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【LMP】プロトタイプカースレ Lap99【2017】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001音速の名無しさん 転載ダメ©2ch.net (ｱｳｱｳｶｰ Sa3b-hItK [182.251.124.244])
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2017/07/01(土) 11:25:44.74ID:3ZmSms3Pa
シリーズやドライバーの話題はWEC他総合スレで、また過度のメーカー批判・煽りはご遠慮ください。

■前スレ
【LMP】 プロトタイプカースレ Lap98 【2017】 [無断転載禁止]??2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/f1/1497876774/

■関連スレ
■■ル・マン24時間LAP35■■
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/f1/1467462041/
WEC/ELMS/WTSCC/AsLMS ﾙﾏﾝｼﾘｰｽﾞ総合 LAP40
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/f1/1495722620/
【祝】昔のスポーツカーレース　２【WEC復活】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/f1/1355922848/

※ﾜｯﾁｮｲ有りでスレを建てるには、本文中一行目文頭に
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
と記入することで可能になります。
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0180音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6b5e-6W30 [180.18.60.195])
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2017/07/13(木) 14:45:16.54ID:OYvzR2gM0
可夢偉スレに帰れよ
0353音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saaf-+1SG [106.161.251.46])
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2017/07/13(木) 19:27:50.46ID:+uqcteWYa
>>57
名前が悪い。XB-70を思い出したら何かにぶつけられて廃車になるイメージがふつふつとw
0498音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8761-z+eH [60.61.64.232])
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2017/07/13(木) 20:48:35.10ID:sbFqAZ/B0
>>182
ポルシェのHDFの画像が来たところでここまで伸びるわけがねぇだろ
キチガイ可夢偉アンチがいつものごとく火病ってるだけじゃんか
0555音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6b5e-6W30 [180.18.60.195])
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2017/07/13(木) 21:20:26.43ID:OYvzR2gM0
>>362
この板では可夢偉スレぐらいじゃなかった？
ファンなのか知らんけど批判されるとやたら荒らしてた印象
0572音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 774c-1CH6 [58.1.97.13])
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2017/07/13(木) 22:05:37.25ID:1oA/SbUu0
ポルシェのHDF来たで
http://www.dailysportscar.com/2017/07/13/porsches-2017-high-downforce-aero-first-pictures.html
http://www.dailysportscar.com/wp-content/uploads/2017/07/porsche-bodywork-fia-wec-2017-nurburgring-1.jpg
http://www.dailysportscar.com/wp-content/uploads/2017/07/porsche-bodywork-fia-wec-2017-nurburgring-2.jpg
ライトが小型化してなんとも形容しがたい表情だ・・・
0578音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 17f6-MRQN [42.125.155.164])
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2017/07/13(木) 22:50:55.55ID:aM0azkiD0
>>572
ｳﾞｫｰｶｯｹｰ
0581音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW df0c-iOBH [119.26.238.147])
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2017/07/14(金) 00:37:04.12ID:5eDV5ixz0
スプーン形状のカナードだけは昨年のHDF仕様を踏襲してるように見える
ただ、もうライトが小型化し過ぎてて光量足りてるの？って域ｗ ポルシェの照明技術高いんだと思う
あと、カナードでかすぎなせいでHDFなのにデコっぱちになってるのに驚きだわ
フロント周りがとくに攻めてるのが見てわかるし見た目度外視なのが勝利の執念を感じる。これは絶対強い
0582音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 4f6b-A7eq [106.175.8.198])
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2017/07/14(金) 01:13:44.73ID:v7Wi2JJ30
COTAでの光量は足りるのだろうか？
0583音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saaf-+1SG [106.161.245.27])
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2017/07/14(金) 01:43:00.05ID:9tvLm+54a
>>569
涙で視界が滲んだままでスレタイ読めないんだろ。
0585音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f61-X9hV [27.141.164.191])
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2017/07/14(金) 05:43:45.15ID:xon4cSoS0
>>581
わかってないなぁ
0588音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4fb8-Fwii [114.183.29.121])
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2017/07/14(金) 21:07:33.43ID:D9jJmU4s0
ライトはＬＤと同じ２×３段みたいだが、間口が上下に狭く、最下段が空しか照射出来ないように見えるね。

考えられる可能性はカナードを高く置く可能性。
カナードはライトの照射を妨げる設置は禁止されている。

しかし、後半戦で最もダウンフォースが必要なのがここニュルと次のメキシコ。
カナードが低い位置にあるので違う理由か？

>>582
同じこと思った。バーレーンはコース照明が充実してるが、ＣＯＴＴＡは暗いからな
0594音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c706-dkYC [124.97.228.163])
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2017/07/15(土) 23:44:13.03ID:6+F8boAy0
>>592
P2シグナテックのウェービング回避でカズキがタイヤ4輪脱輪なければよりポルシェと接戦だったかもな。
#8は無念だろうけど、明日頑張って。
0598音速の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-iOBH [182.249.241.97])
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2017/07/16(日) 12:47:47.84ID:0BX6YRVYa
>>596
いつまでも運動エネルギー依存だから弱いんでしょ
ポルシェみたいにアクセルに反応する発電がないのはデカイ弱点だわな
シルバーストンと同じで序盤はポルシェに付いていけても途中から電欠でずるずる落ちるだろう
もう空力の違いによるアドバンテージも無いし
0602音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saaf-+1SG [106.161.244.99])
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2017/07/17(月) 00:17:20.14ID:g8J1nKHFa
壊れたら修理ってwww

昭和の零細運送屋じゃあるまいしwww
0603音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f07-RIgB [27.113.199.240])
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2017/07/17(月) 00:53:04.72ID:n8y6yQtt0
無駄にポルシェのブランド価値を更に大いに高めることに
トヨタグループ一丸になって忖度してる印象　　操作

