**注意**
このスレは雑談スレです、作者の創作姿勢やお気に入りキャラを叩く場ではありません
あるべき創作の形について主張する場ではありません
作者による特定キャラへの萌えが行き過ぎてしまったが故に
好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
そんな残念なことになってしまった作品を語り、どうしてこうなったと嘆くスレです。
スレ内お約束は>>2、よく話題に上る作品などのまとめテンプレは>>3
具体例を挙げる際には、一緒に「作者がどのキャラに萌えていると感じたか」
「それによって作品にどんな影響が出たか」も添えてください。
当スレのまとめ・wiki等は持出厳禁である為存在はしません
あるとしてもすべて「非公認」となります
次スレは>>980を踏んだ人が立てましょう。
訳あって立てられない場合は、別の人にお願いしましょう。
ワッチョイ、IPはつけないと話し合いで決定しました。蒸し返す人は荒らしです。
>>3 萌え駄目の例・頻出だがスレ違いだと判断された作品
前スレ
【持出厳禁】作者のキャラ萌えで駄目になった作品97
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/subcal/1531983755/
【持出厳禁】作者のキャラ萌えで駄目になった作品98
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2018/09/26(水) 18:54:01.34ID:frmd7Gb+
2018/10/17(水) 10:28:29.37ID:ZvU/6C6f
おっさんおばさんが若い愛人に貢ぐのと変わらんと思っている
2018/10/17(水) 10:45:31.69ID:JQRl8ld7
俺屍やロンパなんかの過去に人気作作って続編でやらかすのって
結局周りのスタッフが上手く調理してたんだろうな
君の名はがあんなに大ヒットしたのは
新海誠の初期案をスタッフが何度も何度も毒抜きして一般受けするようにしたのと同じ
結局周りのスタッフが上手く調理してたんだろうな
君の名はがあんなに大ヒットしたのは
新海誠の初期案をスタッフが何度も何度も毒抜きして一般受けするようにしたのと同じ
352名無しさん@お腹いっぱい。
2018/10/17(水) 12:10:12.23ID:ungKkMwX 結局作り手の自分萌えなのかね
この作品のファンならオレのファンだろ!?
オマエらが作品内で思う存分愛せるオレの代理人を出すから全力で受け入れ肯定して萌えるように!
みたいなどうしようもなさを感じる
この作品のファンならオレのファンだろ!?
オマエらが作品内で思う存分愛せるオレの代理人を出すから全力で受け入れ肯定して萌えるように!
みたいなどうしようもなさを感じる
353名無しさん@お腹いっぱい。
2018/10/17(水) 12:19:53.37ID:bAIGTgWK 下がりすぎてるのであえてageながら
続編でのやらかしはユーザーに続編を望まれる程の人気作を生み出した
作者はヒット作に次いでの続編要望に気を良くするが同時に自信を通り越して己が才能を過信し始める
それで前作製作時とは打って変わっててサービス精神捨て去った状態でとことん自分の好きなように作り出す
周囲もなまじ実績あるせいで危ぶむ事があっても止められず押し切られてしまう
そんな事情もあるんじゃない
続編でのやらかしはユーザーに続編を望まれる程の人気作を生み出した
作者はヒット作に次いでの続編要望に気を良くするが同時に自信を通り越して己が才能を過信し始める
それで前作製作時とは打って変わっててサービス精神捨て去った状態でとことん自分の好きなように作り出す
周囲もなまじ実績あるせいで危ぶむ事があっても止められず押し切られてしまう
そんな事情もあるんじゃない
2018/10/17(水) 16:12:48.28ID:VjMeB9rk
同一作者の場合はそうなるけどスタッフが変わるとそれはそれで
スタッフがファンな場合はその中の一キャラに勝手に萌えたり
前作に嫉妬してる場合は自萌えの新キャラ突っ込んで過去作踏み台にしたり
自分ならもっと人気取れるぜみたいな我欲が絡んだりするしで
どっちにしろ自己顕示欲の産物と言うかクリエイターには必要な資質だろうけど
客観性もないとやっぱりまともには務まらないな
スタッフがファンな場合はその中の一キャラに勝手に萌えたり
前作に嫉妬してる場合は自萌えの新キャラ突っ込んで過去作踏み台にしたり
自分ならもっと人気取れるぜみたいな我欲が絡んだりするしで
どっちにしろ自己顕示欲の産物と言うかクリエイターには必要な資質だろうけど
客観性もないとやっぱりまともには務まらないな
2018/10/17(水) 17:13:11.46ID:5YluvDd8
>>351
一作目や連載初期の間は慎重・謙虚に売れ線をリリースし
売れたら本来やりたかった趣味に走るという作者も多いと思う
Dグレイマンで初期は売れるためにリナリーの髪型をロングにしてたけど
売れて軌道に乗ったら本来やりたかったベリーショートにしたり
最近やったエロゲでも一作目は白肌で年頃の女の子が主人公の女主人公だったのが
続編では男主人公で褐色のロリがパートナーというニッチ属性になって
ファンはガッカリしつつ
「一作目はまず売れるためにああしてこれが作者が本来やりたかったことなんだろう」
と言われるようになった
一作目や連載初期の間は慎重・謙虚に売れ線をリリースし
売れたら本来やりたかった趣味に走るという作者も多いと思う
Dグレイマンで初期は売れるためにリナリーの髪型をロングにしてたけど
