【23区】東京都道路総合スレ 18 【多摩】©2ch.net

**R774 転載ダメ©2ch.net** · 2017/08/18(金) 10:46:25.81

東京都の道路事情について語るスレです。

前スレ
【23区】東京都道路総合スレ 17 【多摩】(c)2ch.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/way/1495126556/

**R774** · 2017/08/18(金) 10:56:17.07

>>1
乙！

都議会の議員構成が大きく変わったけど
道路予算の確保にどう影響を及ぼすのかな？

**R774** · 2017/08/18(金) 22:17:52.02

>>2
愚民ファーストだらけだから、都知事の公約優先でしょ？
湾岸エリアのオリンピック道路作るのと大エロ線の早期延伸で補助233号整備も早まる

はず

**R774** · 2017/08/18(金) 23:26:36.46

**R774** · 2017/08/19(土) 11:17:54.93

一応、2019年東八道路・放5全通予定になってるけど、全通したところで東八が大渋滞しそう。特に武蔵境通りと新小金井街道との接点。

東八が246並の道路規格なら良かったのになぁ。

オーバーパスの計画自体は有るのだから、早く野崎八幡と前原をオーバーパスにしてください。でないとパンクする。

**R774** · 2017/08/19(土) 11:57:02.46

>>5
もう大渋滞は覚悟、ということで

**R774** · 2017/08/19(土) 15:30:35.16

渋滞してもマイホームの延長のマイカーだから、別に困らんのだよ（業務は別）
むしろバスに乗ってるほうがイライラする、特に満席で座れなかったときなど

**R774** · 2017/08/19(土) 16:00:08.03

>>1
乙です

https://www.youtube.com/watch?v=RPdWBYcukL4

3:45から4:02まで
6:32から6:37まで

ホント邪魔です

これ貼っとかなきゃ

**R774** · 2017/08/19(土) 17:01:02.62

>>8
こいつらいつまで居座るきなんだろーな。

**R774** · 2017/08/20(日) 09:27:02.86

東八が全通した場合、高井戸から国立府中までは東八と甲州どっちが速いんだろうな。

あと放射5の環八のオーバーパスは4車線化されるのか？幅員を見ると結構キツイと思うが。

**R774** · 2017/08/20(日) 11:36:53.41

>>10
既に２車線２つで利用してるじゃん

**R774** · 2017/08/20(日) 12:24:22.53

>>10
2車線ある日比谷地下道と同じ幅あるみたいだし
かわら版を見ても挿絵の図面は2車線だから2車線×上下になるんじゃね？

（幅員）
http://i.imgur.com/Ub5hnOn.jpg

（ストビュー比較）
http://i.imgur.com/T1oG3yM.jpg

（かわら版）
http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/jimusho/sanken/doro_ho_5kawaraban.html

**R774** · 2017/08/21(月) 16:39:35.80

東八開通で甲州街道ほんとにクルマ減るのかな？

**R774** · 2017/08/21(月) 20:16:23.13

確かに武蔵境通りのところ前後にも信号あるし、
小金井街道は新小金井街道もあるんで、

最低でも、この二箇所は立体交差にしたいなあ。

**R774** · 2017/08/22(火) 12:58:10.10

955 R774[sage] 2017/08/17(木) 18:39:46.93 ID:xKUnQZLN
放射7号速報
・善行院の墓地は、代替地を用意したがその面積が元の墓地より縮小されているという事で寺側が納得せず、結果、用地買収完了時期は未定
・なのでH30年3月以降にまた事業計画変更(延長)の可能性が濃厚
・丸山西橋バス停以東の農地は、所有者の了解も降りている。所有者自宅については税金の関係上、時期を見て移転了承済み
・但し、小泉橋以東のしたみち通り混雑回避のため、放射7号の道路開放は２０００ｍの全区間工事終了後を現在想定しており、
　例えばライフ以西区間のみの開放は、現在検討されていない

**R774** · 2017/08/22(火) 13:02:41.80

これも出展が不明だけどね

**R774** · 2017/08/22(火) 13:12:56.57

>>11
まだ片側１車線だよ

**R774** · 2017/08/22(火) 13:17:33.69

放射５号の話題があるから聞くけど、富士見丘って移転するの？

移転して、高井戸ICつくってほしいわ

**R774** · 2017/08/22(火) 14:48:46.52

東八道路工事情報

街路築造工事（29北南-三鷹3･2･2）
三鷹市牟礼一丁目地内から同市牟礼二丁目地内まで

工事延長　L=644.2m
【街路築造工事】
開札予定日時平成29年9月28日 9時15分
履行期間契約確定の日から235日間

**R774** · 2017/08/22(火) 14:52:31.08

>>10
http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/content/000021693.pdf
四車線だね。まあ四車線じゃないとボトルネックになるだろうけど

>>18
中学と統合して移転という話が出てるけど今のところ未定
外環の東八INCのほうが先にできるだろうな

**R774** · 2017/08/22(火) 16:30:51.42

片側三車線予定が二車線になってしまったところで、渋滞解消効果は　　？　　になったな、東八は

**R774** · 2017/08/22(火) 21:08:48.28

日本のヨハネストンキン

**R774** · 2017/08/23(水) 06:54:24.10

環八のほうも立体にして欲しいくらいだあそこは

**R774** · 2017/08/23(水) 12:55:57.21

前スレの本線の車線が分かりにくい交差点の件、
ぱっと思いついたのは青梅街道西行き北裏と環七通り外回り泉南だな
不慣れな人はどこが本線なのか一瞬分からなくなってる

**R774** · 2017/08/23(水) 19:24:18.58

>>15
こんなごたごた、仏さんも落ち着かんね

**R774** · 2017/08/23(水) 21:08:32.56

修羅の国トンキン

**R774** · 2017/08/24(木) 09:46:58.32

道路つくってくれるのはありがたいんだよ、ただ沿道にコンビニだのＧＳだのラーメン屋だのホームセンターだのをつくらせるなって
入店待ち渋滞に出店時の急発進とか違法駐車とか（とくに大型トラック）ろくなことがないんだよ