そして勝ち逃げされて永遠に追いつけない予感
0605音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saaf-+1SG [106.161.249.156])
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2017/07/17(月) 01:03:39.35ID:N/7SEbw6a
また暴れるヨタヲタが発生するのか。
0606音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f07-RIgB [27.113.199.240])
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2017/07/17(月) 01:15:08.07ID:n8y6yQtt0
ここは勝てなくてもある程度善戦しておかないと次のメキシコ9月3日まで
期間開いて負け組の印象ずっと付きまとうし
なにより富士の切符の売れ行きにも影響するで
0608音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a34b-0DRv [180.144.102.219])
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2017/07/17(月) 01:54:20.38ID:/FyQ3rTn0
これ来年からはルマン前2戦はP1Hは捨て戦になる可能性もあるな
前2戦はルマンターゲットのLDF仕様でルマン後6戦でHDF投入
ルマンを第一線にするか最終戦にするかしないと、ルマン前のレースは興行的に微妙な状況になるんじゃね
0609音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saaf-+1SG [106.161.249.156])
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2017/07/17(月) 02:22:28.43ID:N/7SEbw6a
ルマン前って元々ルマン前哨戦としてしか見られてないような。
0612音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saaf-+1SG [106.161.249.156])
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2017/07/17(月) 09:31:35.04ID:N/7SEbw6a
スタート直後にフュエルポンプが飛んでたら永久に勝てないよ。
0617音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8761-z+eH [60.61.64.232])
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2017/07/17(月) 12:22:48.99ID:+OMupu/f0
バイコレスは開発に金掛けないのなら撤退するかリベリオンみたいにP2行けば良いのに
P2にパッシングされるP1とか恥ずかしくないのかと
0620音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ af61-lvJu [119.173.181.31])
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2017/07/17(月) 21:15:55.42ID:/OfBymG70
ポルシェが撤退するなら自殺します。
0627音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW df0c-iOBH [119.26.238.147])
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2017/07/18(火) 09:16:59.96ID:zK3G2IPa0
ル・マンで惨敗したのに、その惨敗の原因を究明して他の消化試合で対策しないから毎年ル・マンでああなる
消化試合も来年のル・マンに向けた準備につながるのにトヨタはそこんとこも無策
こういう所も含めてポルシェとの差だろ
0636音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8761-z+eH [60.61.64.232])
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2017/07/18(火) 23:27:16.73ID:Aagc/dxR0
たった10万をケチった為に起きたトラブルじゃなけりゃ良いけどな
0640音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8761-z+eH [60.61.64.232])
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2017/07/19(水) 01:56:59.12ID:jEXlDBbg0
凡ミス繰り返してあまりの使えなさにクビになるような連中の呪いなんて簡単に跳ね返せそうだけどな
0644音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saaf-+1SG [106.161.249.53])
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2017/07/19(水) 02:51:27.09ID:5a/OVeNqa
まさかのwww

そしてスーパーバイザーにイクス神降臨？
0654音速の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-iOBH [182.249.241.95])
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2017/07/19(水) 20:07:23.01ID:MOX7yjysa
>>646
多分WECの将来は明るくないからル・マンからメーカーワークスはまたいなくなる
そうしたら興行面でル・マンは注目度が下がって苦しくなるから渋々、ワークス勢を呼び込むためにDpiを容認すると見た
もし本当にそうなればル・マンでの優勝請負人と組んだマツダが2勝目あげる未来だってなくない
まあ全てはACOがDPiに対してどうするかだけど
0657音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6f17-Q4gU [125.193.98.186])
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2017/07/19(水) 22:06:25.75ID:Cb/ZFPo90
IMSA-GTPみたいにDPiを呼び込むことになりそうだよな
0666音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Safd-OVbB [106.161.246.193])
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2017/07/20(木) 01:42:41.36ID:ojy9mhjka
ヨタヲタが嫉妬の悔し涙で涙目www
0674音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Safd-OVbB [106.161.236.158])
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2017/07/20(木) 23:24:12.23ID:szTUdMJIa
>>668
単色にして顔書いたらカーズにそのまま売り込めるレベル。
0678音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Safd-OVbB [106.161.236.158])
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2017/07/21(金) 17:28:50.50ID:Qnel5p58a
もったいない。
0679音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d1e7-k/cA [64.33.22.190])
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2017/07/21(金) 21:52:02.51ID:Wtmm2grX0
トヨタF1の恥さらしに比べれば日産のルマンなんてかわいいもの
恥をさらした期間も恥さらしにかけた費用もモタスポ殿堂入りレベル
今後も破られることはない恥さらし記録でしょう
0687音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 0bf0-TZr9 [153.232.148.147])
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2017/07/22(土) 08:37:16.58ID:gqxB//ql0
>>686
お前トヨタ叩きたいだけだろ

トヨタはそれなりのマシンで戦って負けた。日産は2、3年もあれば勝てるとルマンをナメきって、実際は下位クラス以下のマシンで醜態を晒してたった１戦で撤退

どっちが恥ずかしいかな
0688音速の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa35-HXDJ [182.251.255.4])
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2017/07/22(土) 09:05:48.76ID:b8E3urZwa
日産の場合はその前のZEOD RC含めて考えないと
ガレージ56枠で出る事を決めた時点で翌年のP1Hフル参戦は義務だったのに
現実がアレではトヨタどころか他の何と比べるのも失礼なレベルだよ
0689音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Safd-OVbB [106.161.246.154])
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2017/07/22(土) 11:38:30.74ID:8i7V19axa
今度は50歩100歩どっちが恥ずかしいのか選手権かよ。
0694音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 5965-xLcv [118.241.51.57])
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2017/07/22(土) 13:39:43.78ID:o6zP3P0U0
日産に関してはAMR-oneから始まった伝説が面白さを倍増させてる

ただのヨタアンチへのカウンターだと思うか、そうでないかでニワカを炙り出せるからいわばリトマス試験紙みたいな役割になってるね
0695音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab6b-9dNd [113.158.211.209])
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2017/07/22(土) 17:50:34.71ID:CO2R1WFv0
ﾖﾀｦﾀくん必死に他社叩きして恥ずかしいね
0698音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7961-E/h9 [60.61.64.232])
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2017/07/22(土) 19:43:13.77ID:L37a2+Hx0
>>695はアンチトヨタを非難しただけでトヨタファンだと決めつけちゃうような能なし期間工
0704音速の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa35-A32S [182.249.241.106])
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2017/07/22(土) 21:09:25.30ID:YTElUETNa
トヨタを批判するやつはみんな首切られた期間工の逆恨みという設定にしてる信者の脳みそ面白すぎワロタ
自分がトヨタに切られたからって周りの奴らも同じと思うなよ無能ｗ
あといくら日産の死体を蹴ろうがトヨタのル・マン6連敗の記録と選手権もポルシェにボコボコにされてる現実は変わらんからな
0706音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7961-E/h9 [60.61.64.232])
垢版 |
2017/07/22(土) 21:41:23.90ID:L37a2+Hx0
低脳アンチはGTR LMを馬鹿にする→トヨタがルマンに勝てなかった事を隠す為とか
結論ありきで結びつけようとしているのがもうどうしようもねぇな
てめぇだってトヨタを馬鹿にしてる連中以外はトヨタがル・マンに勝てなかった事から
目を背けたがっているという願望籠もった設定にしている癖によ
0707音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7bdc-uC26 [111.89.83.45])
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2017/07/22(土) 21:52:26.88ID:jClP0ZRQ0
>>679
恥さらし度ではホンダF1が遥かに超えてるじゃん
下位クラスエンジン呼ばわりや、エースに乗車拒否されるとか
前代未聞の大恥さらし惨めなンダｗ
0714音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Safd-OVbB [106.161.238.216])
垢版 |
2017/07/23(日) 00:17:49.90ID:4/oPSXCla
トヨタが突出してることに変わりはない。

記録更新中だし。
0716音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4961-Gd/K [116.220.178.231])
垢版 |
2017/07/23(日) 03:25:07.73ID:b9S7ak2R0
>>708
マツダ忘れんなよ

