/12/09(木) 18:46:23.20ID:ZI4/2DsN0
むしろDCのついた19アンタレスが使ってみたい。21はデカすぎて…
412名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ cfa1-L26/ [115.37.147.116])
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2021/12/09(木) 22:30:07.81ID:HTpP6B0E0
バンタムDCとカーディフDC出たら両方買う！
2021/12/11(土) 08:54:30.73ID:0l4VAnCn0
バ、バスワンDCMD…
2021/12/11(土) 09:02:17.43ID:r8RwfEj00
ステラDCを頼む
2021/12/11(土) 09:34:52.17ID:s8tlDEpn0
ワーシャDCを…
2021/12/11(土) 09:47:45.98ID:weLrL6CGM
>>413
バ、バスライ…
2021/12/11(土) 10:04:29.05ID:wI9p58cDd
XEFO DCをだな…
2021/12/11(土) 10:13:56.74ID:ZdzP2b/t0
なにがなんでもバンタムBFSで…
2021/12/11(土) 10:22:04.39ID:msYN0EF7d
メタニウム BFSですよ
420名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 7b93-gTEz [223.223.4.228])
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2021/12/11(土) 10:22:43.44ID:iy0Xlygn0
とにかくmmをやめろ
421名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spa5-jLuE [126.236.9.119])
垢版 |
2021/12/11(土) 10:24:27.82ID:oFwKdJyhp
クロナークBFSな
2021/12/11(土) 10:36:57.32ID:I/v/5uver
>>420
もうこの路線は仕方ないよ。
俺みたいに諦めて、ハイエンドいくべきだよ。
2021/12/11(土) 10:40:30.64ID:NVbgN2lJ0
クロミカＤＣはよ
2021/12/11(土) 11:03:47.50ID:rDM+wtj4a
エクセージBFSまだ？
2021/12/11(土) 12:14:32.08ID:Vrq3EYvLa
自分の予想だとダイワが先に新製品発表して、シマノはまだかまだかとヤキモキする未来が見える。
2021/12/11(土) 12:20:59.30ID:VuhxVjsC0
シマノが今回力を入れるのはステラくらいだろう
後は安物系で、他に釣り場の傾向として
渓流向けで何か来るかもって感じだろうよ
2021/12/11(土) 12:25:59.72ID:uD6aNt5ed
年数的にはステラとアルデバランかな？
アルデバランはbfsとは距離を置いて初代のコンセプトに回帰
ジグ撃ち時の軽さタフさを売りにしてくると予想！
2021/12/11(土) 12:39:05.93ID:VuhxVjsC0
シマノはとにかく97～02、07～09くらいの物作りを思い出してほしいわ
新カルコンくらいだよ近年良いなと思ったの
2021/12/11(土) 13:16:20.18ID:kq9MiMp90
ステラはワンピースベールに手を入れれてくると思う
2021/12/11(土) 13:34:17.60ID:6Pa/dzWNd
セドナもモデルチェンジしないかな
2021/12/11(土) 14:38:35.08ID:rblgeNRA0
メタdcは流石に出てもいい時期よな
アンタレスみたくsvsの現行よりサイズ大きくなる気がするけど
2021/12/11(土) 15:38:04.57ID:s8tlDEpn0
時期的にはとっくに出ててもおかしくないけど正直まだメタDC欲しい人っている？
15メタDCにしたって最初だけで結局その後あの値段だすなら19アンタかステAのほうが良いという存在になった。
トラブルレスならダイワSVのほうが上だし飛距離もサミングできる人ならSVS、マグZのほうが上だし。質感や巻きの良さは絶対19アンタには及ばないだろう。使われるギアも20メタ、バンタム同等のMMギアだろうしピッチングに関してはもはやDC自体が…
初代はバカ売れしたけど今となっては無駄に高いだけの存在になりそう
2021/12/11(土) 16:33:20.35ID:VuhxVjsC0
シマノの場合、ステラみたいなお決まりでモデルチェンジするパターンと
何か新機構が完成してお披露目するってパターンがあるからな
メタDCとか何か売りが出来上がらないとまず出ないだろう
ボディだけとかなら客をなめてるよ
2021/12/11(土) 16:48:03.97ID:s8tlDEpn0
それは言えるな。ということはメタDCは出ない可能性大かな？ボディかわってMGL3スプールになっただけでは確かに値段分の価値は感じないね。
2021/12/11(土) 17:06:25.40ID:kq9MiMp90
セドナは来年あたりナスキーベースで落ちてくるでしょ
2021/12/11(土) 17:16:58.86ID:Mkye51YUr
赤いメタニウムDCMDXGの予感…
437名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 697d-LoL2 [164.70.199.60])
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2021/12/11(土) 17:24:04.11ID:5mjR+1DT0
シマノなんかもうDCしか残ってないんだから意地でも出すだろ
2021/12/11(土) 17:40:29.77ID:s8tlDEpn0
安い価格帯のDCのほうが適当に作って出せるだろう。よく分かってないベイト初心者とかはDC付いてるってだけで騙される。SLX DCの様に。
メタDCになると同じ34mmの19アンタレスと同じ価格帯。その価格帯だと良く分かってる中級者以上が多いから余程出来が良くないと買わない人多いと思う。そう考えると中々出せないのかも？
もし仮に次期メタDCがビックリするような進化遂げたとしてもそれはそれで19アンタレスのブランド価値が落ちてしまうからシマノ的にも難しいだろうね。
439名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spa5-2ynn [126.236.28.34])
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2021/12/11(土) 18:45:18.82ID:Ybzqyjdzp
>>432
同意。DCはアンタレスとかカルコンだけでいいや
2021/12/11(土) 19:20:27.01ID:s8tlDEpn0
>>439
だよね。俺もそう思う
2021/12/11(土) 19:40:57.17ID:DsSWz3wM0
仮にメタDCが出たとして、買わなきゃいいだけじゃね
442名無しバサー (ｱｳｱｳｳｰ Safd-O9tv [106.146.118.56])
垢版 |
2021/12/11(土) 19:51:42.09ID:DtU9qeMwa
DCはもう評判広まってパンピーを騙せる感じじゃないもんな
やめ時だからSLXとかにつけて出した感じがする
次はドラグをDC化する感じでやりそう
443名無しバサー (ｽｯﾌﾟ Sd33-ULLt [49.97.106.73])
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2021/12/11(土) 19:53:23.74ID:GAihoOeLd
22アンタレスDCMD出るなら買うんだけどなあ
2021/12/11(土) 19:55:39.25ID:s8tlDEpn0
>>441
うん。俺は買わないけど欲しがる人そんなに居るのかな?と思ってさ
>>443
コレは欲しがる人まだ一杯居ると思う
2021/12/11(土) 20:09:35.89ID:DsSWz3wM0
欲しがるかどうかはスペックとか新機能が付くかどうか次第じゃないかね
現状メタDCが微妙な位置付けなのはわかるけど
2021/12/11(土) 20:34:46.05ID:hLQYqpj60
メタ
2021/12/11(土) 20:39:00.75ID:hLQYqpj60
ごめん
メタDCで新規性を打ち出すとすれば思い切って糸巻量減らして完全ライトバーサタイル向けにすることじゃないかと思う
DCは磁石の分軽量ルアーには不利とはいうが糸巻量減＋DCのブレーキ特性を活かして20メタ以上の軽量ルアー対応も可能だと思う
2021/12/11(土) 20:50:22.33ID:MSY0yT/H0
90年代のSVS、XTチェーン
00年代のDC、Mgボディ
10年代のインフィニティSVS、MMギア
こんな風にシマノの場合その年代の前半に新機構出るから
それなりに気合い入れてくれないとファンは満足しないぞ
449名無しバサー (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-fXI4 [49.98.132.98])
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2021/12/11(土) 21:00:15.33ID:Al8pc7wnd
>>444
埼玉の川オカッパリにゃメタDCで十分なんだよね
2021/12/11(土) 21:02:38.26ID:s8tlDEpn0
>>445
うんそれは分かるけどスペックとか機能が良くなりすぎたら今度は19アンタレスが微妙な存在になりかねんし。シマノ的にもアンタレスという存在感はやっぱり明確に大事にしたいんじゃないかなと思ってさ。
いくら肉薄してもアンタレスを超える物は流石に作らないだろう？
ダイワのジリオンSVにしたって肉薄はしてもスティーズは超えてないわけだし
2021/12/11(土) 21:03:58.41ID:s8tlDEpn0
>>449
埼玉の川は分からないけどオカッパリなら尚更20メタとかジリSVのほうが良くないか？
452名無しバサー (ｱｳｱｳｳｰ Safd-ddi5 [106.180.48.241])
垢版 |
2021/12/12(日) 01:28:58.00ID:Abumkz2Ra
中古だけど20カルコンDC200HG買ってきた

春が待ち遠しいなぁ、明日ライン巻きに行って来る🎵🎶
2021/12/12(日) 01:45:59.36ID:lVMMvSNc0
アルデバランもいい時期だし真逆のアルデバランdcbfsという可能性もあるのか
2021/12/12(日) 01:50:54.16ID:WPAZvwSY0
カルコンxg
2021/12/12(日) 01:53:49.62ID:lVMMvSNc0
カルコンってなぜ頑なにxgを出さないのか
2021/12/12(日) 05:52:22.84ID:rDMWhxdqa
>>455
どんな用途が？
2021/12/12(日) 07:09:42.99ID:UzQQ2Io10
スコMDよりカルコンXGのほうがカッコいいよね。
458名無しバサー (ｱｳｱｳｳｰ Safd-mHN3 [106.130.222.217])
垢版 |
2021/12/12(日) 08:28:56.07ID:oXSflmrra
>>455
カルコンでxg欲しいわ
我慢できず18アンタレス買ってしまった
459名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ f1e3-wWd3 [58.188.156.190])
垢版 |
2021/12/12(日) 08:45:44.76ID:aBhKsxg60
AbuのLTXっていう11年くらいの古いけど当時は高性能だったベイトフィネスリールを買い替えたくて、SLX BFSにしようかなと思ってるけど、投げやすさ的に進化したといえるだろうか。両方使った人いたら教えて欲しいです。
2021/12/12(日) 12:33:27.51ID:WuHXGd1Kd
カルコンxxgでも良い
2021/12/12(日) 12:40:48.83ID:VryFvWela
>>453
DCでBFSが出るわけない。
2021/12/12(日) 12:49:44.38ID:Tt2pS7lj0
わざわざベイトフィネスブレーキ作ったしな
DCでやるなら最初からそうしろってなるしね
2021/12/12(日) 14:36:49.08ID:einR2lYMa
カルコンのXGで撃ちモノやるの？
2021/12/12(日) 14:48:01.65ID:7wNn63uU0
DCは大口径の大型リールだけで良いと思う
2021/12/12(日) 14:50:15.00ID:7wNn63uU0
>>459
どっちも使ったことないが予算なくてもせめてスコBFSにしたほうが良いと思う。
てゆうかベイトフィネスに関してはダイワのほうが良い
466名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 79b8-2ynn [60.108.157.121])
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2021/12/12(日) 19:10:53.16ID:KGqIRGEO0
昔のビデオとかだと村田さんカルカッタで撃ち物してたからなぁ。カルコンXGもあり得るかも。
撃ち物こそボディ剛性が、みたいな感じだったか。
2021/12/12(日) 21:39:28.22ID:LHXvY8J70
剛性高いからハイギアで使いたい人も居るだろうね
巻き取りも軽くなるメリットも有るだろうし
人それぞれニーズは違うからな
468名無しバサー (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-1Rjr [1.75.248.51])
垢版 |
2021/12/12(日) 22:01:23.42ID:WsJaYnZUd
配信で喋ってたが
来年の村田が関わった2機種は大人の質感系らしい
片方はステラだろうがベイトはアンタレスかカルカッタか
アンタレスDCMDは無いって明言してるからカルカッタの確率高そうだが
2021/12/12(日) 22:56:00.81ID:3s+DmYfh0
>>468
引き出しのシーンでDCMDと同じサイズの赤いリールが一瞬映ったぞ
スーパーレッド？のロングノーズベイトリール
スコーピオンかメタニウムで200サイズと見た
470名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 911c-fXI4 [202.140.219.18])
垢版 |
2021/12/12(日) 23:05:54.57ID:aUGP8iU50
>>468
やっと理想のリールって言ってたのはステラかな？
カルカッタにゃ理想は無いっしょ？
471名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 697d-LoL2 [164.70.199.60])
垢版 |
2021/12/12(日) 23:34:42.49ID:ky8EfQB40
くそごみスコーピオンMD出したばっかやん
2021/12/13(月) 00:06:46.81ID:opXpQTj50
順当に考えてコンクエストDCはモデルチェンジあるだろ
以前は後発だったHGを最初から入れてきた事を考えるとXGギア追加があっても不思議じゃない
目玉の技術特性は謎のままだが何かしら積んでくるんだろうな
2021/12/13(月) 00:08:53.34ID:opXpQTj50
>>470
スピニングもベイトもって言い方だった
ステラはまああるだろうけど興味ねえわ
ベイトは期待してる
2021/12/13(月) 00:11:56.85ID:py2IN7MG0
俺アホだから、野池でヘビキャロ餌釣りするためだけにslx dc注文した
多分これが唯一正しい考え方なんだろうと思ってる
2021/12/13(月) 00:56:20.10ID:3/v8hMjc0
>>459
俺は旧LT愛用しててバス釣り引退させた後も船釣りに使ってる
で、SLX MGLは使ったことないけど、多分やめた方が良いと思う
BF的な性能で言えば多分旧LTX/LTから殆ど変わらないはず
LTの後にALC BF7とスコーピオンBFSとアルファスAIR TW使ったけど
おすすめはアルファス、次点でスコBFS
やっぱり28mmスプールの威力は凄い
2021/12/13(月) 01:08:18.89ID:1JLS1gD20
ヘビキャロこそSVSの方が飛ぶと思うで
エサがギルとかならDCのが飛ぶかもだけど
ミミズとかエビみたいな空気抵抗少ない系ならSVS
もっと言うならpe巻いたスピニングの方が飛ぶけどw
2021/12/13(月) 01:33:16.63ID:py2IN7MG0
>>476
スピニングの方が飛ぶだろうけど、重いもの投げる時にラインを解放する時のバイィーンが嫌いなんだよねぇ、、、
あとスピニングは糸ヨレがマジやってられん
ヒットしてドラグが出れば出るほど糸ヨレするするとか欠陥みたいなもんだろと(笑

投げ物の抵抗とかを色々変えるならdcの方が楽かなと
2021/12/13(月) 03:28:35.01ID:imibqhVLa
ベイトキャスティングリール
2021/12/13(月) 04:42:06.87ID:kP+xFZ6gM
餌投糸巻機
480名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ f1e3-wWd3 [58.188.156.190])
垢版 |
2021/12/13(月) 06:58:55.55ID:lRg67s8Y0
>>465
>>475
やはり安いなりかな。SLX BFS
2021/12/13(月) 07:07:12.56ID:TZry11nY0
>>480
元々まずまずレベルのスコーピオンBFSをわざわざ重いスプールにグレードダウンしサムレストまで使いまわしただけの手抜きリールだからね。
せめて最低でもスコBFSまではあげたほうが良い。
でも正直アルファスairがコスパ考えてもベイトフィネスの頂点だよ。
2021/12/13(月) 07:13:38.45ID:TZry11nY0
もし1番軽くて4gまでしか使わないならアルファスSVを押す。シマノもダイワもどっちも使うし好きだけどスプール経32mm以下のベイトは今のシマノはダイワに勝てない。
どうしてもシマノが良いなら来年アルデのモデルチェンジを来ることを祈るしか無いがあったとしても値段が高くなるよね。
2021/12/13(月) 10:03:00.68ID:Jm1rTLz90
新開発してまでグレードダウンさせるとかシマノらしい、BFSに限らず廉価リールはダイワのがいいな。
2021/12/13(月) 14:11:46.74ID:n39ldweMa
シマノはギアにジュラルミン使うのヤメとくれ。
ブラスに変えた程度じゃ重く感じないよ。
485名無しバサー (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-a21F [111.239.165.114])
垢版 |
2021/12/13(月) 17:38:48.53ID:M2+omZHya
ジュラルミンとチタンは摩耗が早いもんなぁ
2021/12/14(火) 07:23:12.22ID:DEoJV9YjF
昔のシマノはオーバークオリティーだったから、長持ちしちゃったんだよな。
今は、適度に買い換えを促すために過剰（長持ちする）な品質は制限してるから仕方がない。
2021/12/14(火) 08:02:19.62ID:R9nSwth60
>>481
村田がアンチbfみたいなこと言うのはそういうとこなのかもね。
シマノがbfでは追いつけないから
488名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 0992-w2+9 [14.12.52.96])
垢版 |
2021/12/14(火) 09:06:24.25ID:jc2XfZnJ0
BFSは釣りの中では一番必要ない
ジャンルなんだし村田さんの考えも
否定できるものでもないけどな
2021/12/14(火) 09:51:30.28ID:i20cnLOaa
いまメタマグV2使ってる人って案外少ない？
2021/12/14(火) 09:54:33.37ID:R9nSwth60
>>488
製品があってそれにのめり込みたい人がいるなら必要ないってことはまずないと思う。
ごく一部を除いては釣りは遊びだからね。


