シマノリールスレpart268
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
みんな仲良くしましょう
荒らしにかまってしまうとそれも荒らしと同じです
次スレは>>970が立ててください
立てられない場合はレス番で立てる人を指定してください
あるいはスレ立て可能な人が宣言して立ててください
★スレ立てするときは本文1行目に
!extend:checked:vvvvvv
を入れること
※前スレ
シマノリールスレpart265
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bass/1623554994/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configuredVIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
※前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bass/1626845673/VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
※前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bass/1631164136/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured やべぇやつって句読点つけまくりレスするよね
末尾MはNG推奨です シマノ公式見解への個人的なツッコミ
1、リールの異音、ノイズ感の多くは基本グリス切れ。ギア摩耗ではない。 →潤滑目的のグリスが切れた結果ギアが摩耗する事態になってる
2、気になるなら酷くなる前にメーカーOHに出せ！※酷くなる前重要 →新品を買って1ヶ月でOHになんか出せるかボケ！
3、MMギアはグリス抜け早いんだよ！（おい） → 1年どころか1ヶ月もグリスを保持できないのが似非MMギア
4、天下のシマノは更に良いもん作るから心配するな！ → 18バンタムmgl の時点でグリス抜けの速さの問題点が上がってるのに2年後発売の20メタニウムには何も改善無し、なにも成長してないシマノ。 シマノ公式見解への個人的なツッコミ
1、リールの異音、ノイズ感の多くは基本グリス切れ。ギア摩耗ではない。 →潤滑目的のグリスが切れた結果ギアが摩耗する事態になってる
2、気になるなら酷くなる前にメーカーOHに出せ！※酷くなる前重要 →新品を買って1ヶ月でOHになんか出せるかボケ！
3、MMギアはグリス抜け早いんだよ！（おい） → 1年どころか1ヶ月もグリスを保持できないのが似非MMギア
4、天下のシマノは更に良いもん作るから心配するな！ → 18バンタムmgl の時点でグリス抜けの速さの問題点が上がってるのに2年後発売の20メタニウムには何も改善無し、なにも成長してないシマノ。 >>1 乙
テンプレ
マイクロモジュールギアについてシマノ公式の見解
1、リールの異音、ノイズ感の多くは基本グリス切れ。ギア摩耗ではない。
2、気になるなら酷くなる前にメーカーOHに出せ！※酷くなる前重要
3、MMギアはグリス抜け早いんだよ！（おい）
4、天下のシマノは更に良いもん作るから心配するな！
以上です。
https://i.imgur.com/Bf2uHT2.jpg
次回リールまでどころか1年も保たないけど調子わるぅなったらサッサとシマノにOHに出してお金払ってね＾＾ テンプレってほどじゃないがベイトタックルでの飛距離のお話
普段投げてる距離が30mこの辺は通常
バイブ投げて40-50mでここから遠投
ヘビキャロとかの50m-70mが 超遠投。
70mくらいなら俺でも飛んでると思うが
70m超える様な超超遠投はなかなか難しい コピペミスってるしw 368スレ3つもあるが
ココが本スレでいいか。 いやあだって、お前らしょっちゅう遠投遠投いうても具体的な数字言わないんだものw バンタムmgl が6台
16スコ71が1台
20メタニウムが1台
次回新商品で中級機の良さげなDC機でないかなあ。
木の下に華麗にシュパパパーしたい欲 琵琶湖でロクマル釣るとか当たり前やろ、アホちゃうか バス板はシーバサーに占領されてるようだなシーカス共はNG推奨だな スレ立て乙です(・ω・)
スコDCて新しいの出てなかったっけw バンタムって好きな人は複数台持ちしてるよなー。クラッチとかレベルワイルドのネガって言われてるほど気にならない？ クラドの新しいのもう出てるから
コロナの影響も有るだろうけど
日本は後ろ倒しになってる >>19
97メタニウム、カルカッタ201XT、07メタニウム、17バスワンと遊んできて
バンタムmgl で染まってしまったが全くって言っていいほど違和感がない。
レベルワインダーの近さは体感できんが直接触るクラッチ云々のネガ話はサッパリ理解ができんw
特に9000円近くもするカケヅケクラッチにカスタムする人たちの気持ちと考えが分からん。 >>22
昔からシマノ使ってるなら違和感なく使えそうだね。05と07メタはほんと長くお世話になったわ。
あれってサミングしやすくなるやつだっけ。
見た目も純正のが俺は好きだなw >>24
それな右投げ右巻き用のクラッチだからね、左巻きをするとクラッチが合わなくなる 開発に釣り人いないんだろな
ダイワからすっぱ抜いて欲しい >>25
あれって左ハンドル用のってRHには取り付けられない？ 冬のバイブ遠投用に遠心リールを検討しており、初心者みたいな事聞いて恐縮ですがSLX MGLはかっ飛びますか？ >>28
飛ぶけどバイプ遠投だけならSLX DCのほうが飛ぶよ。まぁDCのほうはそれ以外クソだが。色々やりたいならMGLのほうが良い >>27
右投げ左巻きをするとアキュラシーがよくなるからね、重心がぶれなくなるからキャストがうまくなる、傍から見てると不恰好だけど。 バンタムBFS（2号30m）にアルデバランMD（5号150m）か。
世界が変わるな。 他の楽天も消えるけど
ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝをNGに入れればスッキリするぞ そろそろ鉄板をシャクる季節になると思うのでヴァンフォードC3000HGを引っ張り出してきた。
ついでにちょっとライン量減らしておいた、こんなもんだよなあ
スプール上部の隙間0.5mmくらい
スプール下部の隙間1mmくらい
https://i.imgur.com/7Nk12CJ.jpg
https://i.imgur.com/xdQDIR8.jpg >>35
自演乙、十分以内に自分にレスとか一発で自演だってバレるやん 俺も鉄板用にヴァンキかコンプレックス欲しいな
みんな鉄板はスピニングでやってんのか 俺のヴァンキは鉄板使ってると手元にくる位の距離になると本体がブルブル震えまくるんだが？w
ただ巻きで >>38 7グラム以下はスピニング だけど3/8ozから上はベイトでシャクってるよ。
使い分けってほどじゃないが単にかっ飛ばしたい時はベイトで投げてるw ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝは前スレからいる基地外だよ。以後スルーで >>42
自作自演乙、だから10分以内に自分にレスしたらダメじゃんすぐ自演だってバレちゃうよ、２度も同じ失敗を犯すとは 21ナスキーはいつになったら発売されるんですかね… >>28
かっ飛ぶかどうかは個人の技量次第だと思う。
SLXの国内仕様は70番だけど、海外仕様の150番スプールがベースだから、実はあんまり軽いルアーは得意じゃない。
10g未満をメインに投げたいなら違うリールが良いと思う。
念の為に言って置くと、フィネス用のSLX BFSとは、そもそもSLXシリーズじゃなかったので（あれは元はスコーピオンBFSという名前だった、スコBFSを少し改良してベアリングを減らして値段下げてSLX BFSの名前付けた）。
10g～15gくらいのルアーを想定してるなら、まあ買って悪く無いと思う。 >>40
大体そんな感じだよね、7g以下はスピニングが間違いない。
7～10gに関しては、15gを使うか使わないかでベイトかスピニングかって感じ。
15gを使うときはベイトにして、7gは投げるけど飛距離は諦める。
15gを使わない時はスピニングにして、10g以下でやる。
みたいな。 冬だからといって鉄板を50m超えるような超遠投しても言うほど釣れないのよね。
釣れる時は
7グラムのスピニングで届く40m以内でばかり釣れるw 遠投だとアタリも取りにくいし合わせも効かないからね
大遠投で釣れるのは運良く向こう合わせだったり
完全に飲み込んだりした場合が殆ど 俺の冬は毎年
コタツでYouTubeかバスプロの動画を見る→俺も釣れるんじゃね？→丸坊主
このループだわ
冬は素直に休ませてあげよう 冬ほんとに釣りたいならボート乗ってディープが一番早いだろうな >>54
旧彦根で小バス釣って楽しむのはダメでしょうか、、、 バンタムBFS出てほしいなぁ
カルコンは別ジャンルって感じだし他BFSはオモチャすぎる
重くてもいいからカッチリBFSがほしい いつも車内積みっぱなしでリールを乾燥させているのだが1週間積みっぱなしで
昨夜スプールベアリングに注油しようとスプールを抜いてピニオンギアのところを見たら
ピニオンギア内に水分残ってた。
もう乾かなくてなってしまった様だ >>56
バンタムと言うかシマノはみんなエスケープハッチにして欲しい トップのシーズン終わったからトップ用の20メタニウムを入れ替えて遊んだがブロック4のメモリ6でもバックラしまくりワロタwワロタw フロロ80m入れてるとはいえSブロック弱すぎw泣きそうぴえん
Mブロックは強い またSMブロックをニコイチにするのめんどくさいしメカニカル締め込むか 20メタはブレーキ弱いのか
好みかもしれない
ギアに不安あるけど買ってみるかな >>63
もうシーズン終わりだからやめとけw そして来年の新商品がそろそろ見えてくるはず。 20メタニウムベースのDC機出たら買うとしてスコ71が3軍落ちして
夢屋バンタムノーマルが2軍落ちかな。 17サハラ最強
俺の買ったのがたまたま当たり個体だったのかな 16メタニウムXGから20メタニウムXGに買い替えようと思ったけど年始まで待つ時期かな >>68
メタニウムにモデルチェンジ来るんですか？ メタはまだやろね
存在が微妙なバンタムどうすんのか気になるわ 昔カルコンとかカーディフで50番台のDC有ったけど僕は使ったこと無いから分からん
15メタDCより軽いの投げられるならもうそれで良いんだけどなw(・ω・) >>71 バンタム mgl.Jr.っていう名の20メタニウムが既に出てるだろ！！ いい加減にしろ！！！！ >>74
確かに作りからしてそんな感じだよな バンタムってもっとライトなイメージだったわ 19アンタレスとカルコン100DCどっちがいいべか >>54
とはいえ厳冬期はボートでも辛いものがある…
正月休みまではギリ行く気力あるが >>76
アルデバランBFSモデルチェンジとか？
フィネス性能でダイワに大きく水をあけられてるから攻めてきそうな予感
とはいえ16+KTFに不満ねぇんだよなぁ… >>84
どうかな～?何かベイトフィネス自体シマノはやる気無さそうだし…
後はメタDC位だけどぶっちゃけ前ほどメタDC欲しがる人いるかな？
後はまさかのバンタムモデルチェンジとか？ バンタムのアベイル浅溝スプールマグネットブレーキカスタムは3g程度からノートラブルで気持ち良いぞ。
俺は20メタに換装したけど。 アベイルのスプール＆マグネットブレーキは相当良いよな
試しに16メタへ組んでPEライン仕様にしたらアルデBFSの出番が殆ど無くなったわ
前からカッチリしたBFS機が欲しかったんで満足やわ ベイトフィネスはスティーズCTにKTF入れてるわ
コンクエの代わりはダイワにはないが 19ストラディックと21アルテグラが同じくらいの値段で買えるんですが、どちらがおすすめですか？
2500HGSか3000HG買おうと思ってます リールは尼損とかで買わない方がいいってホンマなんかいな？B品が集まるとか…？
釣具屋で現品確かめての方が確実なのは分かるけど。 たまたまか知らんがアマで買っても外れたことはないな
プライムで来たアンタレスが梱包の問題で箱に薄く跡が付いてたぐらい 通販だろうが実店舗だろうが一定数ハズレはあるだろうよ、通販だから印象に残ってるってだけで。
むしろハズレ個体とわかってるのをまぜこむ労力のほうが割に合わんよ。
俺はハズレ引いたこと無いけど。 >>89
同じ値段ならストラでしょ。
ていうかストラディック19000～21000くらい、アルテグラ12000～14000くらいが本来の売値だと思うよ。 >>94
なるほど
21アルテが相場より高かったみたいです アマは返送品をそのまま他に回してる疑惑があるからな
入れ替わり少ない不人気機種だと外れ引く率上がるかもな 返送品回してると思う
指紋がべたべた付いたやつ、箱破＆パーツリストグチャグチャってのがあった >>95
今は変な状況だから通販じゃなくお店で買った方が安心だと思いますよ まぁ今アマで高額リール買うのはちょっと無理よな
通販なら楽天とかで釣具屋から買う方がいいと思うわ 90です。
皆さんありがとうございます。
いずれにせよリスクはありますわね、参考になりました。 Amazonで19アンタレスを35000円ほどで昨年購入しました。
問題なく、今も好調です。
Amazonなんで心配しましたが、たまたま良い買い物できました。 尼で7、8個はリール買ってるけど
返品されたっぽいやつには当たったこと無いな
ハズレに当たった人はレビューを書きたくなるんだろうから目立つんだと思う 手持ちリール2/3アマだけど
販売元がAmazonならそこまで
品質悪くないよ今のところ
最近は釣具と関係ない業者が
増えてるから販売元を気をつけよう
⚪⚪商事とか個人名入ってるやつは
自分は無視してる あれ系在庫わけてるの？倉庫で
プライムだらけだけど 販売元がどっかの店からアマゾンに変わることもあるよね
それってアマゾンに流したってことじゃないのかな？
結局よくわからん店が仕入れた物の可能性ありそう >>105
そうそう
販売と発送元を気をつけてればハズレの確率は減らせるんじゃないかな Amazonじたいは品質管理は悪くはないよ
少しでも悪いと判断された商品は
アウトレットに回してるっぽいし >>105
ところが最近話題のCPU抜き取りはアマゾン販売発送だから問題視されてる 俺もAmazonで何台か買ったけど今のところトラブル無し。
マケプレは基本買わない。買うとしても有名な釣具店の出品以外は買わないようにしてる。
>>106-107
分けて管理してると思い込んでたけどどうなんだろう？
一緒くたにされてるとしたらマケプレ業者経由でブランドのコピー品を在庫として持ち込まれた時とか刑事責任がややこしくなりそうな気がするけど 純正パーツがアマゾンで売ってるのは助かる
ステラのスプールとかかなーり安く買えたし >>110
その話題は知らなかったから関連記事を
調べてみたけど、Amazonが加害側か
明らかになってないみたいだけどな
そもそもそんなあからさまな詐欺して
Amazonになんのメリットがあるか
疑問だがｗ マケプレのアマゾン倉庫管理のは
業者がアマゾンに発送する時に管理ラベル貼って送ってるはずだから
尼が販売と発送するのとは区別されてると思う >>104
https://i.imgur.com/rvIMoLl.jpg
スクショですまんがこれね
なんか知らんけどタイムセールでクッソ安く買えたんだよ
それ以来ちょくちょくタイムセールないかチェックしてる
ちなみにこのリール含めジャンル問わずで購入したもの破損、汚損してたなんて一度もない
レビュー見てるとチラホラ破損してたとか使用済みのものらしきもの送られてきたとかよく見るが、デマなんじゃないかと思うよ >>116
4万より下がってるタイムセールなんてあったんだ
ええなぁ >>116
凄い、、、この値段は羨ましいです。
今までアマゾンでリールを買って問題無かったけど、
梱包だけはもう少し改善して欲しい。
安い買い物では無いのだから、せめてプチプチでリールの箱を包んでから封筒見たいな奴に入れて欲しいです。