トヨタ→ルマンにいつまでたっても勝てない恥さらし
ホンダ→F1エンジン供給で恥さらし
日産→GTR LMで恥さらし
マツダ→日本メーカー唯一のルマン総合優勝メーカー、トヨタ日産未勝利惨敗中
0725音速の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa35-A32S [182.249.241.89])
垢版 |
2017/07/23(日) 12:30:14.78ID:y4mmtkBya
>>724
いやル・マンでDPiは近いうちに容認される可能性は高いぞ
シリーズの看板役ポルシェが万が一噂通りP1からの撤退を表明したら自動的にトヨタも消滅
そしたら興行面でワークス不在は宜しくない事態なのでワークスの参戦を取り戻すためにACOは渋々ル・マンにDPiを認める可能性がある
0727音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Safd-OVbB [106.161.250.86])
垢版 |
2017/07/24(月) 05:33:39.65ID:jJkdp/oXa
>>721
91年の優勝につながるきっかけは現地視察に来た社長が「ワイんとこが勝つんじゃ！」とぶち上げた一件だがwww

山健さんは787Bが凱旋して宇品から本社社屋までパレード(結構なペースだった由)した際「感無量であるっ！」ってコメントというか式辞残してるし、まあ総指揮官次第では現場に行くのもアリはアリ。
0728音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Safd-OVbB [106.161.250.86])
垢版 |
2017/07/24(月) 05:35:40.09ID:jJkdp/oXa
>>725
Gr.C終焉から後の数年間の忌まわしい記憶は残ってるだろうし、今ごろ忙しく調整しまくってるだろうよ。
0729音速の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spa5-NJe7 [126.245.206.227])
垢版 |
2017/07/24(月) 17:17:51.87ID:ppP75TMPp
DPiはP1-Lに仕立て直してルマン参戦すりゃいいじゃん。
いい加減なBoP持ち込まれてキャデラック無双みたいになったら目も当てられない。
少なくともメーカー主導で導入するなら現在のEoTを適応しないと。
ボディの基本形状が変えられないGTEとは違うんだから。
0731音速の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spa5-NJe7 [126.245.206.227])
垢版 |
2017/07/25(火) 16:24:01.37ID:zGqymDgwp
トヨタが22年に全固体電池使ったEVを発売するとか。
満充電数分で終わるらしいけど、意外とEVクラスがルマンに出来るの早そうだ。
多分今年のルマンでもこの電池の先行開発品使ってたんだろうな。
パノスのあれはお蔵入りかな？

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2017072590085647.html
0733音速の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa35-A32S [182.249.241.80])
垢版 |
2017/07/26(水) 13:46:04.50ID:JSlPNX/Ha
>>731
こういうのって大概デカデカと発表するだけしといてそのあと時期が来てもなんの音沙汰なく終わるやつだろ
トヨタがそんなバッテリーに自信があるならもうすでにACOにEV規定でとアプローチしてる筈だしな
0735音速の名無しさん (ﾜｲﾓﾏｰ MM2d-ZO1u [114.22.67.209])
垢版 |
2017/07/27(木) 18:18:40.63ID:o4vQQrmoM
トヨタがACOに交渉してBoP呑む代わりにガレージ56でも総合優勝の権利を有する
みたいな規定に買えるように相談する可能性を言ってみる

まあDPiとバランスとることになるだろうが
それならTS050ベースで固体電池のフルEV車をルマンに持ち込める
0742音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 6925-+noJ [110.233.220.177])
垢版 |
2017/07/27(木) 19:46:05.27ID:2RwDJi950
カルテルの問題も噴出して、ポルシェも資金に余裕無しなんかねえ。
アウディも長くやって引っ張ってきたし、トヨタがその代わりになれればいいんだけど。
一気にローテクに戻るのは寂しいね。
0747音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 064c-HJpE [111.64.23.24])
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2017/07/27(木) 22:41:57.06ID:9RWNX2Kb0
19年まではP1Hやるだろ。魅力なくて新規参戦ゼロの20年規定は取り止めだな
今の時勢だと思い切って20年からフルEVカテ作った方がメーカー呼べるだろ。
すぐモノになる訳ないから、当面はプライベーターはP1L、ワークスはDPiで
パワーバランス上手く取って優勝争いさせる感じになるんじゃないの
0755音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0d51-GNib [122.197.97.81])
垢版 |
2017/07/28(金) 07:07:48.01ID:deDxz/OL0
トヨタ継続してもアウディの2000～2006年みたいな感じになるのかな
ライバルが現れるまでまつんか
0757音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-3yaC [106.161.244.239])
垢版 |
2017/07/28(金) 10:18:21.10ID:6hB0h2zJa
>>754
とうの昔にわかっていたこと。