ここから村田のオレオレ叩きみたいになっちゃうけど、
村田個人の意見でbfは1番いらないと言ってるのかも知れないけど、彼は「JGFAアンバサダーの村田」なんだよね。
老害を演じてるならまだしも、オメーが言うなやとなる(笑
491名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 692f-LoL2 [36.3.178.45])
垢版 |
2021/12/14(火) 10:33:13.56ID:dM3mZ1y+0
村田の店周辺で1番使うのがベイトフィネス
2021/12/14(火) 11:08:15.09ID:7v3vYMqkr
地元でやったkokで勝ったのベイトフィネスだなw
2021/12/14(火) 11:11:31.21ID:R+6l7/GId
岸釣りだと何本も持ち歩きたくないし
ベイトフィネスと言っても下はマグナムスワンプやセンコーファット3、スピンムーブシャッドくらいまででいいから
状況によって同じタックルでコアユやTN50くらいまでは投げる想定でいたい
そうなると8lb40mとかだと飛距離的に厳しくてそもそも成り立たないんだよね

その用途で昔のLT（8lb100m）を未だに現役で使ってるわ
現行機種から選ぶならアルファスSVやスティーズCTあたりになるんだろうけど
シマノにはガチベイトフィネスよりこのクラスを期待したい
2021/12/14(火) 11:24:19.76ID:bMwimatJp
ちょろっとベイトフィネスもDが強くね？
アルデバランはやくして！！！
2021/12/14(火) 12:02:03.47ID:7BNORgTN0
>>493
アルフSVにPE1.2を75mまいて14lbのフロロを10m以上リーダーとって同じ様な使い方してる。糸巻きも確保出来るしより軽いの強くなるからオススメだよ。
2021/12/14(火) 12:05:10.70ID:bMwimatJp
俺はSVライトリミテッドにPE1.5でやってる
2021/12/14(火) 12:06:30.72ID:7BNORgTN0
アルファスSVだった失礼
2021/12/14(火) 12:38:35.16ID:wuWhD2tJa
>>494
その領域が釣れるし使いやすいから、たくさん開発するだろうし、たくさん売れるって事なんですかね？かたやその領域を全否定し、セコいと罵るのが、あるメーカーを代表する大御所。
2021/12/14(火) 13:08:08.44ID:R9nSwth60
村田はオンラインサロンの切り抜き公開を許可したのが致命的な判断ミスだね
オンラインサロンに閉じて好きなこと言ってる分には規約の範疇で収めることができたんだろうけど、
その限定解除されたことでシマノが御意見番として実質的なフロントマンに据えているという関係性も踏まえて、「村田の個人的な趣向」＝「シマノの意思」として公開されることになった。
浅はかで致命的な過ち
2021/12/14(火) 13:51:16.38ID:BVJH1WLv0
>>493
そのくらいなら19アンタレスで十分戦力になるけどなぁ
スティーズCT持ってるけどね、遜色ない
ただ、PEセッティングは必須になるけど
501名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 0992-w2+9 [14.12.52.96])
垢版 |
2021/12/14(火) 14:05:30.30ID:jc2XfZnJ0
ある程度釣り歴ある人間なら
村田さんの切り抜き関係なしに
判断するよ、村田さんの全てを
肯定してるわけじゃないし
2021/12/14(火) 14:22:51.65ID:8ozVY197a
>>501
なんか、年々村田の言ってることが正確じゃないと思うことが増えてくるんだよね

最近はベイトリールはハンドルを上にってやつも違和感を感じ始めてる。
トリガーを引き下ろすようにキャストする方がより瞬発的に強く力をかけれるんじゃないかと
この場合はワンフィンガーにする必要もないし、むしろパーミングしたまま対応できる
根本的なトリガーの設計意図ってこれなんじゃないかと
2021/12/14(火) 15:04:39.53ID:ug/0GK4ha
>>502
ティッシュ丸めて、親指が上の状態で摘まんで遠くに投げてみ。
投げられなくはないが、普通に軽く握って（親指が横の状態）でポイっとした方が遥かに簡単。
単純にそれと同じ、手首の関節の話、村田がどうこう以前の問題。
両手持ちで投げると、右手首の関節を無視して投げられる（手首関節には良くないが）。
2021/12/14(火) 15:09:11.02ID:U21vVDK00
確かに切り抜き認めたのは最高にアホだね秦もだけど
問題があったら皆さんが通報してとか言ってたけど
そもそも認めなければいいだけの話なのにさ
2021/12/14(火) 15:35:41.59ID:R9nSwth60
>>503
ティッシュなら指先で投げる方が飛ぶのかも知れないけど、それがダンベルで、重さが増せば増すほどスピードよりも力の加減に占める割合が高くなるわけじゃない？

そうなった時に、より力を込めることができて必要最低限な速さも確保するとなると、ベイトロッドでのキャスティングの場合は中指あたりでトリガーを目一杯引くほうが良かったりするんじゃないか？と
506名無しバサー (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-1Rjr [1.75.251.220])
垢版 |
2021/12/14(火) 15:44:59.65ID:RzM8mxkxd
バンタムMGLあたりからのコンパクトで金属ボディな自重があるベイトは
ワンフィンガーのオーバーヘッドのときのバランスが悪い気がする
なんかハンドル上に向けたとき竿の真上が1番重たいみたいな
特にシングルハンドでのオーバーヘッド
クラッチに幅がないせいもあるんだろうけど
一昔前のリールの方が教科書通りのキャストに向いてる気が・・
2021/12/14(火) 15:50:12.47ID:R9nSwth60
>>503
あと、ワンフィンガーの方がロッドの稼働範囲を広くできるとかいう村田談も、そんなに可動域いらなくね？ってのがある、、、
力のいる遠投の時なんかは、腕を使ってテイクバックして、スナップも当然織り交ぜつつ、垂直よりも少し前方くらいでリリースしてるはず
限界まで手首の可動域に頼るような投げ方はそもそもしてないことない？

>>506
可能性あるね。
村田のキャスティング講座なんかはかなり昔から同じ事を説明してるみたいだし
2021/12/14(火) 16:11:34.10ID:ug/0GK4ha
>>505
極端に重いルアーは好きに投げれば良いんじゃね？
あくまでも普通のバスの片手投げでの話をしているつもりだったし。
あくまでも普通の場合。
人差し指と中指は割りと離れるけど、中指と薬指はあんまり離れない。
中指と薬指を離して何か掴むのは、構造的にあんまり向いてない。
両手持ちだと感じにくいだろうが。
人差し指一本だと、人差し指の先を曲げるだけでトリガーにかかる。
人差し指先に引っかけるだけだから別に目一杯引く必要は無いし、指三本なら（中指・薬指・小指なら）それだけでロッドをホールド出来るので、別に力は要らない。
2021/12/14(火) 16:34:03.20ID:/CuGei5WM
>>507
スピニングリールで投げるときを考えれば
手の甲の向きも手首の自由さも関係ないような気もするよな
2021/12/14(火) 16:38:11.24ID:R+6l7/GId
スナップは確かに超重要だし
とくに初心者にそれを意識させるのは正解なんだろうけど
実際使うのは手首じゃなくて小指だよね
引くでも曲げるでもなく、握るみたいな感覚
2021/12/14(火) 16:38:53.20ID:R9nSwth60
>>508
どんどん出てくるけど、全てのロッドは三本指で持つように設計してるってのも怪しい、、トリガーシート側ってそんな形になってないのがほとんど、、、

極端に重いまでいかなくても、21g程度のシンカーを背負ってればピッチング範疇の向こうはそもそもワンフィンガー片手はむずくないかね？
ワンフィンガーの時はテイクバック中に不安定って既知の欠点もあるけど、ツーフィンガーでトリガーを有効活用すればよりしっかりホールドできると思う

まぁある程度重くて両手持ちしようって時に、左右の手は近いより離してた方が万能性高い気がする
2021/12/14(火) 16:43:43.70ID:R9nSwth60
>>509
そう、理屈に統一性が無いと思う

>>510
絞るように持つって感じだね
安定させるための補助力として小指は常に添えてたいところ
513名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 0992-w2+9 [14.12.52.96])
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2021/12/14(火) 17:09:31.25ID:jc2XfZnJ0
リールやそのロッドの構造に
合わせた投げ方ってだけで、
ただの基本動作だろ、そんなとこ
ケチつけんでもいいわw
2021/12/14(火) 17:11:53.51ID:ug/0GK4ha
>>509
スピニングリールは、握る部分とラインの放出部（重心）が違うから、別の物を持っていると考えた方が良いレベル。
あれは簡単説明出来んな、すまん。
2021/12/14(火) 17:30:20.31ID:R9nSwth60
>>513
いやね、ベイトロッドの扱い方として一般的に広まってることでもあるから正しいんだろうけど、
構造やなんかに村田の理屈を当てはめるとどんどん怪しさが増してくるなと(笑
2021/12/14(火) 17:53:24.95ID:HfFFtJFJM
90年代に村田さんに憧れた世代としては、キャスティングに関しては今でも村田さんの言うようなキャストでほぼ完結してる
時にはパーミングしながら打つこともあるけど、上から投げる以外に限定される

あのキャストが正しいかどうかは別として、色んな人の意見踏まえて実践で試して、自分がやりやすい投げ方が正解なんだろう

だからこそ、間違ってるとかやっちゃいけないというように強く言う今の村田さんには違和感覚えるね


>>502のように思うことは大事よね
向上心のある人はこうでないと
なんら疑問を抱くことなくやってる俺はダメな部類だ笑
517名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 0992-w2+9 [14.12.52.96])
垢版 |
2021/12/14(火) 18:11:05.21ID:jc2XfZnJ0
村田さんももうおじいちゃんやし
少しは頭固い部分もある固定概念
語ってる事もあるやろ、多少は
おおめにみる必要もあるのではないか
別に信者になる必要もない自分に
必要な部分と共感できる部分を
知識として盗み貯えればいいのよ
518名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ d9ff-mHN3 [182.50.223.14])
垢版 |
2021/12/14(火) 18:59:09.72ID:qgqaMn7E0
みんな海で使ったベイトってどうやって手入れしてる？
海の話しですまんけど
2021/12/14(火) 19:20:06.59ID:TzhVm8hWp
ドボンして乾燥
2.3回使ったら全バラ
2021/12/14(火) 19:22:59.02ID:i7NW4o3lM
>>502
違和感で感じてんのに更に感じるほどか

親指上にしてキャストしようとしたらスプールから親指離れないだろ
ダブルハンドならまだしもシングルは不可能なレベル
2021/12/14(火) 19:31:12.15ID:hAqMiVa7a
>>518
普段は水抜き穴から直でギアボックス内に水入れてシャカシャカ振って水捨てるを3,4回
このときできるだけハンドルは回さない
そして3,4釣行ごとに全バラ
2021/12/14(火) 19:38:45.60ID:3WtGjYyRa
>>520
スプールから親指を離しても小指の付け根の、、、、手刀のほう？(なんて言うんだここ(笑))で挟むようにホールドできない？

キャストした後ならそんなに力もいらないし
いや、これは自然じゃないかもしれない
2021/12/14(火) 19:52:19.39ID:2w6aNUjeM
>>522
リリースタイミングが一番負荷掛かってるだろうし無理だろ
仮に筋力が強くて可能だとしても何のメリットも無いし
だったら素直にハンドル上(下)にして投げたほうが楽だろｗ
2021/12/14(火) 21:16:51.70ID:f+6fvkYn0
バドミントンでも剣道でもスナップ効かせる時のキーは小指だよ。
トリガーに人差し指1本だけ掛けて引く（親指が支点？）よりも、
人差し指を支点にして小指と薬指でグリップを引く方が握力的にもテコの力点的にも力が入る。
親指はほぼ完全フリーになるからサミングに専念できるし。
2021/12/14(火) 21:38:53.67ID:R9nSwth60
ああそうだわ、スプールから親指を離しても小指と薬指でロッドはホールドできてるわ
526名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 61b3-vE0t [120.50.172.193])
垢版 |
2021/12/14(火) 21:43:48.44ID:7skw/rqo0
へーそうなんや
でもワイの方が正確に遠くまで飛ぶしなぁ
2021/12/14(火) 21:46:48.89ID:soZAyKuw0
村田はあくまでも初心者向けとして右ハンドルのベイトリールでワンフィンガーグリップを薦めているのであって別にツーフィンガーや左ハンドルでやりたい人は好きにしたら？ってスタンスで話してる
釣りに慣れてる人、中級者上級者が村田のキャスティング動画なりを見てそのやり方はおかしいのでは？っていう方が変な気がする
そういう人は村田なんか気にせず好きにすりゃ良いじゃん
2021/12/14(火) 21:49:37.05ID:GYlfb9P50
型を知らんと型破りにはなれんのですよ
2021/12/14(火) 21:50:03.81ID:5dy2awhW0
基本ってのは意味がある
何故そうか知らない、考えられないと自己流に走る
自己流を否定しないし、ましてや趣味だからお好きにどうぞ
けど、それがさも正しいみたいに吹聴するのはやめた方が良い
2021/12/14(火) 21:50:37.05ID:R9nSwth60
>>523
リリースの時も含めて、キャスト中は薬指と小指でホールドできるから特別力が必要ということはないかと

ちょっと振ってみたけど、中指でトリガーを引くのを強めに意識してするくらいしか普段持ちとの違いはないけど、特に不安感はなさそうだし、7ftのmlでもしっかりしてる
持ち替えもいらないから手返しも良さそうな気がする
2021/12/14(火) 22:02:08.43ID:R9nSwth60
>>527
村田から感じる違和感を紐解いていくと、後続者たちが知らんと思って中ば適当な説明なんじゃないかってことがちらほら出てくるんだよね
それが基本とされてることに関してだったりもするからタチが悪くて、、、

右手でハンドルを上にしてワンフィンガーで持ってキャスト→(ッフゥゥゥゥーーーーン！！！)
って、そんなパワフルに投げたいなら両手で投げればという話だし、
軽くキャストするならロッドのしなりがメインだから、ワンフィンガーで出来るだけ可動域を稼いでってこともいらないわけじゃない？
となったら、一生懸命「ハンドル上！」「ワンフィンガー！」ってこだわる必要のないことなのでは？と思い始めるんだよね
今あるべき基本も改める要素あるかもしれない
2021/12/14(火) 22:04:31.78ID:R9nSwth60
申し訳ない。この話もうやめますね、、、
脱線しすぎた、、、
2021/12/14(火) 22:08:36.45ID:soZAyKuw0
>>531
だからそう思うなら好きにすりゃいいじゃん
村田はあんたみたいな人を対象にして発言してないしそう思うなら自分に合ったやり方が自分にとっての正解でしょう
なんならこんな便所の落書きでああだこうだ言ってないで自分で動画でも作ってこれが見直した基本だって発信してみては？
もしかしたら支持する人が現れるかもしれないよ
2021/12/14(火) 22:09:42.45ID:7v3vYMqkr
キャスト、道具選びのスタンスは村上が一番好きだな
村田の言う様な理屈は頭に入れておいて、その上で自分に合うか、何を優先するかを自分で試して決めるって感じ
2021/12/14(火) 22:26:46.45ID:tD/7vjU9M
俺は基礎的なキャストに関してはオリキンかなあ
遠投に関しては村上
まあ村上に関しては主にブレーキセッティングの方だけど
2021/12/14(火) 22:30:58.81ID:dlkNEfeGa
>>524
極道が小指詰めるのは元々ドスを握れなくする為から来てるから小指ってかなーり重要なんよね
2021/12/14(火) 23:02:13.89ID:6hAt21jqa
>>531
基礎がないと応用もクソもねぇんだよなぁ…
村田がDVDでパフォーマンスとかもしてるけどあれ全部基礎だぞ
2021/12/14(火) 23:17:29.09ID:R9nSwth60
>>537
村田の説明を挟むと、それ本当に基礎なの？ってなる(笑
慣れてるだけで説明下手なのかもね