売れて軌道に乗ったら本来やりたかったベリーショートにしたり
最近やったエロゲでも一作目は白肌で年頃の女の子が主人公の女主人公だったのが
続編では男主人公で褐色のロリがパートナーというニッチ属性になって
ファンはガッカリしつつ
「一作目はまず売れるためにああしてこれが作者が本来やりたかったことなんだろう」
と言われるようになった
2018/10/17(水) 18:15:35.92ID:9eSCTsWE
>>352
別に最初からユーザーに無理やり押しつけるつもりで作ってるんじゃなくて
この俺の愛する◯◯にみんな魅了される事間違いなし!っていう謎の自信で世に送り出してるんだろ
本気でユーザーに大ウケ大喜びだと信じてるんだよ。だって自分が萌えてるんだから
別に最初からユーザーに無理やり押しつけるつもりで作ってるんじゃなくて
この俺の愛する◯◯にみんな魅了される事間違いなし!っていう謎の自信で世に送り出してるんだろ
本気でユーザーに大ウケ大喜びだと信じてるんだよ。だって自分が萌えてるんだから
2018/10/17(水) 18:31:14.35ID:hcGTMKP7
ユーザーに人気出したいなら普通はちゃんと考えてキャラ作るもんな
萌え駄目はそもそもそのキャラが人気出る前提でやらかすから質が悪い
萌え駄目はそもそもそのキャラが人気出る前提でやらかすから質が悪い
2018/10/17(水) 19:53:02.60ID:LIifl45p
>>350
最終的にはそれだと思う、助平心だよね
最終的にはそれだと思う、助平心だよね
2018/10/18(木) 02:37:30.57ID:tzkPAFcJ
2018/10/18(木) 05:44:02.05ID:AQ9GxyeM
2018/10/18(木) 12:36:46.95ID:lH5q6T83
>>355
本来やりたことやったら初期のファンにソッポ向かれてそれでもいいからやるか
俺の本来やりたかったことを理解しないやつはファンじゃないとなるかで
作者の度量がわかれるな
というか同人ならともかく商業作品ならファンの意向をある程度汲むのも仕事のうちだと思うが
本来やりたことやったら初期のファンにソッポ向かれてそれでもいいからやるか
俺の本来やりたかったことを理解しないやつはファンじゃないとなるかで
作者の度量がわかれるな
というか同人ならともかく商業作品ならファンの意向をある程度汲むのも仕事のうちだと思うが
362名無しさん@お腹いっぱい。
2018/10/18(木) 13:08:59.20ID:lcENLdIo2018/10/18(木) 13:22:36.82ID:19N+3hmn
>>361
そこはそもそもウケが悪いことわかってるから
実現まで遠回りな道を歩んでるんじゃないかね
ただエロゲで主人公が女から男に変わるって属性とかそういう次元じゃない方向転換だと思うけど
というか商業的な理由で女主人公コンセプトが却下されたとかの気がする
そこはそもそもウケが悪いことわかってるから
実現まで遠回りな道を歩んでるんじゃないかね
ただエロゲで主人公が女から男に変わるって属性とかそういう次元じゃない方向転換だと思うけど
というか商業的な理由で女主人公コンセプトが却下されたとかの気がする
2018/10/18(木) 16:15:41.72ID:u3TTVPLo
2018/10/18(木) 16:25:49.26ID:RV4kSNce
>>363
ごめんエロゲはジャンルを書いてなかったからそこでも前提が変わってくるな
エロRPG
エロRPGは男主人公より女主人公のほうが売れ線
パッケージでどの娘が一番脱ぐか分かりやすいし純愛陵辱ビッチどのルートも作りやすいし
一番推しになりやすい娘が一番脱ぐから
ごめんエロゲはジャンルを書いてなかったからそこでも前提が変わってくるな
エロRPG
エロRPGは男主人公より女主人公のほうが売れ線
パッケージでどの娘が一番脱ぐか分かりやすいし純愛陵辱ビッチどのルートも作りやすいし
一番推しになりやすい娘が一番脱ぐから
2018/10/18(木) 20:02:26.48ID:jKGEKOjk
リナリーのは当時アニメでやってたBLOOD+の主人公の髪型が近くって作者がはまってたんじゃないかって聞いたな
実際の所どうなのかわからないけど不自然にショートになったなとは思ったけど
実際の所どうなのかわからないけど不自然にショートになったなとは思ったけど
2018/10/18(木) 21:47:00.33ID:c0HX3Wbg
ブラッドじゃなくてエウレカの方だったはず
2018/10/18(木) 22:04:33.28ID:JF9LNWP8
髪型変えるのって物語的に必然な流れがあったとしても
好評な例はあまり聞かない気がする
元を意識的に野暮ったくしてる場合は別として
好評な例はあまり聞かない気がする
元を意識的に野暮ったくしてる場合は別として
2018/10/18(木) 22:50:32.67ID:NGfo2pJ5
FAIRY TAILのウェンディが髪の毛ばっさり切ったと思ったら、話が一段落したらすぐに不思議な力で髪型戻ったの思い出した
ウェンディはリナリーほど短くはならなかったけどロングのツインテだったのを短くするパターンはファンが相当落胆すると思う
ウェンディはリナリーほど短くはならなかったけどロングのツインテだったのを短くするパターンはファンが相当落胆すると思う
2018/10/18(木) 23:25:29.42ID:PtwT196o
ジャンプだとスラダンの花道とかテニスの跡部とかナルトのサクラ辺りの断髪は割と好評だったんでないか
2018/10/18(木) 23:58:38.87ID:iIoTfrTz