ポルポル「カイエンD、せーのじゃ無理。」
ドイツ当局「んじゃ米終わって落ち着いたら欧でどう？」
ポルポル「助かるわあ～」
0758音速の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp11-81tV [126.199.15.147])
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2017/07/28(金) 10:23:30.31ID:PrkJmbfpp
トヨタがケツまくらなきゃ来年はトヨタとP1-Lのプライベーター勢の争いか
イギリスやフランスでガソリンエンジンやディーゼルエンジン車発売禁止が決まってるからハイブリッドなり何らかの電動化は、トップカテでは継続するんじゃねえの
0762音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-3yaC [106.161.245.129])
垢版 |
2017/07/28(金) 13:36:06.11ID:IAWJmj56a
チャージマンが感電死しまくりなピット作業。雨でチーム全滅とかw
0763音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c60c-e0T5 [119.26.238.147])
垢版 |
2017/07/28(金) 13:41:47.58ID:aF/hDJ4S0
シリーズの柱だったポルシェ撤退で最高峰クラスはどうなるか？って言われたらわざわざトヨタ1社のためだけにP1Hを残すよりDpiをル・マンに取り込んでワークスの数を取り戻すほうがよっぽど興行的にもいいし将来性あり
もうすでにACOはP1Hのことは見限ってDpiをル・マンに取り込むための調整を裏で進めてる
コスト爆上げしたP1に生きる道はなくトヨタも自動的に排除される。
0772音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0252-GNib [59.135.168.101])
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2017/07/28(金) 14:59:44.56ID:8a50rEAQ0
トヨタには残って欲しい
ＡＣＯに恩売るにはいい機会だ
0775音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bdf6-l5iw [42.125.155.164])
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2017/07/28(金) 15:10:30.29ID:sdSASMaS0
エンジンとトランスミッションをワンメイク化すりゃいいんだよ
EVコンポーネンツは野放図な技術開発の領域にしたいんだろ、じゃあもう片方を安く抑えるしかない
0776音速の名無しさん (JP 0H96-Lud7 [219.127.107.49])
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2017/07/28(金) 15:22:28.32ID:NFQM5SdpH
DPiみたいな旧世代カーじゃ盛り上がらんだろ
しかしポルシェも財政が厳しいんだな
0778音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 812f-+3ra [220.147.0.213])
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2017/07/28(金) 15:26:55.67ID:/fsjBpnE0
インチキディーゼル売ってたメーカーが堰を切ったようにFEに逃げ出したな。
これからはEVしか無いとでも言いたげに。
これがドイツ人の習性か。
残念ながらICEは不滅です。ドイツ終わったな。
0783音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2eb8-GNib [121.112.251.107])
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2017/07/28(金) 15:56:50.99ID:oOPjhJ+g0
>>778
たしかに欧州メーカーはディーゼル詐欺で自分の首を絞めた
だけどモータースポーツはヨーロッパ人のサロンとアメリカ人のサロンしか無いんだから
ヨーロッパ人のサロンがEVに舵を切り始めたんだからトヨタホンダ日産も何かしらの方法で
追随していくしか無いんだよなぁ…
スーパーGTもクラス１なんて流れるだろうしガラパゴスに戻るか追随かの2択なんだよな
0784音速の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa89-+3ra [182.251.240.8])
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2017/07/28(金) 16:01:36.32ID:xJgJyS/za
なにが「フォーミュラEは先進的」だよ
電気とハイパワーターボの協調制御で300km/h以上の速度で24時間走り続けるLMP1-Hの方がよっぽど先進的じゃ
プジョーみたいに「びんぼーなんでおかねありません」と言ってくれた方がまだ好意的に受け止められるわ
0785音速の名無しさん (JP 0H96-Lud7 [219.127.107.49])
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2017/07/28(金) 16:02:48.37ID:NFQM5SdpH
FEなんてほぼワンメイクみたいなもんだろ
電気やってます的な逃げ道みたいなもんじゃないのか
0788音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e934-ZO1u [180.32.136.106])
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2017/07/28(金) 16:09:38.75ID:eVibEtfR0
>>785
そらショッボイ市販車作ってたって意味ないからな
ドイツメーカーは高級車を作ってるメーカーばっかだからな
それだけ技術に金をかけてる
0798音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e954-el3K [180.145.2.207])
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2017/07/28(金) 16:32:50.64ID:ekFvP2W+0
必勝なのにジャッキーチェンに負けて世紀の大恥かいて下さい
0800音速の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp11-/WCa [126.205.82.122 [上級国民]])
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2017/07/28(金) 16:38:58.57ID:Pvak5xDXp
P1Lのワークス参戦認めて、P1Hとギリギリ戦えるかどうかまで性能上げればいいのでは？
例えば燃料タンクと給油リグを大きくして、P1Hと同じ給油時間で1スティント15周走れるようにする。
そうすればプジョーや日産が戻って来るかも。
トヨタは意地でP1H継続。
0801音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 82bd-qcvp [219.107.217.210])
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2017/07/28(金) 16:43:03.73ID:/Wighvmm0
まぁ来年はトヨタはいるだろう。新規が無かったら再来年はいないだろう
0812音速の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd02-GMWR [1.75.3.10])
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2017/07/28(金) 17:34:35.53ID:v0r5x/hqd
章男「思いっきり走らせてあげられなくてゴメン。WRCに集中します」
0813音速の名無しさん (JP 0H96-Lud7 [219.127.107.49])
垢版 |
2017/07/28(金) 17:44:03.87ID:NFQM5SdpH
実質プライベータレベルの日産、マズダ、三菱とかも来たら？
0825音速の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp11-KhZc [126.152.133.168])
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2017/07/28(金) 18:41:22.35ID:b0RBVhSEp
そういえばプライベーター？かどっかがペリンのLMP1-Hを2台発注したとかいうニュースを随分前に聞いた気がするけど、もしそれが立ち消えになってなければ来年はトヨタとプライベーターの一騎打ちになっちゃうの？
0827音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 6961-eB5B [110.132.97.71])
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2017/07/28(金) 18:50:42.06ID:7/ho9hhj0
トヨタもwec撤退かな？
0828音速の名無しさん (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SD81-kaHF [110.162.225.30])
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2017/07/28(金) 19:09:29.65ID:sK7MqMEED
それらの噂通り既に動いてるチームが出れるなら良いけど
そうじゃないなら来年の焦点はトヨタが出るか出ないかの一点じゃないの
今から制度変えてどこかに出てもらおうって言っても来年は間に合わんでしょ
0829音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bddf-7WXr [42.127.13.23])
垢版 |
2017/07/28(金) 19:12:31.46ID:TN43MH3d0
ポルシェとアウディに勝てないトヨタに支配される
国内のレースって相当レベルが低いんだな
0832音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-3yaC [106.161.240.98])
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2017/07/28(金) 19:32:40.95ID:Wo8uwrtNa
>>769
ポルシェはフォーミュラEに行くんだけど？

気は確かか？
0835音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 46f0-V1Wy [39.110.0.162])
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2017/07/28(金) 19:51:27.94ID:vHKPLWoZ0
ポルシェは来年完勝で20勝してから撤退してほしかったな
3連覇でもここ2年は速さは負けてた感じだったから来年ぶっちぎるの期待してたのに
トヨタは来年以降も参戦し続ければ2～3勝できるんじゃないか。無理かな
0842音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a211-kDdn [115.162.251.10])
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2017/07/28(金) 20:15:28.26ID:WzFTVCAr0
トヨタにやめて欲しくはないけど、ファンだけじゃなく実働部隊のモチベーションがガタ落ちでしょ
ルマンだけならともかく、シリーズ戦全てライバル不在で戦うモチベ保つのはドライバーも開発陣もキツイだろうな
0843音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bdf6-l5iw [42.125.155.164])
垢版 |
2017/07/28(金) 20:16:03.06ID:sdSASMaS0
モチベーション云々なんて甘えた事言うのかよ
自分の撒いた種だろアホが
0846音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bdf6-l5iw [42.125.155.164])
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2017/07/28(金) 20:20:18.60ID:sdSASMaS0
えぇ…
0853音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0670-TCfr [175.177.5.154])
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2017/07/28(金) 21:01:21.49ID:IKS2s7eg0
ポルシェがいなくてもル・マン制覇できる保証は無い。
今年のリザルト見れば。
0858音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 39b8-Cs75 [126.235.219.21])
垢版 |
2017/07/28(金) 21:19:48.42ID:CUOsZuvI0
トヨタどうこうよりLMP1のマシン見れないのが残念だな
新たに参戦してくる所も出てこないだろうし終わりだろこれ
0862音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 064c-HJpE [111.64.22.243])
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2017/07/28(金) 22:18:28.07ID:bv82dAyS0
>>826
それ噂じゃなくて2chのマツダオタが垂れ流してる妄想だろ。
仮にヨーストがカスタマーシャシー買うとしても充実した体制で開発してるジネッタではなく
実績ゼロのペリンをわざわざ選ぶ訳がない
0866音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8268-V1Wy [61.245.59.76])
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2017/07/28(金) 23:02:01.93ID:j81M2oUr0
トヨタはプライベーターに旧型をレンタルしてトップカテゴリーの台数を水増しさせたらどうだろう?
新型の開発も最低限にして費用抑制のうえにレンタル代+消耗部品代で儲ければ、かなり参戦費用が抑えられそうな

