【国道464号】北千葉道路 9【市川～成田】

**R774** · 2019/06/15(土) 15:59:42.63

北千葉道路について語るスレ

北千葉道路建設事務所
http://www.pref.chiba.lg.jp/kitachi-do/
千葉国道事務所
http://www.ktr.mlit.go.jp/chiba/gaiyo/gaiyo_panf/panf03.htm

※前スレ
【国道464号】北千葉道路 8【市川～成田】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1534611834/

**R774** · 2020/07/15(水) 12:19:40.30

>>512
>>513
小菅って東京のことかと思ったからマサカのC2接続？！かと思った
まあ仮にあるとしても小菅よりもっと南の四ツ木のほうだろうけど

**R774** · 2020/07/15(水) 12:26:56.12

>>512
小菅地区の開発計画の中にもちょっこっと出てるけど
さくらの山～R295～野毛平工業団地という予定線もあり
用地買収も始まっているそう、これは市道かな

R295～マロードは空港工事に関連するｒ44の付け替え
空港の計画では空港地区A道路だったかな、BがB滑走路北端、Cが一鍬田地区の付け替え

第三滑走路の関係で役所行って、詳細な地図って発表されてる？って聞いたら
まだ詳細図は無いって。

**R774** · 2020/07/15(水) 12:36:30.66

>>514
確かに小菅って聞いたら東京を連想しますよね
ヒルトンやビューなど成田ICの東側が小菅地区、旧東急が北千葉終点の大山地区です

そういや510の図面、北千葉道の予定線、吉倉再開発、R295ｒ44の堀之内分岐が
全く書かれてないんです。これから詳細が決まるんでしょうね

**R774** · 2020/07/15(水) 12:46:54.35

https://www.pref.chiba.lg.jp/kitachi-do/kitachiba/documents/r2nakamen.pdf
あとイオン成田とR51の間の線路下のトンネルが上下線で大きさが違うのは歩道併設かな？

**R774** · 2020/07/15(水) 13:33:41.97

東関道との接続も悪いよね
成田JCTを西側にも分岐して北千葉道路と接続しないかな

**R774** · 2020/07/15(水) 13:40:53.97

北千葉道路に圏央道に東関道延伸に第３滑走路と土木好きの成田市民にはたまらないです

**R774** · 2020/07/15(水) 14:56:30.06

>>517
上り線側のみに歩道併設。
そのトンネルだけではなく、他も同じ。

でも、北千葉道路に歩道いるか？
自専道にしてほしい。

**R774** · 2020/07/15(水) 14:58:48.34

>>510
寺台～成田ICのことだったのですね。
なら了解。

ずっと、成田IC以東の話してたから。

**R774** · 2020/07/15(水) 16:43:06.22

北須賀以東は信号なしであってる？
歩道あるから法定速度超えは絶望か

**R774** · 2020/07/15(水) 17:02:39.90

>>519
むこう20年成田の土建屋は仕事に困らないでしょう
これだけ大規模に金が落ちる土地が日本にどれくらいあるか…とか書くと
襟立てカミツキガメがコンクリートから人へとか言いながら印旛沼から出てきそう
空港も道路もやって吉倉と小菅で再開発やるんだから
今の地図と20年後の地図は全く別物でしょうね
>>520　
やはり歩道でしたか、柵を設ければ道路側は最高速度60以上に引き上げ出来ますかね
最高速度を60から引き上げるには、車道が他と隔離されていることが条件だそうですし
>>522
北須賀の東に、船方の信号があります

**R774** · 2020/07/16(木) 11:46:46.98

>>520
歩道ないから自動車専用道路ってわけでもないけどね。歩道なしの一般道路は北海道の過疎部にはそこそこある。

**R774** · 2020/07/16(木) 12:28:45.20

https://trafficnews.jp/post/65947
一般道の法定最高速度である60km/hを超える制限速度がなぜ規定されたのか、千葉県警交通規制課に聞きました。