少女漫画だけどセイントテールの主人公がラスト数年後にポニテに出来ないくらい髪切ってて
作者に抗議や疑問の手紙がいくつも届いたんだろうなって単行本のQ&A見て思ったのを思い出した
ストーリー的にはもうセイントテールにならないって流れだから自然だったと思うんだけど
作者に抗議や疑問の手紙がいくつも届いたんだろうなって単行本のQ&A見て思ったのを思い出した
ストーリー的にはもうセイントテールにならないって流れだから自然だったと思うんだけど
2018/10/19(金) 00:00:05.01ID:C3+HWVnR
髪を切るヒロインというとFF9のダガーを一番に思い出す
性能で微妙にエーコに劣る上にストーリーの都合とはいえ弱体化してバトルでちと迷惑したが
キャラに萌えてる作者は絶対やらないイベントでもあったな
設定で悲劇に見舞われるキャラと位置付けてもプレイしてみれば悲劇どころかガッチリ守られてる
それが萌えキャラだ
性能で微妙にエーコに劣る上にストーリーの都合とはいえ弱体化してバトルでちと迷惑したが
キャラに萌えてる作者は絶対やらないイベントでもあったな
設定で悲劇に見舞われるキャラと位置付けてもプレイしてみれば悲劇どころかガッチリ守られてる
それが萌えキャラだ
2018/10/19(金) 00:01:30.11ID:RBPqnKIH
>>370
跡部様は女性からは非難轟々だったと聞いた
跡部様は女性からは非難轟々だったと聞いた
2018/10/19(金) 00:02:45.98ID:NiNE+NbA
toHeartのあかりは髪切ったあとの姿がジャケットや広告に描かれててそのイメージがあったのに
実際にやるとルートに入ってある程度進めないとその姿が出ないのが印象的だったな
実際にやるとルートに入ってある程度進めないとその姿が出ないのが印象的だったな
2018/10/19(金) 00:54:14.84ID:MKR4bkxu
断髪後もオタク感性的に可愛ければ(格好良ければ)かねがね好評だと思う
出てるの以外だと思い付くのはポケモンのセレナとかスラダンの三井とか
出てるの以外だと思い付くのはポケモンのセレナとかスラダンの三井とか
2018/10/19(金) 00:54:31.17ID:uypBvWrq
ここまでビーデルなし
2018/10/19(金) 00:56:45.81ID:82vFigP+
テイルズのルークとか?
2018/10/19(金) 01:12:02.69ID:7Qq4Nyke
2018/10/19(金) 02:05:15.31ID:9Q04JT6S
負けたんだからおとなしく丸坊主にさせろよ
そんなところで読者に媚びててどうする
有言不実行でキャラの株が下がるだけだろ
そんなところで読者に媚びててどうする
有言不実行でキャラの株が下がるだけだろ
2018/10/19(金) 03:26:53.40ID:k/Q7MVTY
商業ラインの作品の場合は客層のニーズを読み取って軌道修正するのは大切なことだと思う
それを悪い言葉で言ったら読者に媚びてるって言うのかもしれないけどさ
客に媚びるどころかニーズを無視して自分の意思や性癖を押しつけた結果
大惨事になってる萌え駄目作品を見てると本当にそう思う
それを悪い言葉で言ったら読者に媚びてるって言うのかもしれないけどさ
客に媚びるどころかニーズを無視して自分の意思や性癖を押しつけた結果
大惨事になってる萌え駄目作品を見てると本当にそう思う
2018/10/19(金) 06:31:33.41ID:nG7zd/g/
>>378
宍戸のは油断からの敗北を経て特訓して実力を見せつけた上での決意と覚悟表明の断髪だからね
長髪時代の出番が少なかったのもあるけど、そういう燃える背景でなら普通に評判もいいかと
花道とか、他の評判のいい断髪も大体こういうパターン
跡部のはそういう背景じゃなかったし(そもそも実際に髪剃ったのは本人じゃなくてリョーマ)、
断髪前後で何も変わってないからその場の勢いのネタにしかなってなくてそりゃ非難もされるかな、と
宍戸のは油断からの敗北を経て特訓して実力を見せつけた上での決意と覚悟表明の断髪だからね
長髪時代の出番が少なかったのもあるけど、そういう燃える背景でなら普通に評判もいいかと
花道とか、他の評判のいい断髪も大体こういうパターン
跡部のはそういう背景じゃなかったし(そもそも実際に髪剃ったのは本人じゃなくてリョーマ)、
断髪前後で何も変わってないからその場の勢いのネタにしかなってなくてそりゃ非難もされるかな、と
382名無しさん@お腹いっぱい。
2018/10/19(金) 10:18:05.55ID:2RFE+qDG2018/10/19(金) 11:39:51.41ID:9S2XAnij
断髪キャラでらんまのあかねが出ないとは…
あれは憧れの先生が好意を持ってる姉の真似からの脱却も兼ねてるから
ストーリー的には問題ないとは思うけど
あれは憧れの先生が好意を持ってる姉の真似からの脱却も兼ねてるから
ストーリー的には問題ないとは思うけど
2018/10/19(金) 11:48:26.32ID:0IzWgck3
宍戸やあかねは登場後&物語はじまってすぐってのも大きいと思う
まだキャラが定まってない時期と長年見てきたビジュアルが変わるのじゃ話がちがうし
読者にも最初から髪型変更は予定どおりでむしろ髪型変更後が本来のキャラデザってわかる
まだキャラが定まってない時期と長年見てきたビジュアルが変わるのじゃ話がちがうし
読者にも最初から髪型変更は予定どおりでむしろ髪型変更後が本来のキャラデザってわかる
2018/10/19(金) 12:19:59.22ID:zVAyfemr