そんな事すると、プライベーターの旧型にトヨタ初優勝を持ってかれる凄く恥ずかしい結果になるかも知れんがw
0869音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2961-mF2P [116.220.178.231])
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2017/07/28(金) 23:16:24.38ID:cKQWXgf40
>>866
それなら非ハイブリッドのプライベーター用カスタマーシャシーとして
かつての2駆(MR)のTS030を少し改良してエンジンレスで販売すれば？
エンジンは各チーム好きなのをチョイス、エンジンもトヨタでいいならレべリオンが使ってたV8NAをターボ化して
0876音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0d51-GNib [122.197.97.81])
垢版 |
2017/07/29(土) 05:44:54.03ID:2OrHLG//0
トヨタでないと世界最高クラスのドライバー達どうすんの
0878音速の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-+DuW [126.234.121.131])
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2017/07/29(土) 08:07:16.93ID:9euMJjoOr
まあ、いい夢を見させてもらったって事だな

ここから先はしばらく出てこないだろ、AWDの1000馬力ハイブリッドで3メーカーが殴り合った恐ろしいタイムアップ合戦なんてw
14年の新規定導入からのトヨタ圧勝劇(ド安定のルマン)
それにキレた15年ポルシェの7秒アップと空力モンスターアウディ
生半可では勝てないと突き詰めた燃費で対抗した16年トヨタ(勝ててない)
そしてシケイン設置前のタイムを更新した17年トヨタ(もはや言うまい)

やっぱり面白かったよ、テクノロジーの極限を見せてくれるのは
0879音速の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-S4wL [126.212.241.143])
垢版 |
2017/07/29(土) 08:20:26.28ID:a+twf3ztr
そもそも視聴者数がたいしたことないのに
参戦費用かたかすぎるわ
0880音速の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-S4wL [126.212.241.143])
垢版 |
2017/07/29(土) 08:23:41.09ID:a+twf3ztr
F1にでるのにびびってるメーカの争いだもんなしょせん
0881音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 65dc-vGvp [210.136.240.117])
垢版 |
2017/07/29(土) 08:33:18.80ID:jfrEJPkv0
まあ、これ以上速くなると誰かを失いそうだし一旦リセットでよかです。
0882音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c60c-e0T5 [119.26.238.147])
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2017/07/29(土) 08:33:55.23ID:BbQfASEG0
F1に誰も来ないのは市販車技術との関連性無さすぎるせいだよ
バッテリー開発という意味でもP1HはF1より市販車との連続性があったから新規参入メーカーが一定数集まった
でもコストが全てをぶち壊したな。もっと安価に市販車技術との関連性をアピールできるフォーミュラＥに転校して当然
0883音速の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-S4wL [126.212.241.143])
垢版 |
2017/07/29(土) 08:47:06.51ID:a+twf3ztr
F1にルノーとホンダとメルセデスとフェラーリいるし
コスワースやイルモアやアウディやポルシェやアストンの参戦もうわさされてるが

ルマンは？笑い
0884音速の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-S4wL [126.212.241.143])
垢版 |
2017/07/29(土) 08:52:29.46ID:a+twf3ztr
F1のいまのパワーユニットはルノーでさえくるしむレベルだから自動車メーカがびびってるだけ
21年のレギュ改正でメーカーふえるだろ

そもそもフォミューラÊなんてF1の20分の1野視聴率もないだろ
0885音速の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-S4wL [126.212.241.143])
垢版 |
2017/07/29(土) 08:57:55.85ID:a+twf3ztr
ルマンとかwecとかここなんねんいがいは
トヨタもポルシェもアウディもプジョーも二年以内でタイトルとってるお気楽カテゴリーだもんな

お笑いの日産以外は
0887音速の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-S4wL [126.212.241.143])
垢版 |
2017/07/29(土) 09:01:27.66ID:a+twf3ztr
そんなお気楽カテゴリーなのに参戦メーカがふえないのは視聴者数がすくなくステイタスもなく宣伝効果もないから
0889音速の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-S4wL [126.212.241.143])
垢版 |
2017/07/29(土) 09:15:54.01ID:a+twf3ztr
市販車技術の関連性なんてかんけいないだろ
ここ
それだとF1がここ三十年以上モータースポーツで一番人気あったことが説明できないね

アメリカで人気の、ナスカーもだし

結局視聴者数なんだよ
0890音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8273-HJpE [219.109.203.140])
垢版 |
2017/07/29(土) 10:02:44.09ID:TgNTVvFB0
ポルシェの2017年限りのシリーズ撤退発表を受けて、WEC世界耐久選手権を運営するACOフランス西部自動車クラブが声明を発表。
https://www.as-web.jp/sports-car/146335?all

>来年は、さまざまなイノベーションが導入され、これまで以上に驚きのあるシーズンとなることは間違いない」

>「シリーズに興奮をもたらし、耐久レースをより魅力的な選手権にするには、コスト削減と（シリーズの）安定性に加え、大胆さと創造性が必要なことは明白だ」

>「そして、前例のない形になるであろう2018年シーズンは、間違いなく参戦するチームやシリーズのパートナー、そして耐久レースファンを興奮させるものになる」

何を言っているのかよくわからない
0892音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bdf6-l5iw [42.125.155.164])
垢版 |
2017/07/29(土) 10:51:35.53ID:aWghIKHY0
>>863
ハイブリッド方式のレーサーじゃなきゃ駄目だって拘って今のLMP1-Hができたのはトヨタの意向が強く反映されたからじゃないの
0895音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bdf6-l5iw [42.125.155.164])
垢版 |
2017/07/29(土) 11:10:45.64ID:aWghIKHY0
>>893
コスト低減のためにEVコンポーネンツを降ろすって話に最後まで反対してたのはトヨタだよね？
半ば共通認識だったっつっても状況を主観的に理解してるだけとも言えるし
0898音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bdf6-l5iw [42.125.155.164])
垢版 |
2017/07/29(土) 11:21:38.17ID:aWghIKHY0
>>896
導入当初にポルシェの撤退が決定されたの？
ポルシェは撤退するために参戦したのか
0899音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 19cd-V1Wy [222.10.9.21])
垢版 |
2017/07/29(土) 11:26:19.18ID:nI4KvpBT0
>>895
コスト削減ルールの話が聞かれだしたのはここ2年以内の話。
2015年までは競争が激化し、10MJ＋3MGU化が既定路線だった。
そこまでの流れを作ったのは明らかにトヨタだけの意向ではない。

