東京都市計画道路放射第7号線 part7

**R774** · 2024/06/01(土) 13:47:14.86

間もなく開通するのか？放射第7号線について語るスレです。

前スレ
東京都市計画道路放射第7号線 part6
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1708391969/

過去スレ
東京都市計画道路放射第7号線 part5
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1686480349/
東京都市計画道路放射第7号線 part4
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1676000218/
東京都市計画道路放射第7号線 part3
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1645672714/
東京都市計画道路放射第7号線 part2
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1620837234/
東京都市計画道路放射第7号線
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1597238240/

**R774** · 2024/06/17(月) 09:46:09.00

そういえば、小竹小学校や向原小学校の下に放射36号線造った時ってどうやって造ったんだ？
一旦校舎を取り壊して校庭も開削してトンネル造った後埋め戻して校舎や校庭を再建したのか？
いつ頃出来たんだっけ？

放射36号線だけじゃなくて、その下を走る有楽町線や副都心線のトンネルも造らなくちゃならなかったから結構な難工事だったろうな……。

**R774** · 2024/06/17(月) 09:55:32.96

>>229
少し範囲広げれば墓園なんていくらでもあるじゃん

**R774** · 2024/06/17(月) 09:58:27.50

>>229
>たから代執行して解決しているだろw
今まで代執行出来ないのは区の協力が得らないだけというのは初耳だ
代執行までいろんなハードルがあるの知ってるでしょ誤魔化さないで

**R774** · 2024/06/17(月) 11:22:46.73

>>230
虎ノ門ヒルズなど立体道路は道路法の例外だけど墓でも可能なのか？
偉い人教えて

学校グラウンドとかは青学のテニスコートとか他にも沢山ある
あれは協定結んで道路造り道路占用許可でグラウンドとして活用する仕組み
占用許可では仮設以外の建物は建てられないし墓地も無理
鉄道と道路の立体交差も似たようなモノだけど占用許可は見なし規定

仙寿院は調べたけどスキームが分からない
手順としては墓地を作り直すとして改葬許可を取り仮安置、道路整備後に覆って墓地再整備みたいだけど道路法の扱いが不明
もしかして道路ではなく道路のようなモノかも知れない（GINZA SIXあずま通り方式）

**R774** · 2024/06/17(月) 11:37:32.01

外環道の上も建物建ってるけどあれはまた別の法律なのかね

**あぼーん** · NG

あぼーん

**R774** · 2024/06/17(月) 11:41:57.45

練馬区は東京都の一部の自治体だから、放射７号線の整備については同調して当然。東京都民・練馬区民の安心・安全な生活環境を整備するという目的からは、代執行しても道路整備を行うはず。法廷闘争に備えて、十分に交渉しましたという事実づくりの期間ではないのか？
代執行になれば、個々の檀家ごとに手続きすることは仕方ない。そういう状況になったら、地域での檀家への風当たりは強くなるのでは？　したみち通りで通学児童が交通事故でも起こしたならば、寺や檀家への批判が一気に噴き出すだろう。

**R774** · 2024/06/17(月) 11:43:45.90

>>235
大深度法

**R774** · 2024/06/17(月) 11:51:03.86

>>215
やっぱり代執行でマンション墓園(認可済)にブチこんで後は金銭補償でいいんじゃね自分の好きに同等なとこ探しな

**R774** · 2024/06/17(月) 12:13:18.60

>>239
近隣所在の同等墓地でなければ代執行の裁決が貰えない
近隣の定義も同等の定義も知らんけど

**R774** · 2024/06/17(月) 13:00:56.62

>>240
とりあえずそれのソースどこ？
どこかで聞いた？それとも条文とか？
頭から否定はしないが少なくともソースが解れば近隣と同等の定義のヒントになる

**R774** · 2024/06/17(月) 13:13:13.60

>>238
和光区間の掘割に蓋をした区間の外環道上部にとんでんが建ってる。

**R774** · 2024/06/17(月) 13:18:46.27

都知事選出馬者で「善行院問題を解決する」を公約に掲げる候補者居ないかな？
ちなみに明後日までならN国に1万円寄付すると好きな内容の選挙ポスターを掲示板に(N国候補者のスペースに)貼れるらしい。