**R774** · 2017/08/24(木) 14:25:52.71

道路に接して建設されるマンションなどの場合にも、引っ越し用のトラックの荷下ろし
用の駐車場を確保させるべきだろ。　よく引っ越しのためにトラックが路上駐車して
渋滞を起こしていることがある。

**R774** · 2017/08/24(木) 18:24:33.87

中目黒の山手通りとか実質1車線だもんな
取り締まりも246の交差でしかやらないし

**R774** · 2017/08/24(木) 20:31:51.04

沿道に何も作らないとか北海道の道路じゃないんだから…

**R774** · 2017/08/24(木) 21:08:12.62

トンキンヒトモドキ

**R774** · 2017/08/24(木) 21:21:51.26

交差点の角に店舗はやめてほしいね
特にガソリンスタンド

**R774** · 2017/08/24(木) 21:35:37.53

そういう道路がよかったら、自動車専用道路を作ってもらえ。

街路を建設したら、沿道利用を促進すべく用途制限を緩和するのであり
その要求は我が国の政策と真っ向から対立する。

**R774** · 2017/08/24(木) 21:47:10.59

ま、都内とりわけ山手線沿線近辺は益々電動チャリが便利になるね。
これからチャリレーン増やすだろうし電動アシスト性能上がっているし
免許関係無いし緑虫関係無いし歩行者とバイクのイイとこ取りしまくっている。

**R774** · 2017/08/25(金) 00:52:21.17

２４６だと上町交差点近くのマンションで引越しがあって、
引越し屋のトラックが交差点手前で路駐してて渋滞になってたな。

右折レーンすらないのに左車線に路駐があったんじゃ危険過ぎるわ。
左からも右からも車線変更の車が来る状態だったし。

**R774** · 2017/08/25(金) 09:19:54.26

道路が一車線から二車線に拡幅されたとおもったらとたんに路駐が増えるのはどうなのよ？って
もう堂々と駐めてる、あれは道路沿いの商店が駐車場を作らないのが悪いわな

**R774** · 2017/08/25(金) 10:01:22.69

完全な自動車専用道路とは行かなくても、
せめて新滝山街道や国道２９８号埼玉県内みたいに側道あり、立体交差多用、信号最小限な路線があればな。
新青梅街道や東八道路は本来そうあることが望ましい路線だった。
なのにいつの間にか宅地化されて信号が増えて・・・の繰り返しで、結局生活道路と変わらない。

道路にしても鉄道にしてもどうも多摩は貧弱だ。
中央線もノロ央線だの言われてるし。

**R774** · 2017/08/25(金) 13:15:51.37

>>37
多摩堤通りとか川崎の多摩沿線道路みたいに、たとえ片側一車線でも建物の出入り口がなく歩道と分離されてるだけで
割とスムーズに流れるんだよね。
あの環八ですら井荻の連続地下区間はあんま混まないし

**R774** · 2017/08/25(金) 14:39:05.63

放射7号の墓地移転の交渉は膠着しているようだ。　前後の道路整備に合わせて移転用地を
整備してきたが、やはり檀家集団が首を縦に振らないようだ。　聞くところによると檀家集団
は、〇×一族が大半で、徒党を組んで反対し続けるらしい。都民として強制収容を支援するぞ。

**R774** · 2017/08/25(金) 19:35:26.57

どうせ進まないならひばりヶ丘の方先に整備してくれても良いな

**R774** · 2017/08/25(金) 20:45:04.71

まあそのうち強制収容になるんじゃないの？
いずれにせよ北園から伏見通りまで全通しないと意味のない区間だから先に作れるところは作っておかないとね

**R774** · 2017/08/25(金) 21:08:49.31

トンキン弁はオカマ言葉w

**R774** · 2017/08/25(金) 22:01:48.80

反対派は何が目的なんだ
便利になれば地価も上がるだろうに

**R774** · 2017/08/25(金) 22:53:56.07

お墓の場合は宗教的な心情がからんでるからお金目当てじゃないかもよ
そうなると面倒なんだけどね

人間誰しも合理的に生きてるわけじゃないので時間かけて説得するしかないわな

**R774** · 2017/08/25(金) 23:31:15.34

>>43
＞反対派は何が目的なんだ

現状維持、何も変わらないことが目的なんだろ

**R774** · 2017/08/25(金) 23:50:32.27

>>45
そういう奴らは東京に住むべきじゃないんだよな
何も変わらないのが良いのなら田舎にでも引っ越せばいいのに

**R774** · 2017/08/26(土) 00:09:21.44

>>43
墓地の地価が上がってももう売る訳じゃないしね。
現状維持でも奴らは少しも困らんしなぁ。

**R774** · 2017/08/26(土) 02:24:24.86

>>10
渋滞の状況で変わるだろうね
空いてたら甲州なのは間違いないとは思うけど

個人的には府中→高井戸方面の方が活路になると思うわ
土日の仙川～環八の渋滞が深刻すぎる

**R774** · 2017/08/26(土) 09:10:39.54

>>40
そう思う。下道通りは今でもかろうじてなんとかなるから、東久留米新座のあのどうしようもない道を先になんとかして。

**R774** · 2017/08/26(土) 10:36:13.87

>>27
でもそうすることによって沿道の土地は評価額が上がるから
地元の歳入になるでしょ？って理屈で通過自治体にも負担させられるわけで。
もしこれやっちゃだめって言うなら税金上げるか通行料取るかのどっちか。