時系列をしっかり認識していただきたい。
0901音速の名無しさん (ﾆｸｸｴ 2161-V1Wy [60.61.64.232])
垢版 |
2017/07/29(土) 12:03:07.44ID:IbdGmk/m0NIKU
オワコンＦ1が右肩下がりになるのが怖い工作員ID:a+twf3ztrは朝から必死過ぎ
0907音速の名無しさん (ﾆｸｸｴ Sr11-S4wL [126.212.241.143])
垢版 |
2017/07/29(土) 13:34:48.82ID:a+twf3ztrNIKU
オワコンF1
ハハハは
wecはオワコンどころかおわってるだろ
まともに反論しろよ　ばか
0908音速の名無しさん (ﾆｸｸｴ Sr11-S4wL [126.212.241.143])
垢版 |
2017/07/29(土) 13:37:55.75ID:a+twf3ztrNIKU
視聴者数がしょぼいのに参戦費用がかかりすぎるのは事実だろ
そうじゃなかったらポルシェが撤退したら
いいチャンスだとメーカが参入してくるだろ

まともな反論たのむわ
0909音速の名無しさん (ﾆｸｸｴ Sr11-S4wL [126.212.241.143])
垢版 |
2017/07/29(土) 13:40:00.29ID:a+twf3ztrNIKU
F1の100分の1,のメディア効果だろ　笑
0911音速の名無しさん (ﾆｸｸｴ 2eb8-GNib [121.112.251.107])
垢版 |
2017/07/29(土) 13:49:27.91ID:GzuptRnb0NIKU
EVで耐久はまだまだどうやっても無理あるからなぁ…
パノスの横からガッチャンの方式はＴボーンクラッシュしたとき本当に大丈夫なの？って思っちゃうし
それならまだ(既に破綻してるみたいだが)ベタープレイスの下から交換の方が現実味があるかなぁって個人的には思う
ピットレーンを掘り下げたり嵩上げしたりするサーキット側の改造が必須だが
0914音速の名無しさん (ﾆｸｸｴ 05ad-lVC4 [114.162.230.105])
垢版 |
2017/07/29(土) 14:18:31.31ID:CTbeSuHS0NIKU
>>890
豊田がジャッキーに負けるんじゃない?
0915音速の名無しさん (ﾆｸｸｴWW d15a-S4wL [118.105.221.70])
垢版 |
2017/07/29(土) 14:24:24.70ID:EYSh+l6G0NIKU
アウディが絶対王者とかいってるけど
勝った半分はワークス　アウディだけじゃん
普通にトヨタ、ポルシェ、プジョーに
Ⅰ、2年めに
ルマンでまけたりwecチャンピオンとられらたりしてるし
結局参戦する意義のないカテゴリーなだけじゃん
0916音速の名無しさん (ﾆｸｸｴWW d15a-S4wL [118.105.221.70])
垢版 |
2017/07/29(土) 14:27:10.19ID:EYSh+l6G0NIKU
>>912
電気自動車の時代になったらF1もレシプロすてるだけだろ
wrcもインディもナスカーもそうするだけだろ
0917音速の名無しさん (ﾆｸｸｴ 2961-mF2P [116.220.178.231])
垢版 |
2017/07/29(土) 14:30:07.52ID:4GZW9AkG0NIKU
そもそもF1にしろハイブリッドなんかをトップカテで義務化するからこうなるんだよ
もっと自由にさせろよ、ハイブリッドも使いたきゃ使えばいいしエンジンのみもOK、ロータリーもOK
そうしないと参戦メーカーなくなるじゃん、現にトヨタしか残ってないし2019年以降P1H消滅濃厚
2020年のプラグインハイブリッドだぁ？ｗ　どのメーカーも参戦しねーよｗ
0918音速の名無しさん (ﾆｸｸｴWW d15a-S4wL [118.105.221.70])
垢版 |
2017/07/29(土) 14:30:46.93ID:EYSh+l6G0NIKU
べつに近年フォミューラÊが視聴率のばしてるわけでも　一流ドライバーが移籍してるわけでもないし

まあ将来は電気自動車でレースの時代にはなるよ
0920音速の名無しさん (ﾆｸｸｴ 2161-V1Wy [60.61.64.232])
垢版 |
2017/07/29(土) 14:45:32.33ID:IbdGmk/m0NIKU
>>906
ﾆｸｸｴWW 066b-Sfej [111.99.60.83]やﾆｸｸｴ Sr11-S4wL [126.212.241.143]みたいな連中に
オブラートに包んでやる必要を感じるか？
0921音速の名無しさん (ﾆｸｸｴW f96b-YX8/ [36.8.136.38])
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2017/07/29(土) 14:48:47.39ID:8XT/VshG0NIKU
>>913
馬鹿でかい単三電池を担ぐメカニックを想像できたw

カウルをカパッと開くと電池ホルダーがw
0922音速の名無しさん (ﾆｸｸｴWW d15a-S4wL [118.105.221.70])
垢版 |
2017/07/29(土) 14:52:03.07ID:EYSh+l6G0NIKU
>>920
じゃあオブラートにつづまずいってみろよ
笑

