Web翻訳家志賀慶一氏を語るスレ 24

**login:Penguin** · 2020/06/06(土) 20:11:22.14

Linuxの日本語翻訳で国際的な活動をされている志賀慶一氏 ( https://balloonfusen.now.sh / https://fusenballoon.now.sh ) を語るスレです

当該人物について
本名は志賀慶一、ハンドルネームは、ふうせん、fu-sen、BALLOON、BALLOON a.k.a. Fu-sen.、ふうせん・K、など。以下はTwitterアカウントのアーカイブ。
https://web.archive.org/web/20170225104756/https:/twitter.com/balloon_vendor
https://web.archive.org/web/20170226083343/https:/twitter.com/balloon_vendor

17年ほど前の旧2ch時代から専用スレが立っている ( https://peace.5ch.net/test/read.cgi/hosting/1018148651/ )。
過去にはWordPressやWikipediaで活動していたこともあり、近年は多数のLinux関連の紹介ページの作成やOSSの翻訳など、Linux関連で国際的な活動を行っていた。

http://ja.forums.wordpress.org/topic/13830
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:%E5%BF%97%E8%B3%80_%E6%85%B6%E4%B8%80
https://web.archive.org/web/20150913210116/http://keiichi.jimdo.com/
> 最近は特に Linux 関連で国際的な活動を行っている。

2017年2月頃、翻訳にWeb翻訳サービスを使っていることを自白し、翻訳活動から撤退。2019年9月にWikipediaでの活動を再開。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:BALLOON_a.k.a._Fu-sen.

テンプレの続きは>>2-10辺り
まとめサイトのテンプレページ: https://www65.atwiki.jp/shiga_keiichi/pages/21.html

関連サイト
志賀慶一氏の略歴: ttps://jp.linkedin.com/in/keiichi/ja
志賀慶一氏による機械翻訳の混入 (ライセンス違反) 問題まとめ: https://www65.atwiki.jp/shiga_keiichi/

前スレ
Web翻訳家志賀慶一氏を語るスレ 23
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1590933230/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**login:Penguin** · 2020/07/04(土) 23:31:40.08

志賀、今日は忙しいんだね

**login:Penguin** · 2020/07/05(日) 00:28:38.60

反論というより只の屁理屈
自分の言いたい事で言い、人の話は聞かない
聞いたとしても歪曲させる
コミュニケーション取るのが難しい人種

**login:Penguin** · 2020/07/05(日) 00:31:27.02

ID:sQ1BONSg
http://hissi.org/read.php/linux/20200704/c1ExQk9OU2c.html

**login:Penguin** · 2020/07/05(日) 01:52:51.71

志賀ちゃん、女性の前でキョドることを認めた上でのコンプ爆発の瞬間

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1585372508/453-454

453 名前：login:Penguin [sage]： 2020/04/25(土) 18:58:47.53 ID:O5Nct6eb
女性の前でキョドる志賀ちゃんのデートコンプ怖い怖いｗｗｗ

454 名前：login:Penguin []： 2020/04/25(土) 20:01:12.95 ID:9bWrBgkX
どっちもしね

**login:Penguin** · 2020/07/05(日) 02:41:27.55

もう時効だから話すが
数年前志賀とLinuxディストリを開発するプロジェクトをやってた
ただ志賀が勝手にキレてプロジェクトはご破算になった

**login:Penguin** · 2020/07/05(日) 06:57:07.77

イジメに関して詳しく知りたい人は下のブログに。

2017-05-26
Linux界の中傷事件。あわしろいくや氏、@_hito_たちによる私人S氏へのしつこ過ぎるイジメ、中傷事件について

https://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555

https://njisho.hatenadiary.org/entry/20170526/1495772555

https://megalodon.jp/2017-0530-0007-22/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555

**login:Penguin** · 2020/07/05(日) 06:59:30.01

しかし女性が苦手言われるのは本当に気になるんだなぁ・・

**login:Penguin** · 2020/07/05(日) 07:48:20.57

>>944
チェックが正常に働いたから志賀お断りになったんだろ
妨害者ははじかれて当然だし、その後も暴れ続けるようなのは叩かれて当然

**login:Penguin** · 2020/07/05(日) 07:50:57.23

てか都合の悪い修飾を削除して学歴経歴を粉飾してるような奴だってはなっからわかってたら
最初っからブロックされてたろうに

**login:Penguin** · 2020/07/05(日) 08:36:53.79

イジメに関して詳しく知りたい人は下のブログに。

2017-05-26
Linux界の中傷事件。あわしろいくや氏、@_hito_たちによる私人S氏へのしつこ過ぎるイジメ、中傷事件について

https://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555

https://njisho.hatenadiary.org/entry/20170526/1495772555

https://megalodon.jp/2017-0530-0007-22/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555