**R774** · 2017/08/26(土) 10:41:32.20

>>34
バイクつーか原付な。
色付きナンバー以上の排気量になると電チャリじゃ代用できない。
二輪不況と言われるが原付市場はとびぬけて厳しい。

**R774** · 2017/08/26(土) 10:52:01.19

>>49 新座から東久留米の間の新東京所沢線で立ち退きに時間がかかるのは、新座市内の
特養ホームだな。　完成して間もないし、こちらは生き仏様が住んでいるぞ。

**R774** · 2017/08/26(土) 11:51:53.49

原チャリの車体と価格じゃあ、排ガス対策盛り込むの大変だからな。

かといって、無体策だと排気量の割に環境負荷メチャ大きいし。

原チャリは電動バイク化するしか生き残りの策はない。

**R774** · 2017/08/26(土) 12:54:55.56

道路沿いの店舗に関しては、道路が先だと思って考えてるから、齟齬を感じるんだと思う。
実際に目に見えるのは道路だから仕方ないのだが。
都市計画の成り立ちとしては、まず住宅から商店や工場まで様々な機能を持つ建物や公園など配置された都市を作るとして
(具体的な施設配置の計画が策定されるかは別で、多くは用途地域指定でコントロールする)
それらの発生させる交通需要を処理するために都市計画道路が計画される。

そして、店舗などのより交通需要を多く発生させる施設は幅の広い道路に配置することが適切であるので
そのように誘導する用途地域が決定される。

都市計画道路が広域幹線道路から補助的なものまで全て完成してるなら
補助道路に沿ったところに誘導するんだろうが、広域的な道路から優先して作っているから、そっちに誘導せざるを得ない。

**R774** · 2017/08/26(土) 14:52:02.40

幹線道路であるにも関わらず、その車線が沿線のための荷下ろしや駐車にりようされる
ことが多いから、沿線施設や店舗に対しての不満が残るのだろう。　幹線道路として
整備計画が決定される以上、沿線施設にたいしてもそれなりの規制があってしかるべき。

**R774** · 2017/08/26(土) 15:02:13.13

少し前の小ネタだが、
http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/content/000028473.pdf
（PDF注意）
新小金井街道に街路樹で植えたカリンの実が
車にあたると大変なので、
来年以降植え替えるという話。
なぜ植えた時に気づかなかったのか…。

**R774** · 2017/08/26(土) 15:52:43.86

>>56 街路樹にカリンを植栽した話、以前地元の東久留米（東久留米志木線）でも問題になった。
市役所曰く「業者が選定したので」。　なんの職責も持たない職員だとしか思えなかった。
実が落ちると道路に散乱し、通過車両がぶっ飛ばしたり、つぶしたりして、道路が汚れるだけ。

**R774** · 2017/08/26(土) 21:42:09.97

>>56
業者としては2度植えられるオイシイ木なのだろう。

**R774** · 2017/08/26(土) 22:09:52.17

イチョウの木とか桜の木も実が成るのにねぇ

**R774** · 2017/08/26(土) 22:17:25.39

>>59
まあねえ

でもイチョウは雌雄別株なのでオスの木を選べば実はならない
サクラも自家受粉では実はなりにくいので同じ品種（ソメイヨシノならソメイヨシノだけ）で固めるとそうでもない

**R774** · 2017/08/26(土) 22:21:57.59

>>43
売る予定のない人、売れない事情のある人にとって、地価上昇は固定資産税の
上昇を招くしイランことっていう扱いなんだわな

**R774** · 2017/08/26(土) 22:46:02.62

>>54
結局まともな都市計画も出来ないってオチ

**R774** · 2017/08/27(日) 02:08:30.28

>>48
なぬ？！

東八全通後も旧道に降格する甲州のが速いだと？！

東八全通後の20号って凄いよね。山手通り、環七、環八、全部東八側がオーバーアンダーパスしてる。

**R774** · 2017/08/27(日) 12:57:43.14

東八は信号多すぎ。

**R774** · 2017/08/27(日) 13:27:15.12

信号大国日本だからね。東八や調布保谷に至っては感覚的に40秒位に感じる。

https://www.google.co.jp/amp/s/s.response.jp/article/2017/06/15/296176.amp.html

**R774** · 2017/08/27(日) 14:31:42.47

>>65
日本だと速度抑制のためにわざと引っ掛かりやすい信号制御になってたりしてて
そっちの方が事故誘発するだろうと前から思っていたが、俺が思ってるだけじゃなくて
実際に信号で止まらせるのには事故誘発効果があるんだな。

