日本の夜行列車も2020年8月現在で定期運転しているのはサンライズ｢出雲｣・｢瀬戸｣だけになり、
臨時列車で何とか走っていた｢ムーンライトながら｣もコロナ禍の影響でこの夏には設定されず、
これらもいつまで運行が継続されるか不透明な状況で今後が気になります。
その一方で｢ななつ星｣｢四季島｣｢瑞風｣｢カシオペアクルーズ｣｢カシオペア紀行｣
「WEST EXPRESS 銀河」など、豪華な客室を売りにする寝台列車は従来の夜行列車とは全く趣向が異なる、
ツアー方式クルーズトレインへの業態転換が特徴ですが、これらもコロナ禍で今後が不透明になっています。
当スレでは、もはや輸送列車としては絶滅寸前となった夜行列車全般について、
過去の列車の思い出話を中心に語ることで雑談などをします。
辛うじて現役である列車やクルーズトレインは、鉄道路線・車両板の個別スレでお願い致します。
※個別スレへのリンクは>>2以降で
前スレ(夜行列車総合スレ★20@鉄道懐かし板)
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1597111164/
鉄道総合板の夜行列車総合スレ（★14）はこちら
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1517052329/ ロビーカーの隅に物販コーナーっぽいのあったが使った例あるの？
国鉄の業者への待遇がもっと良かったら違う展開もあったんだろうか
1993年改正、食堂車非営業後の「はやぶさ」で言えば東京〜博多間は非営業の食堂車で弁当売ったり、
車内販売する日本食堂･上野営業センター新東京支店の販売員が乗り込んでいたし、柳井駅からは
地元の車内販売が乗り込んで徳山駅、柳井駅、下関駅、他駅などの駅弁を途中補充しながら売っていた。
更に熊本以南は九鉄車内販売（だったと思う）が西鹿児島までが乗っていたので下り「はやぶさ」の
供食事情は悪くなかった。
富士＋はやぶさ末期でも朝食時間帯は駅弁の車内販売がコーヒー・飲み物他などと売っていたし、下りも
上りも下関駅と門司駅で駅弁を買える停車時間はあった
165系ムーンライトえちごも最初は自販機あったけどいつの間にか撤去。処場代引いて採算とれなかったか。はまなすは最後まであった。勿論利用した。
0958回想774列車2021/03/13(土) 11:12:25.40ID:lpkuamyp
>>954-955
車内で2〜3食の食費がかかって、運賃が大差ないなら、
どうしてもブルトレに乗りたい輩でない限り、飛行機利用を選択するよな。
９０年代半ばまでは、それでも僅かにブルトレ利用の方が安かったけど、
９８年にスカイマークが福岡に就航して、完全に飛行機が価格破壊してしまった。 0959回想774列車2021/03/13(土) 11:53:29.05ID:wKoH9duj
>>934
朝食営業していない出雲4号は1980年くらいに
乗ったら食堂車で作った弁当を車内販売で売ってた
>>954
富士ぶさの末期は上り列車も浜松駅くらいから
ジェイアール東海パッセンジャーズの日本の味博覧
という弁当を車内で販売していたよ
>>958
車内で2食〜食べると意外と飲食等がかかるし、
家族連れだと特にそう感じる
スカイマークの博多空港就航は大きな価格破壊だった 値段が高いのがネックで設備の改善とかもままならないんだったら逆に開放寝台とかは投げ売りすれば…と思ったけどムーンライト系列が次々廃止されていったのを見ると安くしてもそれはそれで運行コストを回収出来なくなるんだろうか？
0963回想774列車2021/03/13(土) 14:46:42.73ID:GZbMBOvt
廃止が一番合理的
ブルートレインのB寝台がオール3段寝台で通年乗車率が高ければ黒字は無理でも赤字にはならないと思うが
夜行列車を走らせても線区が赤字だと儲けは少ないし、深夜まで駅員を常備したり交代運転手や連結手の確保など
人件費が一番高いから夜行列車の黒字運営は難しいと思う
よって夜行列車を廃止するのが一番合理的であり、妥当な答だと思う
コロナ禍でJR各社も大幅な赤字になってるけどそれを考えるとサンライズも早々に廃止が懸命だと思われ
0965回想774列車2021/03/13(土) 20:23:17.56ID:pAVPvCJn
真夜中に貨物列車の電気機関車が電力を浪費して電圧が下がりすぎ電車が走行不能になった事例ある？
何か電力の取り合いになるようで電圧計とにらめっこしながら運転する必要があるとか
最悪変電所が飛んで多数の列車が走行不能になる
それ以前に回送か臨時かイベント以外で走ったことあったかというほどじゃないかな上越国境にDD51
（DD53のほうはその昔冬場に除雪で往復してたけど）
DD53が貨物列車を引いている写真は見たことあるが、客車を引いていたことはあったのか？
知っているひとがいれば教えてほしい。
0972回想774列車2021/03/14(日) 00:40:53.43ID:Y3CiXddy
国鉄時代に長岡運転所のDD53(スノーセット取り外し）が
新潟鉄道管理局管内でチンドコ列車を牽引した実績はあるよ
そもそも長岡運転所のDD53は長野〜直江津で特雪が本務
確かに。
情報ありがとう。
定期列車を引いたという実績はさすがにないでしょうか。
１９７３年くらいなら宗谷本線の和寒〜塩狩間で本務C55が牽く旅客列車の
後補機としてDD53を連結して塩狩峠を克服していた時代があった
あと磐越西線でもその昔、DF53が磐越西線の旧型客車を牽引していた事を
大昔の鉄道ファンで見かけた事がある
>>975
確かに、ググったら僅かに出てくる。
普通の客車を牽引している写真は初めて見たよ。