先日、同じリールを2個アマゾンで購入したら本当の紙袋に入って送られて来てビックリしました。
リール単体の時の極薄の段ボールの紙みたいな封筒でも嫌なのに、一切の緩衝能力が無い紙袋でした。
その後発注したフェザージグ6個がデカい段ボールに入って送られて来て更にビックリしました。
梱包の方法が逆でしょと思うよ。 >>116
アビノー110F半額で3個買えたことあったがその比ではないな アマじゃなくてナチュラムで買ったレボなら不良品に当たったことあるな
ハンドルがクソ重くて使い物にならんかったわ >>122
アブはまぁあれだwアブ使いは笑いながら全バラするくらいじゃないとハゲるぞw 俺もメンテして重くしちゃった事あるよ
グリスを3種類位使い分けしてたらなったな
想像以上にギアの出来が良くて油膜が邪魔になったみたい
オイル挿したら良くなったからもっかい洗浄してグリス付け直したら重くならなくなった 俺の初代レボビーストは妙にクラッチ返りする個体だったから
開けてクラッチバネぐいぐい曲げて調整したな
gen3世代の巻き感はMM前のシマノ感があって好きだった 116だけども
梱包も悪かった記憶はないので大丈夫だったかと思う
Amazon直送なら安心感はあるけど、登録してる販売店とかだと買うのは少し躊躇してたかもしれない
アブは箱だしで使うものではなく、メンテ、カスタムありきで使うイメージ
だから、俺には手出せないかな 半額近く二万そこらで買えるならアリ
三万近くなるなら大人しくメタニウムの方が幸せになれるだろ
GEN4のコンパクト感とか契約プロのファンみたいな理由付けがないとね DCの海賊スプールずっとなんか揉めてるなw
あのスプール買った人おる？ >>128
海賊スプール？下町スプールじゃなくて？
俺は予約したけど購入しなかった
熱意だけは本物なんだろうけど、客商売するにあたってあの責任者は信頼が置けないと感じたから購入見送ったよ
テスターはすげぇ頑張ってるのにね 来年は22コンクエストbfs出ないかな
21コンクエスト100のボディに30ミリ径のbfs用のスプールでガンメタ色で作って欲しい
グロリアス1610ML-gと組んでシャッドや小型クランクをダムのバンク沿いで投げまくったら気持ち良いだろうな 渓流ベイトが先シーズンから流行ってきたからカルコンbfsはあるかもねー まぁ一部だろうけど
オールドabuや五十鈴のリールは丸型マニアには需要があるけど高くて手がでないし球数もない
新型のカルコンbfs出れば売れると思うが 剛性感あるコンクエスト、安いスコーピオン、さらに激安SLXと出してきたけど中身はどれも同じで新技術はないじゃん
無理に出したところでボディを現行コンクエストに変えるくらいで中身はまた同じでしょ 中身が同じでも良いんでないか。
個人的には101で小型ルアーのキャストは満足してるけど。 フィネスは月下美人の登場でで完全にダイワに移行する事にしたよ
小口径スプールにtwsにドラグクリッカー…シマノに頑張って欲しかった >>136
21コンクエスト100でも、軽めのプラグの扱いはそこそこやれるんだけど
どうしてもダイワの小口径リールと比べるとラインが浮いてしまうよね
せめて、コンクエスト100のbfsスプールとかでいいからでないかな 20メタニウムに浅溝スプールでいいんじゃないですか 32ミリのAIR系リールも34ミリのKTFフィネスも持ってますが、やっぱり本当に軽い物は32ミリの方が飛ばしやすいです。特にピッチングだと。 メタが良すぎて存在する意義を失ったバンタムくんどうにかしてあげようよ 16アルデBFS使ってたけどみなAIR機すごい言うからSSAIR買ってみたけどそんなに変わらないじゃん！！！安定感くらいか とりあえずBFSはバンタムBFS出してくれ！もしくはアルデやスコのモデルチェンジでもいいけどコアソリッドのガチガチボディでだしてくれ！
某釣具屋じゃないが軽さよりも大人の質感が欲しいんだよ >>142
ビッグベイト、フロッグ、パンクチング。 ラインキャパだけで20メタが入り込む余地なし。
なおバンタムmglは20メタの領域もそこそこ奪ってる。
マウント取れるとしたら、20メタでなんちゃってベイトフィネスくらいじゃね？ 16lbを80m
これを基準に上に振るか下に振るかで選ぶ方は変わる。 20メタ持ってるがぶっちゃけ1番出番ないのよね。
ベイトらしい遊びはバンタムで完結するし、ベイトフィネスもどき、純フィネススピニングもどきはパワースピニングで完結できてるし。 夢屋バンタムのグリスが減ってきてグリス足しでお家に居る間に出番になるのが20メタニウム。 俺も20メタがお家でホコリ被ってしまっとる
何故かバンタムと16メタ、アルデBFSばかり使って20メタに手が伸びんクラッチフィールが嫌いなのかなぁ
しかし使わんと勿体無いなぁ バンタムBFSはアベイル浅溝＋マグネットブレーキで既に実現可能。 といってもスプール経は34mmだしアルデスコ感覚では扱えんのでしょ？ >>153
バンタムでBFSやる意味は
よくわからんけど、ちなみに
それでリール自重何gになるの？ 細いラインを使ったことないから分からんけど、同等ではないだろうね。でもSLX BFS以上じゃないかと思うよ。 >>155
バンタムでBFSやる意味ないよねw
かっちりした巻心地を期待して導入したけど、ウィンウィン唸り始めたから意味なかったよw >>157
巻き心地の追及はどのレベルまで
やるかって悩みどこですよねw
私的にはライト領域はそこまで
重視してませんけど、安いリール
でハイギヤ以上だとあまり快適
ではないのは感じます ラインキャパに関しては
PE使えばどのリールも問題解決だと思うんだけど
どうしてもモノフィラ使いたいってなら仕方ないが ポンド計算のラインの強さだけならPE2号でも充分強いはずだけどさ。
10000円超えるタイニークラッシュをPE2号でフルキャストできる猛者はいないでしょw
ビッグベイトで遊ぶ上での最重要事項はお高いルアーをロストしないコレに尽きるのよねw ソルトは知らんがバス用のリールはもう性能打止めレベルなんじゃないだろうか >>145
その安定感がデカいんだよ。バスはまだしもソルトで夜釣りでライトゲームとかする人だと特に。
ていうかダイワのベイトフィネスというかアルファスairが強すぎる >>160
タイニー1万円超えで買う時点で踊らされている ダイワ信者の人でフィネス月下美人をバスで使ってる人はいるの？
なんか発表当時すんげー興奮してたけど >>166
踊って何が悪いのか？
転売価格なのは承知、四方八方手を尽くしてもなかなか買えない入手困難人気沸騰ルアーだし妥当でしょ。
高度な情報収集能力と朝から下手すりゃあ夜中から並んでやっと手に入れた人への手間賃だと俺は思ってる。 金で買えるものは金で買って入荷情報集めたり買うために並ぶ時間を実釣に当てたいわ。
愚かでイーンダヨ賢人がするような遊びじゃないから タイニークラッシュが県内だと販売してないから多少高くても県外遠征したり朝から並ぶ労力よりかは転売価格でも問題ない まぁ転売を否定する事は情論でしかないかもしれんが、リアルで転売したり買ったりを堂々と言う奴は周りに殆ど居ないところが、周囲の視線を気にして後ろめたさのある証拠だと思うね
俺は友人がプラルアーに1万もだして転売価格で買ったとか言ってたら引くしな >>165
ダワはフィネス方向でぶっちぎっていったよね
シマノはΦ34のキャストフィールにこだわってもらいたいもんだ シマノリールって
たまーにクラッチの戻りが悪い時ない？ >>174
34πのトラブルレスはダイワがぶっちぎってるけどキャストフィールは今もシマノがぶっちぎってるよね。SVブーストの実用性も素晴らしいけど19アンタレスのキャストフィールは他には無い >>177
昔は飛距離しか比較されなかったけど今はフィーリングで完全に差別化されてるよね
俺はどっちも好きよ
スピニングもなんだかんだ甲乙付けがたいんだよなぁ
エリアもバスも未だに12ルビアスだから手始めにエリア用買い換えたいけどめちゃ悩んでる 自分で使って投げてる分は全く気にならないけど
ヨウツベとかの動画でプロがハイエンドタックルでキャストしてる時のリールのギャアアアア音が気になって気になって動画の内容がなかなか入ってこない。 シマノのもプロをサポートするんなら定期でサポートアイテムのチェックして摩耗してる様なら新品と交換してあげりゃいいのに。 胸元にピンマイク着けてるからリールの音拾いやすいってだけ >>175
川村光大郎は今でもSSAIRを使い続けてるみたいよ
彼はマイクロガイドは好まない様だしリールにも拘りがあるのかね 別売りで良いからMM以前のギアとピニオン出して欲しいわ
メタやスコ等売れ線用だけでも良いからさ slxとslx dc サンタさんから貰えるならどっちが欲しい？ >>188
ただ飛距離が出るってだけだぞ
ぶっちゃけ今どきのリールは技術的に飛距離は出すのは難しくない SLX DCとスコMDはここ数年のなかでもトップクラスの糞リールだと思う >>191
シマノは暫く使ってないが、昔あった銀のスコDCを超える糞具合じゃないでしょ？
YouTubeに動画があるがイヨケンがインプレしてて笑って誤魔化してて草 因みに重たいバイブ遠投限定でしか使わないならSLX DCは良いよ バイブだったらバックラの心配は無いしSVSのがよくね？
DCのメリットって投げにくいルアーや爆風向かい風に遠投する時くらいしか実感できてないわ >>195
バックラどうこうじゃなくてスプールがクソ重たいから重いルアーはよく飛ぶんだよ。
その割には糸巻き量12lb100m(笑)
スプールがクソ重いせいで立ち上がり悪く軽いルアーとかピッチングは最悪。
間違いなくSLX MGLのほうが良い
DCの欠点は強調したリール 因みにベアリングも少なく巻き心地は無茶苦茶安臭い。とても２万のリールとは思えない。
金切り声みたいなDCの音
ダウザーの詐欺まがいのプロモ動画が追い打ちかけたね >>197
あの動画ほんとに詐欺まがいだよな
騙されたやつ相当いるぞ >>198
自分はベイト好きで割とオタクだからあの動画見て凄い地雷臭したけど。
初心者とかよく知らない人はそうとう騙されただろうね。
同時期に出た同価格帯のタトゥーラSVの出来が良いだけに尚更 SLX DCは発売して２、３ヶ月後には中古で並んでたな 因みに当時バス釣りやり始めた会社の若い後輩があの動画見て買って後悔してた。
一台目のベイトがSLX MGLでかなり気にいってたから買ったらしい。
俺はチョット様子見てからにしたら？と言ったんだけどね ゆーてもシマノ非公認俺たち公認のマスゲンが使ってるからお値段ナリのリール。
使えるリールではある
slxdc 海外SLX DCは20lb100mの150番スプール、国内SLX DCは12lb100mの70番スプール。
海外150と国内70はそれぞれ別の専用プログラム（スプールは入れ替え可能だがプログラムが合ってないので無意味）。
150番スプールの山部分を増やして70番分しか巻けない様にしたから、実は70番スプールの方が僅かに重いと言う。
山部分の不要部分をカットした幅の狭いスプールにして、シャフトも合わせて短くカットし、幅の狭い専用のボディだったなら、結構良い物に仕上がったかもしれない（値段は上がるから無意味かも）。
海外仕様の150番のまんま国内でも売った方が「誤解」が少なかったと思う。
70番にした事で、要らぬ誤解を無駄に増やしたと思う。
17スコーピオンDCは100番（14lb100m）だったしね。
70番は色々無理だったと思う、特にDCだと。
SLX MGLは割と良い感じなんだけど、それはSVSだから（DCの重い司プールじゃ無かったから）だろう。 まぁ使用感が150番なのに実物が70番だからね。作り込みが足らんかったね。
しかしSLXは初代は良作だったのになんでDCとBFSはあんなに手抜きなんだろね？ SLX DCはバカと子供向けだろう
秦のプロモーション動画を見て疑う事なくそのまま受け取っちゃう様な奴や
中高生が小遣いちょっと貯めればなんとか手が届いて
取り敢えずDC音鳴らせればそれでいいみたいな 誰かが認めてるとかどうでも良いわ
自分で判断出来無いのはほんと釣れ無い理由だから改善した方がいい まあお前らも使ったわけじゃなく「5ちゃんだと評判悪いから俺もそう言っとこ」だけどな >>179
12ルビアスからマグシールド機に替えると巻きの重さにがっかりすると思うよ
自分はシマノからセルテルビに入れ替えたけど管釣りアジング用のC2000だけはヴァンキにしてる >>208
マグシールドは害悪
20ルビアスのHと19ヴァンキッシュXG比較しても圧倒的にヴァンキのが軽い
ダイワ党は巻きの軽さをすげえ評価してるけど、ちょっとね マグシってなんか意味あるの？
ステAのマグシは速攻ベアリング変えたわ >>209
ライトゲームじゃなければ使い勝手いいんだけどね
淡水用マグシールドレス機は出てるけど、海も兼用でとなるとヴァンキになる
ダイワはシマノより意地張らず柔軟だからマイクロモジュールよりは先に廃止されそう
とか思ってたけどもう５年以上やってるんだよなぁ >>211
19バリスティックのことかな
あれは良いよ
予算はあったから結局ヴァンキ買ったけど、最後までどっち買うか迷ったくらい、それくらい良い
また安くなったらアジング用にでもバリスティックは追加したい（非マグシールドをね） >>210
メンテ一切しない人にはメリットあるんだろうね。
シマノスレで申し訳ないけどステAのマグベアリングどうやって替えたか教えてほしい。俺も取りたいけどあのサイズ無いし… >>214
0.5のシムでサンドイッチ、ベアリングは9×5×3 シマノさんC3000Mって番手を
もう少し増やしてください
スペックは19ストラ程度は
欲しいです( ｀・∀・´)ﾉﾖﾛｼｸ ダイワ党だけどヴァンキッシュだけは巻だし軽くてビックらこいたな
ダイワで箱だしで対抗できるのはスティーズタイプ1ノーマルギアくらいだわ
まぁヴァンキはHgとかでも軽いから勝負にならんのんだがね >>216
シム内径は少し大きくしたほうがいいぞ、最悪擦れてベアリングの意味成さなくなる。 管釣りの大会でもダイワは少数だしスティーズかマグシ以前のイグジストとかしかいないしね
極端なライトゲームじゃなければ好みって感じだけど2000番だけは勝負になってない >>219
そうなんだ。厚さ以外にシムのサイズわかる範囲で教えて貰えないかな？何度もゴメン 中古リールコーナー行くとDaiwaのが多いって事はDaiwaのが売れてるのか？ >>220
価格帯というがラインナップを目ればわかるが
メーカーも企業を維持するために極端にハイエンド機種を進化させることなどできない
先ずエキスパートや極めてこだわり派の一般購入層しか売れるモデルでないから
数が極端にでない利益率は悪いからねえ
HONDAが国内販売は極端にN-BOXに頼ったりするのを見ればわかる
だがいまや軽自動車も200万の高級車ｗなんだねえ
代車で乗ったがもの凄いいなｗｗｗ NSXなんて見てみい
月0台とか当たり前で廃版なってもうたよｗ 脈絡が無くて文の意味が全く分からん
助詞も抜けてるし、まともな文が書けんのか？ >>228
ヴァンキもエアリティも持ってるけど、断然ヴァンキのが巻だしは軽い >>229
値段なりだろう、特に値段以上の物が詰まってる訳じゃない。
巻き感が多少アップしても、ベール部分は古臭いままだし。 >>221
ミネベア内径5外形9厚み3（規格品）
シム内径5.5外形9厚み1（オーダー）
マグシ内径ま5外形9厚み4
岩田シムでググればオーダーシム頼めるよ割高だけど、俺はこれで組んだよ、マグシの所のプラシム無くさない事と中に入れるプラカラーの方向間違えないでね、トラブルから。 >>230
へぇそうなんか
マグシールドはやっぱりいらねぇな
まあモノコックボディの良いとこなんてギアへのアクセスが勘弁てくらいでトルクや剛性なんか4000番以下で必要になることもないから、ヴァンキで十分だということがわかったよ
パワーフィネスくらいか、使うとしたら
>>231
なにそれ欲しい
ただし、ジグ単1グラム投げることできないなら必要ないが 質問です！
メタニウムDCなんですが気づいたらメカニカルブレーキノブが無くなっていました。
でメーカー取り寄せと思って調べてたらノブの中に色々と部品が入ってたらしくて約10個位のパーツを取り寄せみたいな感じらしいのですが…