**R774** · 2017/08/27(日) 15:22:10.27

東八道路のうえに有料道路をつくってみては？（首都高のように）

**R774** · 2017/08/27(日) 15:29:41.15

そこまでしなくても交差点以外の信号減らして立体交差増やせば良いんだよね

それにしてももうすぐ放射５号とつながるんでしょ
さらに外環のincができるわけでぜったい車があふれるな
なんで３車線あったの２車線にしちゃったんだろう

**R774** · 2017/08/27(日) 17:27:28.51

>>68
3車線と言っても左側1車線は路駐で埋め尽くされて使いモンにならなかった記憶がある。

信号制御も2年前に比べてかなり良くなった印象。しかも歩行者信号は近くの交差点の信号と連動してるから、信号減らしたところで改善するとは思えないし、そもそも信号を減らす事は現実的ではない。

週に5日東八道路をほぼ全区間走破してるが、現実的に可能な改善すべき事項は、前原の新小金井街道の交差点と、国分寺街道との交差点に左折専用レーンを作る。街路樹を削れば充分可能。これだけて流れがスムーズになる。

**R774** · 2017/08/27(日) 18:26:57.41

>>67
東八、新青梅、青梅に首都高あってもおかしくない都市の規模だしね多摩地区

**R774** · 2017/08/27(日) 23:38:51.19

>>67
そうするなら2倍くらいの幅がないとダメだね。
(専用部が計画に入ってる上尾道路が57メートル)

**R774** · 2017/08/27(日) 23:58:08.05

新五日市街道の地下に首都高構想があったけど頓挫した

**R774** · 2017/08/28(月) 06:58:14.56

青梅街道には高速道路が必要だわ。都市として明らかに欠陥。
中国ならすぐ作るんだろうけどね。

**R774** · 2017/08/28(月) 08:17:45.52

>>41
強制収容はじまってからでは遅いのにね

**R774** · 2017/08/28(月) 09:36:24.52

青梅街道(新青梅)は甲州街道や川越街道と並ぶ往復4車線の大幹線なのに冷遇されてる気がする。

交通量センサスを見ても川越街道にはやや劣るが、甲州街道よりも僅かに交通量が多い。

甲州、川越、246がまだ2車線の時代に青梅街道だけ箱根ヶ崎まで往復4車線で整備された歴史があるのにその後の冷遇が酷い。

高速道路の整備は現実的ではないから、主要道路との交差部を立体交差化して欲しい。
具体的には調布保谷線、北原、野口橋。

**R774** · 2017/08/28(月) 09:39:04.31

R411を左入ではなく新宿起点にして、現在の都道4、5号を国道に昇格させた上で都内はR254の様に直轄国道にすれば整備されるかも。

**R774** · 2017/08/28(月) 10:31:38.17

青梅街道は荻窪駅前とか東高円寺とか、荷物の積み下ろしで実質片側一車線になるところが多くてなあ

**R774** · 2017/08/28(月) 10:48:40.40

井の頭通りほどじゃないけど車線も狭いし変則的だし中央分離帯もないしね
四面道～吉祥寺通り（特に早稲田通りの起点あたり）はよく渋滞するし

区部の新青梅は幹線としてちゃんと作ればよかったのにとは思う

**R774** · 2017/08/28(月) 17:02:24.32

というか、なんで甲州街道拡幅という声が出ないんだろうねえ。

何十年かけてもやるべきだと思うけど…。

**R774** · 2017/08/28(月) 19:43:40.80

>>75
青梅は国道の甲州、川越と違って悲しいかな都道だからね～・・・・

**R774** · 2017/08/28(月) 20:56:05.59

外国人観光客のレンタカー利用が増えているそうだから、
これから甲州街道や新青梅道の狭さに事故る車が増えて行く気がするが。

新青梅道なんか車線が狭過ぎて交差点内の反対車線からの右折車と危ないよな。

**R774** · 2017/08/28(月) 21:07:29.33

日本のヨハネストンキン

**R774** · 2017/08/29(火) 01:01:03.10

>>79
沿道民だけど時間いくらあっても無理だろうね
世田谷～府中まで両側マンションやビルがびっちりだもん

**R774** · 2017/08/29(火) 01:35:30.88

甲州街道のバイパスのための東八なんだろうけどね

今ですら微妙なのに
放射５号や日野バイパスと繋がって外環のincできたらどうなるんだろうか

**R774** · 2017/08/29(火) 01:45:23.34

むしろ車線減らせ減らせうるさいらしいね
東八や新奥多摩街道の延伸部が全部できても通行量多すぎてどうにもならん気がする

**R774** · 2017/08/29(火) 02:09:41.92

青梅街道がなぜ国道に昇格できないのかなんちゃら

**R774** · 2017/08/29(火) 13:29:27.91

多摩南北道路1号初めて通しで走ったけど快適だね。
週末だけど流れも良かった。
多摩東部から練馬出るのが楽になるから嬉しい。

**R774** · 2017/08/29(火) 17:22:10.35

>>84
東八道路は純粋に交通容量を増やすだけで、時間短縮をするためのものではないのかも。
下手に便利すぎると却って車が集中するから、現道と似た感じのをもう一本作ってるんじゃね？

**R774** · 2017/08/29(火) 18:50:29.14

調布保谷線は南は府中街道、北は新座料金所から川越街道超えて463のバイパスに繋げて欲しい

**R774** · 2017/08/29(火) 19:06:55.97

77
警察署前にも止まってるからな
高円寺陸橋付近の取り締まりは一生懸命だけど、、
あと、東高円寺駅前-環7付近は
公園等を削って
バス停、路側帯は出来ない物かなぁ。