彼のせいでシマノ製品のイメージが下がり気味というか、初心者に優しくないイメージが強くなってきた
まぁ切り抜きが見れちゃうせいとも言えるけど
539名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 697d-LoL2 [164.70.199.60])
垢版 |
2021/12/14(火) 23:20:56.13ID:kkBsMMCI0
基礎って誰が決めたんだ？
2021/12/14(火) 23:44:25.31ID:R9nSwth60
>>539
村田な気がする、、、、
今の基礎と言われてる投げ方ってロープロなベイトリールに沿ったものだから、直近十数年で目立つところに出てきてあーだこーだ言いそうな人といえば彼くらいだろうし
2021/12/14(火) 23:45:39.45ID:R9nSwth60
日本に限る話でもないか、今のなし(笑
2021/12/15(水) 00:34:08.22ID:hzAf6vbOa
アメプロもワンフィンガーでハンドル上向きだけど
2021/12/15(水) 00:38:25.10ID:DukKeouZ0
ハンドル完全横の剣道オーバーヘッドも多いぞ
大森や並木、イッシュもやってるの見た
544名無しバサー (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-1Rjr [49.98.9.219])
垢版 |
2021/12/15(水) 00:38:34.14ID:6uYYyaoLd
かなり昔からある型なんだろうね
そうじゃなきゃヒロ内藤さんがこれが基本とは言わないと思うし
2021/12/15(水) 00:43:07.55ID:+908e8eq0
キャスティングなら村田より村上より俺の方が上手い
語ることなんか何もない
それでいいだろ
2021/12/15(水) 00:43:43.16ID:53LfLqBda
一昔前の5.6フィート位の短いロッドでレギュラーテーパーが主流ならシングルハンドワンフィンガーでも問題無かったろうけど、今のロングロッド高弾性だと正直キツいな。
2021/12/15(水) 01:06:02.55ID:llFNkKla0
>>546
まぁそこだよね
村田も5ft-6ftのロッドだとって前置きした上でワンフィンガー言ってた気がする
それ以上も片手で対応できる基本系が無かったか、思いつかなかったかなんだろうけど

>>542
あっちはもっとバラけてるね
釣れりゃなんでもいいから基本もクソも無さそう
アキュラシーだなんだはポーズでやってるんじゃないかな
548名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ fbe3-KtwX [119.228.71.201])
垢版 |
2021/12/15(水) 20:59:58.45ID:FiLkAh+O0
https://www.youtube.com/watch?v=ThsWRPYRQTk
基本はこのおっちゃんじゃないかい？
549名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ fbe3-KtwX [119.228.71.201])
垢版 |
2021/12/15(水) 21:08:50.93ID:FiLkAh+O0
9.29秒ぐらいから手首ひねってハンドル上にしてるね
2021/12/16(木) 06:19:59.84ID:G1JUdUTd0
あんまり繊細な釣りする予定ないけど、最新のネクサーブの大型番手使ってる人いる？
551名無しバサー (ｱｳｱｳｳｰ Safd-6bJv [106.180.27.72])
垢版 |
2021/12/16(木) 08:08:59.10ID:CuqwA+Oma
バンタムもメタニウムも何であんなにサイドカップが取りづらいのか………
552名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 0992-w2+9 [14.12.52.96])
垢版 |
2021/12/16(木) 11:09:39.15ID:NAwAxTvf0
>>550
ネクサーブの番手は知らんけど
たしかKフィシがインプレ
上げてますよ
2021/12/16(木) 19:11:44.00ID:PWaW2oIj0
>>551
カタカタのユルユルだったら文句言うでしょ？
2021/12/16(木) 20:30:01.67ID:DOsho9pW0
>>551
外したときにゴムにシリコンスプレー薄く塗ったら良いよ
555名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 697d-LoL2 [164.70.199.60])
垢版 |
2021/12/16(木) 21:18:50.24ID:CPEl3uWY0
内部は一度決めたらそうそういじるもんでもないし精度高い方がいいわ
でもスコMDおまえはだめだ
556名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 4994-oZ1D [116.94.214.201])
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2021/12/16(木) 22:24:08.68ID:IXWm82sG0
みんなサイドカップのゴム輪に注油のついでに固着防止も含めてオイルとか塗らんの？
2021/12/17(金) 09:34:14.27ID:02VCZGSl0
そのゴム部は対油性あるのかね？
ゴムパッキンとかグリスつけちゃいけんって聞いたことがあるんやけど
2021/12/17(金) 09:52:59.77ID:ZldB6lbjd
え、スコMD脱落防止対策簡単じゃん。
2021/12/17(金) 10:47:55.43ID:A3awpJ/A0
ラインで結ぶんだろ
そんなのより今時サイドカップオープンしてカチャカチャの時点で使う気にならん
560名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp11-CCoj [126.157.138.52])
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2021/12/17(金) 11:16:39.86ID:9bIp6EsJp
>>557
さあ？しらんw
18バンタム mglのHG買って3年目

釣り場で開ける事はないけど週1の注油時にゴム輪にもオイル塗ってるが今のところ
ゴムが膨れたり切れたりはしてない
561名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ f92f-lbJU [36.3.178.45])
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2021/12/17(金) 13:01:48.97ID:nmJzU0ZB0
>>558
対策が必要な時点でゴミだとわからんか？
開発も通したテスターももう信用に値しないわ
2021/12/17(金) 13:07:41.07ID:gzkpb+Nhp
テスターとかがあかん所報告してそれが反映されるの？
563名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ f92f-lbJU [36.3.178.45])
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2021/12/17(金) 13:11:12.41ID:nmJzU0ZB0
反映されないならいる意味ないよねw
2021/12/17(金) 13:55:24.78ID:v2X3vtOma
落とすかどうかは自己責任だろ
プラスアルファで脱落しにくくしておきましたよってことだろ？

なんでも人のせいにするのは良くない
2021/12/17(金) 15:13:51.91ID:5qdNvwq0d
スコMDはSVSいじる事は無い想定のライトジギングリールの流用だからねぇ
でもジャイアントベイトやソルトショア用にグラップラーやトランクスを買った人も少なからず居るわけだし
派生機種ではSVSいじる前提でフリップオープンも搭載可能な発展性くらい設計段階で持たせとけよとは思うけど

シマノとしてはインフィニティに移行させたいからSVSはあえての手抜きなのかもしれないけど
キャストフィール、安定感、飛距離は未だにインフィニティより上なんだからそこは素直に認めてSVSも並行してマジメに作れよと言いたい
566名無しバサー (ｽｯﾌﾟ Sda2-Hp8q [49.97.105.231])
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2021/12/17(金) 15:47:39.74ID:qu7CL02Id
SVSが手抜きという訳ではなくてソルトでの使用を前提だとSVSの方がトラブルレスという話なのでは？
インフィニティはブレーキ周りに付着した海水が塩になるとブレーキへの影響が大きいって言う人もいるし。自分は海ではスピニングばっかりだから聞いた話でこれ以上何も語れないけど。
2021/12/17(金) 15:49:10.96ID:1q3rSDC6p
ラリーニクソン
琵琶湖でのシングルグリップロッドのキャスト
惚れ惚れする
2021/12/17(金) 17:21:12.86ID:5qdNvwq0d
>>566
SVS自体が手抜きって意味じゃないよ。
ソルトどころかインフィニティの方が勝ってる部分は外から調整できる事以外何一つないと思ってる。

以前のSVSは中開けるのが前提だから落とす心配がないようにフリップオープンだったり、
コマをグイグイやるのが前提だからスプールシャフトをサイドプレートと別体で支持してたりしたんだよ。
07メタとか初代コンクとかね。
その時代と比べると今のSVS搭載機種は手抜きの安物しかないってこと。
2021/12/17(金) 18:16:49.83ID:ScvT4JtR0
今年モデルのベイトって大当たりとハズレの差がひどいよね。
アンタDC,コンクは流石の出来なのにスコMDとSLX BFSはゴミ。スコDCは空気
2021/12/17(金) 18:47:34.65ID:4SZ3IBlxa
用途を限定すればどれもゴミではないでしょ(笑
571名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 1d7a-7SfF [138.64.235.127])
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2021/12/17(金) 18:50:32.97ID:fwOugNe90
アンタレスとコンクエだけは別格だからな
572名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 8992-izju [14.12.52.96])
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2021/12/17(金) 19:24:49.52ID:Ebqbxe2H0
スコDCは出来が悪いと言うより
立ち位置が悪いって感じかな
ちょい上にバンタムがいるしｗ
2021/12/17(金) 20:22:46.19ID:ScvT4JtR0
>>572
まぁ2万後半から3万ちょいだと更にメタもあるしダイワのジリオンもいるし中々選ばれにくいリールかもね
2021/12/17(金) 21:33:08.01ID:idmV1IjJa
今のシマノはブランド増やし過ぎて迷走してる。
SLXを出したのは良い、支那対策にはなったと思う。
思うけど、スコーピオンの立ち位置が曖昧になった。
スコーピオンより質感こそ劣るSLXだけど、値段が圧倒的に安い割には良い、スコーピオンよりお得感がある。
なによりスコDCとアンタレスDCを同じ年に出しちゃったからなあ。
2021/12/17(金) 22:09:59.40ID:pHFYzsV90
来年こそメタdc来るやろか
2021/12/17(金) 22:48:24.00ID:x/cmAU5B0
>>568
みんなブレーキシューぐいぐい替えてるよな
俺は軸曲がりやスプールエッジの削れが怖くて
片手でスプール抑えながらやってる
まあ適当に扱っても壊れないようになってると信じたいけどね
2021/12/17(金) 23:25:01.26ID:g3GkfG4J0
>>574
シマノはむしろ以前の売り出し方が初心者向けじゃなかったり一見さんを好まないような製品イメージになっちゃってたから、
スコーピオンなんかでもハイエンドラインだと思ってる人が沢山いるんだよね
そしてどの蠍が1番良いやつ(高いやつ)なのかイメージが湧きにくいというのもあるしね

そう言った意味でもslxのラインナップは凄く良いと思う
578名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 8992-Wn5r [14.12.48.225])
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2021/12/17(金) 23:28:01.32ID:c55x5o2M0
SLXの難点は合わせるロッドが
579名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 8992-Wn5r [14.12.48.225])
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2021/12/17(金) 23:29:40.45ID:c55x5o2M0
ゾディアスと色合いが合わせにくい点
2021/12/17(金) 23:30:37.36ID:ScvT4JtR0
SLXは最初のMGLが出来良かっただけにつぎのDCとBFSの出来がなぁ…
2021/12/17(金) 23:38:38.29ID:g3GkfG4J0
>>580
slx dc使ってるけど悪くないと思うんだよね
1/4ozとかのチャターとかぶん投げもできるしピッチングも特に問題ないし、最終的には軽くサミング入れながらのダイヤル1で使ってるけど(笑
突き抜けてないから面白くないというか飽きやすいかもとは思うけど
582名無しバサー (ｽｯﾌﾟ Sd02-O/WW [1.66.101.35])
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2021/12/18(土) 21:32:24.53ID:1fowTC+wd
来年は
22ステラ
22カルカッタMDXG 100 200

はい確定
カルカッタのXG化をいい続けてくれたジムサンキューな
2021/12/18(土) 21:53:01.01ID:QsgMTJXa0
>>581
まぁダウザーの糞プロモのせいで余計にね…
2021/12/18(土) 22:06:34.51ID:Gea1wwgC0
MDなのに100が有るん？
2021/12/18(土) 22:15:59.19ID:6BuJbOrJ0
MD言うなら300と400出せや
586名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 797d-lbJU [164.70.199.60])
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2021/12/18(土) 23:11:23.70ID:uP5gFlNx0
今さら丸型なんて使わんやろ村田
2021/12/18(土) 23:40:20.88ID:f3pkAip90
100でMDは無理があるな
200DCXGはあるだろ
250で出してほしいが
ていうかコンクエストじゃなくてカルカッタ…？
2021/12/19(日) 08:34:20.58ID:ecRNZplI0
>>582
確定て生放送かなんかで言ってたの？
589名無しバサー (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-xo0q [1.75.251.95])
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2021/12/19(日) 08:58:08.47ID:XoH3yAGKd
春までに100DCHG買おうと思ってたが
MDくるなら待とうかな
590名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ a2ff-1Hc8 [115.162.137.65])
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2021/12/19(日) 09:20:04.30ID:m3luXaGj0
もし本当だとして
MGL IIIスプール以外何か搭載されるんだろうか？
2021/12/19(日) 09:27:15.94ID:7awJY/d80
MM3
592名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 5d34-nSBB [202.179.54.199])
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2021/12/19(日) 09:49:20.08ID:aLgJ35Vb0
ステラはでないと思ってる派なんだが
18ステラでさえろくに作れてないくせに
仮に22ステラなんかだしたところで
すぐ市場から消えて半年待ちとか転売で10万とか
そんな未来しかないだろ
593名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 8992-MqBU [14.12.48.225])
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2021/12/19(日) 10:05:28.47ID:bep4Q3KZ0
>>589
それ用途違うんじゃ？
594名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 8244-ZfLM [27.136.137.111])
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2021/12/19(日) 10:43:12.57ID:0fA4aznz0
>>592
18ステラは来年モデルチェンジの為敢えて製造を抑制してたんじゃ無い？今玉数が少ないのなら逆にステラの可能性が高いと思うんだけど。
595名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 5d34-nSBB [202.179.54.199])
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2021/12/19(日) 12:44:17.72ID:aLgJ35Vb0
>>594
それはシマノ側には今年の売上を自ら落とす行為になるから商売としてナンセンス
さらに欠品の原因がコロナじゃないってことになる(嘘だった)
つまり売上と信用を失うわけで
デメリットしかないからあり得ないと思うんだけどなぁ
596名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 8244-ZfLM [27.136.137.111])
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2021/12/19(日) 13:11:39.45ID:0fA4aznz0
工場の生産ラインの仕組み上、同一機種を一定以上の大ロットで生産する必要がある。ある機種の在庫が減少してきても必要数がミニマムロットを超えないと生産ラインを組む事が出来ない。小ロット生産をするコストと販売機会損失のコスト、他機種の生産計画との兼合いで調整するのが一般的だと思うよ。
2021/12/19(日) 13:21:27.81ID:lkeQIIDx0
シマノが新作前に在庫切らすとか普通だわ
今年だけの話しと思ってんのか
2021/12/19(日) 14:16:38.84ID:4+UUdBpoa
ステラはシマノの最上位製品だから、型遅れが市場に溢れる惨状にはさせんよ。
2021/12/19(日) 14:35:29.09ID:DnvJSCbf0
ステラの新型はある気がしてきた
というのもスピニングは魚種問わないから
2022は去年より更にバス離れのビジョンを鮮明にした新製品ラインナップになるんではなかろうか
ベイトは海外を意識して廉価製品の充実・他魚種対応で汎用性の高いスペックのものに絞る方向と予想
2021/12/19(日) 15:37:56.81ID:q85cew4Ad
ステラはモデルチェンジする際、量販店の在庫を投げ売りさせずにシマノが回収するんだっけ
2021/12/19(日) 15:43:32.38ID:BJL8TOpZM
生産調整の上、違反した店にはペナルティ
602名無しバサー (ｴﾑｿﾞﾈ FFa2-ff2y [49.106.192.247])
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2021/12/19(日) 16:56:42.94ID:PyENbr9hF
潮来釣具が予約可じゃなくて売り切れになってるから22ステラでしょ
2021/12/19(日) 17:46:36.43ID:4+UUdBpoa
ステラ売り切れは潮来だけじゃないので。
2021/12/19(日) 18:19:19.12ID:v7m89IHMr
無駄な議論いらねぇわ村田が出るって言ってるじゃん
2021/12/19(日) 18:44:01.47ID:pi2On18ya
別に議論したっていいじゃない？
2021/12/19(日) 20:11:50.54ID:wKl2oAKa0
シマノ社員のリークってあんまりないものなの？
2021/12/19(日) 20:14:58.25ID:/zyO0fEh0
基本ないね
釣具屋がフライングすることは2年前まであった
19アンタレスもアンタレス出る(何mm径とまでは書かれてなかった）って当時書き込まれてた
12月末くらいだったかな
2021/12/19(日) 20:18:08.45ID:lAjKJm+50
今もささき釣具がお漏らしやってんの？
609名無しバサー (ｽｯﾌﾟ Sd02-ujj6 [1.72.5.96])
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2021/12/19(日) 20:39:16.86ID:AFYRzdpYd
ジム動画で言ってるリークの釣具屋はどこよ？
2021/12/19(日) 22:39:38.20ID:DnvJSCbf0
ネットの評判とかは見てるはずだろうけど社員にしっかり教育してんだろね
カルコンのサイドプレートがプラ製だと誤解されてたときもずっと反論出なかったし
2021/12/20(月) 04:00:44.49ID:6X7Fa+PQ0
ステラは3･4年周期でモデルチェンジしてんのに
知らない人が騒いでんの？
612名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 8244-ZfLM [27.136.137.111])
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2021/12/20(月) 08:26:56.51ID:Ltnc/5h00
ステラは確定だね
JIMが関与したリールは2台という事なんだけど、もう1台はなんだろう？アンタレスはノーマル発売して2年後にDCMDというのが前回の流れだから、今回は無いかなと思ってる
613名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 797d-lbJU [164.70.199.60])
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2021/12/20(月) 08:30:25.75ID:gTeVIQzQ0
DCMD以外徹底的にこき下ろしてきた村田がどんなリール作ったのか気になるな
2021/12/20(月) 08:35:25.56ID:XDz24/dQd
時代はベイトフィネスなんですよねーって言い出したらもう逆に尊敬するんだけどな
2021/12/20(月) 08:41:44.93ID:xrF8fuskd
年数からしてステラは確定
村田の2台目はコンクエ300,400じゃね
2機種とも大人の質感らしいし
2021/12/20(月) 08:50:46.12ID:fMlrQgT30
〇〇年で後継製品をリリースしますとまで言ってるならまだしも、そうじゃないのに年数で確定させるのは根拠としては弱いぞ(笑
あくまで推測の範疇
2021/12/20(月) 09:29:37.99ID:xrF8fuskd
ステラは現行で初めて4年目に出たけど、それ以前はずっと3年スパン
モデルチェンジする上位機種は秋頃から例外無く欠品番手が増える
この条件を両方満たしてる時点で確定だよ

