0001音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5bcc-CtLD [175.177.40.18])2020/04/30(木) 14:24:28.86ID:7xwtg3Oi0
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あの頃のF1って良かったよね
∧＿∧ ・セナvsプロストvsピケvsマンセル
(´･ω･) ・ターボから自然吸気へ
（＿＿） ・日本人ドライバーフルタイム参戦
あの頃の思い出に浸ろう。
議論は熱くならない程度で程々に
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
最近目立ちますので、もう一度コレを見直してください。
※このスレは1987〜1993年までを主に語るスレです。
他年について少々語るのは構いませんがあくまで程々に。
スレ趣旨から脱線気味に語りたい場合は別スレにどうぞ
F1から離れた思い出話は節度をわきまえてください。
前スレ
【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 75laps
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1585822711/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 確か本人が言ってたんだけど、ナニーニの件でシートに空きがあったから、90年の鈴鹿でベネトンが星野に2000万持参で乗せるってオファーしたんだよね。
でも、星野はドライバーは金を貰って走るものっていうプライドがあったから断ったと。
そしたら、モレノが2位だった。
鈴鹿だったし下手したら勝てたかもしれなかったなー、乗っておけば良かったなーって後悔してた。
でも、いくら星野とはいえピケ相手に勝てたか？
0953音速の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹT Sr4f-jiYv [126.194.194.37])2020/05/23(土) 10:38:40.83ID:LIDaJl6mr
>>941
シューマッハやハッキネンの出現がセナをイライラさせてた
のは間違いないね
そんなところにまたしても初参戦予選7位アーバイン
の自由奔放な走りｗ 0954音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9ff5-f9m4 [180.53.218.25])2020/05/23(土) 10:48:15.82ID:5kwU5o2e0
>>951
ブーツェンの奥さん美人だったけどAUTOSPORTの奥様座談会で「グレガーフォイテクって
人すごく不気味じゃない？あの人がグリッドでうちの人のそばにいると絶対接触事故を
やらかすのよ、なんか不気味っていうかもう怖くて」というような内容をぶっちゃけてた
のを思い出した ミッキーマウス言い出したら世界の鈴鹿()も同じだろw
ドライバーからは日本市場を意識しての絶賛または好意的なリップサービスのオンパレードになりがちだが至極退屈なパレードになりがち
>>952
ロートル星野がいきなりF1に乗って表彰台に上がれるとは
思えない。 0957音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a752-5qFb [220.105.10.125])2020/05/23(土) 12:29:08.98ID:p+AFDPw90
>>952
90年だと予選が2回、日曜朝にもフリー走行あったっけ。
スポット参戦には現行システムよりチャンスがあるように思える。 90年鈴鹿と言えばセナの特攻か。
あれは永久追放レベルの愚行だよな。
0959音速の名無しさん (ｽﾌｯ Sda2-3Ub7 [49.106.213.208])2020/05/23(土) 12:46:27.62ID:5mUqG05Zd
星野が表彰台に立つとしたら、シーズン開幕と同時にその年のマシンを1台貸与してもらって、10月の本番前まで入念にテストを繰り返した場合に限ると思うなあ…
出たとこ勝負にはあまり強くなさそうだし。
星野が勝つ姿は残念ながら全く想像つかない。
F1で勝つのは、鈴鹿を年に1回しか走らないのに、全日本の常識を覆す走り方を発見する人たちだからね…
S字の2個目手前まで全開で行っちゃうシューマッハとか、130Rをシフトダウンしないで突撃するベルガーとか。
F1組の走り方を見た全日本組がそれを取り入れるとコースレコード更新したりするしさ…
このスレの当時は、新規開催のサーキットでは木曜にもフリー走行があって