**R774** · 2017/08/29(火) 21:02:18.05

修羅の国トンキン

**R774** · 2017/08/29(火) 21:22:57.06

>>89
もしかして、保谷朝霞線の存在やルート、知らないの？

**R774** · 2017/08/29(火) 21:48:51.93

青梅街道・新青梅街道で主要渋滞箇所に区間として認定されてるのは
田無町一丁目(青梅街道分岐)から滝山南(新小金井街道交差点)と瑞穂町内だけであって
23区の区間は単独箇所としての認定さえ少ない。
甲州街道が世田谷区/杉並区に入るあたりから府中市/国立市あたりまで
断続的に延長の半分ぐらいが区間として認定されてるのとは
状況が違う。

ttp://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000071906.pdf

まあ、実感と違うという意見も出るだろうけど、これが優先して対策をうつところを決める元ネタになるものだからね。

**R774** · 2017/08/29(火) 22:09:07.38

現甲州街道って、東八が全通すると、部分的に車線を減らすんじゃなかった？

**R774** · 2017/08/29(火) 22:28:59.73

東八ICと中央JCTが併設なのは分かってたけど、もしかしてICからそのまま中央道にも入れるのかコレ？

**R774** · 2017/08/29(火) 22:46:58.24

9/1は10時から30分間、中央道と20号の両方通行止めだってよ
東八とか悲惨な状況になりそう

**R774** · 2017/08/29(火) 23:45:25.12

青梅街道で今後怖いのは外環のincだろうね
片肺インターだからそこまで増えないだろうけどでも四面道～吉祥寺通りはちょっと嫌な予感がする

**R774** · 2017/08/30(水) 00:08:04.22

>>68
>>84
>>97
済まん、incって何？

**R774** · 2017/08/30(水) 00:28:08.00

ごめんインターの略称はicだね
なんでここ数日勘違いしてたんだろう

**R774** · 2017/08/30(水) 05:20:57.62

>>89
構想では秋ヶ瀬橋を4車線化した上で、最終的に埼玉の第二産業道路に接続させるらしい。

第二産業道路までは無理だとしても、254までは早めに作ってほしい。

**R774** · 2017/08/30(水) 07:15:17.75

東八道路で臨まれることは、主要な南北道路（例えば新小金井・調布保谷線等）との交差点
は立体交差にしてほしかった。　すでに交差点は右折や左折専用車線をとるだけの構造に
しているのだから。　それによって甲州街道の渋滞緩和には最適だと思う。

**R774** · 2017/08/30(水) 08:44:56.15

東八道路は、京浜間でいえば第二京浜に相当。
それが未だに繋がってないのが驚き。

第一京浜→甲州街道
横羽線、1号線→中央道
第三京浜→多摩弾丸道路
湾岸線→？

**R774** · 2017/08/30(水) 09:24:39.83

>>95
そう。外環両方向と首都高、中央道どちらへも出入りが可能な
フルICになる予定。
だからこれが開通すれば、高井戸の中央道入口の必要性は
だいぶ下がるんじゃないかと。
環八から東八ICをつなぐ形になる放射第5号線は
来年には開通するし。
てか、周辺にあるのが半端なICばかりなので、ここが出来たら
交通が集中してえらいことになりそうだ…。

**R774** · 2017/08/30(水) 09:45:35.17

>>102
千葉方面でいうと
第一京浜→千葉街道或いは水戸街道
横羽線、1号線→京葉道路
第三京浜→北千葉道路（中止？）
湾岸線→湾岸線
埼玉方面なら
第一京浜→17号
横羽線、1号線→川口線
第三京浜→大宮線
湾岸線→東埼玉道路（全開通未定？）
て感じなんだから多摩方面も妥当といえば妥当なんじゃない？

**R774** · 2017/08/30(水) 11:43:24.02

急に都内あちこち道路工事だらけになってウザいなあ
この時期って毎年こんな感じだったっけ？

**R774** · 2017/08/30(水) 12:20:25.67

>>103
ありがと、凄いな！
高井戸入口要らんねこれで。東八捌けるんかホントw

**R774** · 2017/08/30(水) 12:55:52.38

>>104
妥当なのか、
京浜間以外全方向ダメなのか。
京浜間も湾岸線開通前は酷かったが。
あれは1994だった。

**R774** · 2017/08/30(水) 18:29:02.34

>>106
東八icだけだと外環需要もあるし中央道のjctも一体化してるから構造上も捌けるか不安
変得的な形で東八道路の負担も大きい
だからやっぱ高井戸のオンランプはいるよ

やっぱり東八道路はますます走りにくくなりそうだな
東八ic周辺の都市計画道路も作ってるみたいだけどどっちにしろ入口が東八道路だからな

**R774** · 2017/08/31(木) 04:14:00.67

甲州街道と東八の開通まだですか？

**R774** · 2017/08/31(木) 08:29:37.71

完成が間近なところから加速しようぜよ
まずは放射７号ということで

**R774** · 2017/08/31(木) 09:27:50.83

なにげに放射35号線も用地取得終わって来年度には暫定2車線で開業だよ。
練馬区北部にもようやくまともな道路がくる。まあ36号はまだまだなんだけど。

**R774** · 2017/08/31(木) 12:22:55.78

放射7号線が北園を直進できた暁には、練馬から西東京に向かう下り線の北園の交差点は
どうなるの？　今まで通りの、右折車線と直進左折車線の共用の2車線のままではないよね？