全て事実だろ
0923音速の名無しさん (ﾆｸｸｴWW d15a-S4wL [118.105.221.70])
垢版 |
2017/07/29(土) 14:53:37.55ID:EYSh+l6G0NIKU
僕ちゃんむかつくけど　事実だから反論できませんでしゅ　ってことだろ
0925音速の名無しさん (ﾆｸｸｴW 222f-KhZc [211.1.214.138])
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2017/07/29(土) 15:16:19.01ID:P4fqkPVg0NIKU
ポルシェもWECのコスト上げるだけ上げて、本業がやばくなったら撤退ってのも、なんか微妙なんだけどね
トヨタは来年どうするんかね
シリーズは解体でルマンだけ今年の車で走るとかやるのかな
ヨーストが空いてりゃ隠れワークスって線もあったかもしれないけどね
0927音速の名無しさん (ﾆｸｸｴ 2961-mF2P [116.220.178.231])
垢版 |
2017/07/29(土) 15:26:06.90ID:4GZW9AkG0NIKU
>>925
トヨタは2019年まではWEC参戦すると公言している、だから2018年は出るでしょ
が・・2018年のルマンで総合優勝すればトヨタの目標は達成される
2019年に出たとしても目標が無いし敵もいない、2018年のルマン総合優勝をもってトヨタはWECルマン勇退
2019年以降、P1Hに1メーカーも参戦しない異常事態になるから、FIAにACOは危機感じてるだろうね
0929音速の名無しさん (ﾆｸｸｴW 222f-KhZc [211.1.214.138])
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2017/07/29(土) 16:00:38.30ID:P4fqkPVg0NIKU
レースの世界で来年の約束なんて、一緒でなかったことにされるからなー
トヨタにしてみれば長年やってきて勝たないで終わるのも嫌だろうし、金のかかるマシン開発しなくても済むという点を考えたら来年は出場するかもしれないけどね。経済とかおかしなことなければね
0932音速の名無しさん (ﾆｸｸｴ bdf6-l5iw [42.125.155.164])
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2017/07/29(土) 17:14:49.74ID:aWghIKHY0NIKU
>>899
ポルシェが撤退を決断したのはここ2年以内と10年前とどっちだか判断もつかないの？
0935音速の名無しさん (ﾆｸｸｴ bdf6-l5iw [42.125.155.164])
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2017/07/29(土) 18:15:14.89ID:aWghIKHY0NIKU
>>933
ポルシェ撤退の原因になった要因は
１．10年前のハイブリッドマシン搭乗
２．トヨタがハイブリッド規定を固辞
のどちらか、判断もつかないのかと聞いている
0936音速の名無しさん (ﾆｸｸｴ 19cd-V1Wy [222.10.9.21])
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2017/07/29(土) 18:25:42.62ID:nI4KvpBT0NIKU
>>935
議論がすり替わっている
こちらは>>892の「今のLMP1-Hができたのはトヨタの意向」に対して反論している。
今のLMP1Hの過当競争にも近い状態が年月をかけて産まれたのはトヨタの意向ではないと述べている。
0937音速の名無しさん (ﾆｸｸｴ bdf6-l5iw [42.125.155.164])
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2017/07/29(土) 18:30:54.85ID:aWghIKHY0NIKU
じゃあトヨタが後押ししたわけじゃないのか
確かアウディとトヨタでやってた頃は完全にトヨタだけがノリノリでアウディはかなり技術開発にも後ろ向きだったように記憶してるんだが俺の記憶違いかな
0940音速の名無しさん (ﾆｸｸｴW 0d51-5jFF [122.197.97.81])
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2017/07/29(土) 18:40:45.66ID:2OrHLG//0NIKU
トヨタはWECの技術をうまく市販車いいかしてるよな、カムリの熱効率すごいのも東富士の成果だよな。
ポルシェはバッテリーとか外注だし、トヨタが次世代全個体電池とか開発してる中、VWグループは外注中心で市販車に活かせないWECとかやってたら時代遅れになってしまう恐れがあるから、モタスポにリソース使ってる場合ではないんだろうなー
0942音速の名無しさん (ﾆｸｸｴ 19cd-V1Wy [222.10.9.21])
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2017/07/29(土) 18:48:38.27ID:nI4KvpBT0NIKU
おさらい

2009年　プジョーが908HYをデモラン
↓
2011年　プジョーが908HYbrid4をテスト走行、翌年投入を明言
↓
2012年　新生WEC開幕、ハイブリッド規定導入
アウディ、R18 e-tron Quattroでハイブリッドマシン初製作
トヨタ、プジョーの電撃撤退に伴い1年前倒し参戦
↓
2014年　ハイブリッド規定緩和。回生テーブル導入。ワークスはハイブリッド義務付け
それに合わせて前年から公然と準備していたポルシェが参戦
↓
2016年　アウディ撤退
それに伴い、WECの持続可能性を維持するためトヨタ、ポルシェ、ACOの合意のもと3MGUルールを延期
また、トヨタ、ポルシェがモノコックの継続使用の紳士協定を結ぶ
プジョーが復帰を示唆するも、「現行の規定でも回生量が多すぎ」とコメント
↓
2017年6月　ACO、2020年ルール案を発表。エアロ種類削減とEV走行の義務付け。
2017年7月　ポルシェ、翌年まで参戦の約束を覆し突然撤退
0943音速の名無しさん (ﾆｸｸｴ bdf6-l5iw [42.125.155.164])
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2017/07/29(土) 18:57:00.25ID:aWghIKHY0NIKU
べつに車両開発に力入れてたからってHYに前のめりだとは言えないだろ
0944音速の名無しさん (ﾆｸｸｴ 19cd-V1Wy [222.10.9.21])
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2017/07/29(土) 18:57:40.64ID:nI4KvpBT0NIKU
>>937
アウディが当時本心ではどう考えていたのかまでは不明だが
ハイブリッドの競争を促したのはACOともいえるし、当事者全てともいえる

ACOが2014年ルールを定める際、レギュレーションの検討には
"現在参戦中、あるいは参戦の見込みのあるコンストラクター"が参加した、とある。
（Motor Fan illustrated Vol.71 「特集　ル・マン24時間」　刊行：2012年）
0946音速の名無しさん (ﾆｸｸｴ bdf6-l5iw [42.125.155.164])
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2017/07/29(土) 19:00:54.57ID:aWghIKHY0NIKU
ガチでHYレーサーにリソース大量投入してたら他所のサプライヤーから回生システム買って長く使うなんてしないと思う
0947音速の名無しさん (ﾆｸｸｴ 064c-HJpE [111.64.20.117])
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2017/07/29(土) 19:08:37.04ID:n5jIFOM00NIKU
>>943
だったら最初から「HYの技術開発」って言えよ。主語が抜けてるんだよ
どちらにしろ当時はディーゼル有利なレギュにされてたからアウディが積極的にHY開発する必要性はなかったんだよ
アウディはトヨタと違ってHY開発とアピールの為にWEC参戦してた訳でもないし。
0948音速の名無しさん (ﾆｸｸｴW 0d51-5jFF [122.197.97.81])
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2017/07/29(土) 19:37:22.97ID:2OrHLG//0NIKU
VWの、ガソリン不正がバレるのはいつかな^_^
0949音速の名無しさん (ﾆｸｸｴW 0217-RnpN [125.193.98.186])
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2017/07/29(土) 19:51:00.82ID:NChxvHOo0NIKU
ポルシェは参戦前はもっと本格的なHV規定じゃないと参戦しないとか言ってたよ
こいつを呼び込むために無茶したのが今のレギュレーション
0950音速の名無しさん (ﾆｸｸｴ 0215-4qbH [59.147.64.228])
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2017/07/29(土) 19:52:01.73ID:Q+dh6s/e0NIKU
>>940　残念だけど。
市販車とレース車の技術は別物。
レース車から市販車に反映出来る技術は無いかな。
0952音速の名無しさん (ﾆｸｸｴ 19cd-V1Wy [222.10.9.21])
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2017/07/29(土) 20:14:02.53ID:nI4KvpBT0NIKU
これからのEVに必要な超急速充放電のデータ蓄積ができるのは大きい。
トヨタに限って言えばバッテリーは内製で、量産のバッテリー部門の人間を入れて開発している。
ESも量産車同様にリチウムイオン電池である。
また直接パーツを量産車と共用せずとも、設計/評価のノウハウに繋がるため意味がある。
0954音速の名無しさん (ﾆｸｸｴ bdf6-l5iw [42.125.155.164])
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2017/07/29(土) 21:22:05.63ID:aWghIKHY0NIKU
>>947
はぁ？
もとより共通認識として理解してたくせに
あえてはぐらかす為に「HY開発に力入れてなかった」と書いた後に「車両開発は力入れてた」なんて書いたのが何よりの証拠
0955音速の名無しさん (ﾆｸｸｴ bdf6-l5iw [42.125.155.164])
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2017/07/29(土) 21:22:52.77ID:aWghIKHY0NIKU
市販コンポーネントをレーサーに適用←よくある
レーサーコンポーネントを市販車に適用←ありえない