最近の作品だとDQ11のセーニャが中盤最重要イベントで長髪から短髪になるけど
発売1年経過したしぼちぼち人気も評価も固定してきたかね
断髪自体はあまり叩かれてないイマゲだけど…
「髪はどっちでもいい、ヘアバンドを外させろ」もあったっけなw
発売1年経過したしぼちぼち人気も評価も固定してきたかね
断髪自体はあまり叩かれてないイマゲだけど…
「髪はどっちでもいい、ヘアバンドを外させろ」もあったっけなw
2018/10/19(金) 16:25:24.98ID:NiNE+NbA
セーニャはシナリオ上でショート強制は一時的なものだし
そこまでの流れが作中屈指の人気イベント
あとでロングかショートか任意で選択可能だから
ショートが合わなかった人も叩く必要性があまりないからな
そこまでの流れが作中屈指の人気イベント
あとでロングかショートか任意で選択可能だから
ショートが合わなかった人も叩く必要性があまりないからな
2018/10/19(金) 16:27:24.45ID:3g5gexJJ
萌えキャラのガワが好きか、性格や設定が好きか、ってのはかなり微妙な問題だと思う
ヌエコの場合、舛田=ガワ、生田=愛され設定 だろうし
ロゼは、ごちゃまぜ設定>>>>>>ガワ な感じ
ガワというかデザインに萌えるのはキャラに限らない
PSO2でちょっと前にダークブラストという新形態が導入されたんだけど
これは特定のエネミーに遭遇する等の条件を満たすと自動的に発動する
強くはなるんだけど、可愛い衣装やアクセサリで飾ったマイキャラが
とつぜんゴツゴツの怪物形態に変身してしまう(通常時は元に戻るが)
このダークブラストは実装前から批判が多かったけど強行された
結果自キャラを愛でてオシャレさせていたユーザーは大量離脱
何で強行したかというと「かっこいいから」らしい
自分のデザイン>>>越えられない壁>>ユーザーのデザイン てことだな
ヌエコの場合、舛田=ガワ、生田=愛され設定 だろうし
ロゼは、ごちゃまぜ設定>>>>>>ガワ な感じ
ガワというかデザインに萌えるのはキャラに限らない
PSO2でちょっと前にダークブラストという新形態が導入されたんだけど
これは特定のエネミーに遭遇する等の条件を満たすと自動的に発動する
強くはなるんだけど、可愛い衣装やアクセサリで飾ったマイキャラが
とつぜんゴツゴツの怪物形態に変身してしまう(通常時は元に戻るが)
このダークブラストは実装前から批判が多かったけど強行された
結果自キャラを愛でてオシャレさせていたユーザーは大量離脱
何で強行したかというと「かっこいいから」らしい
自分のデザイン>>>越えられない壁>>ユーザーのデザイン てことだな
2018/10/19(金) 16:52:24.31ID:vTZQeM4j
断髪が受け入れられる場合はキャラが過去を断ち切るけじめをつけるためだったり
本人の意志ではない場合も髪を切る事に大きな意味があると言った具合に
切る行為に説得力があるかどうかが鍵だよね
リナリーの場合覚醒した象徴のつもりだったかも知れないけど
その表現が断髪じゃなくてもよくない?みたいな感じだから
作者の萌え優先に感じるんだろうな
本人の意志ではない場合も髪を切る事に大きな意味があると言った具合に
切る行為に説得力があるかどうかが鍵だよね
リナリーの場合覚醒した象徴のつもりだったかも知れないけど
その表現が断髪じゃなくてもよくない?みたいな感じだから
作者の萌え優先に感じるんだろうな
2018/10/19(金) 23:37:57.84ID:AY8RnBOd
断髪イベントやられると、キャラグッズ製作会社が大変っていう話もあったな
2018/10/20(土) 03:29:58.06ID:DsC7LkKq
見た目変わる系はアンドロイドとかロボットキャラには割とある印象
でも萌え駄目の場合キャラの容姿の拘りもニッチな事が結構あるような
ヌエコとか初期案のデザインの方が普通に可愛いと思うけどなあ
でも萌え駄目の場合キャラの容姿の拘りもニッチな事が結構あるような
ヌエコとか初期案のデザインの方が普通に可愛いと思うけどなあ
2018/10/20(土) 05:31:21.95ID:Eq43khRt
リオンやロゼはかわいいけど素朴な印象が強いし三成に至っては正直怖いな
設定や入れ込み方が異常なぶん余計デザインが地味に見えるのかも知れないけど
設定や入れ込み方が異常なぶん余計デザインが地味に見えるのかも知れないけど
2018/10/20(土) 06:57:24.83ID:E3zbtJBm
BASARA三成はそもそもカプコンの造型能力の低下っぷりが如実に現れた結果としか
2018/10/20(土) 08:07:56.93ID:Rq+ktBfC
BASARAはシルエットだけでどのキャラか一目でわかるようにしてるんだっけ
そういう意味でも間違った方向じゃないと思うよ三成のキャラデザ
よく動くハシビロコウというか
クセが強いから万人受けはまず狙えない造型だけど
そういう意味でも間違った方向じゃないと思うよ三成のキャラデザ
よく動くハシビロコウというか
クセが強いから万人受けはまず狙えない造型だけど
2018/10/20(土) 09:19:40.01ID:YJUTMfa3
三成はKOFの庵のパクリなだけだし…
2018/10/20(土) 09:26:50.83ID:o9c4qZjz
キャラクターの断髪
ここまで断髪フェチ疑惑のある宮ア駿の話題無し
宮崎キャラは髪が短くなってもあんまイメージ変わらないからなー
クシャナ殿下なんて、切る動機も死んだ臣下達への手向けという泣かせるものだし
長さ的にも相当バッサリいってるんだけど
ここまで断髪フェチ疑惑のある宮ア駿の話題無し