ついでに2024年から2027年のいずれかの晩秋に欠品が続出するから、そうなると翌春にステラが出るまで予言するわ
2021/12/20(月) 10:05:17.68ID:fMlrQgT30
>>617
それってあくまで過去実績を踏まえてリリースされる「はず」の範疇は出ないよ
おそらくその予言も当たるんだろうけど、確定じゃない
2021/12/20(月) 10:52:11.55ID:ZGkqQDH7p
新製品の発表はいつ？
2021/12/20(月) 11:45:08.17ID:TPcUNxR2a
カルカッタのXGだと思う
モデルチェンジしてから来年で10年
そろそろ来る予感
621名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ f92f-lbJU [36.3.178.45])
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2021/12/20(月) 11:48:09.03ID:RfoZUa0l0
構想20年がただのカルカッタXGだったらズッコケる
2021/12/20(月) 14:28:46.28ID:yps7/c/da
カルコン250DC/XGかもね。
カルコン300DC/XGかもしれない。
初代DCが約20年前、開発期間を考えたら構想20年は合っている。
250DCは過去に出ているし、300のDCはまだ無い。
ただ、カルコンのXGとしては確かに「初」だし。
200MD/XG、250/XG、300/XG、そしてDC機かSVSインフィニティ機か、みたいな。
まあ、今月末の雑誌にはモザイク越し画像が載る気はする。
2021/12/20(月) 14:36:42.05ID:6X7Fa+PQ0
>>622
初代カルコンDC買ったけど
俺も歳とる筈だなw

以来DC不要論者になりました
624名無しバサー (ｽｯﾌﾟ Sd02-O/WW [1.66.101.35])
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2021/12/20(月) 15:58:06.93ID:+61X3DB5d
ビッグベイト嫌いの村田が「バス用リール」と言い切ってるのを考えると300番代はないんじゃなかろうか
625名無しバサー (ｽｯﾌﾟ Sd02-O/WW [1.66.101.35])
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2021/12/20(月) 16:37:54.22ID:+61X3DB5d
ビッグベイト嫌いの村田が「バス用リール」と言い切ってるのを考えると300番代はないんじゃなかろうか
2021/12/20(月) 17:01:22.95ID:fMlrQgT30
70番のdcだったらウケる
627名無しバサー (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-xzhP [49.98.245.75])
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2021/12/20(月) 17:06:18.17ID:S19S6GO1d
アンタレスとステラです！
2021/12/20(月) 17:44:04.15ID:NvUXq0tNa
そうです！
2021/12/20(月) 17:45:47.64ID:Xu7Y10+o0
クラド150ベースの焼き直しじゃねーの？
630名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp11-CCoj [126.158.25.0])
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2021/12/20(月) 18:15:38.50ID:Xmcp7vuKp
シマノ100周年とはいったいなんだったのか。

本業のチャリ武門でなんか記念になるような事やってたの？
631名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 8992-1Hc8 [14.11.12.160])
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2021/12/20(月) 18:25:53.45ID:FHplGbkA0
限定2000冊の写真集を抽選販売したぞ
2021/12/20(月) 18:29:07.46ID:6TF0S4bi0
デュラエースの新型が発表されたけど100周年と関係あったかは分からん
2021/12/20(月) 18:40:45.47ID:fMlrQgT30
蠍座21星のうち、まだアンタレスとシャウラしか使ってないから他の名前使えよと思うところ。

ていうか蠍座って針の形してるとかで釣り星とかって別名あるんだね
そういうことなら村田も言えば良いのに、イケズだなぁ
2021/12/20(月) 18:43:19.42ID:+zFdLOtcd
レサト
635名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 797d-lbJU [164.70.199.60])
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2021/12/20(月) 18:51:07.63ID:gTeVIQzQ0
アクラブ
2021/12/20(月) 19:57:41.55ID:IhQngSXNd
>>623
同じ事思った当時アンタレスDC、カルコンDC、メタマグDC使ってたんだけど30代半ばのおっさんになってしまった
637名無しバサー (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-wTcU [133.106.33.53])
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2021/12/20(月) 20:17:18.44ID:XEzfu/6EM
中学の時友達のニューメタにスーパー感動した俺ももう死にかけだ
638名無しバサー (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-jbnt [106.128.151.234])
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2021/12/20(月) 20:59:02.66ID:oGrKJHO1a
元々シーバスやってて今年の秋から一生懸命バス釣りやってるんですが
エクスセンスci4にコンプレックスci4のスプール買ったのつけてるんですがエクセンスとコンプレックスって違いあるのかな？
リール本体
2021/12/20(月) 21:06:41.17ID:AfrBccoY0
>>633
さんざん言ってるぞ
蠍の主要パーツの星の名前使っちゃってるから他の名前使ったとしても微妙な感じになりそう
2021/12/20(月) 21:17:26.61ID:Ws6mEdJ8a
モデルチェンジ有るかもよ?
と友達に聞いて19ヴァンキッシュ買うか悩んでます。
皆さんはどう予想されますか？
641名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ a2a1-pzaX [115.37.147.116])
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2021/12/20(月) 21:28:16.94ID:FFOsnplW0
>>640
ヴァンキはステラの翌年
642名無しバサー (ｽﾌﾟｯｯ Sda2-rpno [49.98.17.89])
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2021/12/20(月) 22:54:18.56ID:g66N+4BNd
>>640
ツウな問屋で聞いたけどヴァンキッシュの噂は無いと。
ほぼステラとコンクで間違い無いかとアルデバランが微レ存
2021/12/20(月) 23:00:49.09ID:ah3w0OYxM
カルコン300が出るとしたらシンクロレベルワイドなのかな
2021/12/21(火) 00:05:12.89ID:mG8zwGnja
>>643
仮に300だとしても、レベルワインドは分離式だろう、じゃないと出す意味が無い。
645名無しバサー (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-s6AP [106.132.82.78])
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2021/12/21(火) 02:26:58.74ID:gxMz960/a
>>632
其れたしか去年出るはずだったやつ100周年は過ぎてると思う
646名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp11-jbnt [126.158.4.154])
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2021/12/21(火) 09:22:43.97ID:qFrSNj2Sp
https://www.instagram.com/p/CXtuaYLrAzh/?utm_medium=copy_link
647名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 1d7a-7SfF [138.64.229.9])
垢版 |
2021/12/21(火) 09:36:39.34ID:xBLILisq0
今のステラやん
648名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 8992-izju [14.12.52.96])
垢版 |
2021/12/21(火) 11:48:24.16ID:5cXNEvZ80
>>638
エクスセンスは主にシーバス用との
位置づけでコンプはバス用なんで
本体スペック面で違いが大きいのは
ドラグ力でしょうかね
649名無しバサー (ｽｯﾌﾟ Sd02-mko/ [1.66.101.35])
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2021/12/21(火) 13:24:13.02ID:T7NOuWHKd
12アンタレスからちょうど10年
通常アンタレスの正常進化版が出るんじゃね？

19アンタレスをチビアンタレスと揶揄し
21アンタレスDCをマイルドアンタレスと揶揄してきた村田がシマノと関わるのはこれが最後と言わしめるリールはアンタレス以外ないのである
650名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ f92f-lbJU [36.3.178.45])
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2021/12/21(火) 13:28:29.67ID:bgiokzme0
もうDCしかいらないみたいなこと言ってなかった？
2021/12/21(火) 13:52:23.66ID:EVM47Aa40
21アンタレスのDC無し出たら欲しいが
出ないだろうなあ
2021/12/21(火) 14:05:13.51ID:FsI369nS0
村田がアンタレスは出ないとはっきり言ってるとあちこちに書かれてるだろうがｗ
2021/12/21(火) 14:10:07.85ID:mG8zwGnja
口パクで「あうあった（母音）」と動かしているから、アンタレス（あんあえう）は無い。
2021/12/21(火) 14:13:41.02ID:y9XF494er
ワールドアンタレスとか
ロッドはあるのにワールドワイドなリールが無いのはおかしいでしょ？
2021/12/21(火) 15:04:16.96ID:mG8zwGnja
失礼、「あうあっあ」だった。
まあ、口パクなので、声出して言うと「アンタレス」と喋るのかもしれんね。
2021/12/21(火) 15:57:20.95ID:dzsKTYJ1a
>>653
それ「カルカッタ」じゃね？
2021/12/21(火) 16:24:23.54ID:oO37k13QM
みんな忘れかけている無印カルカッタだろ
現行がクソ過ぎたし忘れ去られてるｗ
2021/12/21(火) 17:02:33.30ID:mG8zwGnja
あうあった（おんうえすお←省略）だと思う、今さらカルカッタ出しても意味無い。
無印カルカッタがコンクエストより先にXGになるとか、無理がある。
まあ、絶対に有り得ないとは言えないが、SLXにもXGがある。
ただし「大人の～」という表現は、高価格帯だと思うしね。
無印が高級感のあるカルカッタに生まれ変わる可能性もゼロじゃないけど。
20年間云々と言っているから、300番台での初DCな気がする。
2021/12/21(火) 17:13:03.85ID:Dzh5d6vGa
だるかった、、、
じゃない？
660名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 797d-lbJU [164.70.199.60])
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2021/12/21(火) 17:37:55.22ID:0FEOwUw90
総合的に判断するとコンクエストDCMDだと思う
今さら村田が無印カルカッタは無理があるしアンタレスは出ないって明言してるし
661名無しバサー (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-xzhP [49.98.245.75])
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2021/12/21(火) 17:44:51.84ID:29dEPvt4d
アンタレスとステラだよ
2021/12/21(火) 17:50:17.17ID:qiaq/HHNd
アンタレスから外されて、スコーピオンやってるんだから
カルカッタでもおかしくないと思うが
2021/12/21(火) 18:01:42.12ID:z5T0FiQaa
普段あれだけベラベラくっちゃべってる上にドヤりたくてしょうがない性格だから、ちゃんと関わってたら既に漏らしてそう
ってことも踏まえると、
なんぞやの新製品の開発に名前は連ねてるけど、実際の開発にはほぼ立ち入らせてもらえてない可能性もないかね
2021/12/21(火) 18:21:52.04ID:t+SVD+al0
シマノの開発担当者からすれば、村田なんて煩いだけで、外したくてしょうがない存在だろ
2021/12/21(火) 18:28:26.37ID:bNSRtwLQ0
>>663
DUOのルアーとかモロにそんな気がする
2021/12/21(火) 21:42:57.81ID:EVM47Aa40
>>664
けど圧倒的な功績があるのも事実だろう
社員100人以上の働きは余裕でしたでしょ
667名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 797d-lbJU [164.70.199.60])
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2021/12/21(火) 22:05:22.79ID:0FEOwUw90
シマノの売上に関してはその辺の釣具屋100軒集めても潮釣に敵わなそう
2021/12/22(水) 00:13:37.28ID:qhlJzhgp0
>>666
そりゃ過去の話でしょ
功績つっても、要はニッチなところで出しゃばっただけなような気もするけど、、、、
まぁその恩恵で宗教的な一面もある釣り業界の中で御意見番になってるわけだけどね
669名無しバサー (ｽｯﾌﾟ Sd02-O/WW [1.66.101.35])
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2021/12/22(水) 00:15:17.90ID:gAAHja4wd
>>660
これが濃厚やね
カルカッタのMDはすでに試作品があるってハッキリいうとったからね。
2021/12/22(水) 01:25:26.51ID:WRIDWVRzd
仮にカルコンMDだとして
100か200の幅広めたモデルならよく造ったなって思うけど
ただの深溝スプールでハイギアなだけなら、
え？って感じ
2021/12/22(水) 01:42:52.43ID:4MBkhhUsa
何だかんだ新製品予想してるときが平和で楽しいのかも
発表されたら文句言う奴出てきて荒れるし
672名無しバサー (ｽｯﾌﾟ Sd02-O/WW [1.66.101.35])
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2021/12/22(水) 02:55:20.90ID:gAAHja4wd
21カルコンの金型でDCMD出してくれたら神
2021/12/22(水) 03:08:19.66ID:RvGZqkvPa
>>668
過去だけど、シマノのVHSビデオ「もっとバスは釣れる」はメチャクチャ売れたので。
同時にZEALのVHSビデオにも柏木と一緒に出演、これもメチャクチャ売れた（ZEALブームが来る）。
ZEALのVHSがどれくらい売れたかと言うと、柏木、村田、ヒロ内藤でアマゾンに行けるまで儲かった。
西日本の琵琶湖系のプロの出すVHSビデオはあったのかも知れないけど、東京ではほぼ売ってない。
東日本のバスブームは、村田と柏木で全部回してた感じよ。
ZEALは倒産して柏木は終わってしまったが、40代以上の人にとって今も最大のスター。
本人も言っている通り、さすがに年なのでそろそろと言ってるが、村田抜けた後のシマノは大変だろう、代わりの人が居ない。
674名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ a2a1-pzaX [115.37.147.116])
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2021/12/22(水) 08:14:59.86ID:VN0M0/d/0
今はワーシャとスコと一部のリールだけじゃん
昔は凄かったけど
2021/12/22(水) 08:33:58.08ID:qhlJzhgp0
>>673
それね、その過去（実績）があって、その実績を以て今持ち上げられてるって時期だから
最先端に進もうとしたときに必要なのはアドバイスであって介入とは違うんだよね。
シマノはアドバイスは欲しいが村田は介入したい。
このギャップが悪い言い方だと足枷だったり呪いだったり。

こういう状況のときは安心したくて後継者はとなりがちだけど、ありがちなのは居なくても問題なかったという結果
2021/12/22(水) 08:51:02.38ID:A7dpMa+Ha
次のシマノスターは秦拓馬でいんじゃね？
2021/12/22(水) 09:02:40.78ID:B9a0NfaWr
多魚種やって良くも悪くも目立つという意味では秦拓馬が一番だろうね
678名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp11-CCoj [126.158.25.0])
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2021/12/22(水) 09:11:34.58ID:rSIJXzEep
人を呼び込むペテン師釣り人としては超1流。
まあハタでいんでね？　slxDCの一件以来俺は気にかける事も無くなったが。

個人的には
若手の伊藤タクミちゃんを抱き込めなかったのが痛いな。
679名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 1d7a-7SfF [138.64.229.9])
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2021/12/22(水) 09:38:32.57ID:/EB+th9y0
巧でいいわ
680名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ a2a1-pzaX [115.37.147.116])
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2021/12/22(水) 09:55:09.68ID:VN0M0/d/0
ハタなら根魚っぽい名前だし、淡水海水問わずいけるな！
681名無しバサー (ｽﾌﾟｯｯ Sda2-rpno [49.98.17.89])
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2021/12/22(水) 10:15:56.51ID:C4P2bmO6d
アンタレスは秦でカルカッタは田辺でステラは村田でヴァンキッシュは伊藤でおなしゃす
2021/12/22(水) 10:31:10.07ID:8QxShmbQp
黒田は？
2021/12/22(水) 10:58:53.13ID:rx3OM1eYr
リールに関しちゃ巧、竿は深江も居るやろ
黒田は実績でだいぶ落ちる、情報発信力はあると思うけどね
2021/12/22(水) 11:01:10.31ID:V7aq/Rrpd
>>682
チヌ
685名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 8992-izju [14.12.52.96])
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2021/12/22(水) 11:49:42.15ID:xntiv+2Y0
16スコ70のスプールをMGL3化って
来年ありそうですかね？
こちらで勝手にお願いしてかれこれ
半年以上になりますか・・・
他社リールに浮気せず待ってるん
だから来年こそ頼みますぞ
686名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp11-CCoj [126.158.25.0])
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2021/12/22(水) 12:18:58.22ID:rSIJXzEep
黒田はクレーム担当