（いつから無くなったんだろ）、鈴鹿でも木曜に3、4周走っただけで
10年走ってるくらいの走りを見せるのがF1のトップクラスだと
速報紙には書いてあったなあ
0961音速の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹT Sr4f-jiYv [126.194.194.37])2020/05/23(土) 13:38:47.61ID:LIDaJl6mr
ヒルは全くダメだったな。最強マシンに乗りながら
第一第二コーナー、S字が見てわかるくらい遅かった
富士でやったインターF3だけど、欧州勢はリアウィング外してストレート
スピードを上げて凄いタイム出してたもんな。
0963音速の名無しさん (ｽﾌｯ Sda2-3Ub7 [49.106.213.208])2020/05/23(土) 14:00:56.44ID:5mUqG05Zd
>>962
それな
インターF3のときは最後までウイング外さなかった全日本組も、その後の全日本ではリアウイング外してたね。
その後の全日本でもリアウイング外しが一般的になって、秒単位でレコード更新されてたねえ…
この流れが当時の専門誌では黒船にたとえて書かれてたけど、いい得て妙だと思ったわ。 0964音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 820b-xVew [27.82.3.118])2020/05/23(土) 14:17:01.08ID:wGiAZ6ey0
サックウェルってヨハンソンやブーツェンらを抑えてヨーロッパＦ２チャンピオン取ったり、フェルスタッペン息子が来るまでF1歳年少記録を持ってたりと、期待の新生だったのにね。
その後パッとしなかったのは、変人故に変なところに拘りまくって、シートを得られなかったりしたんだろうな。
日本でヨハンソンより見劣りする評価だったとは。
0965音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9684-r9h8 [49.253.220.71])2020/05/23(土) 14:58:38.02ID:9t9FXh8I0
>>932
それは 一昨日来やがれ！ って言われて
そうかー 一昨日だったらよかったのかー
って思うような話だからｗ 中嶋はF1に行くのが遅すぎた、だって34だよ、いま最年長の
ハミルトンやベッテルと同い年にデビューだもんな
中嶋も記念受験みたいな顔をしてたな
当時の日本のモーターレーシングを取り巻く環境では
それが精いっぱいだったんだろう
仕方ない
いまF2で走ってる松下がSFとF2の違いで
日本のチームはデータを全体像でざっくりとしか把握しないけど
向こうのチームは全部のデータを細かくチェックして把握してる
って話してて逆かと思ってたのでビックリしたわ
>>889
どのみちエンジン代未払いの貸しがあったのでミナルディは訴えを取り下げるしかなかった
>>890
右京も如何にミナルディがチャランポランだったかを語ってるからねぇ
>>952
実はスポンサーが金払って残りをキャッシュバックみたいな感じでサラリーは貰えたらしいのだよね 20世紀のドライバーが海外に行って直面してたのは
日本よりもサーキットが多いのとグリップが低い路面とタイヤや
そこに少々の接触もいとわずにアクセル踏んでいくライバルたち
これらに対応するのに時間掛かるみたいだね
0970音速の名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-GhlP [49.98.156.55])2020/05/23(土) 16:36:07.40ID:gd+e22y7d
>>942
陰気なセナはそれを「セナは俺より気が小さい」と解釈したんだろうな。
それでハッキネンに圧力かけようとして説教したんだ。 92年のマニクールでセナがシューマッハに公開説教するのも心理的な策だった
ジョー•ラミレスには「これで奴が萎縮して遅くなればいいな」とか言ってたらしいし
その後にホッケンハイムのテストでシューマッハにブレーキテストやられた時はマジギレしてたみたいだが
セナのネガティブキャンペーンはもうお腹いっぱいです
0973音速の名無しさん (ｽﾌｯ Sda2-3Ub7 [49.106.213.208])2020/05/23(土) 17:08:40.29ID:5mUqG05Zd
>>970
セナが自分が侮辱されたと解釈したとかではなく、単にハッキネンを恫喝するいい口実を得た程度のことじゃないのかな。 いつの時代も世代交代の際は跳ね返りの若手とベテランが揉めるものでしょ
いくらセナ嫌いだからといって27年も前のエピソードで声高にディスらなくても