宮崎キャラは髪が短くなってもあんまイメージ変わらないからなー
クシャナ殿下なんて、切る動機も死んだ臣下達への手向けという泣かせるものだし
長さ的にも相当バッサリいってるんだけど
396名無しさん@お腹いっぱい。
2018/10/20(土) 11:21:06.71ID:JIOaRFR7 >>393
クセが強すぎてご当地から拒否られたのは有名な話
クセが強すぎてご当地から拒否られたのは有名な話
2018/10/20(土) 12:31:28.60ID:NMRlOdwT
一目見てわかる正宗と違ってただでさえわかりにくいのに大一大万大吉の家紋さえない
それどころか戦国武将らしささえないあのキャラデザじゃ拒否られるわな
見た目だけでなく中身も製作スタッフの趣味爆発だし
それどころか戦国武将らしささえないあのキャラデザじゃ拒否られるわな
見た目だけでなく中身も製作スタッフの趣味爆発だし
2018/10/20(土) 12:38:47.63ID:NMRlOdwT
いやよく見れば家紋はあったか
一度きりで済ませたのと主張がイミフで忘れてたが
ああいう天下取りゲームは天下統一がゴールのはずなのに謎の正義を掲げられて本気で悩んだよ
一度きりで済ませたのと主張がイミフで忘れてたが
ああいう天下取りゲームは天下統一がゴールのはずなのに謎の正義を掲げられて本気で悩んだよ
399名無しさん@お腹いっぱい。
2018/10/20(土) 12:39:37.50ID:Uv0fNJC2 金の招き猫(まり男)
スーパーゼウス ¥9,999
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2018/10/20(土) 13:03:26.22ID:9rjFOCd+
>>396
無双の三成の方が先に馴染んでいたしね(観光の主導は商業組合、後に市の方でカプコンはねじ込みに来たけど尻すぼみ)
無双の三成の方が先に馴染んでいたしね(観光の主導は商業組合、後に市の方でカプコンはねじ込みに来たけど尻すぼみ)
401名無しさん@お腹いっぱい。
2018/10/20(土) 14:46:37.91ID:JIOaRFR7 バサラは三成よりタヌキジジィ臭さの無い青年家康のほうがご当地に受けたと思うしビジネスの芽があったと思う
それをヘイトで徹底的に潰してしまったのもったいなかった
稼ぎ頭の政宗もヘイトしてファンを駆逐するような公式が駄目過ぎる
それをヘイトで徹底的に潰してしまったのもったいなかった
稼ぎ頭の政宗もヘイトしてファンを駆逐するような公式が駄目過ぎる
2018/10/20(土) 14:50:52.35ID:YJUTMfa3
>>401
徳川家康ってオタクコンテンツだと敵役のタヌキジジイにされがちだったから青年家康は確かに新鮮味があったかもね
でもBASARA本編での扱いがヘイト集中するように作られてたからご当地コンテンツ化は厳しかったと思うよ
当時BASARAのスレで家康たたき酷くない?って言ったら嫌われるキャラなんだから仕方ない我慢しろって集中砲火食らったし
徳川家康ってオタクコンテンツだと敵役のタヌキジジイにされがちだったから青年家康は確かに新鮮味があったかもね
でもBASARA本編での扱いがヘイト集中するように作られてたからご当地コンテンツ化は厳しかったと思うよ
当時BASARAのスレで家康たたき酷くない?って言ったら嫌われるキャラなんだから仕方ない我慢しろって集中砲火食らったし
2018/10/20(土) 17:45:37.35ID:sx5gDZpX
>>402
だからその本編での扱いが商業的にもったいなかったと401が言ってるのでは
だからその本編での扱いが商業的にもったいなかったと401が言ってるのでは
2018/10/20(土) 17:47:15.91ID:YJUTMfa3
>>403
なるほど理解が足りなかったごめん
なるほど理解が足りなかったごめん
2018/10/21(日) 01:23:44.77ID:FdRXx1zx
断髪どころかスキンヘッド化でキャラsageなのかなんなのか
もう読者にすら分からない思い返せばただただ電波だったとしか言いようのない
展開の焼きたてジャパン……
もう読者にすら分からない思い返せばただただ電波だったとしか言いようのない
展開の焼きたてジャパン……
2018/10/21(日) 02:56:54.19ID:o9b3Wayn
2018/10/21(日) 04:59:52.46ID:pbkxLN3p
>>387
ダークブラストは「見抜きがエンドコンテンツ」って言われてたゲームでやったのもアホだけど
まず複数人ダクブラすると見えないっていうアクションゲームとして致命的な問題点があったもんな
結局あまりに支障を来たすから透明化が実装されたけどそうじゃなきゃまともにゲームにならなかった
AIS(ロボットに乗るステージ)みたいにそれ専用ステージだけやるとかにしとけって言われてたし
結局自分の周りでもアークスから離れてエオルゼアやアステラに旅立つ人続出だった
ダークブラストは「見抜きがエンドコンテンツ」って言われてたゲームでやったのもアホだけど
まず複数人ダクブラすると見えないっていうアクションゲームとして致命的な問題点があったもんな
結局あまりに支障を来たすから透明化が実装されたけどそうじゃなきゃまともにゲームにならなかった
AIS(ロボットに乗るステージ)みたいにそれ専用ステージだけやるとかにしとけって言われてたし
結局自分の周りでもアークスから離れてエオルゼアやアステラに旅立つ人続出だった
2018/10/21(日) 09:41:23.66ID:R+DRqLpn
>>406