誰か「善行院問題について意見を述べた」ポスター貼らないかな？w

**R774** · 2024/06/17(月) 14:12:51.50

代執行ポスターならのってやっていい

**R774** · 2024/06/17(月) 15:06:55.41

つか大泉JCT付近ってもう何年もずっと工事みたいなのしてるけど何も出来ないね

**R774** · 2024/06/17(月) 15:10:45.49

>>245
目白通りを跨ぐランプ橋は出来たじゃん。

**R774** · 2024/06/17(月) 15:48:47.17

>>215
墓地の新設に区が他人事って何か根拠アリ？

善行院どかさない限り放７は完成せず、練馬区は都市計画頓挫、交通渋滞・事故も解消せず、不利益しかないのになぜ？

**R774** · 2024/06/17(月) 16:02:53.31

>>246
Cランプ第1橋もAランプ第2橋ももう繋がってるの？途中でちょん切れてるような気がするんだけど？
あと比丘尼から東映に向かう道の途中に交差してるところ、あれもなんか進展してるように見えない
関越の北側もよーわからんわ

**R774** · 2024/06/17(月) 16:04:59.84

>>245
グリルドとカラッキーが頑張ってるよ。

**R774** · 2024/06/17(月) 16:26:31.00

>>247
逆でしょ
何もやって無いから示せる訳がない
区が努力しているなら何を努力したのかお前が示せばいい

区は住民から墓地経営許可取り消し訴訟を起こされているからお察し（推測）
やれ面積が足りないだの駐車場がどうのとか寺の主張聞けば墓地経営許可の事前協議すらしてない（これも単なる推測）

努力が推測できる要素すら無い

**R774** · 2024/06/17(月) 16:41:51.49

>>241
ググると補償コンサルや地方自治体による事例リポートが出てくる
「近隣所在」「通常妥当だと認められる範囲内」「通常妥当だと認められる移転先」とか場所の表現は色々
機能面は「同等の機能を有する墓所」「同等の墓地」てな表現
事例リポートだから書く人の表現で基準や細則そのものではない

**R774** · 2024/06/17(月) 17:54:24.55

>>238
今掘ってる区間はそうだろうけど、倭寇あたりはちゃうでしょ

**R774** · 2024/06/17(月) 18:06:21.17

和光のUR団地は立体道路制度（とんでんは知らんけど）
一般道は虎ノ門ヒルズからだが有料道路では平成の頭ごろから立体道路制度が使えた

**R774** · 2024/06/17(月) 18:15:42.41

>>251
そのググった事例って具体的に貼れる？
それぞれでケースの違いは必ずあるだろうし、もし民間で道路にも絡んでないケースなら違う視点もありえるかも
特に基準や細則等で明文化されてないなら具体例が重要かなと、例がなくても具体的に誰がどう言ってるのかが大切かなと

**R774** · 2024/06/17(月) 18:27:37.50

>>254
事例は皆公共事業でほとんどが道路だったような
基準は補償基準なんで国や自治体ごとに明文化されたものがあるけどザックリ過ぎ
だからどの基準をどこに適用したか具体例をコンサルや自治体が専門誌や会報とかで発表するんだよ（PDFばかりだし）
前はPCでググったんだけど今スマホでも調べて見て見つかれば貼る
ほとんどが集落墓地で民間墓地の事例捜しに苦労した記憶はある

**R774** · 2024/06/17(月) 19:05:22.43

>>255
前からこの点で論争が起きてるし(あなたからすれば知らないことによる誤解ということになるかな)
貼れるなら貼った方が良いと思う
(道路の)事例はいっぱいあったみたいだし

**R774** · 2024/06/17(月) 23:57:11.79

仮称目白通りインターだけど大泉インターと名前統一した方がよさそう

**R774** · 2024/06/18(火) 03:56:02.60

>>257
紛らわしいから大泉ICに統一するんじゃね？

**R774** · 2024/06/18(火) 08:35:56.41

>>253
>一般道は虎ノ門ヒルズからだが有料道路では平成の頭ごろから立体道路制度が使えた

放射36号線直上の小竹小学校と向原小学校は違うんだ？

**R774** · 2024/06/18(火) 09:22:16.64

>>259
千川から小竹環七までの区間はすごいな。なんであんなのをつくれたんだ？無駄な駐車スペースまである。

**R774** · 2024/06/18(火) 10:35:39.61

小竹向原の道路上の小学校は激しい反対運動の結果です
ちょうど全国的にもそういう時勢だったので地域上げての反対運動になった何度もの住民協議交渉を経て行政の当初案に対して無理やりトンネルとなった
現地に行けば解るがトンネル部分は掘り下げて半分アンダーパスのようになっている