**login:Penguin** · 2020/07/05(日) 08:47:52.22

>>956
その話、詳しく聞きたいですね

**login:Penguin** · 2020/07/05(日) 09:23:33.16

チェック＆チェックの働かないダメな個人の典型が見られるのでは。

翻訳者した翻訳物を自分でレビュー（review）しない個人。
レビューして仕上げたらいいのに、もったいない。
レビューとは翻訳のチェックをする作業のこと。
それが出来ないから品質が低すぎるという評価になったんだろうね。
品質が低すぎるから拒否されてたわけ。

情報によると隠蔽したものはリバートされてないから、マイナスの貢献が作業の障害になっている。

**login:Penguin** · 2020/07/05(日) 09:34:49.22

志賀自身がレビューしたって間違ってんだかどうだかわからんのだから本人のレビューとか意味ない
ただ単に他人がチェックして志賀が滅茶苦茶過ぎたから拒否されただけ
しかもライセンス違反するようなのを紛れ込ませてどうすんだよと

**login:Penguin** · 2020/07/05(日) 09:36:43.61

>>956
俺もくわしく知りたい

**login:Penguin** · 2020/07/05(日) 09:46:42.89

レビュー（review）の意味を誤解している人がいる。
レビューする人は reviewer と呼ばれる者で、翻訳者とレビュー者は兼務しない。

**login:Penguin** · 2020/07/05(日) 10:10:32.39

イジメに関して詳しく知りたい人は下のブログに。

2017-05-26
Linux界の中傷事件。あわしろいくや氏、@_hito_たちによる私人S氏へのしつこ過ぎるイジメ、中傷事件について

https://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555

https://njisho.hatenadiary.org/entry/20170526/1495772555

https://megalodon.jp/2017-0530-0007-22/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555

**login:Penguin** · 2020/07/05(日) 10:17:31.71

志賀って手続きはじめとした、コミュニティの決めたことをことごとく無視してんのに、
なんで謝らないの？

**login:Penguin** · 2020/07/05(日) 10:36:51.35

「レビュー」という用語が出たので、これがちょうどいい機会ですね。

「ライセンス違反」という言葉が強調され過ぎたきらいがあります。
翻訳が公式版に反映されて公開されたら騒ぎが大きくなるのでしょうが、
今回の問題は「レビュー」前の段階の騒動です。

簡単に言えば、Ubuntu Japanese Team の内部だけの内輪もめです。
その内輪もめが５ｃｈへ流れたということです。
問題の大局を見失うと、議論が見当違いの方向へ発展します。
これはその悪しき事例です。もはやイジメと超えて名誉毀損に係わってきます。

**login:Penguin** · 2020/07/05(日) 10:44:57.39

これまでの流れから見た感想では、「レビューアー」の任務怠慢という指摘が可能です。
この指摘はほとんどの方が行なっていないようですが。

なお、レビューしてもらう人は「レビューイ (reviewee)」と呼ばれます。
このスレで言うと、原文の英語を最初に翻訳した人です。

**login:Penguin** · 2020/07/05(日) 10:50:05.65

つまり、志賀慶一さんはLinux Mint JPからライセンス違反認定を受けたということですね

**login:Penguin** · 2020/07/05(日) 10:51:28.41

つまりチェックが機能してたから志賀のライセンス違反やら低品質な翻訳やらが発覚して
正常に志賀が排除されたんだろ？

**login:Penguin** · 2020/07/05(日) 11:01:04.04

なんだ、やっぱり志賀がわるいんじゃん。

**login:Penguin** · 2020/07/05(日) 11:09:45.66

イジメに関して詳しく知りたい人は下のブログに。

2017-05-26
Linux界の中傷事件。あわしろいくや氏、@_hito_たちによる私人S氏へのしつこ過ぎるイジメ、中傷事件について

https://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555

https://njisho.hatenadiary.org/entry/20170526/1495772555

https://megalodon.jp/2017-0530-0007-22/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555

**login:Penguin** · 2020/07/05(日) 11:18:32.36

＞つまりチェックが機能してたから志賀のライセンス違反やら低品質な翻訳やらが発覚して
＞正常に志賀が排除されたんだろ？

内輪もめがそれで終結していれば、特に問題は無かったでしょうね。
それだけでは済まず、Ubuntu Japanese Team がツイッターなどで追求しているからです。
世間ではこれをイジメと呼びます。