ノブがなくなったら基本中のパーツも無くなってますよね？ 分解しなけりゃ中身は脱落せんだろ
状況がいまいち良くわからんがキャップだけでいいんじゃねーかな シマノに詳しくないからあれだが、24.25.26だけじゃないの？メカニカルノブだけなら
シマノってメカニカル外してスプール支持のベアリングとベアリング止めを外すの？
ダイワは内側からじゃなきゃベアリングはとれないけど
https://i.imgur.com/a2EpgEt.jpg >>238
そだよ。メカニカルからベアリング外せる >>237
分解などはしてないです！
>>238
これ見て24から29まで発注しなきゃと思って… >>240
28のベアリングまで取れてたらスプールカタカタになってるでしょ
普通に使えてるならベアリングは残ってるだろうから24.25.26でいいはずだよ
あと分解図は20メタの間違えて貼ってるから注意してね メカニカルノブは大体何でも使い回せる
バスライズのカスタマイズに17スコDのノブ付けてるし
16スコーピオンみたいなゴムリングが付いてて
ネジ溝が浅くしか切ってないやつでも使い回せる >>234
いや、あくまでオススメはせんよ？メーカー修理出すにもノーマルに戻さないといけないし。あくまでも自己責任でね。 今日遊んだら来週はもう12月か。
帰ったら月1のグリスアップだぞ ストラディックとかのC3000って2500とスプール同じ？
ってことはフロロ7lbはトラブルおきやすいかな？ 亜鉛ギアって思ったより丈夫よな 09エアノスとかバラしたけど以外とキレイで驚いたわ >>250
オレもネットの分解ブログとか見てそう思ってたんだけどアッサリ抜けて驚いたんだわ ご相談
ヴァンフォードかストラディック、また2500番かC2500で迷ってます。
フロロ5ポンドやPE1号以下＋フロロリーダーで釣りすることが多いです。釣り方によりUL〜MLまでの6フィート前後の竿に合わせることが多いです。
竿自体は最新の激軽なやつではないけれど、リールは軽い方がいいんかな…？ >>252
その選択肢から選ぶならヴァンフォード2500SHG買っておけば
将来的に何やるにしてもなんとかなる。 >>252
ロッドMLまでひとつのリールで
こなすなら自分は19ストラ2500
にするかな ヴァンフォードベースのコンプレックスでいいじゃんと思ったけど結構価格差あるのな
３万出すならルビアスだけど２万前後ならカルディア微妙だしヴァンフォになるのかね ジムが20年前からずっと言ってたリールがやっと出る
とか言ってたがずっと言ってたのってなんだ？ 大口径20lb100m巻ける深溝スプールでハンドル短いXGのベイトとか？
絶対信者以外はイランな >>258
フロッグ＆パンチング。 いわゆるマットゲーム用に欲しい。
今は妥協してバンタムで遊んでる。 ロングハンドルに付け替えれば相対ローギア化でビッグベイトもイケそう >>260
釣り物とルアーによるが陸でシーバス位迄だと深溝スプールとショートハンドルは大して人気でんよ。
>>261
自重重くなるだろうから操作性考えたら意外にバンタムのほうが良いかも。
>>262
もし出ても結局そうする人多そう。てかDCMDで良くね？ 252です。
レスいただいた方々、どうもありがとうございました。色々こ意見聞いてとても参考になり、自分なりにも考えて、ヴァンフォードのCでない2500のハイギアの方に傾いてます。 >>258
それだとアンタレスDCMDで叶ってるんじゃないの
アンタは当分出ないと言ってるからコンクエストのXGかなあと
250サイズのDCXGで出してくれると嬉しいんだけど 村田が関与しなくなったらシマノって終わりだよな
ダイワに流れる奴かなり多そう 俺は村田が関与してなくていいよ
実際21アンタレスいい出来だし 当時のアドバイスから出来たノウハウはもうしっかり蓄積されて活かされ継承されてるっしょ、現役から離れた釣具屋のオッサンのアドバイスもらっても今以上に良い物はできんと思う。
吸い上げる物がないもん、現役でやってる黒田なりからの意見の方がかなり良い。、。はず。 >>208
12からマグシだぞ
欲を言うとヴァンキにショートハンドルって組み合わせがいいんだけど だいぶ前のレスにわざわざ反応する
意味がよくわからん >>271
黒田はショートキャストしかしないっぽいから偏りが出てるやん
12lb100mのナロースプールなんてオカッパリスタンダードの16lb巻いて遠投するとかなりギリギリ感あるけど 16巻いて遠投がスタンダードじゃないんだろ、特に関東 >>274
琵琶湖それも本湖側でやるオカッパリ以外はそのスタイルはスタンダードでは無い。
ボートだと琵琶湖でも要らんと思うぞ。 琵琶湖って行ったことないんだけどそんなにみんなしてフンッ！フンッ！てヤケクソ遠投する世界なのか？ 釣り環境がそもそも違うんだから
ボートと比較したらいかんでしょ >>278
いや東岸とかの水路系好きな人は関東の釣りと変わらない。ヘビキャロとか好きな人は遠投命だけどそれもPE使ってる人ならそこまで深溝要らんと思う 引っ越す前の一昨年まで琵琶湖東岸水路近距離の釣りメインにしてたけど、20ポンド40mかPE6号40mで足りてたわ
むしろ不必要に糸巻き量増えるとテクニカルキャスト難しくなるから不要
高切れ対策なら予備糸持ってく方が断然効率良い
東岸でもキャロやるキャロ偏執狂や、バイブカエル大型ペンシル辺り遠投する人はもっと糸巻き量欲しいかもね
今度は34ミリが要らねーよって世界に入ってくるけど 確かに琵琶湖外向き巻物大好き人間だけど
今の時期は野池でもメタルバイブぶん投げるし
夏の川でもペンシル遠投したりは普通にやるけどなー
遠投もピッチングも同じタックルでやれるもんならそうしたいじゃん？
そうするとやっぱ14～16lb100mのナローじゃない34mmが一番潰しが効く。
同じ竿でフロロ、ナイロン、PE使い分けしたい目的で予備リール複数台持ってく事が多いけど、いざリール付け替えるかってなったらなかなか腰が重いよ
バイブ遠投からライトテキサスピッチングに変えるから16lb100mから20lb40mに付け替えるかって言われても面倒やし多分そのままやるわ ボートからリザーバーで釣りしてるけど
確かにラインは50mも有れば十分な気がするけど根がかりが怖いよね
ルアー元でラインが切れず、不可抗力で手元に近い場所で切れちゃうと、50mのうち半分くらいラインを失って、その日はそのタックル終了になっちゃう ボートだと根掛かりは大体取れるけど取れなかった時の絶望感半端ないよね >>282
巻くとしてもワイヤー、チャター、スイムジグ、クランクとかなら相当条件揃えないと60mも糸出ないやろ
そう考えると80m以上欲しいのフルサイズのバイブ、メタル系、シンペンジグミノー系、キャロ、大型ペンシルに限られる
それをメインに組む人の数考えたらね、、、
>>283
予備糸持って行くの超おすすめ
その方が糸癖無いから使いやすいよ フィールドや釣り方、PEも普及して求められる糸巻量なんて全然違うのに未だにスプール別売りにしないのアホすぎるよな >>274
オカッパリの基本が16lbなんて25年前でも村田くらいしか言ってなかったがｗ >>282
同じタックルでそういう使い方したいなら
ダイワのスティーズかジリオンにマグZスプール入れたの使えばドンピシャだと思うぞ
軽い方に無理は出るだろうけどそれなりにやれる 来年の新製品でBFSリールなにか出るとおもうかい？ ダイワが渓流ベイト出すからカルコンで対抗してほしい 来年の目玉は大きめベイトリール
あれだけベイトロッド出してるのにスコMDだけの筈がない >>285
MAX60m飛ばす前提なら
サミング時に結び目が出てこない余裕と
ラインチェックとかで捨てる前提で80m巻いときたいわ
>>288
村田はずっとナイロン20lb
ショップの売れ筋見ててもフロロ16か14が軸な人が一番多いんじゃねえの
>>290
ATWがめちゃくちゃ良いのはよく知ってる
シマノだとメタの13、07、05、クロナーク 、バンタムくらい
現行ラインナップだと死にかけバンタム くらいじゃん。
今年こそは出ると思うけどさー >>289
それやった前提で取れないこともない事もあるやろ
タワケ >>295
傍に行ってて半分無くすのかアホ
それとも何度も根掛けてんのか？下手糞 >>296
そういう事もあるって可能性の話じゃん？
根がかりでライン切れる＝100%手元で切れるなんて言ってないじゃん？
お前馬鹿だろw ダイワがBFSリールでチョーシこいてるからシマノさん何とかしてくれ
オレは今ダイワ使ってるんだ・・・ >>299
bfリールは遠心じゃ退化じゃんwマグのアルデバランがいい。 >>300
BFSじゃないアルデの後継機が欲しいんじゃないの？ >>297
1回でもやってりゃクルクルパーなんだよ
下手糞どアホ 18アルデバラン買ったけど今ですら器用貧乏でよく分からん >>298
16アルデBFSにKTF入れてるけどダイワの28㎜はやっぱ違う？ 28mmと32mmじゃ全然違う。
俺は超軽ものを投げたくて28にしたわけじゃないんだけど、28はサミングがしにくくて使いづらい。
慣れれば良いんだけど、他のリールは34とかだから32の方がやっぱりしっくりくるね。 アルデバランはフルマグボディ、ブラスギア155gくらいでローギアも復活して欲しい
極端に軽量なリールってベイトフィネス以外いらないし >>304
自分は16アルデアベイルとステエアKTFを比べた感じ、1.6グラムくらいまではそんな差はないが、1.5より下回ってくると安定度に違いが表れはじめ１グラムともなるとステエアの方が断然バックラしにくく弾道もシャープに投げれるようになってくる peラインで安スピニングリールで充分なんですけどね、遠投もライトリグも楽にこなせる、それでもベイトリールにはロマンがあるからさ、ベイトリールを使ってバス釣りを難しくしたほうが、楽しめるのがバサーの悲しいところだな、はっきり言ってpeラインは自動的に糸よれすら解けていくからベイトリールの唯一のアドバンテージはなくなった >>307
流石にそこまで軽いってなるとエリア用スプーンとかになるからエリアでベイト使いたいならやっぱ28㎜一択か
バスじゃそこまで軽い物投げないしな シマノBFSで現在実現可能で一番最強なのは01カルコンにアベイルスプールださねーんだろとアベイルマグ入れてレベワイ外したヤツではなかろうか そこでSLX BFSですが、どんな感じですか？
SLX MGLやダイワだとアルファスSV TWなんかの32ミリのナロースプールと比べて劇的に変わるもの？ 訂正
01カルコンにアベイルスプールとアベイルマグ入れてレベワイ外したヤツではなかろうか >>313
同じ32ミリスプールと比べたならそんな変わらんのではないかと >>313
インプレ見てると見てるとベイトフィネスってゆうよりダイワでいうところのCT位のキャスト性能かな？バスのベイトフィネスなんて3g以下なんてまず投げないからありっちやありだな。
けどあれ買うなら少し頑張ってアルファスSV買ったほうが断然良いと思う >>313
「感じ」は他人に語っても伝わらんと思う。
YouTubeとか見てもピンと来ないから聞いているんだと思うが、ここで聞いても同じだと思う。
SLX BFSは安いから、興味があるなら買ってみるべきじゃないかな？
ちなみにSLX BFSはスコBFSと同じ、SLX BFSとSLX MGLは一切関係無い。
5～7gを投げるなら、21カルコン100の方が良いと言う話もあるし。
まあ、それくらい使用感が曖昧なんだろうね、だから買わなければわからない、失望覚悟で買うしかない。
失望したくないなら買うべきじゃないし、興味を抱く事すら不毛だと思う。
ベイトフィネスに合理性が無いからなんだと思うよ、人の感情や情緒で成立してるジャンルだから。
だから買って後悔したとしても、それはそれで一応の答えになる世界。 ベイトフィネス、競技用としては合理性の塊だぞ
ただ有用なスイートスポットが実はかなり狭いから、商業としては趣味的な部分がクローズアップされがち 15カルコン100HG欲しいけど
最安36000円かー・・・・・
新品だけど6年も前の新品リール
って実際どうなんやろ・・・・・
オイルとか差しなおしてるかな？
ん～～でもいいなー欲しい >>314
01カルコン50に遠心アベイルにPE1号入れてるけど確かに楽しいリールだ
ベイフィロッドで小さめのクランクとシャッドが面白い >>319
黄色いお店で上手く買い物すれば21カルコン100HG44000円弱で買えるし、わざわざ古いの買わなくても、、、 プライムデーで45000から1割引プラスポイントつく割引してたろ Amaフライデー気づいてたけどね
33mmのカルコンなんてシマノ様が
出すと思ってなかったしさ
タックル購入計画が色々狂ってね
今更、33mmなんていらんと
なってしまった、、かといって
15年モデルも今更感あるし…
悩 28ミリスプールの丸型BFSリール出してくれシマノ レベワイはなくて構わん 見た目がとにかくかっこよくて軽いのが飛べよい ダイワちょっと最近BFSリールで成功したからといってどうやらチョーシこいてるぞ？ちょっとシマノさんここで一発本気のヤツ出してくださいよ 313です。
皆さまありがとうございます。
とても参考になり、ベイトフィネスの考察はなるほどとアイからスケールです。 カルコンDCは来るだろ
250のXGが追加されるんじゃねーかな 32mmとか小径スプールの丸型って何がメリットなの？
カルコンBFS使ってるけど正直わからない
ロープロでもアルミボディにブラスギアなら十分巻き心地いいし
スプールデカくするわけでもないのに丸くする理由って構造上優れてるとか？ >>329
高剛性な事は間違いないから
耐久性ははんぱないと思う
さらに使うルアーはライト仕様
タックルへの負荷も小さいから
かなり長持ちするでしょうね
ただライト仕様のルアーを扱うのに
カルコンほどの剛性とリール自重は
必要性を感じないかな 必要性だけで言うなら日本の道走るのにランクルの走破性はいらんし
日本の車の9割がエブリィとハイエースだけになっても生活には困らんわな 街走ってるとジムニーめっちゃ多いけどその何割が舗装されてない道を走ったことあるのかと考えるときはある シマノの場合、BFSのジャンルは
進化の余地があるし、カルコンは
まだいらんよね？シマノ派でBFS
欲しい方はとりあえずSLXで見が
無難かと 17カルコンbfsで3gまでならなんとかなる。
それで十分 >>318
今回のバサクラKOKで勝った赤羽プロの釣りとかね 基本的な事で申し訳ない。
DCブレーキって説明読むと、磁気がどうのこうの、ってこと書いてあるとこがあったけど、つまりはマグネットブレーキの効きを電子制御してるってこと？ >>342
マグネットブレーキは永久磁石、DCブレーキは電磁石 21ナスキーそんなに良いの？！
21アルテ買おうかと思ったけど迷っちゃうな >>345
あくまでも「値段の割りに」であって、格上のリールと同じなわけじゃない。 >>342
例えばダイワの場合、カップ側にある黒い磁石と磁石の間にアルミ製のローターが入って動くわけね。
この時電磁誘導という現象が起こって電気が生まれる。
この電気的現象のエリア内で動く物体にはブレーキがかかる。
この仕組みを利用したのがマグネットブレーキで、つまり電気的ブレーキで止まる。
DCブレーキは、最初のキャストではブレーキがかからないけど、この時スプール内の磁石とDCユニットのコイルで発電が起きて（自転車のライトと同じ）、その電気を一時的に基盤に蓄える事で、二回目以降のキャストで電気的ブレーキがかかる様になる。
磁石の力では止まらない、電気の力で止まる。
だからダイワのローターはアルミ製で磁石は付かないし、ローターの無いマグネットブレーキの場合はアルミ製のスプールにブレーキが作用する。 >>349
今のDCは最初のキャストでもブレーキが効いてるように感じるが
確かに初期のdcはそういう説明だったね
小型電池内蔵になって変わったのかな
最初のカルコンみたいなコイルも見えないし >>350
電池じゃなくてコンデンサ、多分今も昔も。
電池はもたないからね、G-SHOCKのソーラー充電池も10年持たない。
ちなみにソーラー腕時計買うより、普通のボタン電池の方が安上がりなんだよ。
G-SHOCKのコイン充電池は交換用で1500円、普通のコイン電池は100～300円。