しかし、その弊害で小竹向原駅の開発が阻害され、あの立地なのに現状駅前にコンビニ程度しかない駅前となってしまった街BBSでもみな嘆いている
ちなみに行政側は当時からその影響を指摘していた

今回の放7も地域を上げての反対運動であればアンダーパスのような解決策もありえるが寺のみの主張ではおよそ無理と思う
小竹向原では通常は当時25億円のトンネル工事がその10倍以上かかったそうだ

**R774** · 2024/06/18(火) 10:42:34.32

>>261
当初案ではどうするつもりだったんだろう？小学校を移転して地平式での道路整備？
てか、あの区間っていつ出来たの？
有楽町線の池袋～営団成増は昭和58年開業でその時既に池袋～小竹向原間の現副都心線のトンネルも完成してた(その後11年使われ無かった)みたいだけど。

**R774** · 2024/06/18(火) 10:46:15.57

>>262
当初案はおっしゃる通りで学校移転でそこを商業地域に
道路はトンネルではなくて地平です
小竹向原駅前は今と全く違う景色になっていたでしょう

**R774** · 2024/06/18(火) 10:51:25.36

>>259
整備手法は道路占用許可かと
道路に掛かるのはグラウンドくらいだから学校の敷地の一部が道路敷地でも問題ない

**R774** · 2024/06/18(火) 11:04:37.89

>>261
マジレスすればアンダーパスは法的に無理
道路法で道路敷地は地下も上空も道路敷地であって例え敷地所有者でも権利が制限される
つまり建築基準法とか墓地埋葬法など他の法令で敷地が必要とされる場合は利用不可能
占用許可得れば簡易な建物なら建つけど墓地経営許可は無理
まあ道路のような何かを整備して道路のように使えば可能かも知らんけど

仙寿院と千駄ヶ谷トンネルは訳わからん
当時可能なスキームは無かったから東京五輪ドサクサで闇と道路に蓋をした

**R774** · 2024/06/18(火) 11:25:12.94

>>265
>仙寿院と千駄ヶ谷トンネルは訳わからん

あなたの法律セカイでは不可能
現実世界では可能
何かヒントがありそうですね

**R774** · 2024/06/18(火) 11:55:06.81

>>266
元土木屋というか都市開発とかそっち系だから法律は門外漢ですよ

**R774** · 2024/06/18(火) 12:01:56.20

>>263
でも結果的に良かったかもな。下手に開発されても醜い量産型タワマンが乱立するだけの最悪な街になってたかもしれないし。
小竹向原駅周辺の落ち着いた低層住居地、俺は好きだな。

**R774** · 2024/06/18(火) 12:13:56.23

>>268
こればかりは人によるかと
静かで良いと喜ぶ人もいればマックも無いのかという人もいる
私は総合的には失敗だったと思ってます何百億円も余分にかけてますし守った小学校も少子化で統合の話が出るくらい

**R774** · 2024/06/18(火) 16:29:06.31

放射7号よりも放射35,36号の開通の方が早そうだけどな。
区境だから小竹小と向原小の統合は無理だけど

**R774** · 2024/06/18(火) 17:05:47.89

あーこの話もう引っ張りたくないが
統合の話が出たのは小竹小→旭丘小で同じ練馬区内

**R774** · 2024/06/18(火) 17:40:34.97

>>250
もしこのスレの結論が「区が他人事で非協力的なのが原因」ということであれば
じゃあ次は区のどこに突ればいいの？究極騒ぎにして誰を辞めさせればいい？ってとこかな
みんな区が悪いだけであと何十年も待てないでしょ