**R774** · 2017/08/31(木) 12:32:34.67

北園から片側一車線になるんだから今のままでは？
したみち通りへの出入りがどうなるかだな…渋滞考えたら潰した方がいいけども

**R774** · 2017/08/31(木) 12:38:41.13

それは、左折車が信号でとまると直新車もとまるということだけど。　嘘だろ？

**R774** · 2017/08/31(木) 12:49:05.26

それで運用して問題が発生してから動くのが行政だよ

**R774** · 2017/08/31(木) 13:24:21.44

>>114
そんな道路はそこら中に掃いて捨てるほどあるからな…

**R774** · 2017/08/31(木) 17:03:52.14

したみち止めて十字路にするのが一番分かりやすい
したみちを生かすとなると歩車分離した上で
左に左折としたみちと放射7号
右に右折
かな？

**R774** · 2017/08/31(木) 17:51:17.84

>>117
> したみち止めて十字路にするのが一番分かりやすい

したみちへは北園からは入れずに一本先の路地からクランク状にしか行けなくすればいいと思う
補助230号の高松6丁目交差点のようにさ

これが↓
https://goo.gl/maps/ycrmNoP3srR2
こうなった↓感じでさ
https://goo.gl/maps/FV96XAmhXMm

**R774** · 2017/08/31(木) 17:55:54.72

左折したみち、直進、右折の3車線でいいじゃん。
どうせ北園以西は片側1車線なんだから、
上り線の既存部分は北園から数十m、1車線に減らしても問題ないでしょ。

**R774** · 2017/09/01(金) 01:05:18.47

>>119
3車線にするスペースはないんじゃね？
学園通り側は北行きはそんな感じに立ち退き住んでいるし、南行は歩道削ってできそうだけどさ

この駐車場↓がしたみちへのクランク分岐になって
https://goo.gl/maps/WsPvvkqwRzT2
農協の駐車場も削られて道路になるのかな？

**R774** · 2017/09/01(金) 02:55:32.19

ひどいな～こりゃ

https://blogs.yahoo.co.jp/sqjqs742/15721306.html

**R774** · 2017/09/01(金) 08:41:18.05

>>121
スパム

**R774** · 2017/09/01(金) 12:50:44.79

お墓どうにかしないと進まないわ

**R774** · 2017/09/01(金) 15:00:58.75

調布保谷線の東伏見交差点も
開通する時に2車線から改良工事されたから
北園もそうなると希望

**R774** · 2017/09/01(金) 15:44:47.44

北園の上り側は2車線要らないよな。
少なくとも北園の周辺だけでも下り側3車線にして
上りは1車線で十分。
そしたらうまく行くんでね？

**R774** · 2017/09/01(金) 17:09:19.39

>>123
お墓のおバカ

**R774** · 2017/09/01(金) 17:32:57.59

国土狭いんだから、都市部の墓は面積制限しろ。

**R774** · 2017/09/01(金) 17:53:55.71

銭坊主

**R774** · 2017/09/01(金) 18:37:36.60

放射7号線延伸と同時に北園のボトルネック開始となりそう。すぐに非難ごうごうだな。

**R774** · 2017/09/01(金) 20:53:45.32

>>127
墓地を納骨堂にすればいい

**R774** · 2017/09/01(金) 21:58:25.82

青山墓地なんてとんでもない一等地にあるよな。
あそこに墓がある家ってどんな奴なんだろう。
山手線内の墓地には課税して欲しい（笑）

**R774** · 2017/09/01(金) 22:26:33.56

青山墓地は都営だからお安い

**R774** · 2017/09/01(金) 22:47:33.10

>>129
その前に、下りの関越入り口横の三車線部分の一番左だけ直進のとことか
外環入口手前からスーパーヴァリューのとことか今でも渋滞ポイントになってるし事故多発地点になりそう

上りも関越出口の横とか合流部分と、その先の立体＆谷原交差点までが厳しそう
つか、上りはその先も環八交差点までやばいか

**R774** · 2017/09/01(金) 23:03:52.82

放射7号延びて目白通りの交通量増えるか？
せいぜいしたみち通りの車が移動してくるだけだろ。

でも墓が移動するのいつだ？
外環南側のが早かったりして？
放射7号無理なら早く補156に着手して貰いたい。

**R774** · 2017/09/01(金) 23:25:24.86

>>133
そこは後３，４年で東名方面外環道のICになるしね
つか、流石に外環道が完成する頃には放射7号も開通していると願いたい・・

**R774** · 2017/09/01(金) 23:38:35.90

別にここがすぐに開通しなくてもどうでもよくね？
東久留米の区間、半分しか事業化しないし、所沢までつながるのは
20年後だろ。

**R774** · 2017/09/02(土) 04:01:42.65

まあ新小金井街道から東久留米までが一番手付かずだわな
したみち通りみたいな現道すらなく
黒目川超えが面倒なんだわあの辺

**R774** · 2017/09/02(土) 05:32:49.29

>>137
右折車の多い下里一町目交差点に矢印信号も無ければ、松山三丁目の五差路もトラックでどん詰まりと泣ける

**R774** · 2017/09/02(土) 09:36:07.91

関越から都心へ出る場合どうしてます？

外環美女木jct経由
素直に目白通り経由

**R774** · 2017/09/02(土) 11:32:25.35

世田谷の多摩川沿いに古代の墓がつらなってるが、なんでもその墓の上に道路つくったり
墓をけずって上に建物を建ててるとか、おっソロしいことやってるが古代王の祟りが心配（楽しみ）