しかもゲームとかアニメとかだけでなく(無論それもどうかと思うけど)
舞台で伊達演じてた役者さんにもヘイトじみた行為してたって言うのがね
役者のファンが知ったらBASARAってコンテンツ自体嫌いになると思う
しかもゲームとかアニメとかだけでなく(無論それもどうかと思うけど)
舞台で伊達演じてた役者さんにもヘイトじみた行為してたって言うのがね
役者のファンが知ったらBASARAってコンテンツ自体嫌いになると思う
2018/10/21(日) 09:44:25.54ID:v1PVikRB
2018/10/21(日) 11:17:22.63ID:fNhyypSY
学バサが今期アニメで放送してるけどあれには山本Dの監修()は入ってないのか
2018/10/21(日) 14:20:40.99ID:ZMakaqnU
2018/10/21(日) 14:28:05.46ID:FESx6Psg
>>411
自分の攻撃で発生した空気摩擦だかで焼けたみたいな感じだったような
自分の攻撃で発生した空気摩擦だかで焼けたみたいな感じだったような
2018/10/21(日) 15:33:43.86ID:ZMakaqnU
なんか当時、気を失ってそうな倒れた姿勢で髪も服も焦げてボロボロになった
みたいなシーンの大ゴマが印象に残ってたんだけど今チラッと調べてもやっぱり
攻撃受けて燃えてしまったみたいに書かれてる
自分の意志で切った訳でもなく事故みたいなものだからその後はまた伸ばしてて
段々ロングになって行ってるっぽいしそんな非難するようなレベルかなと感じたよ
オタクにはロングヘアが受けるのは確かだろうけど
みたいなシーンの大ゴマが印象に残ってたんだけど今チラッと調べてもやっぱり
攻撃受けて燃えてしまったみたいに書かれてる
自分の意志で切った訳でもなく事故みたいなものだからその後はまた伸ばしてて
段々ロングになって行ってるっぽいしそんな非難するようなレベルかなと感じたよ
オタクにはロングヘアが受けるのは確かだろうけど
414名無しさん@お腹いっぱい。
2018/10/21(日) 15:47:02.81ID:K5W5K19z >>408
最近も舞台で伊達の左目を部下の小十郎が誤って潰してしまい両目とも失明、伊達が小十郎を殺すってドン引き内容をやらかしていたそうだし
最近も舞台で伊達の左目を部下の小十郎が誤って潰してしまい両目とも失明、伊達が小十郎を殺すってドン引き内容をやらかしていたそうだし
2018/10/21(日) 15:59:51.57ID:mGDNgs75
2018/10/21(日) 16:06:45.69ID:WOQU6V46
BASARA伊達って宮城の選挙のポスターだかでも使われたんじゃないっけ
ゲーム知らない人でもグッズ手に取ったとか見たしすげー勿体ないって思うわ、中身はともかく見た目はそれだけ広く通用できたんだろうし
ゲーム知らない人でもグッズ手に取ったとか見たしすげー勿体ないって思うわ、中身はともかく見た目はそれだけ広く通用できたんだろうし
2018/10/21(日) 16:31:06.57ID:7n2KNUjT
2018/10/21(日) 16:45:39.26ID:Ws6SnM60
2018/10/21(日) 16:51:08.38ID:Ws6SnM60
あとそもそも断髪した理由も完全に自己満足で意味不明であったし
更に言えば服まで変える必要はないよね
監督自己満足であったし何度も言われてるけどさ
しかもポケモンとほとんど関係ないイベントで
まだ萌え駄目じゃないならわかるがどさくさに紛れてまるで良い例みたいに挙げないでくれな
更に言えば服まで変える必要はないよね
監督自己満足であったし何度も言われてるけどさ
しかもポケモンとほとんど関係ないイベントで
まだ萌え駄目じゃないならわかるがどさくさに紛れてまるで良い例みたいに挙げないでくれな
2018/10/21(日) 17:01:47.77ID:CwsNgqvS
>>414
ひぇ、なにそれ
ひぇ、なにそれ
2018/10/21(日) 17:15:33.12ID:WOQU6V46
BASARAのヘイトは結構洒落にならない話多いのがね、うn
JEでも公式でイケメン設定のあるキャラを包帯グルグルの大やけど負わせたりとかここで見てドン引きしたけど更にそこから悪化していくとかさ
テイルズのファンタジア勢に対するタンス関係とかもそうだけどヘイトは誰も得しないってなんでわからないんだろう
JEでも公式でイケメン設定のあるキャラを包帯グルグルの大やけど負わせたりとかここで見てドン引きしたけど更にそこから悪化していくとかさ
テイルズのファンタジア勢に対するタンス関係とかもそうだけどヘイトは誰も得しないってなんでわからないんだろう
2018/10/21(日) 17:38:11.69ID:e5opnooD
2018/10/21(日) 18:34:55.09ID:fzlK4ee+
>>416
普通のポスターに加え、宮城県庁のビルに垂れ幕形式の巨大なBASARA政宗ポスターが掲示されて地方のニュースになってた
ゲームなんか興味ないオッチャン達までカッコいいなってストラップ買うほどだったのに
舞台の展開とか今知ってもうそんなコラボは不可能なんだなと思った
そんなんカプが持ち込んでもご当地の方が拒絶するだろ…
BASARAはゲーム萌え駄目三連星の中でも萌えキャラじゃない人気キャラへのヘイトが凄まじいのと
営利企業として売れてたものの価値を積極的に毀損していくスタイルが突出してるな
今やってるアニメ学バサはTBS側の持ち込み案件だそうで今のところ概ね原作に沿ってるとは聞くけど
話題にならないのはいいとか悪いとかでなく見られてない、ファンが逃げてる感がすごい