文句あったらまずは黒田へ
2021/12/22(水) 12:46:19.63ID:B1s9eeQyr
ジムいなくなったらバンタムの取り巻き連中がしゃしゃり出てきそう
2021/12/22(水) 12:56:12.40ID:qhlJzhgp0
>>676
秦って日銭をyotubeで稼いでるような半端なんじゃないの？
どこぞの社員だとかオフィシャルショップ運営とか、そういうわけでもないんだよね？
2021/12/22(水) 13:56:13.63ID:42kD1FaPd
タレントとかフリーランスの講師って考えたらよくあるパターンなんじゃね
2021/12/22(水) 14:19:49.14ID:asNkGGEtd
秦はトーナメントで大した成績残してないのにメディアに食い込んできたこととかキッズ騙すのが上手いとかいろんな意味で村田の後継者だよ
あとは〇〇は俺が始めたみたいな起源説提唱を身につければ完璧
2021/12/22(水) 14:42:15.23ID:s+TN56nH0
>>682
エクスとゾディアスのロッド担当
2021/12/22(水) 14:43:50.83ID:s+TN56nH0
>>690
リグ芸人みたいな奴やってたしジグヘッドワッキー逆輸入してフリック開発に漕ぎ着けたのは自分のお陰みたいなのもあったろ
2021/12/22(水) 14:49:56.51ID:rx3OM1eYr
秦は村田よりは現役選手へのリスペクトがあるからまだ見てられる、積極的に見ようとは思わないけど
2021/12/22(水) 15:19:42.40ID:8QxShmbQp
>>691
ロッドだけ担当しててほしい
ロッドはいいから
2021/12/22(水) 16:03:05.27ID:sO4Oseh3M
誰になってるネットじゃ賛否両論なるし今時の炎上しなそうな人が適任、実力は演出でどうにでもなるし
知名度人気なら圧倒的に秦だと思うけどちょっと怖いこと言ったりするよな
696名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 8992-izju [14.12.52.96])
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2021/12/22(水) 16:36:30.71ID:xntiv+2Y0
村田さんの感じだと、何かと理由つけて
シマノに居座るんじゃないかと思うが・・
潮来はやめんやろうしシマノと関係
保ってたほうが何かと都合がいいはず
697名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 39b8-lbJU [126.168.94.189])
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2021/12/22(水) 17:01:11.57ID:kZ+cT5xD0
というかシマノが村田にいてもらいたいんだよ販売力が頭抜けてる
秦がいくら影響力あるからといっても問屋と小売やってる村田に敵うわけない
698名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 8992-izju [14.12.52.96])
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2021/12/22(水) 17:04:27.92ID:xntiv+2Y0
そういえば潮来、ワーシャだけで
1千万だっけｗ
2021/12/22(水) 17:04:32.44ID:BNXar6G9a
BFSリールに携わってくれ村田 シマノのBFSリールでキャストのデモストやるだけでいいんだ リールの仕組みは開発陣に任せろ
700名無しバサー (ｽﾌﾟｯｯ Sda2-7SfF [49.98.17.60])
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2021/12/22(水) 17:27:56.85ID:LeyKD2PGd
ステラとワーシャだけやらしとけばいい
2021/12/22(水) 18:04:56.85ID:oLpLgePd0
ベイトフィネスユーザーなんて村田が関わったらむしろ購買意欲削がれるんじゃね
2021/12/22(水) 18:16:28.21ID:qhlJzhgp0
ベイトフィネスを軽蔑してる奴がプロデュースしたベイトフィネスリールなんて何仕込まれてるかわかったもんじゃないな
703名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 8992-1Hc8 [14.11.12.160])
垢版 |
2021/12/22(水) 18:18:58.59ID:bwGpK0u70
いつの間にか20ポンド100ｍドラグ力8キロに可変してくるぞ
2021/12/22(水) 18:25:50.92ID:qhlJzhgp0
本気出しますつって徐にスピンキャストだったりしないかな
2021/12/22(水) 18:33:40.92ID:CUBcKvTs0
>>698
数億行ってるよ
2021/12/22(水) 20:11:58.66ID:Cn1yI7fY0
21アンタレス買おうと思ってんだけど、メカニカルわざと締めて、
ギヤチェックすればいいかな？？？
2021/12/22(水) 20:24:44.95ID:CUBcKvTs0
>>706
持つちょっとまって新製品出たら悩んでみては？
708名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ c6e3-kUv4 [119.231.43.232])
垢版 |
2021/12/22(水) 20:28:37.42ID:XHBvqhwm0
今のベイトグリップ俺が削り出したって言ってるから
シマノがそれ使う限りあの呪縛から逃れられん
2021/12/22(水) 21:12:31.68ID:6HvHPYgPd
ルアー系で淡水海水問わずマルチジャンルやってるシマノの若手インストラクターって思い浮かばないな…
2021/12/22(水) 21:52:29.11ID:8zBMyWYaa
28㍉径スプールFTBの完全丸型レベワイなしカルカッタ出せばダイワに対抗もしくは勝てる レベワイなしでレベルワインドをどうするかだが、ラインはサムレストを乗り越えて出すようにし、サムレストは滑りのよい丸棒状とする 棒上にあるラインを親指で押さえ指レベワイする
2021/12/22(水) 21:55:39.26ID:8zBMyWYaa
アナログ色を前面に出しメンテしやすいようにする mmギアは廃止する
2021/12/22(水) 21:58:37.76ID:8zBMyWYaa
実践的ではないか
2021/12/22(水) 22:00:25.04ID:8zBMyWYaa
やっぱ要るわなレベワイ
2021/12/22(水) 22:02:45.44ID:8zBMyWYaa
けど50サイズならバーミングしながら普通の指レベワイできそうな気もするけど
715名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 8244-ZfLM [27.136.137.111])
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2021/12/22(水) 22:04:26.46ID:lM6S1a8F0
シマノは世界シェア2位のポジション。世界各国での販売を考えると、商品企画は日本人バストーナメンターだけではなく村田の意見も必要になるんじゃ無いかな？
2021/12/22(水) 22:15:29.12ID:8zBMyWYaa
50サイズで、QTCフレームみたいな形状なら割りと快適にパーミング指レベワイできそうな気がするんだが
2021/12/22(水) 22:18:33.93ID:8zBMyWYaa
あとは、村田の適当なトークかましてくれれば
かつてだって左ハン推奨しておきながら途中から右ハン推奨になったように、いい加減でいいの ブレていいから
急にこれまで言ってきたことまるでなかったかのように言ってくれればいいの 渓流やエリアでベイト最強ですよって手のひら返ししてくれればいいんです
718名無しバサー (ｽﾌﾟｯｯ Sda2-Hp8q [49.98.11.150])
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2021/12/22(水) 23:00:26.88ID:/ShJYUa1d
>>682
一般ユーザーのニューモデル予想のブログ見て笑う係…というのはないか
外れた予想を笑うまでは分かるけど、わざわざYoutubeでいう事ではないと思うけどね
ニューモデル説明の動画なんてファンでなくても見る人がそれなりにいることが予想されるだろうに
2021/12/23(木) 00:25:55.61ID:uw0US2150
村田とかとうでもいいんだけどシマノはTWSの対抗技術出さねえのかよ
ロングノーズとかいつまでやってんの
メガホンも欠点あるんだし完全開放復活せんのか
2021/12/23(木) 02:45:26.02ID:iJjMTZRl0
>>719
シマノはその比較実験とっくにやってて
意味が無いと結論付けた
よって不細工なTWSは採用されない
2021/12/23(木) 06:23:34.37ID:dbKA5whr0
不細工なTWS・・・T3のことかー！
722名無しバサー (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-sS9X [106.128.106.94])
垢版 |
2021/12/23(木) 06:37:15.30ID:sWdfI8Qda
abuパクってシンクロでいいと思うけどな
ボディ大きくなるだろうけど
723名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp11-CCoj [126.158.25.0])
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2021/12/23(木) 07:41:21.33ID:fkJf2woWp
飛距離が10mも伸びる訳じゃねーから誤差誤差

まあ体感ストレスは減るとは思うがな
2021/12/23(木) 08:20:44.67ID:jjZ9Ersf0
オモチャ感のあるD社のリールがTWSでさらに増幅させてるよな
2021/12/23(木) 09:05:07.75ID:uw0US2150
TWSはいいと思う
ロングノーズにする必要がないからコンパクトに出来る
ライン巻き込んでも通しやすいし端まできっちりワインドする
メガホンはブレが出て端まで巻けない時がある
>>720
その比較実験てのはシマノリールにT型レベルワインド組み込んでやったの？
726名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 797d-lbJU [164.70.199.60])
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2021/12/23(木) 09:07:33.59ID:VDFuOXZr0
シマノもテスターも一旦ダイワリール使えよ現実を知れ
2021/12/23(木) 09:40:00.34ID:43losUSe0
TWSに対抗してΔ(デルタ)ガイドとかやって欲しいな。
クラッチ切ったら、広い部分が上にガシャン！と上がるような。
728名無しバサー (ﾍﾞｰｲﾓ MM96-ZfLM [27.253.251.200])
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2021/12/23(木) 10:06:08.02ID:q6E3tAOIM
ダイワ株（グローブライド）9月には5000円近辺だったんだけど、今3360円。ダイワは90％が釣具部門の売上なので釣具が売れてないんだな。
2021/12/23(木) 10:52:07.93ID:1Ubi75AI0
TWSは使いにくいからなぁ
どちらも使うけど結局メガホンが良いね

そんな些細なことよりもギアの変更を求む
変わらない巻き心地なんて定期的にオーバーホール出さないと実現できないようではね
2021/12/23(木) 11:00:21.73ID:g91kaiTEr
>>725
確かやってたはず
黒田のブログ
2021/12/23(木) 11:09:50.83ID:r6POqmv9p
太PEでのノットはTWS引っかかる
メガホンのほうが抜けはいい
両方使った感想
732名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp11-CCoj [126.158.25.0])
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2021/12/23(木) 11:27:20.24ID:fkJf2woWp
PE80lbとかの太PE直結でどこに引っかかる要素があるのだろうか？w


って思ったがアレか
733名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp11-CCoj [126.158.25.0])
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2021/12/23(木) 11:28:46.16ID:fkJf2woWp
PEも0.6号から5-6号まで使うようになってきたからどこで線引きすべきかよく分からんごとなってきたなあ。
2021/12/23(木) 12:39:02.35ID:Bj5NkeT8M
>>728
グローブライド9末で株式分割してるよ
これチャートみたらすぐおかしいって気づくでしょ？
これで釣具売れてないんだなって分析は面白すぎるよ
2021/12/23(木) 12:54:28.85ID:b6PGo+C8r
TWS、20とかの太いフロロの抜けは明らかにいい
けど飛距離はダイワ公式が条件整えても5%しか変わらんぞ
キャロやバイブを60m投げて3mの差しかつかん
2021/12/23(木) 13:09:21.60ID:1DrWlvWId
TWSは飛距離アップは体感出来んが低回転時の糸抜けが良いからフリーフォールの時とかに良いね。
後はキャスト後半のトラブルが減る。浮き出した糸がスルスル抜けて着水時に落ち着く
2021/12/23(木) 15:03:23.51ID:RGjT2OUVa
普通だとバックラッシュしそうな時でも収束してくれる。気がする。
738名無しバサー (ｽｯﾌﾟ Sd02-O/WW [1.66.101.35])
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2021/12/23(木) 16:36:18.40ID:z0PA4vt1d
もう怒った
18アンタレスdcmd買うわっ！！
2021/12/23(木) 17:08:17.86ID:oepw+qo0a
キャストはTWSもロングノーズメガホンもさほど変わらんて、最大の恩恵はボディの小型化だよ。
2021/12/23(木) 18:12:27.62ID:maspdwahd
黒田に言わせればどちらも子供騙しみたいなもんらしいしなw
ショートノーズメガホンのバンタムはガクガクしながら飛んでいく時があるけど
ブレーキの不具合なのかレベワイ構造上の仕様なのか分からんかった
ガクガク症状体感した人いる？
2021/12/23(木) 18:50:46.86ID:xvvMim1G0
黒田なんてシマノのテスターだし、そりゃTWSのこと良く書かんだろw

TWSは明らかに効果あるよ。
限界の飛距離も多少伸びるし、何よりもトラブルレス性能が上がる感じが強い。
前にも誰かが書いてたけど、ラインもキレイに巻き取れる。
しかもシマノみたいにロングノーズ+メガホンレベルワインドにしなくても良いから、コンパクトに出来る。
シマノはナロースプール+メガホンで放出抵抗減を狙ってるみたいだけど、これだけじゃTWSには追いつけないわ。
742名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 1d7a-7SfF [138.64.229.9])
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2021/12/23(木) 19:46:04.22ID:nkLEqsWZ0
レベルワインド近いバンタム褒めてるから犬っしょ
2021/12/23(木) 20:52:00.50ID:QoJBlqoRM
>>741
明らかに、と言いながら多少伸びる、トラブルレスだと感じる、としか言えないところがまたねぇ
コンパクトにできるというのは個人的には嬉しいところだが、多くの人がそう思わない限り優れているとまでは言えんのだよ

そんなに褒めたければダイワスレへどうぞ
744名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 2994-CCoj [116.94.214.201])
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2021/12/23(木) 20:58:47.47ID:xtiPxAtV0
ダイワ機いうほどコンパクトか？　触った事も持った事も投げた事もないが

角張ってて無駄にデカい気がすんだが？w

まあ別にどーだっていいからダイワネタはおしまい。
745名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 2994-CCoj [116.94.214.201])
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2021/12/23(木) 21:03:54.24ID:xtiPxAtV0
再三にわたって

ベイトリール総合スレ

なり

ベイトリール評価スレ

なり
立ててあーだこーだと喧嘩すりゃあいいのに未だにシマノスレに出張工作しに来るからD党は進歩がない。
746名無しバサー (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-Ch8m [1.75.243.220])
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2021/12/23(木) 21:49:19.70ID:nfP5FzYUd
D党がどうのと言ったところでムキになって744みたいなこと言っちゃうあたり同レベル以下だけどな

それはそれとしてシマノがダイワに張り合うことはないからTWS無いのが不満なら素直にダイワ買っとけ
2021/12/23(木) 21:54:33.82ID:IzEKMB64r
スティーズ系のボディはパーミングいいと思ったな　それだけ
2021/12/23(木) 21:59:12.92ID:E0KwDve/a
かつてオレが提案したベイルアーム式レベワイならラインは完全フリー レベワイ糸通し忘れの痛いミスもカバーする
2021/12/23(木) 21:59:22.91ID:QIF7Pz0lM
17ステaと19タトゥーラtw使ってるけどそんなにパーミング良いとは感じない
17スコdの方がコンパクトで持ちやすいよ
kのフィッシングチャンネルがパーミングがすんばらしいとか言ってるけど
何言ってんだコイツって思ったわ
750名無しバサー (ｽﾌﾟｯｯ Sda2-vqmS [49.98.11.134])
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2021/12/23(木) 22:04:34.04ID:W36Df1Cbd
人によってパーミング違うからな
2021/12/23(木) 22:05:15.98ID:E0KwDve/a
シマノは丸型で勝負すべきだと思う
2021/12/23(木) 22:05:37.14ID:nDatEVNn0
>>749
そら手の大きさと指の長さ違うからね、、
あの人の持ち方は俺にはできん

パーミングだけならステCTと19アンタレスが1番良いけどね、俺は
2021/12/23(木) 22:18:24.41ID:UEK2QKx10
そもそもステAもタトゥーラtwもスコDCより一回りデカいクラスのリールだからな
スコの方がコンパクトとか言ったってそりゃまあそうでしょとしか言いようがない
スコDCとパーミング性比較するなら16ステとかジリオンsvtwあたりだろう
2021/12/23(木) 22:42:47.49ID:0YQ684fg0
ステA｢え？｣
2021/12/23(木) 22:46:37.32ID:QIF7Pz0lM
16と17スティーズはボディの大きさは一緒だから
16スティーズとスコd比べるのも17と比べるのと同じだよ
多分ラインキャパ見てるんだろうけど
20タトゥーラなら17スコdと同じ位だけどボディは19と同じだし
21ジリオンは触ったこと無いからわからないけど
16ジリオンsvtwはスティーズよりゴツくてデカイよ
756名無しバサー (ｴﾑｿﾞﾈ FFa2-Ch8m [49.106.186.23])
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2021/12/23(木) 22:49:34.93ID:bc4pP/24F
ステAとステsvtwは同じ1000番台だけどボディは違うよ
サイズも違う
757名無しバサー (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-Ch8m [1.75.247.223])
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2021/12/23(木) 22:57:14.85ID:t/vxzUt6d
最近出たスティーズA HLCは違うボディだったと思うけど16ステと17ステAはボディ一緒じゃなかったっけか
ステA持ってないからわからん
2021/12/23(木) 23:01:41.60ID:xdkl+vwkM
16ステsvtw17ステatw21ステhlcのボディは同じ
2021/12/23(木) 23:04:58.06ID:bju947mMp
ステAとステSVTWってサイズ違うってマ？
手持ちのやつ比べても一緒に見えるわ
760名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ c2ee-mPT9 [221.253.126.158])
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2021/12/23(木) 23:11:45.22ID:NjWDufP70
AとSVTWはボディサイズ一緒だからw持ってないのバレバレ汗ちなみにちょっと違うところが2箇所あるんだが分かるかな？
2021/12/23(木) 23:14:09.49ID:xdkl+vwkM
まあとにかくシマノのリールはコンパクトだよ
特にカシータスボディは素晴らしい
2021/12/23(木) 23:14:25.67ID:bju947mMp
一緒だよなww焦ったわ
中開けるとAにはないワッシャーやら紙のワッシャーみたいなやつがSVTWのほうにはあるわ
やっぱ定価が違うからな
763名無しバサー (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-Ch8m [1.75.241.88])
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2021/12/23(木) 23:15:31.08ID:zVGszfL8d
やっぱステAとSVTWのボディ同じだよね
HLCも同じなのか
スレチになるしもうやめるか