**R774** · 2024/06/18(火) 19:03:32.55

>>271
いいよ続けて

**R774** · 2024/06/18(火) 19:26:30.89

>>268
都心回帰で子ども含めた人口増えてるしね
住環境の良さに振った街にしたのは結果的によかったと思う

ただ最近、板橋区側で大規模な億ション建ったから
駅やら向原小やらキャパオーバーにならないかどうか心配

武蔵野病院前～氷川台駅間の36号線も街路築造の入札入ったらしいし
また大きく変わるね、あの辺は

**R774** · 2024/06/18(火) 19:44:21.96

>>272
凸るなら墓地担当部署かと
墓地担当部署が寺の相談に応じで都が用意した代替地に墓が納まるのか駐車場や緑地が必要か否か事前協議すればいいだけの話
代替地は等価であって等積である必要はないし広めに用意して差額を寺に払ってもらってもいい

**R774** · 2024/06/18(火) 19:57:05.03

>>275の補足
代替地用意するのは都だけど寺と区がどうすればいいか考えてから寺が都に交渉すればいい話
昔なら都の用地担当が都の墓地担当と事前打ち合わせしたでしょ

**R774** · 2024/06/18(火) 20:46:11.97

板橋区は下町風情があって香ばしくて好き
板橋区は雰囲気がピリついてて蒲田に出没するようなおっさんがいる所が好き

**R774** · 2024/06/18(火) 23:35:31.90

道路作りたいのは東京都なので東京都が努力するべきですね。
区や寺は東京都の言い分をきいて納得がいったら協力する立場。

**R774** · 2024/06/19(水) 02:05:01.95

>>277
そう、だから風情ある大山にタワマン建てるの反対。
タワマンなんか中央環状線の内側だけに規制すれば良い。

**R774** · 2024/06/19(水) 07:47:39.06

そらそんな風情を守ってたら地域の高齢化ばっかすすんでジリ貧だし

**R774** · 2024/06/19(水) 07:51:04.02

なんでも反対してたら国立みたいになりそうだよね

**R774** · 2024/06/19(水) 09:15:49.70

>>278
都は他にも作るべき路線がある
地元自治体の協力が無いなら後回しにでもするかって程度かと
永遠に開通しないかもだなw

**R774** · 2024/06/19(水) 14:01:07.77

そのうちに善行院有料道路（全長15m）とか造って通行料1,000円取るフラグ
料金ブースの住職ニンマリ

**R774** · 2024/06/19(水) 14:17:56.30

名案ですね
道路運送法による有料道路ならば道路法の敷地条項の適用は無いから墓地の地下でも道路にし放題ですね
本堂や納骨堂の屋上も道路にできますな

**R774** · 2024/06/19(水) 14:48:55.92

でもってみんなで踏み倒す、と

**R774** · 2024/06/19(水) 14:56:05.41

払わないやつ、払ってないやつの進行をどうやって止めるのかと

**R774** · 2024/06/19(水) 15:11:59.16

別に不払い車がいても俺は困らない
俺も払うかどうかわからない（払わないとは言ってない）

**R774** · 2024/06/19(水) 16:38:14.92

善行院SAも造ってメロンパンとかじゃがべーを売りつけよう

**R774** · 2024/06/19(水) 19:49:09.90

>>281
景観を大切にする国立市を練馬区や板橋区も見習おう！

**R774** · 2024/06/20(木) 02:15:52.36

ライフ前の道路と放射7号の交差点部分の歩道が通行止めになってブルでアスファルトが掘り返されてますね。
いよいよ工事が始まったのかな

**R774** · 2024/06/20(木) 09:10:29.66

善行院ギリギリまで高架作ってジャンプで飛び越えるようにしよう

**R774** · 2024/06/20(木) 09:10:57.19

失敗して落ちても埋葬の手間が省ける

**R774** · 2024/06/20(木) 09:50:28.39

>>207
>>291
SFCマリオカートのキノコカップのマリオサーキット2じゃあるまいしw

**R774** · 2024/06/21(金) 06:58:18.71

結果的に檀家もグル

**R774** · 2024/06/22(土) 09:23:58.74

寺の南西の代替地に移転できるならば（日当たりも良いし）移転してもよいと考えている檀家はいるのだろう。道路の北側で切り離された檀家は道路で遮断されることには違和感があるかもしれないが、道路収用の対象地ではない。
すると寺が寺と墓地の一体を実現したいという私的な願望というか煩悩というかが、反対する主たる理由だろう。　色即是空!