普通のポスターに加え、宮城県庁のビルに垂れ幕形式の巨大なBASARA政宗ポスターが掲示されて地方のニュースになってた
ゲームなんか興味ないオッチャン達までカッコいいなってストラップ買うほどだったのに
舞台の展開とか今知ってもうそんなコラボは不可能なんだなと思った
そんなんカプが持ち込んでもご当地の方が拒絶するだろ…
BASARAはゲーム萌え駄目三連星の中でも萌えキャラじゃない人気キャラへのヘイトが凄まじいのと
営利企業として売れてたものの価値を積極的に毀損していくスタイルが突出してるな
今やってるアニメ学バサはTBS側の持ち込み案件だそうで今のところ概ね原作に沿ってるとは聞くけど
話題にならないのはいいとか悪いとかでなく見られてない、ファンが逃げてる感がすごい
2018/10/21(日) 19:17:42.81ID:KArG7l6o
学園BASARA自体まだBASARAというコンテンツが生きてた頃から空気だったしなぁ
2018/10/21(日) 19:51:49.24ID:n1KFmWuk
原作に不快感があったらパロディやスピンオフでも見るのきついと思う
426名無しさん@お腹いっぱい。
2018/10/21(日) 21:01:37.07ID:GRVBKbIw >>424
悪ノリの度合いで言ったら原作の方がイッちゃってるしな
悪ノリの度合いで言ったら原作の方がイッちゃってるしな
2018/10/21(日) 22:07:08.31ID:DEbN2gi0
学バサ見てるからちょっとだけ
ギャグに全振りしてるからか変なヘイトやagesageは(今のところ)ないと思う
家康が絆ばっかり口にして相手の状況省みず絆を押し付けてくるのが見方によっては陽性のサイコパスキャラっぽく見えるかもってぐらい
まあBASARA家康(青年)をギャグパロ作品のキャラ付けしたらまあこうなるわなって範疇だと思う
三成ageもないし
ギャグに全振りしてるからか変なヘイトやagesageは(今のところ)ないと思う
家康が絆ばっかり口にして相手の状況省みず絆を押し付けてくるのが見方によっては陽性のサイコパスキャラっぽく見えるかもってぐらい
まあBASARA家康(青年)をギャグパロ作品のキャラ付けしたらまあこうなるわなって範疇だと思う
三成ageもないし
2018/10/21(日) 22:16:54.56ID:C1vGJUVB
2018/10/21(日) 22:43:02.88ID:SxOOz3Yf
>>418
あれだけポケモンをそっちのけにしたキャラなのに然り気無く名前混ぜてる時点で後ろめたいものがあるしまず狂ってるんだよな
あれだけポケモンをそっちのけにしたキャラなのに然り気無く名前混ぜてる時点で後ろめたいものがあるしまず狂ってるんだよな
2018/10/21(日) 22:46:57.85ID:Ws6SnM60
>>428
必死にゲームや妖怪にしても
メガシンカそっちのけやポケモン無視の恋愛脳キャラのせいで子供離れたのは明らかだし
しかもにわか大友もろくに金を払ってない
そもそも監督にすら最終的に見捨てられたキャラ
ここにまで監視してる虚言癖な信者こそ現実みてくれな
必死にゲームや妖怪にしても
メガシンカそっちのけやポケモン無視の恋愛脳キャラのせいで子供離れたのは明らかだし
しかもにわか大友もろくに金を払ってない
そもそも監督にすら最終的に見捨てられたキャラ
ここにまで監視してる虚言癖な信者こそ現実みてくれな
2018/10/21(日) 22:51:01.71ID:SxOOz3Yf
というかあれが成功した分類の肯定なら
このスレもう信用ないし終わりなんだけどなw
言うように萌え駄目じゃないならわかるんだが
明らかに不評で最後の一年はもう手遅れレベルのわけのわからないキャラになってたから
持ち上げる資格はねぇよな
なめ腐ってるのもいい加減にしろよと
明らかに悪い例だろバーカ
このスレもう信用ないし終わりなんだけどなw
言うように萌え駄目じゃないならわかるんだが
明らかに不評で最後の一年はもう手遅れレベルのわけのわからないキャラになってたから
持ち上げる資格はねぇよな
なめ腐ってるのもいい加減にしろよと
明らかに悪い例だろバーカ
2018/10/21(日) 22:56:24.70ID:Ws6SnM60
そもそも事実でアンチじゃないんだけどね
抽象的な「アンチは現実が見えてないとか」
理由に具体性がなくてこっちこそ笑えたよ
抽象的な「アンチは現実が見えてないとか」
理由に具体性がなくてこっちこそ笑えたよ
2018/10/21(日) 23:04:13.15ID:SxOOz3Yf
2018/10/21(日) 23:43:57.27ID:QBL127md
BASARAは商売投げうってでも邪魔で憎いキャラを潰したいという激しい憎悪に引く
2018/10/21(日) 23:46:22.84ID:lv/+pSv3
萌え駄目以外の駄目ならアンチも信者もここではなくしかるべきところで存分にやりあってくれ
まあ、アンチも信者も荒らしたいだけの自作自演なんだろうけど
まあ、アンチも信者も荒らしたいだけの自作自演なんだろうけど
2018/10/22(月) 00:09:47.28ID:LER8HXQP
ナルトやるろ剣のアレと一緒だよな
2018/10/22(月) 04:16:28.24ID:UWQGxuu8
>>434
自分が損するより憎い相手が得をするのが何より許せないって心理?
こえーな
こういう手合いは自分の身が滅ぶのもいとわないから厄介
せめて一から自分のオリジナルならよかったのに
それなら単に最初から駄目で終わった
自分が損するより憎い相手が得をするのが何より許せないって心理?