しかしシマノスレでダイワの知ったかが出るのはなんか笑っちゃうな
2021/12/23(木) 23:19:19.15ID:iJjMTZRl0
ダイワスレで言い争えよw
765名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 5d94-6FII [202.226.238.188])
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2021/12/23(木) 23:20:21.07ID:og+4FKhG0
>>614
草
766名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 5d94-6FII [202.226.238.188])
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2021/12/23(木) 23:33:26.91ID:og+4FKhG0
>>735
ルアーでの3mって相当ぞ？
2021/12/23(木) 23:33:47.30ID:ODVIJkJea
>>710
そこまで詰めなくても現行Φ32でKTF並の純正スプール積んでくれるだけで充分よ
総重量3グラムのリグなんてわざわざ投げんし…
2021/12/23(木) 23:38:09.66ID:0YQ684fg0
1月半ばまで新製品の発表ないからしゃあないわな、、、って今年もそうなん？
2021/12/24(金) 01:33:30.78ID:fVOEYcNV0
カシータスってめちゃくちゃいいリールだったよな
なぜ一代限りで消えたのは分からん
2021/12/24(金) 01:36:58.35ID:YVUKAKfz0
このスレでカシータス使った事ある人は殆ど居ないと思うぞ
2021/12/24(金) 03:24:43.81ID:fVOEYcNV0
ごめん
どういう意味だ？
772名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp61-9pW2 [126.158.25.0])
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2021/12/24(金) 07:32:22.99ID:Cxanl+vxp
カシータス、バスワン、バスライズ

バスワン3兄弟でデキが悪いのは末弟のライズ君ぐらい

マグネットブレーキが折れ曲がるという変態仕様w
773名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ af92-j5Xv [14.12.52.96])
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2021/12/24(金) 09:48:35.00ID:jeiIXtYm0
>>769
MGLスプールだから釣りをする分の
性能はよかったけど、剛性が低いから
中途半端なリールな印象だよ
個人的な評価としては7～14gくらいの
ルアー専用ならそこそこ長く使えると思う
スペックはSLXMGL未満、シマノロッドと
色合いが合うのはカシータスって感じ
2021/12/24(金) 10:08:56.72ID:YVUKAKfz0
>>771
普通に考えてシマノスレに来る様な人達は
ミドルクラス以上を使ってる方が多いでしょ
良いリールだったよな、って同意求められても分からない人の方が多いだろうって事
逆に色んなリール試してるマニアも居るだろうけど、それも少数だろうし
2021/12/24(金) 11:02:54.61ID:+D8zez96r
伊藤巧もカシータス使ってたね
今はいいの支給してもらってるみたいだけど
2021/12/24(金) 11:13:25.57ID:GPdBBrIj0
>>774
>>771でなないけど、だからといって話題にしようとしちゃいけないなんてこともないんだから、何故そんなことを言うのか疑問だわ
777名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp61-9pW2 [126.158.25.0])
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2021/12/24(金) 11:28:12.99ID:Cxanl+vxp
バスワン3兄弟は現行の似非MM機よりギアノイズ出にくいから
この点だけでもかなり優れてるぞ。

似非MM機にお値段そのままでアンタカルコンのギアを入れろってのは無理だろうけど似非MM機をバスワンのギアに移行するだけで

本当の意味での剛性は上がる。

心臓が弱く1ヶ月でギアノイズが気になりだすリールで剛性言われても苦笑になるわw
2021/12/24(金) 11:57:47.84ID:+lYU+akRd
16カシータスは1シーズン使ってみたけど負荷が掛かった時の撓みが気になって売却
次に買った17クロナークも買って後悔
クロナークもデザインが好きだっただけに改善して出して欲しいわ
2021/12/24(金) 13:09:00.54ID:YzhmyLJ4p
16カシータスも16スコーピオンもなんか地味だよね
2021/12/24(金) 15:55:33.90ID:HmjdC1sJ0
15クラド、14・17クロナーク、16カシータスは日本で出す必要なかった
2021/12/24(金) 17:32:07.76ID:Z/D6kTAdM
16のスコーピオンとカシータスはゾディアスに合わすとカッコ良かったじゃん
厨二病患者にはドンズバだった
782名無しバサー (ｽﾌﾟｯｯ Sd5e-S7U0 [1.75.242.121])
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2021/12/24(金) 17:52:47.21ID:ujLe2Kl5d
海外でウケるリールの価格帯と日本の売れスジはだいぶ乖離があるからな
日本だと安いってだけで手に取らない人も多いんや
2021/12/24(金) 21:27:06.26ID:4KwRMcHgd
>>782
海外は100～200ドルがアッパーミドル200～300ドル台ハイエンドって感じだしなぁ
2021/12/24(金) 22:25:47.24ID:ZppDcdWK0
平均年収は日本人よりアメリカ人の方が全然上なのにな
2021/12/25(土) 00:32:11.04ID:LoOqem56a
リールの性能より、ボートや牽引する車に金かけるんだろうな。
2021/12/25(土) 01:41:16.40ID:2/k9hD190
むしろ腕もないのに高いリールなんて持てないって自覚してるんじゃないかな
釣ることが目的なら200ドル内のリールで十分だし、それ以上は使い心地だったり専門性だったりの付加価値の金額だし
2021/12/25(土) 05:15:35.70ID:qhXLNA/Vd
俺なんて1タックル数千円だよ
アリエク様々
2021/12/25(土) 05:49:07.46ID:GneRiK6g0
アリエクでタイ？辺りで売り出してるシマノのマジェスティックとかいうロッド売ってるよな
安くて見た目は普通にかっこいい
2021/12/25(土) 08:21:25.99ID:TsZV6ZV90
10000円のリールで性能90点、そこから+5000円で1点ずつ追加
790名無しバサー (ｱｳｱｳｷｰ Sa4a-RjUN [182.251.118.58])
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2021/12/25(土) 09:23:05.69ID:nDmzX8vCa
16カシータスは名器だと思うけどなあ
今は20クラド70に乗り換えたが
791名無しバサー (ﾍﾞｰｲﾓ MM02-PZNr [27.253.251.208])
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2021/12/25(土) 10:04:44.52ID:ul+Cuj1ZM
軽量ルアーに細いラインそして感度重視、いわゆるジャパンスタイルだと高級モデルの利点が活きてくるからなぁ
792名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 7a0e-nHKY [125.203.128.169])
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2021/12/25(土) 10:59:47.49ID:Vd3kKWZk0
アメリカ人が金使うときはシビアな比較して買うからな
値段に見合った価値があるかを入念に調べる
自分が必要としてる性能を知ってるし
日本のバス釣りだとこういう買い方はあんましない
2021/12/25(土) 11:20:27.62ID:t9hBuVZAd
コンクエストDCなんて太糸でぶん投げてグリグリ巻くアメリカンスタイルにドンピシャな気がするけどアメリカ人が使ってるのほとんど見たことないわ
2021/12/25(土) 11:23:06.33ID:UwN5VBt+a
結局のところは人によるけど、高いものが良いものと捉えがちなのが日本人の傾向ってことだろうね
大半は釣るだけなら100均のロッドリールで釣れるし
2021/12/25(土) 11:36:22.96ID:EmHF1l4g0
昔の雑誌にシマノリール使ってるアメリカのガイドとかよく載ってたね
カルカッタとかスコ1500(緑のクラド)みたいな壊れ難いのを好むよね
デザインもシンプルで無骨な感じが望まれてそうだよやっぱり
2021/12/25(土) 11:47:53.73ID:bfhloP7i0
道具に拘るのが好きなのは日本人の国民性なんだろうな
アメリカのプロは安物でも腕でカバーしたらハンデにならんみたいな感じだし
下手な人はそもそもリールの性能や使い分けなんて考えてもみなかったって人が多そう

USシマノのサイトやレビューサイトを見てもスプールプロファイルすら書いてないのが当たり前だからね
軽いものや小さいものまでオンスとインチで表してる国って時点でもうそういう事なんだろうけどw
2021/12/25(土) 12:09:31.23ID:teXhzIMDa
話題それちゃうけど、
日本の人口が1.3億人弱で
アメリカが3.3億人弱だから、ざっくり2.5倍しか違わないんだとかいう人いるけど、
実質カナダメキシコも併せて一塊みたいな商業文化だから、そうなると5.7億人。
そりゃ規模感が違って当然なんよね
2021/12/25(土) 13:02:36.59ID:fYlNRuT+a
せっかくの趣味の時間の道具に数千円しか使えない大人は寂しい
799名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp61-9pW2 [126.158.25.0])
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2021/12/25(土) 13:18:01.68ID:xoEuA74Pp
身の丈で遊べばいい

なにか言われても【俺はコレでじゅうぶん】こう返せばいい。
2021/12/25(土) 15:01:38.70ID:FH9tFLDr0
>>798
タックルよりもアクセサリーに費用を割くのよ
2021/12/25(土) 15:29:28.11ID:9iMm4h770
道具の値段で魚の食いつきが変わるわけじゃないしな
802名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 531c-BwtL [202.140.219.18])
垢版 |
2021/12/25(土) 15:37:50.72ID:AAAInVp20
>>800
釣りのアクセサリー？
2021/12/25(土) 16:36:01.43ID:+0k7/2Bxd
>>798
タックルは安物でもボートとかガレージ所持してれば寂しくないな
2021/12/25(土) 17:14:58.09ID:BeF2Gakid
というかアメリカは魚もでかいからタフさ第一って気がする
繊細な釣りはフライでやれよってイメージ
805名無しバサー (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-ePZw [106.146.78.85])
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2021/12/25(土) 17:47:16.92ID:+Bnl2dpca
日本が異常なだけやね
そこらのプロより道具だけはいいって奴がくっそ多い
剛性やらドラグに拘るのはいるが巻き感でグダグダ言ってるプロとかおらんよね
806名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 531c-BwtL [202.140.219.18])
垢版 |
2021/12/25(土) 18:05:35.27ID:AAAInVp20
>>805
それただの僻みぢゃね？
2021/12/25(土) 18:18:30.74ID:K9yxw/Oid
アメリカはワニやらの都合で船と車に金がかかるからタックルに予算回せないのじゃないかね
流石にアメリカ人の収入が日本人より多いといってもバス釣り道具全てに金注ぎ込むと破産するやろ
2021/12/25(土) 18:25:03.27ID:dhXUqz5G0
向こうのバスアングラーのガソリン代ってどんなんだろ・・かなりヤバそう
2021/12/25(土) 18:54:12.49ID:3NdFUZJia
知ってるのはフロリダ限定だけど点在する池とか湖の横に家が建ってて桟橋にアルミorボートって環境でのんびり釣りしてる人が多い気がする
家の裏で暇つぶしに鯉やヘラ釣るイメージに近くて道具なんてこだわりがない感じ
810名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 977d-kITW [164.70.199.60])
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2021/12/25(土) 19:08:11.34ID:LCHFMlxF0
コンプレックス丸出しだなぁ
趣味の道具に関する考え方は日本の方が良いと思うよ
811名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ c644-PZNr [27.136.137.111])
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2021/12/25(土) 19:17:56.35ID:xVSTwx9E0
>>808
日本のガソリン代の多くはガソリン税分。更に消費税と二重課税されている。アメリカのガソリン代は日本みたいに高くないよ。
2021/12/25(土) 19:29:11.00ID:K9yxw/Oid
>>808
州によってかなり価格は変動するようだけれど高い州は近年日本より少し安い程度だとか、ただ向こうは移動距離が半端ないしボート引くような大排気量だと負担は小さくないのかも
まぁ年収やら物価を考えると日本との比較はピンとこない
2021/12/25(土) 20:09:53.06ID:058X9R5s0
>>811
その認識は古い。今のカリフォルニアの一部は日本に近いガソリン高
2021/12/25(土) 20:11:10.09ID:058X9R5s0
https://kuruma-news.jp/post/447236/2
2021/12/25(土) 20:23:05.66ID:CwkDe/PTa
>>798
他にやるべきことあるのにって言われたら終わっちゃうような煽り(笑
良くも悪くもただの遊びにかける金なんだから


しかもマウント取っても誰も得しないんだし、そういうのやめたら？
2021/12/25(土) 21:13:05.73ID:axOwGSqfa
>>809
>家の裏で暇つぶしに鯉やヘラ釣るイメージに近く
20年以上前のTACLE BOX誌で、アメリカの田舎のバス釣りはモロにそんな感じだと書かれていたよ。
隣の家まで車で一時間の世界に住んでいると、休みの時に遊べる事は釣りくらいしかないんだと。
湖沿いの家とかじゃなくてね。
2021/12/25(土) 21:31:31.89ID:r358Q8LI0
リールなら無難に使えるブランキング加工されたので、ロッドならステンレスガイドにSICで十分だよな結局
とにかく日本の場合セコ釣りが発展し続けたから、それが市場に根付いて
軽量スプールが～、ベアリングが～とか無駄な争いしてるわ
未だに平均サイズのハードルアーやテキサスリグで十分に釣れるのにな
業界が売るためにやる人工ステマに乗る人が多いわホント
2021/12/25(土) 21:46:39.26ID:x2tK3g+f0
漁師やみたいに釣る事が目的ならコスパ重視になるのは当たり前
バスプロ(笑)はサポートの関係だから何の参考にもならない

趣味なんだから自分が納得出来る道具使うのも当たり前
リールに関しては値段と性能が比例してんだから
良い物使いたければ高いの買うだけの話
安いの使ってて色々言い訳したところで、金持ってたら高いの買うだろ？としか思わないわ
2021/12/25(土) 21:54:49.75ID:2/k9hD190
>>818
あくまで自分話としてだろ？
他人に当てはめて考えるのは自由だが、伝える必要ないからな
2021/12/25(土) 21:56:04.75ID:UW2l7er4p
なんだこの流れ
キモい
2021/12/25(土) 21:57:59.16ID:EUDn1/aF0
道具を使う楽しみはないのか
2021/12/25(土) 22:11:56.59ID:KUio1g5Ca
>>816
20年ほど前、釣具屋で家に来れば釣らせてやるぜって言われてプライベートレイクで楽しましてもらった事を思い出した。
持ってた初代カルカッタを良いリールだと褒めてくれた
向こうはボロボロの3000番とか4000番のスピニング
2021/12/25(土) 22:16:45.08ID:TsZV6ZV90
高い道具は凄い強い偉いオジサンのマウント大会の始まり
824名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 776c-S7U0 [180.26.166.13])
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2021/12/25(土) 23:31:27.46ID:NeYDhsjH0
22メタニウムDCくるよね？期待していい？
2021/12/25(土) 23:59:45.00ID:3+t64Lef0
来るかも知れんが欲しがる人少なそうだし出ないかも?現行のメタDCもたいして人気無かったしな～
2021/12/26(日) 00:12:52.45ID:NWhmcEkm0
>>819

>>786

>>819

w
2021/12/26(日) 00:29:51.17ID:d7okn9DO0
現行のメタはかなり人気あったんじゃ？
スコが不評でアンタとカルコンはさすがに型落ちしてたからDC機としては最先端だったわけだし
2021/12/26(日) 00:35:17.97ID:IzGGDM6N0
仕事で結構金持ってる人に何人も会うけど
普通にベンツ、レクサスあたりにさらっと乗ってる人が一番多数派ではあるけど、
そこまで金持ってるわけでもないのにベントレーとか乗ってる人や
ガチの金持ちなのにプリウスとか乗ってる人も居るからなー

ベンツ買う金すらない庶民でもアンタレスやステラくらいなら普通に買えるし
払うか払わんかは金銭感覚というより価値観の差なんじゃね
2021/12/26(日) 00:46:45.14ID:NWhmcEkm0
エントリーやミドルモデルにマウント取ろうとするハイエンド使いは滑稽だが
同様にハイエンドモデルにマウント取ろうとするエントリーやミドルモデル使いも滑稽
2021/12/26(日) 01:03:28.87ID:457scgGg0
>>827
出た当初はね。けとその後同じ価格帯の34mmにスティーズAがでて更に19アンタレスもでた状態だと13メタにDC付けただけではもはや買う人も少ないよ。そもそもメタDCとかスコDCはそんなに飛ぶわけでも無ければ軽いルアーに強いわけじゃない。今となってはSVとSVSインフィニティのほうが結局良いとなった人も多いし
2021/12/26(日) 01:14:35.63ID:d7okn9DO0
人気無かったと過去形で書いてるから出た当初の話をしたんだけど
2021/12/26(日) 01:37:43.84ID:457scgGg0
>>831
あぁゴメン。そういうことね。でた当初は人気あったよ。初代が人気あったしね
833名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 5d6c-F6nT [122.26.22.1])
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2021/12/26(日) 05:08:43.32ID:Vv1VrfMa0
セコ釣りが発展してくれたおかげで、銭さえ出せばオールドアブで3gのミノーが気持ち良く扱える時代になったんたぜ！
日本じゃなきゃ出来なかっただろよ
21カルコンも素晴らしいよな。
2021/12/26(日) 07:05:09.38ID:v1eLslKj0
>>829
> 同様にハイエンドモデルにマウント取ろうとするエントリーやミドルモデル使いも滑稽
そんなつもりは毛頭ねえよ(笑
2021/12/26(日) 07:37:02.21ID:EqzBovb20
昔ののめり込んでて最近復帰した者としては昔欲しかったのや憧れだったリールが安く買える時代で嬉しい
メンテして使うのもまた一興
836名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 2794-9pW2 [116.94.214.201])
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2021/12/26(日) 07:59:21.80ID:iCxmNazk0
単なるメンテをぶっ飛んで素人改造して遊び出すから面白いw