話は逸れたが、DCの今と昔で同じコンデンサなのかは知らない、何となく違う感じがするなら変わっているのかもしれないね。 >>312
SLX BFSは悪くはないと思うけどMGLにシャロースプール入れた方が結局安くて使い勝手がいい
BFSはリール沢山の人はアリ、コンパクトにまとめて釣り場で釣りを変えるならMGLで予備スプールかな
スプールシャフト長いからケースは必要。 管理釣り場でのミノーイングなんかはベイトフィネスのが操作しやすいから重宝してる
一時期シマノとダイワ両社共にエリアブランドでベイトリール出してたのに最近渋ってるのがなんだかなぁ
マイクロスプーン投げたいなんて言わないからさ (シルバークリークストリームカスタムじゃダメなの？) プレッソ×プレッソで使いたいじゃん色合い的に…
しかも今のダイワだとガチでマイクロスプーンまで視野に入れてきそうで怖い ダイワベイトはエリアで十分使える ただの酔狂っていうんじゃなく十分実用的だよ けどシマノだってなー・・
直径28ミリ糸巻き面径24～25ミリのFTB機で追い付けると思うんだがー・・
あーでもそれじゃあちょっと弱いかなー ベイトフィネスで何ポンド使うのが一般的なの？
PEメイン？ >>360
シマノにはそれくらい出してもらわないと困る
競合相手がいるからこそ、ダイワがさらに輝けるってもんだ トップやらんのならフロロ8lbを4釣行ぐらいで巻き替え
やるんならPE1.2号あたりでリーダーはご自由に >>360
それを出すなら去年かそれ以前にやってるだろう
出さなかったって事は新機構搭載で巻き返す計画があるって事
それが良いものとは限らんが >>367
まじ？おれも期待してたんだけど
18買っちゃおうかな >>368
1月を待て
アンタレスではないが18よりいいのが出る可能性が高い ナチュラムの在庫は結構シビアだから、生産終了の場合検索しても表示されないので、参考になるよ。
ベイトだと怪しいのはバンタムかな、左巻きの売れ残りが目立つ、右はPGだけで全然無い。
まあ、ただの廃盤の可能性もあるけどねw
一ヶ月以上前のYouTubeで「シマノは昔のバンタムのロゴとか使えば良かったのに」とか色々言ってたし。
15メタニウムDCもナチュラムでは「残りわずか」らしいし、これも怪しい。
ただ、糸巻き量を考えると「俺（村田）が関わった」という可能性はバンタムかなあ、まあわからんけど。 メタDCはでかいキャパにしないでほしいなー
スコーピオンXVだしたし、あわせる低価格帯のリールの可能性とかないんかな 思い出した、バンタムMDとかバンタム200は出ないってYouTubeで言ってたな。
もしかしたらバンタムDCとか？
サイクル的にメタDCは出るとは思うが…。 >>371
バスワンの可能性もあるか、17年モデルだし、ハンドルも旧型だから有り得るね。 エリアトラウトってレジャーとして終わってるじゃない。
有名ポンドはこぞってメンター用の小魚しか放流しないし、デカいのかけちゃったメンターはオーナーに文句言う始末。
そんなのに専用リールいるか？ 偏にベイトリールとしての性能を見るときBFSリールという方向性は外せないものになったのだ あー、カルカッタのXGかな。
11/13のYouTube
Q：オールラウンドで使えるカルコンは？
A：普通に200ですねえ、イヤちょっと待ったコール（手で止めるポーズ）はい、そんな感じですねえ でかいのも良いけどさライトバーサタイルなDCリールはよ出してくれや(・ω・) 軽量スプールがマストなライトバーサタイルとユニット重くなるDCがアンマッチやろ >>380
ライト側に割り振ったブレーキは、結局ただのマグネットブレーキが良いんだろう、だからシマノもBFSでマグネット採用したわけで。
ローターが伸び縮みするのはダイワの特許だろうし、カップ側に丸磁石貼るのはアブの真似になるから、シマノはスプールの内部に磁石置いたけど、あれじゃスプールの小型化は出来ないし。
やっぱり、ライト系はダイワ使うのが正解だと思う。
何事も一長一短だよ、ダイワにはDC無いわけで。 村田が関わったリール二機種って言ってたし一個ははステラ、もう一個はスコdcmd？
アンタレスももう村田は殆ど関わってないぽいしなあ シマノがライト機でダイワに追いつくには強度基準から変えていかないとだめだと思うけどそこは誰も望んでないからお手上げだろう DCユニットでスプールが重くなるから
ライトバーサタイルですらお手上げなんだろう
アルデバランDCでないしな もしDCユニット改良してダイワのsvスプール並に軽く出来たら無敵になるんでしょう？ 19アンタレスに手を出そうか考えてる。
飛距離だけなら現役最高レベルかなと >>386
強度度外視で極限まで削り切ったスプールに敵うわけないだろ DC用の海賊版スプール買うしかねぇなw
あれいくらなんよ？ >>376
これだな
多分250サイズを復刻するんじゃないか
ギア比は勿論XG dcのスプールにつく磁石なんだがもっと軽くできんか？フィネス用なら必要なブレーキ力も相応に小さくていいのだから必要な電力も小さくていいんじゃ？ >>394
磁石はブレーキだけに使ってるだけじゃないんじゃないの？
電磁誘導で電気が生まれないとDCが動作しないから発電の為に必要なはず
磁石小さくすると十分な電気が確保できないのでは？ >>395
そこなんだが
オレも専門家じゃないのでこうであったらいいな的な事しか言えんのだが
アンタレスdcみたいな超遠投型についてる磁石が５グラム
フィネス用ならもっと軽く出来るんじゃないかと思うんだわ 回生ブレーキ？とも言うんだべ？つまりは回生・・回転するエネルギーを制動力にするわけだから なんていったらいいのかわからんがつまりバランス的にだな あとdcについてる磁石なんだが極の配置が特殊で市販されて出回ってる磁石とちょっと違うのでシマノしかdcスプールは作れない dc用社外スプールがないのはそのためみたいなことを聞いた覚えがある
それなら磁石部とスプール部は取り外し出来るような設計にしてミニ四駆とかみたいにユーザーにスプールと磁石の組み合わせを選ばせるようにしちまえばメーカーとしてもあれこれ試して完璧なのを探す手間も省けるし みたいな妄想を楽しめる的なモノを売り出せば売れるんじゃないか？ あるの？あれまあすまん
でも磁石部の重さは似たようなもんだべ？ でもあれだな 磁石とスプール別売にしたらしたで阿漕な商売のような気がするし取り外し可能にすればそれだけで0.
何gかの重量増しになるよね 純正から外すかそこ独自の磁石つけるかは選択できるみたい なにー？ホント？
じゃあ磁石のバリエーション増やせば・・
ってそれってメーカーとしては金かかるのかもしれんね 詳しくは下町スプールで検索
俺は色々みて購入見送った >>387
19アンタレスはいいぞぉ
出来れば36mmの同じコンパクトサイズのものが出てくれれば最高なんだがね
DCはデカすぎていかん
キャストフィールも好きじゃないし、一回使って売却したわ 15カルコン100をDC化
ラインキャパ16-100
これでいい >>387
19アンタレスは持ってるけど34ミリスプールの中で至高。
キャストフィールくそ気持ちいいし巻き最高 16lb100mでナローじゃなくて重くないリールが欲しいわ 結論を言うとアンタレスDCを皆安く
買いたいんだろうなw むしろDCのついた19アンタレスが使ってみたい。21はデカすぎて… >>420
もうこの路線は仕方ないよ。
俺みたいに諦めて、ハイエンドいくべきだよ。 自分の予想だとダイワが先に新製品発表して、シマノはまだかまだかとヤキモキする未来が見える。 シマノが今回力を入れるのはステラくらいだろう
後は安物系で、他に釣り場の傾向として
渓流向けで何か来るかもって感じだろうよ 年数的にはステラとアルデバランかな？
アルデバランはbfsとは距離を置いて初代のコンセプトに回帰
ジグ撃ち時の軽さタフさを売りにしてくると予想！ シマノはとにかく97～02、07～09くらいの物作りを思い出してほしいわ
新カルコンくらいだよ近年良いなと思ったの メタdcは流石に出てもいい時期よな
アンタレスみたくsvsの現行よりサイズ大きくなる気がするけど 時期的にはとっくに出ててもおかしくないけど正直まだメタDC欲しい人っている？
15メタDCにしたって最初だけで結局その後あの値段だすなら19アンタかステAのほうが良いという存在になった。
トラブルレスならダイワSVのほうが上だし飛距離もサミングできる人ならSVS、マグZのほうが上だし。質感や巻きの良さは絶対19アンタには及ばないだろう。使われるギアも20メタ、バンタム同等のMMギアだろうしピッチングに関してはもはやDC自体が…
初代はバカ売れしたけど今となっては無駄に高いだけの存在になりそう シマノの場合、ステラみたいなお決まりでモデルチェンジするパターンと
何か新機構が完成してお披露目するってパターンがあるからな
メタDCとか何か売りが出来上がらないとまず出ないだろう
ボディだけとかなら客をなめてるよ それは言えるな。ということはメタDCは出ない可能性大かな？ボディかわってMGL3スプールになっただけでは確かに値段分の価値は感じないね。 セドナは来年あたりナスキーベースで落ちてくるでしょ シマノなんかもうDCしか残ってないんだから意地でも出すだろ 安い価格帯のDCのほうが適当に作って出せるだろう。よく分かってないベイト初心者とかはDC付いてるってだけで騙される。SLX DCの様に。
メタDCになると同じ34mmの19アンタレスと同じ価格帯。その価格帯だと良く分かってる中級者以上が多いから余程出来が良くないと買わない人多いと思う。そう考えると中々出せないのかも？
もし仮に次期メタDCがビックリするような進化遂げたとしてもそれはそれで19アンタレスのブランド価値が落ちてしまうからシマノ的にも難しいだろうね。 >>432
同意。DCはアンタレスとかカルコンだけでいいや 仮にメタDCが出たとして、買わなきゃいいだけじゃね DCはもう評判広まってパンピーを騙せる感じじゃないもんな
やめ時だからSLXとかにつけて出した感じがする
次はドラグをDC化する感じでやりそう >>441
うん。俺は買わないけど欲しがる人そんなに居るのかな?と思ってさ
>>443
コレは欲しがる人まだ一杯居ると思う 欲しがるかどうかはスペックとか新機能が付くかどうか次第じゃないかね
現状メタDCが微妙な位置付けなのはわかるけど ごめん
メタDCで新規性を打ち出すとすれば思い切って糸巻量減らして完全ライトバーサタイル向けにすることじゃないかと思う
DCは磁石の分軽量ルアーには不利とはいうが糸巻量減＋DCのブレーキ特性を活かして20メタ以上の軽量ルアー対応も可能だと思う 90年代のSVS、XTチェーン
00年代のDC、Mgボディ
10年代のインフィニティSVS、MMギア
こんな風にシマノの場合その年代の前半に新機構出るから
それなりに気合い入れてくれないとファンは満足しないぞ >>444
埼玉の川オカッパリにゃメタDCで十分なんだよね >>445
うんそれは分かるけどスペックとか機能が良くなりすぎたら今度は19アンタレスが微妙な存在になりかねんし。シマノ的にもアンタレスという存在感はやっぱり明確に大事にしたいんじゃないかなと思ってさ。
いくら肉薄してもアンタレスを超える物は流石に作らないだろう？
ダイワのジリオンSVにしたって肉薄はしてもスティーズは超えてないわけだし >>449
埼玉の川は分からないけどオカッパリなら尚更20メタとかジリSVのほうが良くないか？ 中古だけど20カルコンDC200HG買ってきた
春が待ち遠しいなぁ、明日ライン巻きに行って来る🎵🎶 アルデバランもいい時期だし真逆のアルデバランdcbfsという可能性もあるのか >>455
カルコンでxg欲しいわ
我慢できず18アンタレス買ってしまった AbuのLTXっていう11年くらいの古いけど当時は高性能だったベイトフィネスリールを買い替えたくて、SLX BFSにしようかなと思ってるけど、投げやすさ的に進化したといえるだろうか。両方使った人いたら教えて欲しいです。 わざわざベイトフィネスブレーキ作ったしな
DCでやるなら最初からそうしろってなるしね >>459
どっちも使ったことないが予算なくてもせめてスコBFSにしたほうが良いと思う。
てゆうかベイトフィネスに関してはダイワのほうが良い 昔のビデオとかだと村田さんカルカッタで撃ち物してたからなぁ。カルコンXGもあり得るかも。
撃ち物こそボディ剛性が、みたいな感じだったか。 剛性高いからハイギアで使いたい人も居るだろうね
巻き取りも軽くなるメリットも有るだろうし
人それぞれニーズは違うからな 配信で喋ってたが
来年の村田が関わった2機種は大人の質感系らしい
片方はステラだろうがベイトはアンタレスかカルカッタか
アンタレスDCMDは無いって明言してるからカルカッタの確率高そうだが >>468
引き出しのシーンでDCMDと同じサイズの赤いリールが一瞬映ったぞ
スーパーレッド？のロングノーズベイトリール
スコーピオンかメタニウムで200サイズと見た >>468
やっと理想のリールって言ってたのはステラかな？
カルカッタにゃ理想は無いっしょ？ 順当に考えてコンクエストDCはモデルチェンジあるだろ
以前は後発だったHGを最初から入れてきた事を考えるとXGギア追加があっても不思議じゃない
目玉の技術特性は謎のままだが何かしら積んでくるんだろうな >>470
スピニングもベイトもって言い方だった
ステラはまああるだろうけど興味ねえわ
ベイトは期待してる 俺アホだから、野池でヘビキャロ餌釣りするためだけにslx dc注文した
多分これが唯一正しい考え方なんだろうと思ってる >>459
俺は旧LT愛用しててバス釣り引退させた後も船釣りに使ってる
で、SLX MGLは使ったことないけど、多分やめた方が良いと思う
BF的な性能で言えば多分旧LTX/LTから殆ど変わらないはず
LTの後にALC BF7とスコーピオンBFSとアルファスAIR TW使ったけど
おすすめはアルファス、次点でスコBFS
やっぱり28mmスプールの威力は凄い ヘビキャロこそSVSの方が飛ぶと思うで
エサがギルとかならDCのが飛ぶかもだけど
ミミズとかエビみたいな空気抵抗少ない系ならSVS
もっと言うならpe巻いたスピニングの方が飛ぶけどw >>476
スピニングの方が飛ぶだろうけど、重いもの投げる時にラインを解放する時のバイィーンが嫌いなんだよねぇ、、、
あとスピニングは糸ヨレがマジやってられん
ヒットしてドラグが出れば出るほど糸ヨレするするとか欠陥みたいなもんだろと(笑
投げ物の抵抗とかを色々変えるならdcの方が楽かなと >>465
>>475
やはり安いなりかな。SLX BFS >>480
元々まずまずレベルのスコーピオンBFSをわざわざ重いスプールにグレードダウンしサムレストまで使いまわしただけの手抜きリールだからね。
せめて最低でもスコBFSまではあげたほうが良い。
でも正直アルファスairがコスパ考えてもベイトフィネスの頂点だよ。 もし1番軽くて4gまでしか使わないならアルファスSVを押す。シマノもダイワもどっちも使うし好きだけどスプール経32mm以下のベイトは今のシマノはダイワに勝てない。
どうしてもシマノが良いなら来年アルデのモデルチェンジを来ることを祈るしか無いがあったとしても値段が高くなるよね。 新開発してまでグレードダウンさせるとかシマノらしい、BFSに限らず廉価リールはダイワのがいいな。 シマノはギアにジュラルミン使うのヤメとくれ。
ブラスに変えた程度じゃ重く感じないよ。 昔のシマノはオーバークオリティーだったから、長持ちしちゃったんだよな。
今は、適度に買い換えを促すために過剰（長持ちする）な品質は制限してるから仕方がない。 >>481
村田がアンチbfみたいなこと言うのはそういうとこなのかもね。
シマノがbfでは追いつけないから BFSは釣りの中では一番必要ない
ジャンルなんだし村田さんの考えも
否定できるものでもないけどな >>488
製品があってそれにのめり込みたい人がいるなら必要ないってことはまずないと思う。
ごく一部を除いては釣りは遊びだからね。
ここから村田のオレオレ叩きみたいになっちゃうけど、
村田個人の意見でbfは1番いらないと言ってるのかも知れないけど、彼は「JGFAアンバサダーの村田」なんだよね。
老害を演じてるならまだしも、オメーが言うなやとなる(笑 岸釣りだと何本も持ち歩きたくないし