**R774** · 2024/06/22(土) 11:04:45.11

本堂を道路の上か地下に建てて南北の墓地と繋げれば、
住職が言ってる本堂と墓地は一体になるな
現実的ではないがw

**R774** · 2024/06/23(日) 20:53:15.14

そもそも本堂は移転対象じゃ無いのに、マスコミに対して墓の一部のみが残る、
本堂は移転対象だとか嘘言ってる悪行院やべーな

**R774** · 2024/06/23(日) 21:09:30.31

>>296
道路の地下や上空は基本的に建築確認が降りないのだが信心が有れば降りるのか？

**R774** · 2024/06/24(月) 07:58:13.14

>>297
仏教の教えでは嘘つくと地獄で閻魔様に舌を抜かれるんじゃなかったっけ？🤔

>>298
小竹小学校、向原小学校

**R774** · 2024/06/24(月) 08:47:53.94

ビルにして墓も多層化しようよ　外にさらされるより汚れも少なくなって掃除が楽になる、雨の日でも墓参りがしやすい

**R774** · 2024/06/24(月) 09:34:42.29

この写真の右上、令和元年頃から整地してる黒シートで覆われた土地、ここなら墓と本堂全部収まらないか？🤔
https://i.imgur.com/Xqhljli.png

**R774** · 2024/06/24(月) 09:52:39.31

>>301
ですから、そこはマンションができますって。
ヴァレーナ大泉学園

**R774** · 2024/06/24(月) 09:56:59.84

>>299
道路法4条読め
それらの学校の校舎は道路上ではない
大半がグラウンドで体育館や倉庫等があるが簡易な構造の建物は道路占用許可で確認が降りる
そもそも土地所有者と都が協力関係に無いから用地買収しないで学校（寺）の土地に道路を造ることが出来ない

**R774** · 2024/06/24(月) 11:58:12.02

公約に放7早期全通を掲げれば10万票は上積みされるのに

**R774** · 2024/06/24(月) 13:21:54.72

道路開発の必要性を立ち止まって考えろ、とか
お墓というとても大切な場所よりも重要な道路なんてあるのか、とか

そういう都政批判ベースで事業見直しを公約しそうな候補がいるからこの問題は見つからないまま選挙終わって欲しい

**R774** · 2024/06/24(月) 13:35:27.43

都の発注予定には、令和6年12月に北園からライフ区間の舗装工事がある。金額は2億5千万円から3億5千万円まで。さすがにこの状況から年内の墓の移転は難しいと思うが、迂回路とか、開通に向けた何かしらの策がないと、都の財政サイドも予算はつけないとも思う。情報求む。

**R774** · 2024/06/24(月) 13:41:00.49

都知事選候補者全員にこれについての見解を聞いてみたい。

**R774** · 2024/06/24(月) 14:26:29.43

Ｎ国に頼んで「善行院移転しろ」ポスター出す？

**R774** · 2024/06/24(月) 15:04:22.43

頼まなくてもお金払えばポスター貼らせてくれるんでしょ？

**R774** · 2024/06/24(月) 15:22:52.38

自分でポスター作って持ち込めば、１か所 25,000円 + ポスター貼り料金 3,300 円だったかな

**R774** · 2024/06/24(月) 16:06:11.64

>>306
舗装しないで数年放置すると大雨で路盤が傷むから舗装するんじゃね（表層は舗装せずに基層舗装のみでも可）
放置する気にみち溢れた対応かと

**R774** · 2024/06/24(月) 16:17:39.29

残った土地や離れ小島の墓地と道路の境界に新規で塀を建てなきゃならないと思うんだけどその面積分は考慮して保証されるのかな？

**R774** · 2024/06/24(月) 21:10:05.70

>>312
刑務所じゃ有るまいし塀は要らないだろ。それで無くともヒートアイランド対策や地震対策で最近はあまりブロック塀は推奨されて無いしw

>>308
善行院周辺の選挙掲示板に貼ればより効果的だなw

**R774** · 2024/06/24(月) 21:15:31.56

>>302
じゃあマンション業者と善行院が交渉して南西の土地と本堂の土地とマンション予定地の土地を交換して貰うとか？
マンション業者の中には法律や条例に違反していないのに近隣住民への配慮から完成間近のマンションを取り壊す業者だって居るくらいだしな。