以前いた無印カルカッタを肉抜きしまくった奴は今どうしてんだ？w

さすがに飾ってるだけだとは思うがw
2021/12/26(日) 09:10:19.75ID:DovRSbgd0
>>802
そうだよ
釣りに行く度に、タックルに対する不満よりも、小道具の不足に悩まされる
例えワーシャ+ステラで海行って餌釣りしても、竿を立てる三脚が無かったらタックルに傷がつくだろ？
838名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 531c-BwtL [202.140.219.18])
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2021/12/26(日) 11:32:14.49ID:xbgUfsfu0
>>837
それはただの準備不足では？
839名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp61-9pW2 [126.158.25.0])
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2021/12/26(日) 12:59:45.56ID:ZFp1g8xGp
拾ってきた水滴がメガホンワインダー部で氷柱みたいになるぞw

https://i.imgur.com/mydYS4D.jpg
2021/12/26(日) 13:52:14.68ID:biq+2JIN0
ツララ
2021/12/26(日) 17:45:30.61ID:NWhmcEkm0
>>834
国語苦手だっただろ？
まともな読解力ない奴は絡んで来るなよ
2021/12/26(日) 18:27:14.82ID:v1eLslKj0
>>841
ハイエンドに対してマウント取ろうとするような意図は書いてないのにそう捉えちゃったなら、そちらの国語力の問題では？(笑
それか、なんか変なコンプレックスあんのかな？
2021/12/26(日) 18:44:50.83ID:lTv6/GMor
意図は書いてない
これって正しい日本語ですか？
2021/12/26(日) 19:39:47.33ID:+2Vi4Ml30
この時の作者の気持ちを答えよ
2021/12/26(日) 20:32:20.31ID:DovRSbgd0
東大入試の国語にそんな問題は出ない
2021/12/26(日) 20:41:05.30ID:NWhmcEkm0
>>842
俺はレス番付けて書いた訳じゃなくて
ただ、マウント取り合うのが滑稽って書いたのに
自分にそういう意図があったから反応したんだろ？
何言ってんの全く

そもそもおかしな事言う奴だと思って遡ったら
>>774に対する>>776で相手にするだけ無駄と判断した奴なんだわ
読解力無さ過ぎる
2021/12/26(日) 20:57:52.77ID:vojGulBHa
>>846
勝手に俺がマウントを取ろうとしてる旨を読み解いといてそれはないぜ(笑
意味ないからやめよ？ね？
2021/12/26(日) 21:01:42.71ID:+i8BdTvW0
とりあえず両方とも溜池に5分くらい沈んできてほしい
2021/12/26(日) 21:10:49.99ID:v1eLslKj0
>>848
了解
2021/12/26(日) 21:41:17.56ID:psIeJeIca
>>844
それいつ作者に聞いたんですかとか言っていやがられたなw
2021/12/27(月) 00:26:49.79ID:jPEDUk+v0
>>848
煽るしか能のない奴こそ沈んでれば良いのにw
2021/12/27(月) 05:34:01.18ID:yNGHeVMad
逆にあんまり学が有り過ぎるのも問題だよ
九浪東大理三ルシファーって調べてみ？
2021/12/27(月) 22:31:34.61ID:N8vRWO9ha
ダイワにない機能を考えてみた
オートスプール弾きとか
2021/12/27(月) 23:54:36.97ID:VULO7xKg0
21アンタレスの進化が劇的じゃなかったのが気になる
メインギアは16から変わってないしMGL3も斬新でもないし
確かにDCの処理能力は進化してるけども
19から始まった単なる村田外しなのかもしれんがアンタレスってもっと衝撃的なもんだと思ってたが
855名無しバサー (ｱｳｱｳｷｰ Sa4a-RjUN [182.251.119.162])
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2021/12/28(火) 09:20:43.74ID:GwpIjYqua
>>854
劇的進化の布石と思いたい気持ちはわからんでもないけどもうリールの大幅な進化は頭打ちだと思うよ
それにもうメーカー自体がバス釣りに力入れなくなってきてるし今後も大したもん出ないと思う
856名無しバサー (ｽﾌﾟｯｯ Sd5e-Q+Nt [1.75.251.13])
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2021/12/28(火) 09:37:21.25ID:X1RctjB5d
アンタレスはバージョン違い以外は新しい技術が搭載されて来たが
21アンタレスはMGL3とDCの設定変わっただけであまりインパクトがない
ハンドルガタ減少くらいか
2021/12/28(火) 12:36:59.53ID:C/AnApo+d
ボディが小さくなってソルト対応になったのは大きいと思うけどな～
とはいえまだデカいけど
2021/12/28(火) 13:27:00.99ID:IHOvNdCzd
21も地味だけど、19もARの焼き直しと考えたら目新しいものは何も無い

剛性や質感はもうこれ以上無いところまで来てるし、もうセンセーショナルなリールなんて出てこないんじゃないかと
アングラーとしては耐久性が上がってくれるのが一番良いけど、売りにするには地味な上に次に繋がらないからメーカーとしては旨み無いし積極的にはやらんだろうな
安いのに軽い！とかの方がありえるかな
859名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 6693-Yj3j [223.223.4.228])
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2021/12/28(火) 17:06:44.64ID:nDQqoeRh0
フルチタン 交換選択式外装パネル 変速 ベルト駆動 付け替え式左右ハンドル 喋る メカ部完全防水 Bluetooth制御
キャスト時スピニング巻き取り時ベイト 高速シェイキング機能 ADBベアリング
860名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 977d-kITW [164.70.199.60])
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2021/12/28(火) 17:21:50.14ID:+hIpmfK+0
もう書き換え可能なDC作るしかネタないだろ
HPから好きなプロの設定DLできるとかしたら面白がって買うやつ多そう
2021/12/28(火) 18:22:01.03ID:myKfFzzAd
MMギアやめて耐久性とトルクを増してくれればそれでいい
2021/12/28(火) 19:30:54.92ID:qQ9b1uI00
>>859
フルチタン 無駄

交換選択式外装パネル　出来そうだが意味ない

変速 ベルト駆動 　駆動ロスしかない

付け替え式左右ハンドル　無駄に重くてデカくなる

喋る　出来るが意味もない

メカ部完全防水　無理

Bluetooth制御　何を制御？


キャスト時スピニング巻き取り時ベイト　糸よれはんぱない

高速シェイキング機能 　いらんわ

ADBベアリング　いらん
2021/12/28(火) 19:34:41.25ID:pU3AU8Ti0
ビッグベイトブームと同調してカルコンDC250XGのドラグ10kgを出せば爆売れだったのに
シマノって何やってんの
864名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 5a34-nHKY [153.181.193.240])
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2021/12/28(火) 19:46:21.38ID:kTkrh42B0
否定してたらそこで試合終了ですよ？
2021/12/28(火) 19:55:03.14ID:vFm7Gkhl0
>>859
G-SHOCKのスペックでも書いているのかと思った
866名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ fcee-W3xI [58.5.197.83])
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2021/12/28(火) 23:49:20.01ID:M80toFdA0
>>859
付け替え式左右ハンドルはあったよ
RYOBIのセラテックレグノ
2021/12/29(水) 00:11:44.51ID:Lj2QChEB0
>>859
ゴミ機能付けんなｗ
868名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 6693-Yj3j [223.223.4.228])
垢版 |
2021/12/29(水) 00:54:11.16ID:TR+sqyae0
もう無駄な機能か飾りみたいな事しかないじゃん
2021/12/29(水) 02:37:03.26ID:+4Xp7Cwi0
ボディにヒーター機能つけて冬に発売したらバカ売れしそう
2021/12/29(水) 06:23:05.00ID:ODu30mAoa
ボディが振動して腱鞘炎に効くマッサージャー内蔵
2021/12/29(水) 06:40:48.22ID:9Uu4O1sW0
インドメタシン配合ハンドルで腱鞘炎の痛みが和らぐ
2021/12/29(水) 07:26:46.21ID:LnCR8tOfd
自動巻き取り機能も付けよう
2021/12/29(水) 11:16:46.94ID:fiuewpdrM
竿のグリップにバッテリーが入ると思う
2021/12/29(水) 13:34:16.76ID:WpVJ/QeNa
>>873
マトモな竿なら、グリップにはロッドが芯として入っているんだよ。
2021/12/29(水) 13:51:22.94ID:9Uu4O1sW0
>>874
まともな竿の話してるとでも思ってたのか？(笑
876名無しバサー (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-o0WI [49.98.132.211])
垢版 |
2021/12/29(水) 15:25:54.55ID:FjDdjDgQd
カーボンモノコックの中にピンクローター入れてブルブルさせたら1粒で2度美味しいよ
2021/12/29(水) 16:57:30.99ID:iFbN7aKFM
>>876
彼女がいなければ意味がない
2021/12/29(水) 17:31:36.33ID:utvzbDika
村田基の糸電話コップ理論で
継ぎの方が感度がいいらしいので
3000ピースのロッド作って感度3000倍シャウラ なんかどう？
2021/12/29(水) 17:35:05.32ID:MhgEstT30
触れただけでショック死しそう
2021/12/29(水) 19:07:07.88ID:HBcfx/vAa
>>878
感度はブランクの弾性率とグリップ部分の反響スペースで決まるようなもんだぞ
それに最近のロッドは大体グリップが別パイプで継がれてるから実質2ピースだ
2021/12/29(水) 19:34:04.67ID:cG9ISNSh0
>>878
対魔忍知っているアングラー少なさそう。
2021/12/29(水) 20:55:52.32ID:0+nloazya
>>880
じゃぁロッド自体をクランクさせるとかどうだろうか
2021/12/29(水) 21:48:58.45ID:/bIB/NiN0
感度3000倍って普通に生きることも大変そう
風吹いただけで皮膚に激痛走りそう
2021/12/29(水) 21:56:21.52ID:V5B7QYCep
敏感サラリーマンソーセージハードコア
2021/12/29(水) 22:56:56.95ID:h+V+4CtM0
15年前くらいか、懐かしいな
886名無しバサー (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-o0WI [49.98.132.211])
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2021/12/29(水) 23:12:46.27ID:FjDdjDgQd
釣竿でスカート捲ったりパンツの隙間にいたずらするのメッチャ興奮するよね

ティップが凄く臭くなるけど
2021/12/30(木) 14:27:21.90ID:1nZl9LYT0
19と21アンタレスで外部ブレーキの強弱方向が逆なの意味分からない
こういう細かい所も煮詰めて造って欲しい
2021/12/30(木) 16:24:07.06ID:SEgyV28z0
え？19は上側がminなの？
コンクエストとも違うってこと？
2021/12/30(木) 18:15:52.85ID:1nZl9LYT0
>>888
そう、こういう所は統一して欲しいね
2021/12/30(木) 18:36:47.92ID:st5IyCsO0
12アンタレスの時代からSVSとDCは逆方向だで
891名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 2794-9pW2 [116.94.214.201])
垢版 |
2021/12/30(木) 20:20:14.65ID:azmHK5Se0
来年もシマノのリールできっと楽しく遊べる。

年明けくらいには新製品情報落ちてきそうね
2021/12/30(木) 20:42:02.40ID:N/KrNIhS0
情報解禁は1/21 18時だよ
2021/12/30(木) 22:47:48.16ID:aUW0d7dh0
>>887
自転車の内装外装みたいだな
2021/12/31(金) 08:00:31.35ID:8IBVjLySa
>>880
この前某中古屋でグリップまでワンピースフルカーボンのロッド見たぞ、ガイドは違ったが。
キンキン響いて、あぁー感度ってこういうものかと驚いたけど。
グリップ、継ぎなど余計なもの付ければつけるほど感度って落ちるものと思ったが、、
2021/12/31(金) 11:34:27.17ID:dKQSRCS60
タイラバの17炎月bbのコスパ良かった
実売一万円ちょいでslx mglと張ってるか、巻き心地は炎月の方がいいまである気がする
2021/12/31(金) 11:54:56.77ID:PkZi21hR0
トータルとしての感度のうち、振動の伝達効率が占める比率なんてほとんど誤差範囲だよ
テキサスリグでも投げて手でラインを直接手でたぐってみたら分かるけど
伝達効率ほぼ100%なはずの素手よりも竿で引いた方が圧倒的に細かい情報を拾える
ブランクスの硬さやテーパー、張り、全体の重量バランス、グリップの構造とかのトータルで決まる
2021/12/31(金) 12:12:50.51ID:CLH1t7BZ0
ごめんちょっとよく分からない。
手感度というものは振動が伝わってきたものじゃないのか？その振動をできる限り大きく響くようにして、それを阻害しないようにグリップやリールシートのセッティングを調整するもんじゃないの？
2021/12/31(金) 12:19:15.69ID:1Cm+uuS7a
人を助けるのが道具なわけだからな
2021/12/31(金) 12:58:06.49ID:azKT4boca
わからんけど、そんな細かいところまでは実際の釣りだと影響しなくない？
個人的にはそう思うってことで終わっとけばいいんじゃないかと、、、
2021/12/31(金) 13:30:34.00ID:PkZi21hR0
>>897
手でライン掴んでテキサスとかズル引きしたらすぐ理解できるはずだからやってみて。
超高弾性のジグロッドでライトなスプリットショットズル引きとかでも分かるはず。
手感度は振動だけではなく、竿の曲がりの変化や、竿先に感じる重さの変化によるものの比率の方が相当多い事に気付くはず。
901名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 42ee-GK0G [221.253.126.158])
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2021/12/31(金) 13:42:00.71ID:NMHbLQz10
>>900
お前さんの言ってることよく分かるで！理解しないクソザコは放っておこうぜ。何説明してもわかろうとしないから。
2021/12/31(金) 14:40:55.41ID:6HgXoeTT0
力が無ければ無いほど感度が高い。

村田 基
2021/12/31(金) 15:14:30.09ID:mGnFliXSa
>>902
格言でもなんでもない上にちょっとズレてる(笑
904名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ abee-zz0M [58.5.197.83])
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2021/12/31(金) 17:17:45.13ID:nBVK4znb0
2022何出るかね。
初売りで何か買いたいけど迷う。
そういう意味ではもう発表しちゃうダイワは選びやすいが。
2021/12/31(金) 17:28:49.80ID:GJsQ09OYa
ハナから浅溝スプール搭載して売ってくれんか
2021/12/31(金) 17:43:31.10ID:U2dB6wMG0
>>905
浅ミゾでセコ釣りですかぁw
2021/12/31(金) 17:47:04.82ID:yN094oPu0
何が出るか結局リーク無かったな
908名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 5f94-tYjE [116.94.214.201])
垢版 |
2021/12/31(金) 17:48:03.17ID:3pA/OSH30
フロマイが80m刻みだから

16lbが80m入るスプール がいい
2021/12/31(金) 17:56:20.34ID:/oDcSueN0
浅溝が入手出来るだけ今はマシだろう
俺が始めた頃なんか夢屋は勿論、スピニングの2500番すら無かったからな
だからスピニングは2000番使ってたよ
2021/12/31(金) 18:23:22.63ID:9B1NUQD6p
>>908
今はもう…
2021/12/31(金) 19:06:52.73ID:WbFoAgsk0
>>909
オマエ、98年以前に釣り始めたなぁ？ｗ
2000年か2001年位に夢屋出来たよな
初っ端の製品はアンタレス2の純正スプール
2021/12/31(金) 20:08:28.52ID:CLH1t7BZ0
>>900
あー感覚的な話ですね。
ロッドビルダーとしての話じゃないってことですね。
2021/12/31(金) 20:30:27.56ID:zwxB+NCV0
相変わらずコンプレックスXRの2000番は品薄というか全く無いのね
2021/12/31(金) 20:36:20.64ID:TNxZNky+a
でんでんまるがYouTubeで、「ちょっと前のアブの事なんだけど」という客に、「それはもう30年前のリールの話ですよ」と返すやりとりが多いって言ってたなあ。
2021/12/31(金) 22:36:05.19ID:1JIv4TKZd
>>912
エーw
ビルダー的視点こそ減衰よりも増幅だよねー
916名無しバサー (ｽﾌﾟｯｯ Sda2-Keph [49.98.8.36])
垢版 |
2021/12/31(金) 22:39:53.64ID:oZiN9DvXd
22年にアンタレスはないよって村田が言ってたから
アンタレスはないのは確定かな
2021/12/31(金) 22:41:28.67ID:CLH1t7BZ0
>>915
来年はちゃんと読もうね。
良いお年を。
2021/12/31(金) 23:51:52.44ID:t3UpvXVMd
>>917
あんたこそちゃんと読んだ方が良い
2022/01/01(土) 05:52:31.61ID:UupGD7cg0
メタDCの現物早く見たいな
2022/01/01(土) 08:11:34.80ID:jH1HuZL9a
>>919
え？
2022/01/01(土) 09:04:24.24ID:Yb/Uk4WK0
iDCがどうなるかだけが気になる
2022/01/01(土) 09:27:30.21ID:ie7EjPB/0
にゃーん
2022/01/01(土) 10:37:13.44ID:gdcSxsDy0
2022あけましておめでとうございます
2022/01/01(土) 11:59:32.68ID:/I+kiqaFa
今年は熊本年
2022/01/01(土) 12:51:01.97ID:IKx7eEQo0
>>913
ラインキャパとカラーリング許容できるならソアレXRで代用という手が
2022/01/01(土) 15:51:31.08ID:Mt5uso050
>>925
ソアレXRとスプールとカラー以外は殆ど同じなんだね
シーズンまでにコンプレックスXRが買えなければこっちにしようかな
教えてくれてありがとうね
927名無しバサー (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-oILJ [126.193.94.131])
垢版 |
2022/01/01(土) 16:13:12.35ID:54Z7+Au6p
コンプレックスX-RAY全然お店にないけどなんで？噂ではノイズが気になるってあるけど、どうなんだろうってお店に行ったらどこも無かった。