ベイトフィネスと言っても下はマグナムスワンプやセンコーファット3、スピンムーブシャッドくらいまででいいから
状況によって同じタックルでコアユやTN50くらいまでは投げる想定でいたい
そうなると8lb40mとかだと飛距離的に厳しくてそもそも成り立たないんだよね
その用途で昔のLT（8lb100m）を未だに現役で使ってるわ
現行機種から選ぶならアルファスSVやスティーズCTあたりになるんだろうけど
シマノにはガチベイトフィネスよりこのクラスを期待したい ちょろっとベイトフィネスもDが強くね？
アルデバランはやくして！！！ >>493
アルフSVにPE1.2を75mまいて14lbのフロロを10m以上リーダーとって同じ様な使い方してる。糸巻きも確保出来るしより軽いの強くなるからオススメだよ。 >>494
その領域が釣れるし使いやすいから、たくさん開発するだろうし、たくさん売れるって事なんですかね？かたやその領域を全否定し、セコいと罵るのが、あるメーカーを代表する大御所。 村田はオンラインサロンの切り抜き公開を許可したのが致命的な判断ミスだね
オンラインサロンに閉じて好きなこと言ってる分には規約の範疇で収めることができたんだろうけど、
その限定解除されたことでシマノが御意見番として実質的なフロントマンに据えているという関係性も踏まえて、「村田の個人的な趣向」＝「シマノの意思」として公開されることになった。
浅はかで致命的な過ち >>493
そのくらいなら19アンタレスで十分戦力になるけどなぁ
スティーズCT持ってるけどね、遜色ない
ただ、PEセッティングは必須になるけど ある程度釣り歴ある人間なら
村田さんの切り抜き関係なしに
判断するよ、村田さんの全てを
肯定してるわけじゃないし >>501
なんか、年々村田の言ってることが正確じゃないと思うことが増えてくるんだよね
最近はベイトリールはハンドルを上にってやつも違和感を感じ始めてる。
トリガーを引き下ろすようにキャストする方がより瞬発的に強く力をかけれるんじゃないかと
この場合はワンフィンガーにする必要もないし、むしろパーミングしたまま対応できる
根本的なトリガーの設計意図ってこれなんじゃないかと >>502
ティッシュ丸めて、親指が上の状態で摘まんで遠くに投げてみ。
投げられなくはないが、普通に軽く握って（親指が横の状態）でポイっとした方が遥かに簡単。
単純にそれと同じ、手首の関節の話、村田がどうこう以前の問題。
両手持ちで投げると、右手首の関節を無視して投げられる（手首関節には良くないが）。 確かに切り抜き認めたのは最高にアホだね秦もだけど
問題があったら皆さんが通報してとか言ってたけど
そもそも認めなければいいだけの話なのにさ >>503
ティッシュなら指先で投げる方が飛ぶのかも知れないけど、それがダンベルで、重さが増せば増すほどスピードよりも力の加減に占める割合が高くなるわけじゃない？
そうなった時に、より力を込めることができて必要最低限な速さも確保するとなると、ベイトロッドでのキャスティングの場合は中指あたりでトリガーを目一杯引くほうが良かったりするんじゃないか？と バンタムMGLあたりからのコンパクトで金属ボディな自重があるベイトは
ワンフィンガーのオーバーヘッドのときのバランスが悪い気がする
なんかハンドル上に向けたとき竿の真上が1番重たいみたいな
特にシングルハンドでのオーバーヘッド
クラッチに幅がないせいもあるんだろうけど
一昔前のリールの方が教科書通りのキャストに向いてる気が・・ >>503
あと、ワンフィンガーの方がロッドの稼働範囲を広くできるとかいう村田談も、そんなに可動域いらなくね？ってのがある、、、
力のいる遠投の時なんかは、腕を使ってテイクバックして、スナップも当然織り交ぜつつ、垂直よりも少し前方くらいでリリースしてるはず
限界まで手首の可動域に頼るような投げ方はそもそもしてないことない？
>>506
可能性あるね。
村田のキャスティング講座なんかはかなり昔から同じ事を説明してるみたいだし >>505
極端に重いルアーは好きに投げれば良いんじゃね？
あくまでも普通のバスの片手投げでの話をしているつもりだったし。
あくまでも普通の場合。
人差し指と中指は割りと離れるけど、中指と薬指はあんまり離れない。
中指と薬指を離して何か掴むのは、構造的にあんまり向いてない。
両手持ちだと感じにくいだろうが。
人差し指一本だと、人差し指の先を曲げるだけでトリガーにかかる。
人差し指先に引っかけるだけだから別に目一杯引く必要は無いし、指三本なら（中指・薬指・小指なら）それだけでロッドをホールド出来るので、別に力は要らない。 >>507
スピニングリールで投げるときを考えれば
手の甲の向きも手首の自由さも関係ないような気もするよな スナップは確かに超重要だし
とくに初心者にそれを意識させるのは正解なんだろうけど
実際使うのは手首じゃなくて小指だよね
引くでも曲げるでもなく、握るみたいな感覚 >>508
どんどん出てくるけど、全てのロッドは三本指で持つように設計してるってのも怪しい、、トリガーシート側ってそんな形になってないのがほとんど、、、
極端に重いまでいかなくても、21g程度のシンカーを背負ってればピッチング範疇の向こうはそもそもワンフィンガー片手はむずくないかね？
ワンフィンガーの時はテイクバック中に不安定って既知の欠点もあるけど、ツーフィンガーでトリガーを有効活用すればよりしっかりホールドできると思う
まぁある程度重くて両手持ちしようって時に、左右の手は近いより離してた方が万能性高い気がする >>509
そう、理屈に統一性が無いと思う
>>510
絞るように持つって感じだね
安定させるための補助力として小指は常に添えてたいところ リールやそのロッドの構造に
合わせた投げ方ってだけで、
ただの基本動作だろ、そんなとこ
ケチつけんでもいいわw >>509
スピニングリールは、握る部分とラインの放出部（重心）が違うから、別の物を持っていると考えた方が良いレベル。
あれは簡単説明出来んな、すまん。 >>513
いやね、ベイトロッドの扱い方として一般的に広まってることでもあるから正しいんだろうけど、
構造やなんかに村田の理屈を当てはめるとどんどん怪しさが増してくるなと(笑 90年代に村田さんに憧れた世代としては、キャスティングに関しては今でも村田さんの言うようなキャストでほぼ完結してる
時にはパーミングしながら打つこともあるけど、上から投げる以外に限定される
あのキャストが正しいかどうかは別として、色んな人の意見踏まえて実践で試して、自分がやりやすい投げ方が正解なんだろう
だからこそ、間違ってるとかやっちゃいけないというように強く言う今の村田さんには違和感覚えるね
>>502のように思うことは大事よね
向上心のある人はこうでないと
なんら疑問を抱くことなくやってる俺はダメな部類だ笑 村田さんももうおじいちゃんやし
少しは頭固い部分もある固定概念
語ってる事もあるやろ、多少は
おおめにみる必要もあるのではないか
別に信者になる必要もない自分に
必要な部分と共感できる部分を
知識として盗み貯えればいいのよ みんな海で使ったベイトってどうやって手入れしてる？
海の話しですまんけど >>502
違和感で感じてんのに更に感じるほどか
親指上にしてキャストしようとしたらスプールから親指離れないだろ
ダブルハンドならまだしもシングルは不可能なレベル >>518
普段は水抜き穴から直でギアボックス内に水入れてシャカシャカ振って水捨てるを3,4回
このときできるだけハンドルは回さない
そして3,4釣行ごとに全バラ >>520
スプールから親指を離しても小指の付け根の、、、、手刀のほう？(なんて言うんだここ(笑))で挟むようにホールドできない？
キャストした後ならそんなに力もいらないし
いや、これは自然じゃないかもしれない >>522
リリースタイミングが一番負荷掛かってるだろうし無理だろ
仮に筋力が強くて可能だとしても何のメリットも無いし
だったら素直にハンドル上(下)にして投げたほうが楽だろｗ バドミントンでも剣道でもスナップ効かせる時のキーは小指だよ。
トリガーに人差し指1本だけ掛けて引く（親指が支点？）よりも、
人差し指を支点にして小指と薬指でグリップを引く方が握力的にもテコの力点的にも力が入る。
親指はほぼ完全フリーになるからサミングに専念できるし。 ああそうだわ、スプールから親指を離しても小指と薬指でロッドはホールドできてるわ へーそうなんや
でもワイの方が正確に遠くまで飛ぶしなぁ 村田はあくまでも初心者向けとして右ハンドルのベイトリールでワンフィンガーグリップを薦めているのであって別にツーフィンガーや左ハンドルでやりたい人は好きにしたら？ってスタンスで話してる
釣りに慣れてる人、中級者上級者が村田のキャスティング動画なりを見てそのやり方はおかしいのでは？っていう方が変な気がする
そういう人は村田なんか気にせず好きにすりゃ良いじゃん 基本ってのは意味がある
何故そうか知らない、考えられないと自己流に走る
自己流を否定しないし、ましてや趣味だからお好きにどうぞ
けど、それがさも正しいみたいに吹聴するのはやめた方が良い >>523
リリースの時も含めて、キャスト中は薬指と小指でホールドできるから特別力が必要ということはないかと
ちょっと振ってみたけど、中指でトリガーを引くのを強めに意識してするくらいしか普段持ちとの違いはないけど、特に不安感はなさそうだし、7ftのmlでもしっかりしてる
持ち替えもいらないから手返しも良さそうな気がする >>527
村田から感じる違和感を紐解いていくと、後続者たちが知らんと思って中ば適当な説明なんじゃないかってことがちらほら出てくるんだよね
それが基本とされてることに関してだったりもするからタチが悪くて、、、
右手でハンドルを上にしてワンフィンガーで持ってキャスト→(ッフゥゥゥゥーーーーン！！！)
って、そんなパワフルに投げたいなら両手で投げればという話だし、
軽くキャストするならロッドのしなりがメインだから、ワンフィンガーで出来るだけ可動域を稼いでってこともいらないわけじゃない？
となったら、一生懸命「ハンドル上！」「ワンフィンガー！」ってこだわる必要のないことなのでは？と思い始めるんだよね
今あるべき基本も改める要素あるかもしれない 申し訳ない。この話もうやめますね、、、
脱線しすぎた、、、 >>531
だからそう思うなら好きにすりゃいいじゃん
村田はあんたみたいな人を対象にして発言してないしそう思うなら自分に合ったやり方が自分にとっての正解でしょう
なんならこんな便所の落書きでああだこうだ言ってないで自分で動画でも作ってこれが見直した基本だって発信してみては？
もしかしたら支持する人が現れるかもしれないよ キャスト、道具選びのスタンスは村上が一番好きだな
村田の言う様な理屈は頭に入れておいて、その上で自分に合うか、何を優先するかを自分で試して決めるって感じ 俺は基礎的なキャストに関してはオリキンかなあ
遠投に関しては村上
まあ村上に関しては主にブレーキセッティングの方だけど >>524
極道が小指詰めるのは元々ドスを握れなくする為から来てるから小指ってかなーり重要なんよね >>531
基礎がないと応用もクソもねぇんだよなぁ…
村田がDVDでパフォーマンスとかもしてるけどあれ全部基礎だぞ >>537
村田の説明を挟むと、それ本当に基礎なの？ってなる(笑
慣れてるだけで説明下手なのかもね
彼のせいでシマノ製品のイメージが下がり気味というか、初心者に優しくないイメージが強くなってきた
まぁ切り抜きが見れちゃうせいとも言えるけど >>539
村田な気がする、、、、
今の基礎と言われてる投げ方ってロープロなベイトリールに沿ったものだから、直近十数年で目立つところに出てきてあーだこーだ言いそうな人といえば彼くらいだろうし ハンドル完全横の剣道オーバーヘッドも多いぞ
大森や並木、イッシュもやってるの見た かなり昔からある型なんだろうね
そうじゃなきゃヒロ内藤さんがこれが基本とは言わないと思うし キャスティングなら村田より村上より俺の方が上手い
語ることなんか何もない
それでいいだろ 一昔前の5.6フィート位の短いロッドでレギュラーテーパーが主流ならシングルハンドワンフィンガーでも問題無かったろうけど、今のロングロッド高弾性だと正直キツいな。 >>546
まぁそこだよね
村田も5ft-6ftのロッドだとって前置きした上でワンフィンガー言ってた気がする
それ以上も片手で対応できる基本系が無かったか、思いつかなかったかなんだろうけど
>>542
あっちはもっとバラけてるね
釣れりゃなんでもいいから基本もクソも無さそう
アキュラシーだなんだはポーズでやってるんじゃないかな 9.29秒ぐらいから手首ひねってハンドル上にしてるね あんまり繊細な釣りする予定ないけど、最新のネクサーブの大型番手使ってる人いる？ バンタムもメタニウムも何であんなにサイドカップが取りづらいのか……… >>550
ネクサーブの番手は知らんけど
たしかKフィシがインプレ
上げてますよ >>551
カタカタのユルユルだったら文句言うでしょ？ >>551
外したときにゴムにシリコンスプレー薄く塗ったら良いよ 内部は一度決めたらそうそういじるもんでもないし精度高い方がいいわ
でもスコMDおまえはだめだ みんなサイドカップのゴム輪に注油のついでに固着防止も含めてオイルとか塗らんの？ そのゴム部は対油性あるのかね？
ゴムパッキンとかグリスつけちゃいけんって聞いたことがあるんやけど ラインで結ぶんだろ
そんなのより今時サイドカップオープンしてカチャカチャの時点で使う気にならん >>557
さあ？しらんw
18バンタム mglのHG買って3年目
釣り場で開ける事はないけど週1の注油時にゴム輪にもオイル塗ってるが今のところ
ゴムが膨れたり切れたりはしてない >>558
対策が必要な時点でゴミだとわからんか？
開発も通したテスターももう信用に値しないわ テスターとかがあかん所報告してそれが反映されるの？ 落とすかどうかは自己責任だろ
プラスアルファで脱落しにくくしておきましたよってことだろ？
なんでも人のせいにするのは良くない スコMDはSVSいじる事は無い想定のライトジギングリールの流用だからねぇ
でもジャイアントベイトやソルトショア用にグラップラーやトランクスを買った人も少なからず居るわけだし
派生機種ではSVSいじる前提でフリップオープンも搭載可能な発展性くらい設計段階で持たせとけよとは思うけど
シマノとしてはインフィニティに移行させたいからSVSはあえての手抜きなのかもしれないけど
キャストフィール、安定感、飛距離は未だにインフィニティより上なんだからそこは素直に認めてSVSも並行してマジメに作れよと言いたい SVSが手抜きという訳ではなくてソルトでの使用を前提だとSVSの方がトラブルレスという話なのでは？
インフィニティはブレーキ周りに付着した海水が塩になるとブレーキへの影響が大きいって言う人もいるし。自分は海ではスピニングばっかりだから聞いた話でこれ以上何も語れないけど。 ラリーニクソン
琵琶湖でのシングルグリップロッドのキャスト
惚れ惚れする >>566
SVS自体が手抜きって意味じゃないよ。
ソルトどころかインフィニティの方が勝ってる部分は外から調整できる事以外何一つないと思ってる。
以前のSVSは中開けるのが前提だから落とす心配がないようにフリップオープンだったり、
コマをグイグイやるのが前提だからスプールシャフトをサイドプレートと別体で支持してたりしたんだよ。
07メタとか初代コンクとかね。
その時代と比べると今のSVS搭載機種は手抜きの安物しかないってこと。 今年モデルのベイトって大当たりとハズレの差がひどいよね。
アンタDC,コンクは流石の出来なのにスコMDとSLX BFSはゴミ。スコDCは空気 スコDCは出来が悪いと言うより
立ち位置が悪いって感じかな
ちょい上にバンタムがいるしｗ >>572
まぁ2万後半から3万ちょいだと更にメタもあるしダイワのジリオンもいるし中々選ばれにくいリールかもね 今のシマノはブランド増やし過ぎて迷走してる。
SLXを出したのは良い、支那対策にはなったと思う。
思うけど、スコーピオンの立ち位置が曖昧になった。
スコーピオンより質感こそ劣るSLXだけど、値段が圧倒的に安い割には良い、スコーピオンよりお得感がある。
なによりスコDCとアンタレスDCを同じ年に出しちゃったからなあ。 >>568
みんなブレーキシューぐいぐい替えてるよな