**login:Penguin** · 2020/07/05(日) 11:19:45.67

もう一度復習したいと思います。

レビューは、どこかおかしいところがないかを他人が客観的な視点でチェックすることです。
本人のチェックだけでは自分の主観が影響するため正しいチェックができません。

システム開発は、一般的に

１．設計
２．製作
３．テスト

という３つの段階を通過します。

**login:Penguin** · 2020/07/05(日) 11:21:26.40

ソフトウェアの公開で事前にテストを行わないのでしょうか？
いいえ、大半の人は検証を実施します。
テストの目的は、ユーザに迷惑を掛けないようにするためです。

アルファ版
ベータ版
リリース版

慎重な場合はもっと頻繁に検証を行なう場合もあります。
レビューは大切な作業です。

**login:Penguin** · 2020/07/05(日) 11:26:16.31

つまり「全部志賀慶一が悪い」というのがあなたの主張なわけですね？

**login:Penguin** · 2020/07/05(日) 12:26:43.52

機械翻訳そのまま突っ込んだ志賀は悪いが
それ以上に志賀自身に貢献する意図がないことが問題
何の成果も出さないしただの荒らしと言われても仕方ない

**login:Penguin** · 2020/07/05(日) 12:36:19.21

そうですよね。貢献とか建前で売名に利用しようとしただけ
良い事をしてる人と思われたくUbuntuJPに関わっただけ

**login:Penguin** · 2020/07/05(日) 12:39:47.10

＞つまりチェックが機能してたから志賀のライセンス違反やら低品質な翻訳やらが発覚して
＞正常に志賀が排除されたんだろ？

内輪もめがそれで終結していれば、特に問題は無かったでしょうね。
それだけでは済まず、Ubuntu Japanese Team がツイッターなどで追求しているからです。
世間ではこれをイジメと呼びます。

**login:Penguin** · 2020/07/05(日) 12:46:24.24

ん？志賀慶一がイジメをしてるって言ってんの？
それは志賀慶一に失礼じゃね？
志賀慶一に謝れよ。

**login:Penguin** · 2020/07/05(日) 12:46:59.45

志賀は部外者なんだから内輪もめでも何でもない

**login:Penguin** · 2020/07/05(日) 12:49:32.67

志賀は悪意ある妨害者にしかみえない。

**login:Penguin** · 2020/07/05(日) 12:51:24.57

イジメはよくありませんね。
個人の問題だけではありません。

これはオープンソース界の問題でもあるわけです。
オープンソース界で今後もイジメがあってはなりません。
イジメがいけないという者に対して非難するのは明らかに荒らしです。

**login:Penguin** · 2020/07/05(日) 12:53:48.76

荒らしに対しては、謝罪を要求するのは当然でしょう。

匿名の掲示板だからといって何を書き込んでも許されることはありません。

**login:Penguin** · 2020/07/05(日) 12:56:13.55

Web翻訳はよくありませんね。
個人の問題だけではありません。

これはオープンソース界の問題でもあるわけです。
オープンソース界で今後もWeb翻訳があってはなりません。
Web翻訳がいけないという者に対して非難するのは明らかに荒らしです。

**login:Penguin** · 2020/07/05(日) 12:58:22.80

Web翻訳に対しては、謝罪を要求するのは当然でしょう。

匿名の掲示板だからといって何を書き込んでも許されることはありません。

**login:Penguin** · 2020/07/05(日) 12:59:09.27

そろそろこのスレ埋めますね

**login:Penguin** · 2020/07/05(日) 13:04:16.14

＞Web翻訳がいけない

根拠がありません。
イジメに加担するのが正義ならそれをここで主張すればよろしい。
すべて記録に残るだけです。

その主張が正しいかどうかをレビューするのは、書き込んだ本人ではありません。

**login:Penguin** · 2020/07/05(日) 13:05:21.16

さて、

これでこのスレは終了です。

**login:Penguin** · 2020/07/05(日) 13:13:45.76

次スレ

Web翻訳家志賀慶一氏を語るスレ 25
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1593922337/

**login:Penguin** · 2020/07/05(日) 13:14:46.81

君の名は。

**login:Penguin** · 2020/07/05(日) 13:15:33.40

一つだけ言わせてもらうと

**login:Penguin** · 2020/07/05(日) 13:16:09.20

キリマンジャロ

**login:Penguin** · 2020/07/05(日) 13:17:17.75

まっすぐ行って突き当りを右に5分

**login:Penguin** · 2020/07/05(日) 13:17:49.93

そうでもなくない？

**login:Penguin** · 2020/07/05(日) 13:18:27.87

はーつまり上級国民

**login:Penguin** · 2020/07/05(日) 13:19:05.09

上から下かなあ

**login:Penguin** · 2020/07/05(日) 13:20:07.22

ペ　ニ　ス

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Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ 24

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