さすがにブルートレインを牽引した実績はなさそうだな。 0979回想774列車2021/03/18(木) 02:36:22.22ID:9h7cErOy
下りサンライズ出雲乗車中
１５分の遅延で運転中なう
0981回想774列車2021/03/18(木) 07:48:37.44ID:8XA0IRDl
ケチケチせずに24時間とか遅れて欲しいよね。
一度そいうの経験したかった。オレははやぶさの串木野付近大雨で鹿児島到着1時間遅れ、
みずほで浜名湖雨で増水橋梁部徐行で20分位
遅れた程度だった。
0982回想774列車2021/03/18(木) 08:28:59.92ID:Y7dslwHV
>>981 腐った脳みその中の幻想で24時間遅れるのは構わないんだけどさ 0984回想774列車2021/03/18(木) 09:24:05.42ID:86tDj7aS
>>283
東北新幹線新青森開業直後に大遅延したときには
有無を言わさず新青森で全員下車だったけどね
ダイナープレアデスの乗務員も降りてた 0985回想774列車2021/03/18(木) 09:24:56.56ID:86tDj7aS
0986回想774列車2021/03/18(木) 12:33:51.58ID:Y7dslwHV
>>984 二時間以上遅れて途中で寝台列車運転打ちきり、他の列車で代行輸送で目的地到着しても、特急料金は払い戻されるが寝台料金の払い戻しはないんだよね。サンライズ出雲で大雪で米原で運転打ち切り、新幹線とやくもで松江到着。特急料金は払い戻し受けたが。ゴロントシートだから寝台料金かからなかったが。 0987回想774列車2021/03/18(木) 12:36:55.23ID:Y7dslwHV
>>986 訂正、ノビノビ座席だな。早朝起きたらどか雪の中。どこかと思ったら関ヶ原駅に停車中だった。 0988回想774列車2021/03/18(木) 12:42:04.68ID:Y7dslwHV
>>986 自己レスだが、984の場合、青森、東京間の寝台料金は払い戻し対象になるのか。 https://www.jreast.co.jp/kippu/24.html
>乗車中の特急列車が目的地までの途中駅で運転をとりやめた場合は、
>後続の特急・急行列車（運転をとりやめた列車が急行列車の場合は急行列車）にご乗車になれます。
>この場合、運転をとりやめた列車の特急・急行料金は全額お返しいたします。
>ただし、品川〜東京間（東海道新幹線を含む）、上野〜東京・品川間及び東北、上越、北陸新幹線の大宮〜上野・東京間
>または上野〜東京間のみ運転をとりやめた場合は、特急・急行料金の差額のみのお返しとなります。
>寝台料金は、使用開始後朝6時までの間に一部区間または全区間をご利用いただけなかった場合に限り、全額お返しします。 >>988
寝台料金の払戻しの有無は6時まで使えたかどうかが基本であって、特殊取扱いがあった北斗星を除き残りの区間がどこかは関係ない
そもそもトワイライトの話でなぜそこで東京が出てくるのが判らない 0991回想774列車2021/03/18(木) 17:53:02.82ID:33fLyfrl
寝台特急の大幅遅延は1993年8月7日の北斗星5号に乗ったときに北海道南西沖地震の
余震で上野駅から札幌駅まで実に20時間23分も乗った旅だったけどロイヤルだったのと
函館駅からは朝食の函館みかど幕の内駅弁が配られて朝食は和朝食をルームサービス
してたのでお昼に食べたが特急料金も全額払い戻しで楽しめた旅だった
規制を喰らいそうなので次スレを立てることができず、大変申し訳ない
その代わりに>>1のテンプレを、現状に即して少し変えてみた
と言うことで、どなたか新スレ立てお願い致します
（以下）
日本の夜行列車も2021年3月現在で定期運転しているのはサンライズ｢出雲｣・｢瀬戸｣だけになり、
臨時列車で何とか走っていた｢ムーンライトながら｣もコロナ禍の影響で正式に運転終了となり、
残るサンライズもいつまで運行が継続されるか不透明な状況で今後が気になります。
その一方で｢ななつ星｣｢四季島｣｢瑞風｣｢カシオペアクルーズ｣｢カシオペア紀行｣
「WEST EXPRESS 銀河」など、豪華な客室を売りにする寝台列車は従来の夜行列車とは全く趣向が異なる、
ツアー方式クルーズトレインへの業態転換が特徴ですが、これらもコロナ禍で今後が不透明になっています。
当スレでは、もはや輸送列車としては絶滅寸前となった夜行列車全般について、
過去の列車の思い出話を中心に語ることで雑談などをします。
辛うじて現役である列車やクルーズトレインは、鉄道路線・車両板の個別スレでお願い致します。
※個別スレへのリンクは>>2以降で >>984が上りの年越しの話なら寝台料金も払い戻しという本来の規則からはありえない対応をしていた
東海が迂回乗車で新幹線に乗るなら新幹線の特急料金を別に払えとごねたせいらしいが
その東海の対応も迂回乗車でも特急料金は有効という本来の規則ではありえないんだよな 0994回想774列車2021/03/18(木) 22:12:44.06ID:eD9jlyFc
「走るスラム街」と一部で悪評付けられてた？
個室で部屋を施錠できるサンライズに人が集中しムーンライトながらが閑古鳥鳴いてたとかよくあった
JRから見たら客単価の高いサンライズに乗って欲しくてムーンライトながらは運転したくなかったんだろうな
0995回想774列車2021/03/18(木) 22:39:21.96ID:FlZQAyra
客単価が高いと言っても人数が何分の一
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