法定速度以上の速度規制が可能な道路には、大きくみっつの条件があります。
まず、設計速度が60km/h以上であること、
高架や掘割などの構造によって立体交差化されていること、
そして上下線が分離されていることです。
さらに、見通しがよい、勾配が少なく全体的に平坦であるといった特徴も
備わっていなければなりません。

歩道の存在に関して書かれていないのは、上記の条件が備わっていれば引き上げ出来るのか
歩道は無いのが最低条件なのかわからないなあ
まあ、歩道があるのに自動車の最高速度が70キロ以上の道路は無いだろうし
あれば教えてください

**520** · 2020/07/16(木) 16:55:46.49

>>524
説明が下手で申し訳ない。
「歩道いるか」ってのは、
「歩行者は路肩を歩け」
と言いたかったわけではなく
「歩行者・自転車通行のニーズは小さいのだから、通行禁止として欲しい。(結果として歩道はいらない)」

**R774** · 2020/07/17(金) 09:05:24.89

>>526
作った歩道潰せる訳ないんだからアキラメロン
恨むなら計画を迷走させた当時の民主党にね

**R774** · 2020/07/17(金) 18:33:40.88

>>526
花サイのパイパスとして使えるんだが

**R774** · 2020/07/18(土) 00:52:51.96

>>528
> 花サイのパイパスとして使えるんだが
花サイとは?

**R774** · 2020/07/18(土) 21:21:23.89

久しぶりに押畑～草深まで走ったけど
道路の規格がころころ変わって本当に迷走の産物だったと思ったし
半端物にはなってしまったが、開通まで漕ぎつけた人々に本当に感謝したい

カミツキガメと不愉快な仲間たちは日本列島から出て行ってほしいけど

**R774** · 2020/07/19(日) 00:42:14.06

ところどころ対面通行になる区間で、車線境界線が白点線だと、
片側２車線の感覚が残ってて逆走する車が出るんじゃないかとヒヤヒヤする

**R774** · 2020/07/19(日) 02:55:18.75

>>531
センターラインなのか、車線区分線なのか、区別付かないですよね。

**R774** · 2020/07/19(日) 13:02:56.23

すまん　>>531は間違ってる
×対面通行になる区間で、車線境界線が白点線
○対面通行になる区間で、中央線線が白点線

**R774** · 2020/07/19(日) 13:14:43.75

>>533
中央線線で○か
半年ROMれ

**R774** · 2020/07/19(日) 17:51:51.11

印西の専用部上り線の白のペンキをこぼしたような傷がある所が毎回気になる私です。

**R774** · 2020/07/20(月) 08:15:15.47

誘導されてきたんですが、白井付近で北千葉道の下に掘ってる
トンネル工事、詳細を書いてある資料どこかにありますか？
掘割部ではなく、一般部の北側の数か所で工事を始めたので

**R774** · 2020/07/20(月) 11:46:26.04

>>536
> 誘導されてきたんですが、白井付近で北千葉道の下に掘ってる
白井で？
具体的にどの辺？

**R774** · 2020/07/20(月) 14:01:28.57

>>537
千葉県の道路スレと同じ内容になりますが

現在開業している北千葉道路の、線路を挟んで北側の一般部、片側2車線道路成田行きの
北側の数か所に工事現場があり、トンネル工事の看板が出ているのです
前にどっかのスレで大深度で共同溝って話だったのですが

谷田のミニストップ～印旛明誠高校の間に仮設の工場みたいな
2箇所の工事現場が昨日確認できました

**R774** · 2020/07/20(月) 15:48:27.06

>>538
東京電力の地中送電線用。

白井でなく印西
北千葉道路関係ない
大深度ではない(そもそも、公道の下に掘るのに大深度って...)
共同溝でもない

ので、検索に引っかからないのでは？

**R774** · 2020/07/20(月) 19:03:59.74

>>539
完璧なお答えありがとうございました

**R774** · 2020/07/20(月) 19:06:07.90

>>539
ご指摘を受けて、東京電力の地中送電線＋印西市で一発ヒットでした
大変ご迷惑おかけしました
https://www.kensetsunews.com/archives/449995