>>303
体育館や倉庫より墓石の方が遥かに簡易な構造じゃん。建造物ですら無いし。

**R774** · 2024/06/24(月) 21:23:07.75

>>314
本堂を道路の上（>296）って話で建築確認が必要って流れで墓の話では無い
墓は建築確認不要だけど墓地埋葬法により敷地は原則所有権だから占用許可では墓は造れない

**R774** · 2024/06/24(月) 21:59:24.97

寺は詰んだだろ
金儲けに公共を利用するもんじゃない

**R774** · 2024/06/24(月) 23:39:44.77

>>314 善行院の南に確保した代替地の南と東に畑あんだろ。そこが代替地の拡張する場合現実的。わざわざマンション予定地墓にするなよ。善行院の南に確保した代替地の南と東にある畑を代替地の拡張にしてもらえ。

**R774** · 2024/06/25(火) 10:10:04.86

>>313
いやどこの寺や神社でも敷地の境には塀や垣根を建ててると思うけど？
墓地単体のところならなにもないところもあるけど分離しても一応は寺の敷地だろ？

**R774** · 2024/06/25(火) 11:46:34.42

>>318
墓地と道路の境界に塀などがなく剥き出しの例。知らないで夜間に通ると怖い。
ttps://www.google.co.jp/maps/@35.6090538,138.9417879,3a,60y,127.27h,86.97t/data=!3m6!1e1!3m4!1sf2hDg24X2HnBUdaHPDkDgg!2e0!7i16384!8i8192?coh=205409&entry=ttu

**R774** · 2024/06/25(火) 11:55:50.18

ここで深夜にタクシー拾ったら運ちゃん嫌がるかな？

**R774** · 2024/06/25(火) 13:13:16.42

塀の有無は条例次第
塀ではなく緑地を義務付けている自治体も多い

**R774** · 2024/06/25(火) 15:40:23.11

このスレを見てると墓地にまつわる法令に詳しくなる

**R774** · 2024/06/26(水) 01:00:34.78

墓の為に生きてる人間が不便を強いられるのは本当にダメ
俺はもう見切りを付けて引っ越す事にしたからどうでもいいけど、練馬区だか都だか知らんがさっさと強制収用進めるべきだと思うよ

**R774** · 2024/06/26(水) 07:57:03.62

黒○「塀！塀！塀！逃げるなよ！善○院！塀！塀！塀！答えろよ百○子！」
くらいやらなきゃ駄目かな？やってもビクともしないかもしれないけどw

**R774** · 2024/06/26(水) 13:12:56.82

放７が計画されたのは６０年前で、
善行院が現在のRC造の本堂を再建したのは５４年前
まさしく善行院は放射7号の道路計画知っていて、本堂を立て直した。確信犯です。
そして、半世紀を過ぎ、お墓の移転とSetで老朽化した本堂もP付きで
便乗再建を目論んでいるんだと推察

**R774** · 2024/06/26(水) 14:18:04.44

計画知ってて建て直したというか、道路計画あるとあんな鉄筋コンクリートの建物は建てられないからな
当然計画線上からは外して建てたことになる

**R774** · 2024/06/26(水) 14:55:28.24

まったくですね

>>325みたいな不勉強なのが書き散らすから道路板は馬と鹿ばかりと言われる

**R774** · 2024/06/26(水) 15:55:54.76

恐らく善行院はどんな好条件（寺と墓の一体移転を含む）を提示されても難癖付けて移転を拒むと思う
普通に考えて、移転なんて手間ばかり、移転を機に墓じまいする檀家も出るだろうし、善行院にとって損な選択肢でしかない
行政が代替墓地を用意できない事を見越した上で（※練馬区は以前墓地経営許可をめぐって周辺住民から訴訟を起こされている）、強制収容もないからこのままグダグダにするのが一番、と考えていても何ら不思議ではない

よって善行院をいくら叩こうが屁とも思っていないので無駄

茨の道ではあるが、練馬区が代替墓地を作る、そして強制収容し墓を移転、これ以外に解決方法がないと思うのだが、どうなんでしょう？

**R774** · 2024/06/26(水) 16:02:31.39

練馬区は住民訴訟が嫌なのだから墓地なんて作らないに一票

**R774** · 2024/06/26(水) 17:48:27.92

これまた「善行」と付いたネーミングセンスが痛い

東京都市計画道路 放射第7号線 part7

東京都市計画道路放射第7号線 part7