**R774** · 2017/09/02(土) 11:40:29.13

>>139
環八で中台から

**R774** · 2017/09/02(土) 12:40:31.56

>>140
古代をたどれば、お前の家の下にだって数多の屍が埋まっているわけで

**R774** · 2017/09/02(土) 12:44:55.47

>>134
中央道調布からの選択肢が環八以外に増えるから、結構増えそうじゃね？

**R774** · 2017/09/02(土) 14:14:35.91

>>134
伏見通りの交通量が終点付近でもかなり増えてきてる
朝晩r25との交差点でも列が繋がってて右折信号出るまで曲がれないことが増えてるし
あそこまでつながるだけで結構流入すると思うよ、少なくとも俺は使うしなw

**R774** · 2017/09/02(土) 15:20:28.53

北園から西に放射7号がぬければ、北園から北回りで新座方面に行く車は放射7号を通過するだろう。
小泉橋から南に抜ける車も放射7号を抜ける。　調布保谷線経由で関越ICに車もある。

**R774** · 2017/09/02(土) 17:33:28.84

>>136
アホなこといってんなー。
自分の範囲外なだけだろ。バカかよ。

**R774** · 2017/09/02(土) 17:56:23.49

でもまあそういうもんじゃねｗ
自分が使う道路は早く開通してほしいしそうでない道路はどうでもいいって
普通の感覚だと思うけどね

**R774** · 2017/09/03(日) 08:42:27.34

歩車分離信号うざい
通過可能台数減って渋滞増えてイライラ募って事故起こす

**R774** · 2017/09/03(日) 08:48:32.50

歩車分離でも多いけど信号が青になるタイミング間違えて止まり直す車って青になった時に限って反応が遅いんだよな
目の前の信号だけ見てた方がよっぽど早い

**R774** · 2017/09/03(日) 09:05:37.42

伏見通りの歩車分離を渡る人って、0.1人ぐらいしかいないしね。
わざわざ、信号パターン変更する意味があったのかなと思う。

**R774** · 2017/09/03(日) 09:45:57.79

つか歩者分離にしても、同一方向の車両用信号が青だと、歩行者用信号見ないで渡り始める歩行者がいるよな？
自転車に至っては、コウモリ理論で歩道から車両用信号に従って横断歩道渡るし

**R774** · 2017/09/03(日) 09:47:23.58

>>150
え？伏見通りってどこが歩車分離に変更されたの？

**R774** · 2017/09/03(日) 09:50:42.92

R1に(東海道)に対するR246(大山街道)
R17(中山道)に対するR254(川越街道)
R20(甲州街道)に対するr5(青梅街道)

どの道と都心から概ね150km先で再開する。五街道の脇往還の都内区間で国道になってないのは青梅街道だけ。

**R774** · 2017/09/03(日) 09:56:09.49

歩車分離って左折車の滞留を防ぐって目的もあるだろうが歩行者が少ないところだと効果は無さそうだな

**R774** · 2017/09/03(日) 10:14:49.26

中途半端に歩車分離してるのあるじゃん。
全方向の歩道が青→従道路側の歩道だけ赤→主道路の車道と歩道が青っていう。
何の意味があるんだよ、あれ。

**R774** · 2017/09/03(日) 10:39:25.43

>>143
普段車乗らない人には調布保谷線は知られてないよ
そもそも北園の先の墓やら4車線云々以前に
調布保谷線のホワイトハウスどうにかしないとな

**R774** · 2017/09/03(日) 11:50:25.10

>>153
よ・・・よんひゃくじゅういち号・・・

**R774** · 2017/09/03(日) 12:10:43.24

調布保谷線知らなくてもカーナビ、グーグルマップに誘導される。
カーナビ、グーグルマップに頼らないような人は、知っている場合が多いような

**R774** · 2017/09/03(日) 13:02:00.16

さっき調布保谷線を走った。　西東京北町6丁目北の立ち退きあとは道路整備が終わていると
思いきや、なんと重機と資材置き場になっている。　下保谷2丁目北のところは、道路整備は
終わっているようだが、歩道の整備ができていないので暫定2車線のまま。拡幅整備する気が
あるとは思えない。

**R774** · 2017/09/03(日) 16:25:31.39

>>159
中途半端な一部開通は良く無いというのがお役所の見解じゃないすか。

**R774** · 2017/09/03(日) 17:38:44.66

>>160
急に狭まった所で流れが悪くなるから事故起こりやすくなるし
ボトルネックになって渋滞ポイントになるから遅くても狭いほうが流れるという考え方もあるし

いびつに拡げたくないのってわからなくもないよね

**R774** · 2017/09/03(日) 18:08:08.93

ギリギリまで開通させてプレッシャーかけてやればどくかもよ。

**R774** · 2017/09/03(日) 19:53:12.13

調布保谷線は信号の連携が悪すぎ
空気だけが横断してる赤信号の時間が長すぎ

**R774** · 2017/09/03(日) 21:37:07.35

信号にセンサーつけて、青にしても意味がないサイクルは省略すればいいのにな。
（例）←↑のサイクルは、対向車が来てなかったら青になる。
（例）対抗側右折車がいなかったら→のサイクルも青にする。
今の技術ならそれぐらい出来ろ。