**R774** · 2020/07/21(火) 09:21:14.69

あんなとこで送電線用にシールド使うんだ
スペース自体は空いてるんだから普通に掘れば良いのにって思ったらソーラーパネル置いちゃったのか
ソーラーパネル置く前とか北千葉通す前に掘っとけなかったのかな

**R774** · 2020/07/21(火) 09:22:15.96

>>541
一応答え合わせとして
白井でなく印西→船橋市小室～白井市経由で印西市牧の台
北千葉道路関係ない→主要コースは北千葉道直下
大深度ではない→深さは20～30ｍ（大深度は40ｍ以上の深さ）
共同溝でもない→東京電力の地中送電線用。

おまけ、なんでこの工事が必要？
→物流施設やデータセンターなどの建設が相次ぎ、数年後には電力不足が予想されるから
都心から電車で約50分。千葉県印西市の「千葉ニュータウン中央駅」の周辺は、
最近、その街の一角で、無機質な外観のビルがやけに目につくようになってきた。
実は、その多くはデータセンター（DC）だ。メガバンク、生命保険会社、損害保険会社、システムインテグレーター…。
確認できただけでも複数の大手企業がDCを構え、さながら「DC銀座」の様相を呈している。
2019年5月には米グーグルもこの街にDCを建設すると発表した。との記事

ソフトバンクのサーバーもあるんだっけ、えらい要塞みたいになってきたな

**R774** · 2020/07/21(火) 09:38:16.33

>>542
> ソーラーパネル置く前とか北千葉通す前に掘っとけなかったのかな
今の送配電事業者は、それが確実と言えない限り、先行投資的なことはできないルール。

**539** · 2020/07/21(火) 09:49:47.12

>>543
> 白井でなく印西→船橋市小室～白井市経由で印西市牧の台
確かに、谷田を通るから、白井も経由しますね。

> 北千葉道路関係ない→主要コースは北千葉道直下
R464一般部を北千葉道路というなら、そうですね。

**R774** · 2020/07/21(火) 10:28:38.18

>>539さんのおかげで疑問氷解しました、ありがとうございました
白井を入れたのはシールド工事の現場がニトリのあたりだったなと思って

北千葉道路に関しては、千葉県の概要で
鎌ケ谷市から印西市間の約19.7kmは、4または8車線で開通しています。とあるので
側道部も北千葉道路と考えてよいようです
早期の専用部開通を祈ってます

**R774** · 2020/07/22(水) 10:45:37.65

環境アセスに知事意見
着実に進んでいますね。

**R774** · 2020/07/25(土) 00:44:03.22

鎌ヶ谷の北千葉が開通したら現船取線は南北分断されるらしいが、ツッコミ所として
1.折角市役所まで区画整理で船取4車線化した効果が薄れる
2.代わりに南北通過できるようになるバイパスは
用地取得が遅すぎて北千葉が先にできる可能性がある

2.は市議会で質問され担当者は「状況を見て警察等と協議して決める」と、つまり深く考えてない
また現船取の分断後は南北歩道橋は要望する、と
車道の分断はほぼ確定

最悪の場合、464北側は現船取暫定存続、
464南側は船取バイパス+船取現道となり、
今のように船取現道を直進通過するには464東行きと西行きに一度入りバイパスで折り返す形になるのか。
しかも近くに有料部ICの出入りもあってカオス。

北千葉鎌ヶ谷市内を1期2期に分けてますーって言うが
完成は先行ではなく最後の2区間になるかもな

**R774** · 2020/07/25(土) 09:41:19.12

>>548
船取バイパスってヨークマートの辺りから分岐してPCデポのところに出るやつじゃないの？
残り464北側は大して距離もないし航空写真で見る限り農地以外の土地は取得済に見えるけど