俺は軸曲がりやスプールエッジの削れが怖くて
片手でスプール抑えながらやってる
まあ適当に扱っても壊れないようになってると信じたいけどね >>574
シマノはむしろ以前の売り出し方が初心者向けじゃなかったり一見さんを好まないような製品イメージになっちゃってたから、
スコーピオンなんかでもハイエンドラインだと思ってる人が沢山いるんだよね
そしてどの蠍が1番良いやつ(高いやつ)なのかイメージが湧きにくいというのもあるしね
そう言った意味でもslxのラインナップは凄く良いと思う SLXは最初のMGLが出来良かっただけにつぎのDCとBFSの出来がなぁ… >>580
slx dc使ってるけど悪くないと思うんだよね
1/4ozとかのチャターとかぶん投げもできるしピッチングも特に問題ないし、最終的には軽くサミング入れながらのダイヤル1で使ってるけど(笑
突き抜けてないから面白くないというか飽きやすいかもとは思うけど 来年は
22ステラ
22カルカッタMDXG 100 200
はい確定
カルカッタのXG化をいい続けてくれたジムサンキューな >>581
まぁダウザーの糞プロモのせいで余計にね… 100でMDは無理があるな
200DCXGはあるだろ
250で出してほしいが
ていうかコンクエストじゃなくてカルカッタ…？ 春までに100DCHG買おうと思ってたが
MDくるなら待とうかな もし本当だとして
MGL IIIスプール以外何か搭載されるんだろうか？ ステラはでないと思ってる派なんだが
18ステラでさえろくに作れてないくせに
仮に22ステラなんかだしたところで
すぐ市場から消えて半年待ちとか転売で10万とか
そんな未来しかないだろ >>592
18ステラは来年モデルチェンジの為敢えて製造を抑制してたんじゃ無い？今玉数が少ないのなら逆にステラの可能性が高いと思うんだけど。 >>594
それはシマノ側には今年の売上を自ら落とす行為になるから商売としてナンセンス
さらに欠品の原因がコロナじゃないってことになる(嘘だった)
つまり売上と信用を失うわけで
デメリットしかないからあり得ないと思うんだけどなぁ 工場の生産ラインの仕組み上、同一機種を一定以上の大ロットで生産する必要がある。ある機種の在庫が減少してきても必要数がミニマムロットを超えないと生産ラインを組む事が出来ない。小ロット生産をするコストと販売機会損失のコスト、他機種の生産計画との兼合いで調整するのが一般的だと思うよ。 シマノが新作前に在庫切らすとか普通だわ
今年だけの話しと思ってんのか ステラはシマノの最上位製品だから、型遅れが市場に溢れる惨状にはさせんよ。 ステラの新型はある気がしてきた
というのもスピニングは魚種問わないから
2022は去年より更にバス離れのビジョンを鮮明にした新製品ラインナップになるんではなかろうか
ベイトは海外を意識して廉価製品の充実・他魚種対応で汎用性の高いスペックのものに絞る方向と予想 ステラはモデルチェンジする際、量販店の在庫を投げ売りさせずにシマノが回収するんだっけ 潮来釣具が予約可じゃなくて売り切れになってるから22ステラでしょ 基本ないね
釣具屋がフライングすることは2年前まであった
19アンタレスもアンタレス出る(何mm径とまでは書かれてなかった）って当時書き込まれてた
12月末くらいだったかな ネットの評判とかは見てるはずだろうけど社員にしっかり教育してんだろね
カルコンのサイドプレートがプラ製だと誤解されてたときもずっと反論出なかったし ステラは3･4年周期でモデルチェンジしてんのに
知らない人が騒いでんの？ ステラは確定だね
JIMが関与したリールは2台という事なんだけど、もう1台はなんだろう？アンタレスはノーマル発売して2年後にDCMDというのが前回の流れだから、今回は無いかなと思ってる DCMD以外徹底的にこき下ろしてきた村田がどんなリール作ったのか気になるな 時代はベイトフィネスなんですよねーって言い出したらもう逆に尊敬するんだけどな 年数からしてステラは確定
村田の2台目はコンクエ300,400じゃね
2機種とも大人の質感らしいし 〇〇年で後継製品をリリースしますとまで言ってるならまだしも、そうじゃないのに年数で確定させるのは根拠としては弱いぞ(笑
あくまで推測の範疇 ステラは現行で初めて4年目に出たけど、それ以前はずっと3年スパン
モデルチェンジする上位機種は秋頃から例外無く欠品番手が増える
この条件を両方満たしてる時点で確定だよ
ついでに2024年から2027年のいずれかの晩秋に欠品が続出するから、そうなると翌春にステラが出るまで予言するわ >>617
それってあくまで過去実績を踏まえてリリースされる「はず」の範疇は出ないよ
おそらくその予言も当たるんだろうけど、確定じゃない カルカッタのXGだと思う
モデルチェンジしてから来年で10年
そろそろ来る予感 構想20年がただのカルカッタXGだったらズッコケる カルコン250DC/XGかもね。
カルコン300DC/XGかもしれない。
初代DCが約20年前、開発期間を考えたら構想20年は合っている。
250DCは過去に出ているし、300のDCはまだ無い。
ただ、カルコンのXGとしては確かに「初」だし。
200MD/XG、250/XG、300/XG、そしてDC機かSVSインフィニティ機か、みたいな。
まあ、今月末の雑誌にはモザイク越し画像が載る気はする。 >>622
初代カルコンDC買ったけど
俺も歳とる筈だなw
以来DC不要論者になりました ビッグベイト嫌いの村田が「バス用リール」と言い切ってるのを考えると300番代はないんじゃなかろうか ビッグベイト嫌いの村田が「バス用リール」と言い切ってるのを考えると300番代はないんじゃなかろうか シマノ100周年とはいったいなんだったのか。
本業のチャリ武門でなんか記念になるような事やってたの？ デュラエースの新型が発表されたけど100周年と関係あったかは分からん 蠍座21星のうち、まだアンタレスとシャウラしか使ってないから他の名前使えよと思うところ。
ていうか蠍座って針の形してるとかで釣り星とかって別名あるんだね
そういうことなら村田も言えば良いのに、イケズだなぁ >>623
同じ事思った当時アンタレスDC、カルコンDC、メタマグDC使ってたんだけど30代半ばのおっさんになってしまった 中学の時友達のニューメタにスーパー感動した俺ももう死にかけだ 元々シーバスやってて今年の秋から一生懸命バス釣りやってるんですが
エクスセンスci4にコンプレックスci4のスプール買ったのつけてるんですがエクセンスとコンプレックスって違いあるのかな？
リール本体 >>633
さんざん言ってるぞ
蠍の主要パーツの星の名前使っちゃってるから他の名前使ったとしても微妙な感じになりそう モデルチェンジ有るかもよ?
と友達に聞いて19ヴァンキッシュ買うか悩んでます。
皆さんはどう予想されますか？ >>640
ツウな問屋で聞いたけどヴァンキッシュの噂は無いと。
ほぼステラとコンクで間違い無いかとアルデバランが微レ存 カルコン300が出るとしたらシンクロレベルワイドなのかな >>643
仮に300だとしても、レベルワインドは分離式だろう、じゃないと出す意味が無い。 >>632
其れたしか去年出るはずだったやつ100周年は過ぎてると思う >>638
エクスセンスは主にシーバス用との
位置づけでコンプはバス用なんで
本体スペック面で違いが大きいのは
ドラグ力でしょうかね 12アンタレスからちょうど10年
通常アンタレスの正常進化版が出るんじゃね？
19アンタレスをチビアンタレスと揶揄し
21アンタレスDCをマイルドアンタレスと揶揄してきた村田がシマノと関わるのはこれが最後と言わしめるリールはアンタレス以外ないのである 21アンタレスのDC無し出たら欲しいが
出ないだろうなあ 村田がアンタレスは出ないとはっきり言ってるとあちこちに書かれてるだろうがｗ 口パクで「あうあった（母音）」と動かしているから、アンタレス（あんあえう）は無い。 ワールドアンタレスとか
ロッドはあるのにワールドワイドなリールが無いのはおかしいでしょ？ 失礼、「あうあっあ」だった。
まあ、口パクなので、声出して言うと「アンタレス」と喋るのかもしれんね。 みんな忘れかけている無印カルカッタだろ
現行がクソ過ぎたし忘れ去られてるｗ あうあった（おんうえすお←省略）だと思う、今さらカルカッタ出しても意味無い。
無印カルカッタがコンクエストより先にXGになるとか、無理がある。
まあ、絶対に有り得ないとは言えないが、SLXにもXGがある。
ただし「大人の～」という表現は、高価格帯だと思うしね。
無印が高級感のあるカルカッタに生まれ変わる可能性もゼロじゃないけど。
20年間云々と言っているから、300番台での初DCな気がする。 総合的に判断するとコンクエストDCMDだと思う
今さら村田が無印カルカッタは無理があるしアンタレスは出ないって明言してるし アンタレスから外されて、スコーピオンやってるんだから
カルカッタでもおかしくないと思うが 普段あれだけベラベラくっちゃべってる上にドヤりたくてしょうがない性格だから、ちゃんと関わってたら既に漏らしてそう
ってことも踏まえると、
なんぞやの新製品の開発に名前は連ねてるけど、実際の開発にはほぼ立ち入らせてもらえてない可能性もないかね シマノの開発担当者からすれば、村田なんて煩いだけで、外したくてしょうがない存在だろ >>663
DUOのルアーとかモロにそんな気がする >>664
けど圧倒的な功績があるのも事実だろう
社員100人以上の働きは余裕でしたでしょ シマノの売上に関してはその辺の釣具屋100軒集めても潮釣に敵わなそう >>666
そりゃ過去の話でしょ
功績つっても、要はニッチなところで出しゃばっただけなような気もするけど、、、、
まぁその恩恵で宗教的な一面もある釣り業界の中で御意見番になってるわけだけどね >>660
これが濃厚やね
カルカッタのMDはすでに試作品があるってハッキリいうとったからね。 仮にカルコンMDだとして
100か200の幅広めたモデルならよく造ったなって思うけど
ただの深溝スプールでハイギアなだけなら、
え？って感じ 何だかんだ新製品予想してるときが平和で楽しいのかも
発表されたら文句言う奴出てきて荒れるし >>668
過去だけど、シマノのVHSビデオ「もっとバスは釣れる」はメチャクチャ売れたので。
同時にZEALのVHSビデオにも柏木と一緒に出演、これもメチャクチャ売れた（ZEALブームが来る）。
ZEALのVHSがどれくらい売れたかと言うと、柏木、村田、ヒロ内藤でアマゾンに行けるまで儲かった。
西日本の琵琶湖系のプロの出すVHSビデオはあったのかも知れないけど、東京ではほぼ売ってない。
東日本のバスブームは、村田と柏木で全部回してた感じよ。
ZEALは倒産して柏木は終わってしまったが、40代以上の人にとって今も最大のスター。
本人も言っている通り、さすがに年なのでそろそろと言ってるが、村田抜けた後のシマノは大変だろう、代わりの人が居ない。 今はワーシャとスコと一部のリールだけじゃん
昔は凄かったけど >>673
それね、その過去（実績）があって、その実績を以て今持ち上げられてるって時期だから
最先端に進もうとしたときに必要なのはアドバイスであって介入とは違うんだよね。
シマノはアドバイスは欲しいが村田は介入したい。
このギャップが悪い言い方だと足枷だったり呪いだったり。
こういう状況のときは安心したくて後継者はとなりがちだけど、ありがちなのは居なくても問題なかったという結果 多魚種やって良くも悪くも目立つという意味では秦拓馬が一番だろうね 人を呼び込むペテン師釣り人としては超1流。
まあハタでいんでね？ slxDCの一件以来俺は気にかける事も無くなったが。
個人的には
若手の伊藤タクミちゃんを抱き込めなかったのが痛いな。 ハタなら根魚っぽい名前だし、淡水海水問わずいけるな！ アンタレスは秦でカルカッタは田辺でステラは村田でヴァンキッシュは伊藤でおなしゃす リールに関しちゃ巧、竿は深江も居るやろ
黒田は実績でだいぶ落ちる、情報発信力はあると思うけどね 16スコ70のスプールをMGL3化って
来年ありそうですかね？
こちらで勝手にお願いしてかれこれ
半年以上になりますか・・・
他社リールに浮気せず待ってるん
だから来年こそ頼みますぞ ジムいなくなったらバンタムの取り巻き連中がしゃしゃり出てきそう >>676
秦って日銭をyotubeで稼いでるような半端なんじゃないの？
どこぞの社員だとかオフィシャルショップ運営とか、そういうわけでもないんだよね？ タレントとかフリーランスの講師って考えたらよくあるパターンなんじゃね 秦はトーナメントで大した成績残してないのにメディアに食い込んできたこととかキッズ騙すのが上手いとかいろんな意味で村田の後継者だよ
あとは〇〇は俺が始めたみたいな起源説提唱を身につければ完璧 >>690
リグ芸人みたいな奴やってたしジグヘッドワッキー逆輸入してフリック開発に漕ぎ着けたのは自分のお陰みたいなのもあったろ 秦は村田よりは現役選手へのリスペクトがあるからまだ見てられる、積極的に見ようとは思わないけど >>691
ロッドだけ担当しててほしい
ロッドはいいから 誰になってるネットじゃ賛否両論なるし今時の炎上しなそうな人が適任、実力は演出でどうにでもなるし
知名度人気なら圧倒的に秦だと思うけどちょっと怖いこと言ったりするよな 村田さんの感じだと、何かと理由つけて
シマノに居座るんじゃないかと思うが・・
潮来はやめんやろうしシマノと関係
保ってたほうが何かと都合がいいはず というかシマノが村田にいてもらいたいんだよ販売力が頭抜けてる
秦がいくら影響力あるからといっても問屋と小売やってる村田に敵うわけない BFSリールに携わってくれ村田 シマノのBFSリールでキャストのデモストやるだけでいいんだ リールの仕組みは開発陣に任せろ ベイトフィネスユーザーなんて村田が関わったらむしろ購買意欲削がれるんじゃね ベイトフィネスを軽蔑してる奴がプロデュースしたベイトフィネスリールなんて何仕込まれてるかわかったもんじゃないな いつの間にか20ポンド100ｍドラグ力8キロに可変してくるぞ 本気出しますつって徐にスピンキャストだったりしないかな 21アンタレス買おうと思ってんだけど、メカニカルわざと締めて、
ギヤチェックすればいいかな？？？ >>706
持つちょっとまって新製品出たら悩んでみては？ 今のベイトグリップ俺が削り出したって言ってるから
シマノがそれ使う限りあの呪縛から逃れられん ルアー系で淡水海水問わずマルチジャンルやってるシマノの若手インストラクターって思い浮かばないな… 28㍉径スプールFTBの完全丸型レベワイなしカルカッタ出せばダイワに対抗もしくは勝てる レベワイなしでレベルワインドをどうするかだが、ラインはサムレストを乗り越えて出すようにし、サムレストは滑りのよい丸棒状とする 棒上にあるラインを親指で押さえ指レベワイする アナログ色を前面に出しメンテしやすいようにする mmギアは廃止する けど50サイズならバーミングしながら普通の指レベワイできそうな気もするけど シマノは世界シェア2位のポジション。世界各国での販売を考えると、商品企画は日本人バストーナメンターだけではなく村田の意見も必要になるんじゃ無いかな？ 50サイズで、QTCフレームみたいな形状なら割りと快適にパーミング指レベワイできそうな気がするんだが あとは、村田の適当なトークかましてくれれば
かつてだって左ハン推奨しておきながら途中から右ハン推奨になったように、いい加減でいいの ブレていいから
急にこれまで言ってきたことまるでなかったかのように言ってくれればいいの 渓流やエリアでベイト最強ですよって手のひら返ししてくれればいいんです >>682
一般ユーザーのニューモデル予想のブログ見て笑う係…というのはないか
外れた予想を笑うまでは分かるけど、わざわざYoutubeでいう事ではないと思うけどね
ニューモデル説明の動画なんてファンでなくても見る人がそれなりにいることが予想されるだろうに 村田とかとうでもいいんだけどシマノはTWSの対抗技術出さねえのかよ
ロングノーズとかいつまでやってんの
メガホンも欠点あるんだし完全開放復活せんのか >>719
シマノはその比較実験とっくにやってて
意味が無いと結論付けた
よって不細工なTWSは採用されない abuパクってシンクロでいいと思うけどな
ボディ大きくなるだろうけど 飛距離が10mも伸びる訳じゃねーから誤差誤差