ステラもバンキッシュも2500ないし、シマノって生産量落としたんですかね。
2022/01/01(土) 16:17:36.26ID:AxrYAwdEa
>>894
バーティカルプロだろ？
あれは握る所の空洞がデカイからいい感じに反響するのよ、軽いのも貢献してる
一部の管釣りだと禁止になる位のロッドだよあれ
2022/01/01(土) 20:24:39.95ID:OYvPtrbfa
>>928
ググってみたわありがとう。
私には無用の長物だから持てないけど、あれはすごいな。
いくらカーボンモノコックがーといくら言ってもあれ触ってしまったら他はドングリの背比べなんじゃないかと思ってね。
2022/01/01(土) 20:31:18.73ID:Rw6GRHjia
ちなみにバチプロは2ピースだよ
想像以上にファストアクションだからバスにも使えるんじゃないかな
931名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ abb8-ygNd [126.209.222.144])
垢版 |
2022/01/01(土) 20:36:10.76ID:ajVHEms70
パチプロみたいな竿シマノが作ったらめちゃくちゃ安く作れそう
リールガムテープみたいなので止めてるし
2022/01/01(土) 21:04:56.86ID:7mcx4x8A0
菅釣りって「感度が良すぎるロッド使用禁止」「釣れすぎるルアー使用禁止」とかやらない人からすると意味が分からないレギュレーション多いね
2022/01/01(土) 21:30:03.25ID:wP7iZwOK0
>>932
そのロッド禁止ってマジかいな？マメルアーとかまあ分からんでもないけど一部ロッド禁止は理解しがたいわ
2022/01/01(土) 23:04:08.80ID:bSDo0nCv0
今年、ダイワもシマノも安くて良いリールの新作が無いね
2022/01/01(土) 23:09:20.86ID:ofFiFnww0
可能性あるとしたらタトゥーラベイトフィネスかSLXでMD?
936名無しバサー (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-Moc6 [1.75.250.130])
垢版 |
2022/01/01(土) 23:16:34.81ID:1lFP9zmid
カルカッタと思わせてメタニウムXTMDとかだったりしてな
2022/01/01(土) 23:20:13.18ID:WJrnJy8L0
コンクエストDCXGは確定でいいんだよな
コンクBFSもXGで出してほしいなぁ…
938名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 3be3-dPEu [58.188.42.241])
垢版 |
2022/01/02(日) 02:20:59.83ID:YtPcyhoA0
２２ステラの情報よろ
2022/01/02(日) 05:50:24.75ID:j3JaG5w5d
22ステラはDCMDのXGがでるよ
2022/01/02(日) 08:39:34.80ID:I3jYOirC0
ベイトかよ(笑
2022/01/02(日) 09:44:07.42ID:r3iManBCF
20メタにAvailのバンタムMGL用マイクロキャストスプールが入るのなぁ知らんかったよ
2022/01/02(日) 09:59:27.04ID:x2ctyMeAa
>>933
縦釣りばっかになったら超絶スレっからしになるししょうがないよ
EXファストテーパーだからバスのライトリグにも使える
オードラゴン辺りのシンキングPEと組み合わせて使うと笑えるよ
943名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 7b1c-ZOGi [202.140.219.18])
垢版 |
2022/01/02(日) 10:47:00.73ID:QJcG6iWO0
>>932
マスレンジャー禁止？
2022/01/02(日) 10:53:45.62ID:YsfYfALva
>>941
それが本当なら
20メタニウムに16ポンド100m入る、バンタムの純正スプールが入る事になるけど？
2022/01/02(日) 11:00:27.50ID:YsfYfALva
>>932
多分、オーナーがあの手の釣方が嫌いなんだろう
自分も管理釣り場をかじる程度だ、気持ちが分からなくないもの
だって初心者でも釣れやすいような魚の濃いエリアを仲間4～5人で独占して、豆ルアーで1人頭100匹釣ったらその日は初心者をはじめ他の釣り人はほとんど釣れなくなるでしょ？
しかもリリースは雑だし、よく呑まれて魚を瀕死にさせてるしな
昔、知り合いの管理釣り場のスタッフがこういう釣りをするグループ暗には鵜軍団って呼んでたものだ
2022/01/02(日) 11:00:49.53ID:seG1yn/3H
>>944
簡潔に言うと逆はヤメときなさい
2022/01/02(日) 11:24:06.43ID:/7vDtuOfM
>>932
高感度のロッドを禁止してるなんて管釣り見たことないがどこにあるの？
2022/01/02(日) 11:34:51.47ID:YsfYfALva
>>947
日本イワナセンターね
ネオスタイルってのがスレにも上がった超高感度バチロッド
https://i.imgur.com/8IRhxlQ.jpg
2022/01/02(日) 12:22:20.74ID:r3iManBCF
バンタムMGLは215gっていう重量が巻きに絶妙

今年は後継機が出るらしいが？？？
2022/01/02(日) 12:45:47.77ID:w3sxsb+8a
初めての小学生でも簡単に釣れる場所でバチプロ使う奴とか気が狂ってるw
そういう奴は東山湖行けばいいのに…日本唯一の何使ってもいい管理釣り場だ
2022/01/02(日) 13:35:15.12ID:YXmBdCb8M
>>948
向こうのスレで話題になってたやつか
いやそれネオスタイルの縦用の豆とか鼻糞とか言われるスプーンの話でしょ
ネオスタイル一式全部禁止だとウェアとかリリーサーも禁止になるだろｗ
2022/01/02(日) 13:50:55.28ID:SpfJkFfg0
>>949
EXとなってブルーアルマイトで軽量バージョンが出て欲しい
2022/01/02(日) 13:57:14.19ID:YsfYfALva
>>951
縦釣りが釣れすぎるってのは理由の一つに過ぎなくて
場所取りするわ、集団で魚濃いエリア占領するわ、他の客は釣れなくなってネガ撒かれるわ
ってのが原因だろうね、縦釣り云々ではなく
こういう流派の人間は来てくれるなって事だろう
自分も前にエリアで縦釣りのヤツが放流エリアで4人分の場所取りしてて(皆タックルもウェアも同じだから一目瞭然)
そいつらは縦釣りでバシバシ釣って魚かけたら面倒臭そうにファイトして、リリーサーで魚をしばいてリリースしてからカウンターカチッ
周りには強引にリリースされたからか、呑まれたからか、ちらほら死魚が浮いてたわ
多分初心者の親子は魚が全然いないエリアに追いやられてなんも釣れてなかった
コイツらの言い分は「釣りたかったら努力(場所取り)しろ。悔しかったらお前らもやったらいい。そもそも管理しないエリアが悪い」だそうだ
コイツら転売野郎と言い訳そっくりだよなw
2022/01/02(日) 14:06:32.45ID:WwwXVIS4M
>>953
竿が云々じゃなくてネオスタイル使ってる奴らを排除したいのね
管釣りも面倒くさくなったよなぁ
最近は海の堤防でもトラブル多いらしいしバス釣り以外も微妙になってきたな
2022/01/02(日) 14:12:08.06ID:vWmueClwa
特にしっかり調べず店頭にあった冬の鉄板や遠投ようにコンプレックス2500買ったけど、2000でも良かったかなって感じたから調べたら2000は品薄でないんだな
956名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 3bee-OyzS [58.5.197.83])
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2022/01/02(日) 14:47:35.23ID:xTjhAwA00
>>948
ド正論
仰る通り
支持
2022/01/02(日) 18:01:37.72ID:fEYTR0Xor
>>952
昭和63年頃欲しくても買えなかった。
2022/01/02(日) 19:03:17.10ID:SpfJkFfg0
>>957
だからオレも欲しいw
2022/01/02(日) 19:20:16.08ID:SuYpJDjG0
村田さんも管釣りのあり方について語ってるよね。
2022/01/02(日) 20:22:54.09ID:I3jYOirC0
村田は相変わらず感じ悪い喋り方するね
営業する上でのルールなんで理解してほしいでいいのに
2022/01/02(日) 21:27:23.65ID:VOY84X5r0
シマノのマイクロモジュールってすぐ油切れするって聞くけど、やっぱりスピニングもそうなん？
2022/01/02(日) 22:53:58.46ID:k1nLzzy10
>>961
スピは問題ない
歯の大きさ全然違う、全くの別物
2022/01/02(日) 22:56:44.79ID:VOY84X5r0
>>962
すまない、ありがとう
コンプレックス買う決心ついたよ
964名無しバサー (ｽｯﾌﾟ Sdbf-A0qY [1.75.0.218])
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2022/01/03(月) 01:02:55.37ID:565TA3Sgd
村田が海アメでコンクの100or200どっちが良いかって質問に「もう少し待て」と言ってたな

16lb100mの150番手のDCじゃないコンクMDXGに期待
965名無しバサー (ｽｯﾌﾟ Sdbf-A0qY [1.75.0.218])
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2022/01/03(月) 01:06:25.68ID:565TA3Sgd
ローギア主義者のノリオさんにプロモーションやらせると建て付けがおかしくなるからMD枠で村田担当って流れだと思うわ
2022/01/03(月) 01:19:33.73ID:428BSFpH0
コンクエストはxgじゃあまだ巻きが遅いって言ってたからコンクエストXXGくらいにしてきそう
967名無しバサー (ｽｯﾌﾟ Sdbf-A0qY [1.75.0.218])
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2022/01/03(月) 01:34:52.00ID:565TA3Sgd
胸アツ！
968名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ cb92-6sHg [124.24.196.198])
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2022/01/03(月) 01:41:17.81ID:0PwR8iE60
ローギアの出番はなくはないが商売的には売上が1番低いだろうなぁ

年々、田辺とシマノの関係は希薄
2022/01/03(月) 02:38:17.00ID:R8/3D9KQ0
すっかりPGの影薄くなったね
海の大物とかだとニーズ大きいみたいだけど
970名無しバサー (ｽｯﾌﾟ Sdbf-A0qY [1.75.0.218])
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2022/01/03(月) 03:04:26.62ID:565TA3Sgd
22ステラ
22コンクMDXG

過去のお漏らしトークから
このあたりが濃厚やね
2022/01/03(月) 07:29:09.60ID:lvhgIgc/a
建て付けってなんぞw
972名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 3b6c-sV8s [122.26.22.1])
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2022/01/03(月) 07:35:02.52ID:0BIiH6kA0
コンクはDCはいらんからMDだけでいいよ
デザインは21のままが良い
2022/01/03(月) 07:39:50.58ID:tGzALjXvd
>>971
物事のストーリーの大前提みたいな意味で使う
2022/01/03(月) 07:44:34.66ID:tGzALjXvd
20年以上コンクのローギアで巻物やってきたから
秦や村田がハイギアハイギア言っても今更無理
リズムがどうしても合わない
975名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 9f44-4Fdz [27.136.137.111])
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2022/01/03(月) 08:50:51.93ID:lTOT0ehT0
ビックベイトを使ったボートシーバスに合う、糸巻き量、ギア比のコンクエストってところじゃ無いかな？
2022/01/03(月) 09:10:18.67ID:YYGLHlTy0
そもそも村田が本当に皆が求めるリールを作れると思わない。
977名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 9f44-4Fdz [27.136.137.111])
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2022/01/03(月) 09:21:21.44ID:lTOT0ehT0
村田はアマゾン釣行の時、コンクではアンタレスDCMDほど飛距離が出ない、アマゾンでは飛距離が必須、と言っていたからな
978名無しバサー (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-QMTR [49.98.233.23])
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2022/01/03(月) 09:31:20.28ID:VzZ2dLsld
今年出る村田待望リールはバスリールと公言してる。
スピニングはステラ、ベイトはアンタレスではないリールで20ポンド100メートルのラインキャパのXGギア。
2022/01/03(月) 09:47:31.30ID:bsIIjlV90
やはりバンタム後継機ですか？
980名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 9fee-AIex [221.253.126.158])
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2022/01/03(月) 09:52:22.73ID:uhWbQBe80
メタDCだと思う
2022/01/03(月) 09:54:52.03ID:k/N6HnoWp
次スレ立てましたw
シマノリールスレpart269
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bass/1641171258/
2022/01/03(月) 10:04:59.25ID:9AX4EqfL0
もう確定だろ
個人的には250出して欲しいけどな
2022/01/03(月) 10:18:01.29ID:f6Gl6qZa0
だからメタDCは出ないって
ソースは過去ログ
984名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 7b1c-ZOGi [202.140.219.18])
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2022/01/03(月) 10:32:37.41ID:DaIb60Oy0
小森の動画見てきたけど小森争奪戦みたいなのは全くないんだな…
2022/01/03(月) 10:52:37.01ID:RJSB7VM10
まあ成績は安定してて釣りは超上手いけど堅実タイプだし
申し訳ないが全然華がないからね
年齢もそこそこ行ってるし
あと、開発にあんまり関われてないイメージがある
レッグワームは小森開発なんだっけ？
986名無しバサー (ﾍﾞｰｲﾓ MM7f-4Fdz [27.253.251.216])
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2022/01/03(月) 12:44:05.80ID:5/nV+jiBM
>>985
レッグワームは河辺さん
2022/01/03(月) 13:21:47.07ID:D/yRL4Wx0
モコーリークロー
2022/01/03(月) 13:29:28.49ID:w9j4OYUc0
小森さんのガイド受けてみたいけど予約取れないんだろうな。
2022/01/03(月) 13:34:03.12ID:y2RcTpIw0
小森さんの人気の無さは異常
990名無しバサー (ｽｯﾌﾟ Sdbf-A0qY [1.75.0.218])
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2022/01/03(月) 13:41:59.53ID:565TA3Sgd
多分努力家なんだろうけど、華がないし声がガサガサしてるんよね
コモリさんが作ったあのルアーってのもないしあと声がガサガサしてるんよな
2022/01/03(月) 13:44:24.85ID:QLFxa7La0
ネクストワンの残党ってイメージだわ
まぁシマノに関係ないね
992名無しバサー (ｽｯﾌﾟ Sdbf-A0qY [1.75.0.218])
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2022/01/03(月) 13:48:03.67ID:565TA3Sgd
>>985
ヤマタヌキじゃなかったっけか？
2022/01/03(月) 14:03:06.81ID:j0qfn3T60
村田って、言う程もう開発に触ってないからな。
タトゥーラに完敗したスコMDのエスケープハッチ付けられなかったとこ見ても、出来上がったもん味付けてる程度でしょ

ワーシャのグリップも結局不評すぎてすぐ治したし
あれもメーカー主導を止められんかった。

アンタMDもエクスセンスの派生程度だし
だから巻心地がアンタの中じゃ糞使用やし
994名無しバサー (ｽｯﾌﾟ Sdbf-A0qY [1.75.0.218])
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2022/01/03(月) 14:42:10.69ID:565TA3Sgd
ワーシャのセパレートグリップは失敗したな。
コルクストレートに統一して欲しい

他の小賢しい物は夢屋で金取れば良いと思うよ
2022/01/03(月) 15:29:33.67ID:428BSFpH0
ワーシャはマジであの黒ネジ誰が言い出したのか
せめてコルクセパレートかスピニングみたくカーボンモノコックにしとけば良かったのにな
2022/01/03(月) 15:44:11.69ID:7WppE2LqM
やっぱジムの糸電話理論を体現してるカーボンモノコックがベストだよねぇ
997名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ cb92-6sHg [124.24.196.198])
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2022/01/03(月) 15:48:54.67ID:0PwR8iE60
田辺はインストラクターとしてシマノから殆ど外されてるよな　21年は新製品PRからは一度も顔見なかった
2022/01/03(月) 15:56:14.39ID:D/yRL4Wx0
タバコポイ捨てしたからか？
2022/01/03(月) 16:16:37.88ID:j0qfn3T60
ユーチューブ出てるやん21コンクの
2022/01/03(月) 17:30:22.19ID:b2UtI19Wr
シマノは60になるとインストラクター引退でアドバイザーになる
村田は特別らしい
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