**R774** · 2020/07/25(土) 11:10:56.33

>>549
ユニオン通りってやつ？

**R774** · 2020/07/25(土) 23:02:34.57

印旛医大前のところから4車線化は工事さえ始まってないの？
あそこで4車線→1車線になるからら、混雑激化してるしし、とっとと工事してほしい。

湯川以東なんか、路盤作っててもわざわざ1車線にしてるとか意味不明。

**R774** · 2020/07/25(土) 23:36:54.73

鎌ケ谷市に関しては北千葉道路開通前に接続道路が整備できるか心配

**R774** · 2020/07/26(日) 01:12:09.85

>>551
工事は始まっていない

ただ、やるとしても4車線化ではなく２車線

**R774** · 2020/07/26(日) 01:15:19.47

>>549
その、PCデポ～粟野十字路間のわずかな区間が、この十数年間まったく進捗していない

**R774** · 2020/07/26(日) 02:27:32.82

そのバイパスあとほんの少し伸ばして右折で成田方面行けるようにできんのかね
https://i.imgur.com/xNpJjAJ.jpg

**R774** · 2020/07/26(日) 10:58:43.80

北千葉道路が西に伸びる前に船取線と船取バイパスの2つに横切られるのは都合が悪いんだろう
あくまで北千葉をメインにしなきゃいけないから船取の方が交通量が多くなってしまうのは今後の開発にも影響が出る