こえーな
こういう手合いは自分の身が滅ぶのもいとわないから厄介
せめて一から自分のオリジナルならよかったのに
それなら単に最初から駄目で終わった
2018/10/22(月) 05:34:17.50ID:oyGqJdUI
何であれだけやってカプコンはDを更迭しないのか
コレガワカラナイ
テイルズの馬場Pは立場なくなったのか退社したし
俺鵺2の舛田は桃太郎電鉄にちょい関わっただけで仕事してないっぽいのに
コレガワカラナイ
テイルズの馬場Pは立場なくなったのか退社したし
俺鵺2の舛田は桃太郎電鉄にちょい関わっただけで仕事してないっぽいのに
2018/10/22(月) 06:05:58.51ID:nx1fZ4zX
バンナムはまだテイルズで稼ぎたいと思ってるけど
カプコンはもうBASARAは捨てたんじゃないの
カプコンはもうBASARAは捨てたんじゃないの
2018/10/22(月) 06:18:24.80ID:M509UYSb
でもぐぐったらまだBASARAの舞台はやってるみたいだからなあ…
もうちょっとだけ続くんじゃ
もうちょっとだけ続くんじゃ
2018/10/22(月) 07:38:43.42ID:/JhjTkGe
>>428
早く死んでねポケモンの癌にしかならないアニメXY厨
早く死んでねポケモンの癌にしかならないアニメXY厨
2018/10/22(月) 07:52:58.37ID:nx1fZ4zX
>>440
舞台は演目に関わらず役者のファンで埋まるらしいからなぁ
舞台は演目に関わらず役者のファンで埋まるらしいからなぁ
2018/10/22(月) 08:33:36.79ID:5eBWdqKK
>>438
BASARAが3発売前後に人気があるように見せかけてぶいぶい言わせてた時の小林Pの傍若無人っぷり(歴女ブーム()にBASARAねじ込み、無双ワゴンツイート)にもほっかむりしてた会社だぞ?
責任なんて取らせるわけがない、むしろ真面目に職務遂行してた方が石持て追われる所だ(ドラゴンズドグマパワハラ裁判)
BASARAが3発売前後に人気があるように見せかけてぶいぶい言わせてた時の小林Pの傍若無人っぷり(歴女ブーム()にBASARAねじ込み、無双ワゴンツイート)にもほっかむりしてた会社だぞ?
責任なんて取らせるわけがない、むしろ真面目に職務遂行してた方が石持て追われる所だ(ドラゴンズドグマパワハラ裁判)
2018/10/22(月) 10:19:56.40ID:kK9O+oqu
からくりサーカス無料公開だったからハーレム編序盤まで読んだが、やっぱり勝は不遇だと思った。
このスレでも話題に上がったり、漫画板事典に萌えだめの典型とか書かれてるけど。
このスレでも話題に上がったり、漫画板事典に萌えだめの典型とか書かれてるけど。
445名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
2018/10/22(月) 10:24:03.26ID:VNskT1W8 >>438
三成贔屓のディレクターがヘイト行為しなかったらまだまだ稼げたコンテンツだったのにね
会社の財産であるキャラクターを壊してかなりの損害出してると思うんだが更迭しないカプコンって本当にすごい会社だな
三成贔屓のディレクターがヘイト行為しなかったらまだまだ稼げたコンテンツだったのにね
会社の財産であるキャラクターを壊してかなりの損害出してると思うんだが更迭しないカプコンって本当にすごい会社だな
2018/10/22(月) 10:30:39.27ID:FV09D7L6
アイシールドもそうだろうけど纏め読みすると印象変わる週刊連載漫画ってあるよね
不人気キャラがメイン張ってるパートを週1で延々読まされてると萌え駄目とか言いたくなるんだろう
でも先が見えてる単行本纏め読みだとそうでもなかったね?となっちゃう事も…
不人気キャラがメイン張ってるパートを週1で延々読まされてると萌え駄目とか言いたくなるんだろう
でも先が見えてる単行本纏め読みだとそうでもなかったね?となっちゃう事も…
2018/10/22(月) 10:55:54.36ID:pmNWWhhs
露骨な贔屓やそれの強調ってのは商業的戦略だと思うよ
勝手に怒って執着してくれたりプレイヤー同士やファン同士が争ってくれたほうが話題になるし
いっそアフィカスだってブログで書いてくれるから流行るでしょ
クリエイター様はうちらの事人間だなんて思ってないと自分は思ってる、金と生産力を産みだしてくれる生きた機械としか思ってないんだなと
うちらのためにつくられてるモノじゃないのに騒ぐとかナンセンス
うちらに人権なんてないでしょ
勝手に怒って執着してくれたりプレイヤー同士やファン同士が争ってくれたほうが話題になるし
いっそアフィカスだってブログで書いてくれるから流行るでしょ
クリエイター様はうちらの事人間だなんて思ってないと自分は思ってる、金と生産力を産みだしてくれる生きた機械としか思ってないんだなと
うちらのためにつくられてるモノじゃないのに騒ぐとかナンセンス
うちらに人権なんてないでしょ
2018/10/22(月) 10:57:35.20ID:pmNWWhhs
そういった計算づく以外でありえない萌えで改変して作者以外誰にも得にならないのが萌え駄目なんじゃないの
2018/10/22(月) 11:12:34.64ID:3D7WvHJM
なんだこいつ
最近気持ち悪いのが増えたな
>>444
勝は別に優遇でも不遇でもないと思うけどな
良くも悪くも少年漫画の主人公として描写され続けてるだけにしか見えない
連載初期に鳴海が主人公に見えてしまう扱いが続いたから鳴海を主人公として見続けたファンの期待に添えなかっただけ
最近気持ち悪いのが増えたな
>>444
勝は別に優遇でも不遇でもないと思うけどな
良くも悪くも少年漫画の主人公として描写され続けてるだけにしか見えない
連載初期に鳴海が主人公に見えてしまう扱いが続いたから鳴海を主人公として見続けたファンの期待に添えなかっただけ
2018/10/22(月) 13:27:37.71ID:WbfK/fCK
>>447
萌え駄目で叩かれた作者がヤケ酒かっくらいながら自分に言い聞かせてそうなセリフだ
萌え駄目で叩かれた作者がヤケ酒かっくらいながら自分に言い聞かせてそうなセリフだ
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