まあ体感ストレスは減るとは思うがな オモチャ感のあるD社のリールがTWSでさらに増幅させてるよな TWSはいいと思う
ロングノーズにする必要がないからコンパクトに出来る
ライン巻き込んでも通しやすいし端まできっちりワインドする
メガホンはブレが出て端まで巻けない時がある
>>720
その比較実験てのはシマノリールにT型レベルワインド組み込んでやったの？ シマノもテスターも一旦ダイワリール使えよ現実を知れ TWSに対抗してΔ(デルタ)ガイドとかやって欲しいな。
クラッチ切ったら、広い部分が上にガシャン！と上がるような。 ダイワ株（グローブライド）9月には5000円近辺だったんだけど、今3360円。ダイワは90％が釣具部門の売上なので釣具が売れてないんだな。 TWSは使いにくいからなぁ
どちらも使うけど結局メガホンが良いね
そんな些細なことよりもギアの変更を求む
変わらない巻き心地なんて定期的にオーバーホール出さないと実現できないようではね 太PEでのノットはTWS引っかかる
メガホンのほうが抜けはいい
両方使った感想 PE80lbとかの太PE直結でどこに引っかかる要素があるのだろうか？w
って思ったがアレか PEも0.6号から5-6号まで使うようになってきたからどこで線引きすべきかよく分からんごとなってきたなあ。 >>728
グローブライド9末で株式分割してるよ
これチャートみたらすぐおかしいって気づくでしょ？
これで釣具売れてないんだなって分析は面白すぎるよ TWS、20とかの太いフロロの抜けは明らかにいい
けど飛距離はダイワ公式が条件整えても5%しか変わらんぞ
キャロやバイブを60m投げて3mの差しかつかん TWSは飛距離アップは体感出来んが低回転時の糸抜けが良いからフリーフォールの時とかに良いね。
後はキャスト後半のトラブルが減る。浮き出した糸がスルスル抜けて着水時に落ち着く 普通だとバックラッシュしそうな時でも収束してくれる。気がする。 キャストはTWSもロングノーズメガホンもさほど変わらんて、最大の恩恵はボディの小型化だよ。 黒田に言わせればどちらも子供騙しみたいなもんらしいしなw
ショートノーズメガホンのバンタムはガクガクしながら飛んでいく時があるけど
ブレーキの不具合なのかレベワイ構造上の仕様なのか分からんかった
ガクガク症状体感した人いる？ 黒田なんてシマノのテスターだし、そりゃTWSのこと良く書かんだろw
TWSは明らかに効果あるよ。
限界の飛距離も多少伸びるし、何よりもトラブルレス性能が上がる感じが強い。
前にも誰かが書いてたけど、ラインもキレイに巻き取れる。
しかもシマノみたいにロングノーズ+メガホンレベルワインドにしなくても良いから、コンパクトに出来る。
シマノはナロースプール+メガホンで放出抵抗減を狙ってるみたいだけど、これだけじゃTWSには追いつけないわ。 >>741
明らかに、と言いながら多少伸びる、トラブルレスだと感じる、としか言えないところがまたねぇ
コンパクトにできるというのは個人的には嬉しいところだが、多くの人がそう思わない限り優れているとまでは言えんのだよ
そんなに褒めたければダイワスレへどうぞ ダイワ機いうほどコンパクトか？ 触った事も持った事も投げた事もないが
角張ってて無駄にデカい気がすんだが？w
まあ別にどーだっていいからダイワネタはおしまい。 再三にわたって
ベイトリール総合スレ
なり
ベイトリール評価スレ
なり
立ててあーだこーだと喧嘩すりゃあいいのに未だにシマノスレに出張工作しに来るからD党は進歩がない。 D党がどうのと言ったところでムキになって744みたいなこと言っちゃうあたり同レベル以下だけどな
それはそれとしてシマノがダイワに張り合うことはないからTWS無いのが不満なら素直にダイワ買っとけ スティーズ系のボディはパーミングいいと思ったな それだけ かつてオレが提案したベイルアーム式レベワイならラインは完全フリー レベワイ糸通し忘れの痛いミスもカバーする 17ステaと19タトゥーラtw使ってるけどそんなにパーミング良いとは感じない
17スコdの方がコンパクトで持ちやすいよ
kのフィッシングチャンネルがパーミングがすんばらしいとか言ってるけど
何言ってんだコイツって思ったわ >>749
そら手の大きさと指の長さ違うからね、、
あの人の持ち方は俺にはできん
パーミングだけならステCTと19アンタレスが1番良いけどね、俺は そもそもステAもタトゥーラtwもスコDCより一回りデカいクラスのリールだからな
スコの方がコンパクトとか言ったってそりゃまあそうでしょとしか言いようがない
スコDCとパーミング性比較するなら16ステとかジリオンsvtwあたりだろう 16と17スティーズはボディの大きさは一緒だから
16スティーズとスコd比べるのも17と比べるのと同じだよ
多分ラインキャパ見てるんだろうけど
20タトゥーラなら17スコdと同じ位だけどボディは19と同じだし
21ジリオンは触ったこと無いからわからないけど
16ジリオンsvtwはスティーズよりゴツくてデカイよ ステAとステsvtwは同じ1000番台だけどボディは違うよ
サイズも違う 最近出たスティーズA HLCは違うボディだったと思うけど16ステと17ステAはボディ一緒じゃなかったっけか
ステA持ってないからわからん 16ステsvtw17ステatw21ステhlcのボディは同じ ステAとステSVTWってサイズ違うってマ？
手持ちのやつ比べても一緒に見えるわ AとSVTWはボディサイズ一緒だからw持ってないのバレバレ汗ちなみにちょっと違うところが2箇所あるんだが分かるかな？ まあとにかくシマノのリールはコンパクトだよ
特にカシータスボディは素晴らしい 一緒だよなww焦ったわ
中開けるとAにはないワッシャーやら紙のワッシャーみたいなやつがSVTWのほうにはあるわ
やっぱ定価が違うからな やっぱステAとSVTWのボディ同じだよね
HLCも同じなのか
スレチになるしもうやめるか
しかしシマノスレでダイワの知ったかが出るのはなんか笑っちゃうな >>710
そこまで詰めなくても現行Φ32でKTF並の純正スプール積んでくれるだけで充分よ
総重量3グラムのリグなんてわざわざ投げんし… 1月半ばまで新製品の発表ないからしゃあないわな、、、って今年もそうなん？ カシータスってめちゃくちゃいいリールだったよな
なぜ一代限りで消えたのは分からん このスレでカシータス使った事ある人は殆ど居ないと思うぞ カシータス、バスワン、バスライズ
バスワン3兄弟でデキが悪いのは末弟のライズ君ぐらい
マグネットブレーキが折れ曲がるという変態仕様w >>769
MGLスプールだから釣りをする分の
性能はよかったけど、剛性が低いから
中途半端なリールな印象だよ
個人的な評価としては7～14gくらいの
ルアー専用ならそこそこ長く使えると思う
スペックはSLXMGL未満、シマノロッドと
色合いが合うのはカシータスって感じ >>771
普通に考えてシマノスレに来る様な人達は
ミドルクラス以上を使ってる方が多いでしょ
良いリールだったよな、って同意求められても分からない人の方が多いだろうって事
逆に色んなリール試してるマニアも居るだろうけど、それも少数だろうし 伊藤巧もカシータス使ってたね
今はいいの支給してもらってるみたいだけど >>774
>>771でなないけど、だからといって話題にしようとしちゃいけないなんてこともないんだから、何故そんなことを言うのか疑問だわ バスワン3兄弟は現行の似非MM機よりギアノイズ出にくいから
この点だけでもかなり優れてるぞ。
似非MM機にお値段そのままでアンタカルコンのギアを入れろってのは無理だろうけど似非MM機をバスワンのギアに移行するだけで
本当の意味での剛性は上がる。
心臓が弱く1ヶ月でギアノイズが気になりだすリールで剛性言われても苦笑になるわw 16カシータスは1シーズン使ってみたけど負荷が掛かった時の撓みが気になって売却
次に買った17クロナークも買って後悔
クロナークもデザインが好きだっただけに改善して出して欲しいわ 16カシータスも16スコーピオンもなんか地味だよね 15クラド、14・17クロナーク、16カシータスは日本で出す必要なかった 16のスコーピオンとカシータスはゾディアスに合わすとカッコ良かったじゃん
厨二病患者にはドンズバだった 海外でウケるリールの価格帯と日本の売れスジはだいぶ乖離があるからな
日本だと安いってだけで手に取らない人も多いんや >>782
海外は100～200ドルがアッパーミドル200～300ドル台ハイエンドって感じだしなぁ 平均年収は日本人よりアメリカ人の方が全然上なのにな リールの性能より、ボートや牽引する車に金かけるんだろうな。 むしろ腕もないのに高いリールなんて持てないって自覚してるんじゃないかな
釣ることが目的なら200ドル内のリールで十分だし、それ以上は使い心地だったり専門性だったりの付加価値の金額だし アリエクでタイ？辺りで売り出してるシマノのマジェスティックとかいうロッド売ってるよな
安くて見た目は普通にかっこいい 10000円のリールで性能90点、そこから+5000円で1点ずつ追加 16カシータスは名器だと思うけどなあ
今は20クラド70に乗り換えたが 軽量ルアーに細いラインそして感度重視、いわゆるジャパンスタイルだと高級モデルの利点が活きてくるからなぁ アメリカ人が金使うときはシビアな比較して買うからな
値段に見合った価値があるかを入念に調べる
自分が必要としてる性能を知ってるし
日本のバス釣りだとこういう買い方はあんましない コンクエストDCなんて太糸でぶん投げてグリグリ巻くアメリカンスタイルにドンピシャな気がするけどアメリカ人が使ってるのほとんど見たことないわ 結局のところは人によるけど、高いものが良いものと捉えがちなのが日本人の傾向ってことだろうね
大半は釣るだけなら100均のロッドリールで釣れるし 昔の雑誌にシマノリール使ってるアメリカのガイドとかよく載ってたね
カルカッタとかスコ1500(緑のクラド)みたいな壊れ難いのを好むよね
デザインもシンプルで無骨な感じが望まれてそうだよやっぱり 道具に拘るのが好きなのは日本人の国民性なんだろうな
アメリカのプロは安物でも腕でカバーしたらハンデにならんみたいな感じだし
下手な人はそもそもリールの性能や使い分けなんて考えてもみなかったって人が多そう
USシマノのサイトやレビューサイトを見てもスプールプロファイルすら書いてないのが当たり前だからね
軽いものや小さいものまでオンスとインチで表してる国って時点でもうそういう事なんだろうけどw 話題それちゃうけど、
日本の人口が1.3億人弱で
アメリカが3.3億人弱だから、ざっくり2.5倍しか違わないんだとかいう人いるけど、
実質カナダメキシコも併せて一塊みたいな商業文化だから、そうなると5.7億人。
そりゃ規模感が違って当然なんよね せっかくの趣味の時間の道具に数千円しか使えない大人は寂しい 身の丈で遊べばいい
なにか言われても【俺はコレでじゅうぶん】こう返せばいい。 >>798
タックルよりもアクセサリーに費用を割くのよ >>798
タックルは安物でもボートとかガレージ所持してれば寂しくないな というかアメリカは魚もでかいからタフさ第一って気がする
繊細な釣りはフライでやれよってイメージ 日本が異常なだけやね
そこらのプロより道具だけはいいって奴がくっそ多い
剛性やらドラグに拘るのはいるが巻き感でグダグダ言ってるプロとかおらんよね アメリカはワニやらの都合で船と車に金がかかるからタックルに予算回せないのじゃないかね
流石にアメリカ人の収入が日本人より多いといってもバス釣り道具全てに金注ぎ込むと破産するやろ 向こうのバスアングラーのガソリン代ってどんなんだろ・・かなりヤバそう 知ってるのはフロリダ限定だけど点在する池とか湖の横に家が建ってて桟橋にアルミorボートって環境でのんびり釣りしてる人が多い気がする
家の裏で暇つぶしに鯉やヘラ釣るイメージに近くて道具なんてこだわりがない感じ コンプレックス丸出しだなぁ
趣味の道具に関する考え方は日本の方が良いと思うよ >>808
日本のガソリン代の多くはガソリン税分。更に消費税と二重課税されている。アメリカのガソリン代は日本みたいに高くないよ。 >>808
州によってかなり価格は変動するようだけれど高い州は近年日本より少し安い程度だとか、ただ向こうは移動距離が半端ないしボート引くような大排気量だと負担は小さくないのかも
まぁ年収やら物価を考えると日本との比較はピンとこない >>811
その認識は古い。今のカリフォルニアの一部は日本に近いガソリン高 >>798
他にやるべきことあるのにって言われたら終わっちゃうような煽り(笑
良くも悪くもただの遊びにかける金なんだから
しかもマウント取っても誰も得しないんだし、そういうのやめたら？ >>809
>家の裏で暇つぶしに鯉やヘラ釣るイメージに近く
20年以上前のTACLE BOX誌で、アメリカの田舎のバス釣りはモロにそんな感じだと書かれていたよ。
隣の家まで車で一時間の世界に住んでいると、休みの時に遊べる事は釣りくらいしかないんだと。
湖沿いの家とかじゃなくてね。 リールなら無難に使えるブランキング加工されたので、ロッドならステンレスガイドにSICで十分だよな結局
とにかく日本の場合セコ釣りが発展し続けたから、それが市場に根付いて
軽量スプールが～、ベアリングが～とか無駄な争いしてるわ
未だに平均サイズのハードルアーやテキサスリグで十分に釣れるのにな
業界が売るためにやる人工ステマに乗る人が多いわホント 漁師やみたいに釣る事が目的ならコスパ重視になるのは当たり前
バスプロ(笑)はサポートの関係だから何の参考にもならない
趣味なんだから自分が納得出来る道具使うのも当たり前
リールに関しては値段と性能が比例してんだから
良い物使いたければ高いの買うだけの話
安いの使ってて色々言い訳したところで、金持ってたら高いの買うだろ？としか思わないわ >>818
あくまで自分話としてだろ？
他人に当てはめて考えるのは自由だが、伝える必要ないからな >>816
20年ほど前、釣具屋で家に来れば釣らせてやるぜって言われてプライベートレイクで楽しましてもらった事を思い出した。
持ってた初代カルカッタを良いリールだと褒めてくれた
向こうはボロボロの3000番とか4000番のスピニング 高い道具は凄い強い偉いオジサンのマウント大会の始まり 来るかも知れんが欲しがる人少なそうだし出ないかも?現行のメタDCもたいして人気無かったしな～ 現行のメタはかなり人気あったんじゃ？
スコが不評でアンタとカルコンはさすがに型落ちしてたからDC機としては最先端だったわけだし 仕事で結構金持ってる人に何人も会うけど
普通にベンツ、レクサスあたりにさらっと乗ってる人が一番多数派ではあるけど、
そこまで金持ってるわけでもないのにベントレーとか乗ってる人や
ガチの金持ちなのにプリウスとか乗ってる人も居るからなー
ベンツ買う金すらない庶民でもアンタレスやステラくらいなら普通に買えるし
払うか払わんかは金銭感覚というより価値観の差なんじゃね エントリーやミドルモデルにマウント取ろうとするハイエンド使いは滑稽だが
同様にハイエンドモデルにマウント取ろうとするエントリーやミドルモデル使いも滑稽 >>827
出た当初はね。けとその後同じ価格帯の34mmにスティーズAがでて更に19アンタレスもでた状態だと13メタにDC付けただけではもはや買う人も少ないよ。そもそもメタDCとかスコDCはそんなに飛ぶわけでも無ければ軽いルアーに強いわけじゃない。今となってはSVとSVSインフィニティのほうが結局良いとなった人も多いし 人気無かったと過去形で書いてるから出た当初の話をしたんだけど >>831
あぁゴメン。そういうことね。でた当初は人気あったよ。初代が人気あったしね セコ釣りが発展してくれたおかげで、銭さえ出せばオールドアブで3gのミノーが気持ち良く扱える時代になったんたぜ！
日本じゃなきゃ出来なかっただろよ
21カルコンも素晴らしいよな。 >>829
> 同様にハイエンドモデルにマウント取ろうとするエントリーやミドルモデル使いも滑稽
そんなつもりは毛頭ねえよ(笑 昔ののめり込んでて最近復帰した者としては昔欲しかったのや憧れだったリールが安く買える時代で嬉しい
メンテして使うのもまた一興 単なるメンテをぶっ飛んで素人改造して遊び出すから面白いw
以前いた無印カルカッタを肉抜きしまくった奴は今どうしてんだ？w