**R774** · 2020/07/26(日) 11:01:02.13

そんなとこ今開通したらさらに詰まるから五本松から回ってください

**R774** · 2020/07/26(日) 11:11:54.56

もしかして、成田湯川とか運動公園もかあの辺完成1車線なの？
なんてそんな欠格路線なわけ？

**R774** · 2020/07/26(日) 12:41:44.43

暫定二車線にしてるのは早期開通の為
トンネルを見れば本来は4車線で作る予定である事は分かる
県の道路予算が少ないのも影響してるんでしょう

**R774** · 2020/07/26(日) 19:05:13.48

>>558
行ったこと無いのか？
一目でわかるだろ

**R774** · 2020/07/28(火) 00:52:31.48

>>526
自動車専用道路ではないのだから通行禁止はできない

**R774** · 2020/07/28(火) 15:11:54.63

>>561
自動車専用道路でなくても、
規制で歩行者通行禁止にできる。

**R774** · 2020/07/28(火) 19:30:37.36

北千葉道路の立体部も自動車専用道路ではなくて標識規制だし

**R774** · 2020/07/29(水) 00:37:43.02

よく4車線で計画通ったよな…
周辺の安食BPもR408もR51もR464現道もR296も2車線なんだぜ？

**R774** · 2020/07/29(水) 02:52:41.68

2車線にした結果渋滞ばかりだし可能なら4車線にしたいでしょ
県としても北千葉道路は重要な道路だろうし

**R774** · 2020/07/29(水) 12:28:07.92

>>564
その理屈だと４車線道路は作れないだろ

**R774** · 2020/07/29(水) 13:11:26.93

>>564
> 周辺の安食BPもR408もR51もR464現道もR296も2車線なんだぜ？
安食BPもR408も２車線で足りてるし。

なんか、地方に多い発想だな。
お互い足を引っ張り合い、出る杭をたたき。

**R774** · 2020/08/01(土) 20:33:55.00

西側開発思ったよりも早そうだな。松戸市川西IC予定地そばに住んでるんだが、これはうれしいぞ。死ぬまでには出来そうだ。

**R774** · 2020/08/02(日) 09:42:25.43

おじいちゃん免許はもう返したでしょ！

**R774** · 2020/08/02(日) 11:20:18.89

シニアカーで通るのかもよ

**R774** · 2020/08/02(日) 17:31:43.79

霊柩車だろ

**R774** · 2020/08/02(日) 18:42:48.37

火葬場まですぐ逝けるな

**R774** · 2020/08/02(日) 22:21:46.30

まー、死んだ後なら、渋滞も道も関係なく縦横無尽に通り放題だな。

**R774** · 2020/08/03(月) 23:27:05.23

吉高から北須賀間また路面がボコボコしてんな
過積載トラック、ダンプ死ねや

**R774** · 2020/08/04(火) 00:02:42.01

松戸市・川西ICに見えるのはどうにかなるのかな。

**R774** · 2020/08/04(火) 00:43:45.31

>>575
どうにか」とは？

**R774** · 2020/08/09(日) 07:30:58.47

過積載トラックに道路整備費用を請求できるようにすればいい

**R774** · 2020/08/11(火) 08:02:37.60

https://www.sankei.com/smp/politics/news/200809/plt2008090017-s1.html

**R774** · 2020/08/11(火) 22:09:34.26

北千葉道路に影響がなければよいですね。

**R774** · 2020/08/18(火) 21:33:19.10

東行きの北総自動車教習所のところの交差点だけど
一旦1車線にしてから右折車線を分離してるよね
あれをそのまま車線を絞らずに右折車線にしたら問題あるのかね？

右折なのに実質日本医大駅から車線が収束されて左車線に並ぶのも非効率なんだよなぁ

**R774** · 2020/08/18(火) 22:10:17.80

>>580
確かに。
成田射撃場行くのに不便なんだよ。

**R774** · 2020/08/18(火) 22:20:49.13

せめてポール無しでゼブラだけにしてくれりゃ良いのになとも思うけどな

しかしここに限らずだけど、二車線が一車線に絞られる箇所で、
残る側の車線に予め寄っておかなきゃいけないような風潮は改めてくれんかね
休日午後の西行き谷田とか、無駄に長く並んじゃってヒドいわ

**R774** · 2020/08/18(火) 22:38:25.77

>>580
右車線から速度落とさず右折待ちの車にカマ掘るか
右折レーンから左に急に入って事故トラブルの元だと思う
手前で絞ってわざと流れを悪くして信号一回分くらい時間ロスさせても
事故を防ぎたいって思惑を感じる

個人的には印旛日医大～押畑を全線立体交差どころか北千葉凍結に動いた
ルーピーと不愉快な仲間たちが一番悪いと思ってる

**R774** · 2020/08/18(火) 23:07:07.85

>>580
もっと右折車線を長くしてほしい(手前で絞ってほしい)

信号が青で車が動いているとき
左車線から右折車線に抜ける車がいると
その抜けた空間の分、直進できる車が減ってしまうから。

**R774** · 2020/08/19(水) 02:51:36.96

北千葉道路の(現在の)西端、鎌ヶ谷消防署前交差点も一旦右車線絞る必要ないだろ。

**R774** · 2020/08/19(水) 05:21:12.33

>>583
鎌苅北の東行きも構造としては似てるけど
事故はあまり見ないよなぁ

まぁ専用部は高速と勘違いして飛ばすヤツが居るのも
確かだが

**R774** · 2020/08/19(水) 14:14:09.21

>>5861
鎌苅北の東行きも同じ構造でしたね
左車線を直進しようとして交差点内で右車線＝右折レーンから急にこっちに割り込まれて
クラクション鳴らしたことある

**R774** · 2020/08/29(土) 22:27:42.39

昨日、北千葉道路・建設促進大会が行われたみたい
有料記事で途中までしか見られないけど
https://mainichi.jp/articles/20200829/ddl/k12/010/088000c

**R774** · 2020/08/29(土) 22:32:40.89

千葉テレビのニュース番組でも昨日やってた
北千葉道路建設促進大会

**R774** · 2020/09/01(火) 20:39:44.43

毎回通る度に思うんだが成田湯川駅横のトンネルは最終的に片側二車線になるんだろうけど幅狭くない？
あんなもんか？

**R774** · 2020/09/01(火) 21:37:13.14

路肩詰めればいける

**R774** · 2020/09/01(火) 22:25:32.13

北千葉道路建設促進大会の記事、検索しても殆ど出てこないな
http://masaakikoike.cocolog-nifty.com/blog/2020/08/post-6ca6b3.html
https://www.facebook.com/pg/toyodatoshiro/posts/