>>931
MP4/8
ウィットマーシュのインタビューかな >ジョー・ラミレスには「これで奴が萎縮して遅くなればいいな」とか言ってた
仲が良いジャーナリストとは言え、いちいち言うものかねぇ・・・
とは毎回この手のエピソードに関して思う
自分が誰に対して驚異を感じています
って馬鹿正直に告白してるのと同じでしょ
「Big Ball」ってジョークだろ、とんねるずの石橋も映画の中で
やってたし。
そんなの真に受けてセナは何やってんだかな (^^;
>>944-946
ハッキネンは、98~2000年の黄金期でも、ウェット路面でシューマッハ並みにタイムが出るまで、慣れが必要というか、結構なラップ数を必要としていたよね。
93年の序盤戦の雨絡みの多いレースでは、セナに勝てないと思う。 0979音速の名無しさん (ｽﾌｯ Sda2-3Ub7 [49.106.213.208])2020/05/23(土) 17:54:19.20ID:5mUqG05Zd
>>976
ジョーラミレスはマクラーレンの人だよ。
ラウダの時代から居たマクラーレンの主要人物。 セナの言動はただ我儘なガキのそれにしか思えなかったな
インターネットの無い当時だからセナのダメな部分が見えにくくて過度に神聖視されてると思うは
今の世の中にセナがいたらネットで袋叩きされてるだろうな
WCクラスで正攻法でしか勝負を挑まなかったらドライバーってどれだけ居るんだろう？
>>979
ｽﾏｿ ジョー・ラミレスって古株だよね、確か、リカルド・ロドリゲスの
マネージャーだかやってた御仁だ。
中嶋のインタビューでF1のトップドライバーが何故あのコーナーであのスピードで突っ込めるかわからないって言ってた。中嶋は自分が日本で走ってた時はまわりから自分がそう思われてたんだろうなと。まぁスピードは理屈じゃないんだろう。
94年のヒルの魂のレイトブレーキングはガチで痺れた
一方翌年のスプーンでの無様なコースアウトは現地で見てて指さして笑ってしまった
後年彼は本物だと知って懺悔しました
93年のセナは元チャンピオンでしかない。
しかも二度とチャンピオンになることもなかったわけだし。
カリカリするのも当然だろ。
体力的にも年齢的にももうあとが無かったからね。
93年のセナは88年のプロストと同年齢だから
その後ドライビングスタイルを変えた可能性もあるよね
>>985
スレチだが95年のウイリアムズはシーズン通して
スピンしたり砂地に埋もれてるシーンばかりが印象に残ってるんだが
そんなに扱いにくいマシンだったのかね
鈴鹿では確かクルサードもスピンしてたよな 当時はセナがプロストを速さで圧倒したと大喜びしてたけど
同じ年齢になったセナも若手に速さで遅れを取り始めてたわけで
ましてやホンダはセナべったりでプロストにとって不利すぎる
>>988
それは思う。
個人的にだけど、ニューウェイの車って最初は乗りづらいけど熟成すると速くなる印象がある。
だから96年のヒル戴冠に繋がったのではないかと。 >>968
それが本当なら星野はビビって逃げたともとれるね。 0992音速の名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM9e-3iF2 [163.49.201.84])2020/05/23(土) 20:43:32.19ID:0oicD5zyM
0994音速の名無しさん (ｽﾌｯ Sda2-3Ub7 [49.106.213.208])2020/05/23(土) 22:11:37.55ID:5mUqG05Zd
0995音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa6b-mmTX [106.154.123.68])2020/05/23(土) 23:59:19.12ID:p1NQWAMpa
>>966
今日現在
ライコネン(40)
ハミルトン(35)
ベッテル(32) >>995
まず時代が違いすぎるしその3人のF1キャリアを何年だと思ってるんだ 0999音速の名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-GhlP [1.75.233.148])2020/05/24(日) 00:59:13.74ID:ZrTrjoFPd
>>966
生きていれば高橋徹をF1ドライバーにしたはずだからね。 1000音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6223-1MTp [211.2.13.240])2020/05/24(日) 01:05:09.01ID:e3GL2etU0
>>995
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