**R774** · 2017/09/03(日) 21:45:52.22

単に昔みたいに赤点滅・黄色点滅に戻せばいいんじゃね
ストップゴーの繰り返しは資源の無駄遣い

**R774** · 2017/09/03(日) 22:24:27.59

赤点滅にしたら余計ムダなゴーストップが増えるのでは

**R774** · 2017/09/03(日) 22:54:17.95

点滅なら優先道路を走ってる分には止まらなくていいから、
トータルで停止回数は減るだろ。

**R774** · 2017/09/04(月) 00:09:21.34

点滅信号は狩場になりそうでなぁー

**R774** · 2017/09/04(月) 00:43:39.74

>>167
優先道路関係なく赤点滅は一時停止でしょ
まあ優先道路側は普通黄色点滅になるとは思うけど

**R774** · 2017/09/04(月) 08:15:51.62

>>162
そんなプレッシャーが効くようだったらとっくに……

**R774** · 2017/09/04(月) 12:01:41.75

>>170
例ホワイトハウス

**R774** · 2017/09/04(月) 12:08:01.01

ホワイトハウスはどく見込みあるん？
もはや強制収用レベルだけど。

**R774** · 2017/09/04(月) 12:30:05.95

＞172
渋滞でイライラしたダンプがウンコ漏れそうになって踏みつぶしていくのを切に願うレべルだろ？

**R774** · 2017/09/04(月) 15:33:29.50

調布保谷線の残りの立ち退きをめぐっては、絶対土地収用しないのかな？　執行をためらう理由
は何かあるのだろうか？　誰か詳しい人がいれば教えてくれ。私的所有権があるとかいわないでくれよな。

**R774** · 2017/09/04(月) 15:53:56.56

収用なんて圏央道の桶川レベルにならないとやらないよね

**R774** · 2017/09/04(月) 16:23:05.72

洋服の青山とかは明け渡し裁決に向けて手続きしてるから他もやってんじゃない?

**R774** · 2017/09/04(月) 17:11:56.68

>>174
法的な収用手続き入ってるよ。地主じゃなくて借地人がアレなんだって。

**R774** · 2017/09/04(月) 17:15:45.58

>>177
下保谷2丁目ね

**R774** · 2017/09/04(月) 18:11:57.69

https://i.imgur.com/Ri4QkSp.jpg

**R774** · 2017/09/04(月) 22:44:43.88

糞みたいな作りの武蔵野市区間と甲州街道交差付近の調布保谷線になにを期待してるのやら

**R774** · 2017/09/04(月) 23:07:26.47

調布保谷線　ホワイトハウス・青山　土地収用法手続き開始　Ｐ28参照
http://www.tokyoto-koho.metro.tokyo.jp/file/koho/id/3892/f/9297/16320-02.pdf

**R774** · 2017/09/04(月) 23:15:25.07

>>179
グロ

**R774** · 2017/09/04(月) 23:29:56.74

三鷹の野崎八幡前にも立ち退かない家あったよね？
あれも強制退去させられたの？

**R774** · 2017/09/04(月) 23:35:11.31

ゴネるアホの為に国益を損ねてる場合じゃないんだよな…

**R774** · 2017/09/04(月) 23:42:10.33

放射7号が墓のせいで開通できずしたみち通りが危険
ってだれか東京マガジンに投稿してよ。

**R774** · 2017/09/04(月) 23:55:21.82

東京マガジン的には墓＞＞＞したみち通りだろ

**R774** · 2017/09/04(月) 23:58:45.05

ホワイトハウスも、もう終わりだなw
あとは薬屋か

**R774** · 2017/09/05(火) 00:07:27.99

>>181
うみがめの採取について書いてあってワロタｗ
都内にもいるんだな

**R774** · 2017/09/05(火) 00:22:54.67

小笠原諸島も都内だからなぁ

**R774** · 2017/09/05(火) 02:13:59.13

立ち退かないでいるうち最後になるのが一番みっともない、末代までの恥だわ

**R774** · 2017/09/05(火) 03:16:47.29

むしろ勲章

**R774** · 2017/09/05(火) 03:32:39.01

>181
これ全部青山のでしょ
測点名が共通だから3つとも隣接した土地

**R774** · 2017/09/05(火) 08:34:53.81

>>191
珍走団の論理だな

**R774** · 2017/09/05(火) 12:18:38.78

ホワイトハウス強制収用なら祭りになっとるわ

**R774** · 2017/09/05(火) 13:56:01.72

ホワイトハウスの撤去工事にはぜひとも見ておきたい。　その気配があったら
連絡してほしい。　

**R774** · 2017/09/05(火) 18:22:40.90

祝！ホワイトハウス立ち退き！

**R774** · 2017/09/05(火) 18:51:24.26

都内、マンションだかビルだかの建材積んだトラックが時間潰し駐車していてうざい
例えば国道一号五反田付近

**R774** · 2017/09/05(火) 19:41:42.22

羽田空港と殿町を結ぶ橋が今日着工

**R774** · 2017/09/05(火) 20:21:59.11

>>197
本当に、トラックとか大型車両は信号待ち以外で路上に止めたら
一瞬でも違反にするように法改正して欲しい。

**R774** · 2017/09/05(火) 20:25:13.98

青山の角地が収容になるということは、ホワイトハウスも薬局もそろそろと考えてよいかと
思う。　近所の農地の土地収用が決定された後すぐに、任意売買の話して決着がついたことが
あった。　収容より任意売買の方が有利な条件だったとか。結局ごねても収容にはかなわない
ということか。往生際が悪いとしか言えない。

【23区】 東京都道路総合スレ 18 【多摩】©2ch.net

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