**R774** · 2020/09/11(金) 07:56:22.95

混雑してるとき、一車線に絞るところは矢印が出てきたところで、交互に入るジッパー方式で！

アホみたいに左車線だけ大渋滞させてどうすんの。

**R774** · 2020/09/11(金) 15:58:56.01

>>593
ジッパーしようにも譲らないヤツが多いんだよ
特に土浦と成田ナンバー

**R774** · 2020/09/11(金) 18:57:45.01

慌てて早めに合流する奴には「あんな先まで行って合流ってズルい」って見えるんだろうな

**R774** · 2020/09/11(金) 21:56:30.48

大して時間変わらないからどっちでもいい

**R774** · 2020/09/12(土) 08:10:38.50

外環とのＪＣＴ予定地って外環本線横断部のランプは作って埋めてあるんだろうか

**R774** · 2020/09/12(土) 08:27:20.42

イカ耳だけでしょ

**R774** · 2020/09/12(土) 09:48:26.58

>>598
そうすると非開削でトンネル2本掘るのか
面倒くさい工事が残ってることになるな
まあ外環の都内とかに比べりゃ大したことないけど

**R774** · 2020/09/12(土) 10:05:07.39

>>599
阪神高速でランプ部を矩形シールドで掘ったことはあるけど、まあ面倒くさいことは確かだな

**R774** · 2020/09/12(土) 12:28:12.44

いや、外環と北千葉の接続は既定のことだから作ってないことはないんじゃない？

**R774** · 2020/09/12(土) 15:41:57.42

そういや外環開通前のトンネルウォークいったりマラソン走ったりしたの思い出した
もう遠い昔のことのようだ
あのときは北千葉ジャンクション部分は通ってないか

**R774** · 2020/09/13(日) 22:45:17.96

押畑の橋脚ってどこまでつくんの？
あの先からどうなるのかイメージできないんだが

**R774** · 2020/09/14(月) 17:53:12.53

>>603
そのまま橋脚立てて根木名川を横断、県道63の手前で地上に降りて
（事故と渋滞の遠因となるのが目に浮かぶけど）県道と平面交差
その先は山にトンネルを掘って右カーブして鉄道をくぐる形で突き抜け
山を掘割で抜けてまた根木名川を渡って国道51号へ出る

**R774** · 2020/09/14(月) 21:48:13.34

なぜわざわざ渋滞や事故を起こしやすい設計にするのかねえ…

**R774** · 2020/09/14(月) 23:20:06.19

4車線全通後もネックは吉高でしょ

**R774** · 2020/09/15(火) 01:19:15.62

有料記事で見れない

北千葉道早期完成を　官民新促進組織　年内設置(千葉日報)
https://www.chibanippo.co.jp/news/economics/718150

**R774** · 2020/09/15(火) 07:05:55.19

>>604
最後取香川じゃなくて根小名川を渡るって
寺台で合流するって事？

混雑が益々酷くなるな

**R774** · 2020/09/15(火) 09:32:16.20

>>608
寺台よりはずっと先
東関道と交差する直前ぐらい

**R774** · 2020/09/15(火) 09:59:31.86

>>608
R51との合流は取香川でした、東金山橋の千葉側、藤崎商店の白い米倉庫があるところ
そこからは雑木林をまっすく東関東成田JCTの下でR295と合流
R51とR295の間はほぼ未着工

**R774** · 2020/09/16(水) 16:33:40.69

>>604
詳しいな

県道63と平面交差って...
ユニクロできてから渋滞酷くなったのにもっと酷くなる予感しかない

**R774** · 2020/09/16(水) 17:51:46.48

>>611
県63はこの資料の下側、右から3番目のイメージ図参照
http://www.pref.chiba.lg.jp/kitachi-do/kitachiba/documents/r2nakamen.pdf
成田空港からトンネル出て急カーブで信号
千葉ニュータウンからは下り坂で信号

**R774** · 2020/09/16(水) 19:42:54.99

>>612
なんかワクワクしてきたぞ
はよ作れや
東側の整備終われば西側の整備も一気に進むだろうに

しかしコロナで空港アクセスの重要性が薄れてるのは痛いな