さすがに飾ってるだけだとは思うがw >>802
そうだよ
釣りに行く度に、タックルに対する不満よりも、小道具の不足に悩まされる
例えワーシャ+ステラで海行って餌釣りしても、竿を立てる三脚が無かったらタックルに傷がつくだろ？ >>834
国語苦手だっただろ？
まともな読解力ない奴は絡んで来るなよ >>841
ハイエンドに対してマウント取ろうとするような意図は書いてないのにそう捉えちゃったなら、そちらの国語力の問題では？(笑
それか、なんか変なコンプレックスあんのかな？ >>842
俺はレス番付けて書いた訳じゃなくて
ただ、マウント取り合うのが滑稽って書いたのに
自分にそういう意図があったから反応したんだろ？
何言ってんの全く
そもそもおかしな事言う奴だと思って遡ったら
>>774に対する>>776で相手にするだけ無駄と判断した奴なんだわ
読解力無さ過ぎる >>846
勝手に俺がマウントを取ろうとしてる旨を読み解いといてそれはないぜ(笑
意味ないからやめよ？ね？ とりあえず両方とも溜池に5分くらい沈んできてほしい >>844
それいつ作者に聞いたんですかとか言っていやがられたなw >>848
煽るしか能のない奴こそ沈んでれば良いのにw 逆にあんまり学が有り過ぎるのも問題だよ
九浪東大理三ルシファーって調べてみ？ ダイワにない機能を考えてみた
オートスプール弾きとか 21アンタレスの進化が劇的じゃなかったのが気になる
メインギアは16から変わってないしMGL3も斬新でもないし
確かにDCの処理能力は進化してるけども
19から始まった単なる村田外しなのかもしれんがアンタレスってもっと衝撃的なもんだと思ってたが >>854
劇的進化の布石と思いたい気持ちはわからんでもないけどもうリールの大幅な進化は頭打ちだと思うよ
それにもうメーカー自体がバス釣りに力入れなくなってきてるし今後も大したもん出ないと思う アンタレスはバージョン違い以外は新しい技術が搭載されて来たが
21アンタレスはMGL3とDCの設定変わっただけであまりインパクトがない
ハンドルガタ減少くらいか ボディが小さくなってソルト対応になったのは大きいと思うけどな～
とはいえまだデカいけど 21も地味だけど、19もARの焼き直しと考えたら目新しいものは何も無い
剛性や質感はもうこれ以上無いところまで来てるし、もうセンセーショナルなリールなんて出てこないんじゃないかと
アングラーとしては耐久性が上がってくれるのが一番良いけど、売りにするには地味な上に次に繋がらないからメーカーとしては旨み無いし積極的にはやらんだろうな
安いのに軽い！とかの方がありえるかな フルチタン 交換選択式外装パネル 変速 ベルト駆動 付け替え式左右ハンドル 喋る メカ部完全防水 Bluetooth制御
キャスト時スピニング巻き取り時ベイト 高速シェイキング機能 ADBベアリング もう書き換え可能なDC作るしかネタないだろ
HPから好きなプロの設定DLできるとかしたら面白がって買うやつ多そう MMギアやめて耐久性とトルクを増してくれればそれでいい >>859
フルチタン 無駄
交換選択式外装パネル 出来そうだが意味ない
変速 ベルト駆動 駆動ロスしかない
付け替え式左右ハンドル 無駄に重くてデカくなる
喋る 出来るが意味もない
メカ部完全防水 無理
Bluetooth制御 何を制御？
キャスト時スピニング巻き取り時ベイト 糸よれはんぱない
高速シェイキング機能 いらんわ
ADBベアリング いらん ビッグベイトブームと同調してカルコンDC250XGのドラグ10kgを出せば爆売れだったのに
シマノって何やってんの >>859
G-SHOCKのスペックでも書いているのかと思った >>859
付け替え式左右ハンドルはあったよ
RYOBIのセラテックレグノ ボディにヒーター機能つけて冬に発売したらバカ売れしそう >>873
マトモな竿なら、グリップにはロッドが芯として入っているんだよ。 >>874
まともな竿の話してるとでも思ってたのか？(笑 カーボンモノコックの中にピンクローター入れてブルブルさせたら1粒で2度美味しいよ 村田基の糸電話コップ理論で
継ぎの方が感度がいいらしいので
3000ピースのロッド作って感度3000倍シャウラ なんかどう？ >>878
感度はブランクの弾性率とグリップ部分の反響スペースで決まるようなもんだぞ
それに最近のロッドは大体グリップが別パイプで継がれてるから実質2ピースだ >>878
対魔忍知っているアングラー少なさそう。 >>880
じゃぁロッド自体をクランクさせるとかどうだろうか 感度3000倍って普通に生きることも大変そう
風吹いただけで皮膚に激痛走りそう 釣竿でスカート捲ったりパンツの隙間にいたずらするのメッチャ興奮するよね
ティップが凄く臭くなるけど 19と21アンタレスで外部ブレーキの強弱方向が逆なの意味分からない
こういう細かい所も煮詰めて造って欲しい え？19は上側がminなの？
コンクエストとも違うってこと？ 来年もシマノのリールできっと楽しく遊べる。
年明けくらいには新製品情報落ちてきそうね >>880
この前某中古屋でグリップまでワンピースフルカーボンのロッド見たぞ、ガイドは違ったが。
キンキン響いて、あぁー感度ってこういうものかと驚いたけど。
グリップ、継ぎなど余計なもの付ければつけるほど感度って落ちるものと思ったが、、 タイラバの17炎月bbのコスパ良かった
実売一万円ちょいでslx mglと張ってるか、巻き心地は炎月の方がいいまである気がする トータルとしての感度のうち、振動の伝達効率が占める比率なんてほとんど誤差範囲だよ
テキサスリグでも投げて手でラインを直接手でたぐってみたら分かるけど
伝達効率ほぼ100%なはずの素手よりも竿で引いた方が圧倒的に細かい情報を拾える
ブランクスの硬さやテーパー、張り、全体の重量バランス、グリップの構造とかのトータルで決まる ごめんちょっとよく分からない。
手感度というものは振動が伝わってきたものじゃないのか？その振動をできる限り大きく響くようにして、それを阻害しないようにグリップやリールシートのセッティングを調整するもんじゃないの？ わからんけど、そんな細かいところまでは実際の釣りだと影響しなくない？
個人的にはそう思うってことで終わっとけばいいんじゃないかと、、、 >>897
手でライン掴んでテキサスとかズル引きしたらすぐ理解できるはずだからやってみて。
超高弾性のジグロッドでライトなスプリットショットズル引きとかでも分かるはず。
手感度は振動だけではなく、竿の曲がりの変化や、竿先に感じる重さの変化によるものの比率の方が相当多い事に気付くはず。 >>900
お前さんの言ってることよく分かるで！理解しないクソザコは放っておこうぜ。何説明してもわかろうとしないから。 >>902
格言でもなんでもない上にちょっとズレてる(笑 2022何出るかね。
初売りで何か買いたいけど迷う。
そういう意味ではもう発表しちゃうダイワは選びやすいが。 フロマイが80m刻みだから
16lbが80m入るスプール がいい 浅溝が入手出来るだけ今はマシだろう
俺が始めた頃なんか夢屋は勿論、スピニングの2500番すら無かったからな
だからスピニングは2000番使ってたよ >>909
オマエ、98年以前に釣り始めたなぁ？ｗ
2000年か2001年位に夢屋出来たよな
初っ端の製品はアンタレス2の純正スプール >>900
あー感覚的な話ですね。
ロッドビルダーとしての話じゃないってことですね。 相変わらずコンプレックスXRの2000番は品薄というか全く無いのね でんでんまるがYouTubeで、「ちょっと前のアブの事なんだけど」という客に、「それはもう30年前のリールの話ですよ」と返すやりとりが多いって言ってたなあ。 >>912
エーw
ビルダー的視点こそ減衰よりも増幅だよねー 22年にアンタレスはないよって村田が言ってたから
アンタレスはないのは確定かな >>915
来年はちゃんと読もうね。
良いお年を。 >>913
ラインキャパとカラーリング許容できるならソアレXRで代用という手が >>925
ソアレXRとスプールとカラー以外は殆ど同じなんだね
シーズンまでにコンプレックスXRが買えなければこっちにしようかな
教えてくれてありがとうね コンプレックスX-RAY全然お店にないけどなんで？噂ではノイズが気になるってあるけど、どうなんだろうってお店に行ったらどこも無かった。
ステラもバンキッシュも2500ないし、シマノって生産量落としたんですかね。 >>894
バーティカルプロだろ？
あれは握る所の空洞がデカイからいい感じに反響するのよ、軽いのも貢献してる
一部の管釣りだと禁止になる位のロッドだよあれ >>928
ググってみたわありがとう。
私には無用の長物だから持てないけど、あれはすごいな。
いくらカーボンモノコックがーといくら言ってもあれ触ってしまったら他はドングリの背比べなんじゃないかと思ってね。 ちなみにバチプロは2ピースだよ
想像以上にファストアクションだからバスにも使えるんじゃないかな パチプロみたいな竿シマノが作ったらめちゃくちゃ安く作れそう
リールガムテープみたいなので止めてるし 菅釣りって「感度が良すぎるロッド使用禁止」「釣れすぎるルアー使用禁止」とかやらない人からすると意味が分からないレギュレーション多いね >>932
そのロッド禁止ってマジかいな？マメルアーとかまあ分からんでもないけど一部ロッド禁止は理解しがたいわ 今年、ダイワもシマノも安くて良いリールの新作が無いね 可能性あるとしたらタトゥーラベイトフィネスかSLXでMD? カルカッタと思わせてメタニウムXTMDとかだったりしてな コンクエストDCXGは確定でいいんだよな
コンクBFSもXGで出してほしいなぁ… 20メタにAvailのバンタムMGL用マイクロキャストスプールが入るのなぁ知らんかったよ >>933
縦釣りばっかになったら超絶スレっからしになるししょうがないよ
EXファストテーパーだからバスのライトリグにも使える
オードラゴン辺りのシンキングPEと組み合わせて使うと笑えるよ >>941
それが本当なら
20メタニウムに16ポンド100m入る、バンタムの純正スプールが入る事になるけど？ >>932
多分、オーナーがあの手の釣方が嫌いなんだろう
自分も管理釣り場をかじる程度だ、気持ちが分からなくないもの
だって初心者でも釣れやすいような魚の濃いエリアを仲間4～5人で独占して、豆ルアーで1人頭100匹釣ったらその日は初心者をはじめ他の釣り人はほとんど釣れなくなるでしょ？
しかもリリースは雑だし、よく呑まれて魚を瀕死にさせてるしな
昔、知り合いの管理釣り場のスタッフがこういう釣りをするグループ暗には鵜軍団って呼んでたものだ >>932
高感度のロッドを禁止してるなんて管釣り見たことないがどこにあるの？ >>947
日本イワナセンターね
ネオスタイルってのがスレにも上がった超高感度バチロッド
https://i.imgur.com/8IRhxlQ.jpg バンタムMGLは215gっていう重量が巻きに絶妙
今年は後継機が出るらしいが？？？ 初めての小学生でも簡単に釣れる場所でバチプロ使う奴とか気が狂ってるw
そういう奴は東山湖行けばいいのに…日本唯一の何使ってもいい管理釣り場だ >>948
向こうのスレで話題になってたやつか
いやそれネオスタイルの縦用の豆とか鼻糞とか言われるスプーンの話でしょ
ネオスタイル一式全部禁止だとウェアとかリリーサーも禁止になるだろｗ >>949
EXとなってブルーアルマイトで軽量バージョンが出て欲しい >>951
縦釣りが釣れすぎるってのは理由の一つに過ぎなくて
場所取りするわ、集団で魚濃いエリア占領するわ、他の客は釣れなくなってネガ撒かれるわ
ってのが原因だろうね、縦釣り云々ではなく
こういう流派の人間は来てくれるなって事だろう
自分も前にエリアで縦釣りのヤツが放流エリアで4人分の場所取りしてて(皆タックルもウェアも同じだから一目瞭然)
そいつらは縦釣りでバシバシ釣って魚かけたら面倒臭そうにファイトして、リリーサーで魚をしばいてリリースしてからカウンターカチッ
周りには強引にリリースされたからか、呑まれたからか、ちらほら死魚が浮いてたわ
多分初心者の親子は魚が全然いないエリアに追いやられてなんも釣れてなかった
コイツらの言い分は「釣りたかったら努力(場所取り)しろ。悔しかったらお前らもやったらいい。そもそも管理しないエリアが悪い」だそうだ
コイツら転売野郎と言い訳そっくりだよなw >>953
竿が云々じゃなくてネオスタイル使ってる奴らを排除したいのね
管釣りも面倒くさくなったよなぁ
最近は海の堤防でもトラブル多いらしいしバス釣り以外も微妙になってきたな 特にしっかり調べず店頭にあった冬の鉄板や遠投ようにコンプレックス2500買ったけど、2000でも良かったかなって感じたから調べたら2000は品薄でないんだな 村田は相変わらず感じ悪い喋り方するね
営業する上でのルールなんで理解してほしいでいいのに シマノのマイクロモジュールってすぐ油切れするって聞くけど、やっぱりスピニングもそうなん？ >>961
スピは問題ない
歯の大きさ全然違う、全くの別物 >>962
すまない、ありがとう
コンプレックス買う決心ついたよ 村田が海アメでコンクの100or200どっちが良いかって質問に「もう少し待て」と言ってたな
16lb100mの150番手のDCじゃないコンクMDXGに期待 ローギア主義者のノリオさんにプロモーションやらせると建て付けがおかしくなるからMD枠で村田担当って流れだと思うわ コンクエストはxgじゃあまだ巻きが遅いって言ってたからコンクエストXXGくらいにしてきそう ローギアの出番はなくはないが商売的には売上が1番低いだろうなぁ
年々、田辺とシマノの関係は希薄 すっかりPGの影薄くなったね
海の大物とかだとニーズ大きいみたいだけど 22ステラ
22コンクMDXG
過去のお漏らしトークから
このあたりが濃厚やね コンクはDCはいらんからMDだけでいいよ
デザインは21のままが良い >>971
物事のストーリーの大前提みたいな意味で使う 20年以上コンクのローギアで巻物やってきたから
秦や村田がハイギアハイギア言っても今更無理
リズムがどうしても合わない ビックベイトを使ったボートシーバスに合う、糸巻き量、ギア比のコンクエストってところじゃ無いかな？ そもそも村田が本当に皆が求めるリールを作れると思わない。 村田はアマゾン釣行の時、コンクではアンタレスDCMDほど飛距離が出ない、アマゾンでは飛距離が必須、と言っていたからな 今年出る村田待望リールはバスリールと公言してる。
スピニングはステラ、ベイトはアンタレスではないリールで20ポンド100メートルのラインキャパのXGギア。 小森の動画見てきたけど小森争奪戦みたいなのは全くないんだな… まあ成績は安定してて釣りは超上手いけど堅実タイプだし
申し訳ないが全然華がないからね
年齢もそこそこ行ってるし
あと、開発にあんまり関われてないイメージがある
レッグワームは小森開発なんだっけ？ 小森さんのガイド受けてみたいけど予約取れないんだろうな。 多分努力家なんだろうけど、華がないし声がガサガサしてるんよね
コモリさんが作ったあのルアーってのもないしあと声がガサガサしてるんよな ネクストワンの残党ってイメージだわ
まぁシマノに関係ないね 村田って、言う程もう開発に触ってないからな。
タトゥーラに完敗したスコMDのエスケープハッチ付けられなかったとこ見ても、出来上がったもん味付けてる程度でしょ
ワーシャのグリップも結局不評すぎてすぐ治したし
あれもメーカー主導を止められんかった。
アンタMDもエクスセンスの派生程度だし
だから巻心地がアンタの中じゃ糞使用やし ワーシャのセパレートグリップは失敗したな。
コルクストレートに統一して欲しい
他の小賢しい物は夢屋で金取れば良いと思うよ ワーシャはマジであの黒ネジ誰が言い出したのか
せめてコルクセパレートかスピニングみたくカーボンモノコックにしとけば良かったのにな やっぱジムの糸電話理論を体現してるカーボンモノコックがベストだよねぇ 田辺はインストラクターとしてシマノから殆ど外されてるよな 21年は新製品PRからは一度も顔見なかった シマノは60になるとインストラクター引退でアドバイザーになる
村田は特別らしい このスレッドは１０００を超えました。
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