メーカーがどういう宣伝をしようが
0957音速の名無しさん (ﾆｸｸｴ c661-5Hrt [119.173.181.31])
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2017/07/29(土) 21:46:00.41ID:ul8cACe90NIKU
トーチューによるとトヨタも撤退と
0958音速の名無しさん (ﾆｸｸｴ bdf6-l5iw [42.125.155.164])
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2017/07/29(土) 21:48:13.41ID:aWghIKHY0NIKU
本当にHYに前のめりだったんなら段階的に放出量とMGU出力の増加がなされることを予想して本格的な技術開発をするのが当然
それこそEVコンポーネンツが低出力のうちにレースで技術実証しながらというのが理想的なアプローチになるのは言うまでもない
どんな偉大な野球選手も最初はリトルや部活からキャリアをスタートし技能を習得していく
プロの指名を受けるまで隣の家の子に変わりに選手やらせるなんてことは、もし可能だったとしてもその後に何も繋がらず本気で技術習熟を企図する姿勢とは言えない
0962音速の名無しさん (ﾆｸｸｴW 222f-KhZc [211.1.214.138])
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2017/07/29(土) 22:27:04.03ID:P4fqkPVg0NIKU
ちなみに、良くレースと市販車が離れすぎて技術開発の意味もないっていう奴いるけど、
別にレース用の物とかテクノロジーを市販に入れるだけじゃないかなら
高負荷環境とか極限環境で使うための設計や製造ノウハウとか、そこで使う計測技術なんかを市販車用のエンジン開発に使うのもある訳で。
同じもの使うだけがフィードバックじゃないすよ
0965音速の名無しさん (ﾆｸｸｴW f96b-YX8/ [36.8.136.38])
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2017/07/29(土) 23:43:35.31ID:8XT/VshG0NIKU
>>938
ピエヒの父っつあんが引き摺り下ろされた時点から迷走が始まってる。
0968音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2161-V1Wy [60.61.64.232])
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2017/07/30(日) 00:17:15.44ID:qLkpHRxe0
F1もFEも格好悪くてダサイデザインばかりだよな
どうせEVやるならプロトタイプかGTでやれと
0971音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2961-mF2P [116.220.178.231])
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2017/07/30(日) 01:25:04.83ID:BgYSuUqK0
>>968
https://wordleaf.c.yimg.jp/wordleaf/thepage/images/20151030-00000004-wordleaf/20151030-00000004-wordleaf-0609cbde3448024aa894a472b99180520.jpg
https://clicccar.com/wp-content/uploads/2015/10/20151028TokyoMotorShow_Mazda-RX-VISION_22-618x412.jpg

マツダのこのデザインの車をEV化してルマン参戦しろよ
名前はMAZDA EV-VISION LM JOESTでカーナンバーは55な
0975音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0261-ZO1u [125.9.64.114])
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2017/07/30(日) 09:18:29.32ID:I9v1alfF0
ルマンは最終的にEVで24時間走らせたい意向があってその足掛かりとしてのハイブリッド規定だったはず

トヨタTS050もポルシェ919も単なるガソリンエンジン車ではもうないからな
スポーツレーシングカーがEVに代わっていく過渡期のくるまというか
電気モーターでここまでやれちゃうっていうプロモーションにはなってたと思う
0977音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0261-ZO1u [125.9.64.114])
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2017/07/30(日) 09:21:27.73ID:I9v1alfF0
ハイブリッドのノウハウを一番持っているトヨタが
「これくらいやれないとフルEVの技術開発としての価値がない」
って実際にやってみたらついてこれるメーカーがそんなになかった

って落ちだと思う
0978音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0d51-GNib [122.197.97.81])
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2017/07/30(日) 10:11:09.50ID:bYJxEyle0
トヨタとVW系ではモタスポへの取り組み方が根本的に違うと思う。
トヨタは市販車で優位に立つための先端技術開発の一環としての実験みたいなものですべて自社開発かトヨタグループが開発
VW系はポン付けでもなんでも勝てばいいというマーケティング最優先（まあ市販車でもポン付けだが）
ってところか
0979音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c6dc-/yWS [119.245.47.186])
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2017/07/30(日) 10:53:50.90ID:XKgxrOVd0
トヨタは急速充電できるバッテリーでEV作るってニュースになってたよな
TS050に載っけて56枠で出ればいいのに
フォーミュラEとかぬかしてるドイツ勢をビビらせてやれよ
0983音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82b8-7WXr [219.37.250.207])
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2017/07/30(日) 12:04:54.61ID:FHKDCNx40
クラッシュすればドライバーの死傷が当たり前の時代からやってる連中には敵わないだろ
アウディもアルボレートを亡くしてるしな
トヨタも、誰も死なせないうちに止めたほうがいいよ。。。
0984音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 224c-HJpE [211.133.52.227])
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2017/07/30(日) 16:39:41.71ID:Z17JVPk20
>>975
別にEV前提としてHV規定やった訳じゃないよ。
ACO/FIAもディーゼルの次はHVでメーカー呼び込もうと考えていただけで
ル・マンにEV出すという長期ビジョンは持ってなかった。
トヨタとしてもレースにHV持ち込んで有効性をアピールするのが目的だったし、
つい最近までFCV推しててEVは消極的だったからな。

トヨタやポルシェ(というかVWグループ)はPUを自由に開発できるレギュに魅力を感じていたけど、
開発要素が広範囲かつ複雑な上にコストも嵩んで
結果的にはこの2社以外には手が出せなかったってのがね
0986音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0261-ZO1u [125.9.64.114])
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2017/07/30(日) 17:24:35.65ID:I9v1alfF0
>>984
いや、なんかACOのインタビューとか見てるとポスト内燃機関時代のルマンはどうあるべきか
ってのを真剣に考えてEVとガソリンやディーゼル、燃料電池が混走して競うレースにしたい
って意向は確実にあった
0987音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0261-ZO1u [125.9.64.114])
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2017/07/30(日) 17:27:44.89ID:I9v1alfF0
あと、次世代の自動車にフィードバックできる新技術のテストとアピール
ってのがルマン24時間耐久の存在意義というのは昔から言われてるので

エンジンがない、モーター＋電池のみなど、次世代発動機を搭載したレースカーで24時間を受け入れられる環境
ってことで、P1Hのハイブリッドやガレージ56が創設された理由がある
0992音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW f96b-YX8/ [36.8.136.38])
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2017/07/30(日) 18:52:26.20ID:H7g/iPna0
>>983
福沢幸雄は？
河合稔は？
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