中部縦貫自動車道＆松本糸魚川道 Part10 [無断転載禁止]©2ch.net

**R774** · 2017/03/10(金) 22:34:55.70

松本から安房トンネルを経由し、高山・福井とつながる中部縦貫自動車道と、
松本から糸魚川に抜ける松本糸魚川連絡道路について語るスレです。

【前スレ】
中部縦貫自動車道＆松本糸魚川道 Part9
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1458750982/

**R774** · 2017/07/03(月) 15:30:19.70

http://i.imgur.com/vCNRnhO.jpg
下宇坂小近くの三差路の信号いらん
あ、美山の158BPの事ね
あれで信号待ち渋滞を引き起こしてる

勝山のインターアクセス線でできて、国道でできない訳がない

**R774** · 2017/07/03(月) 19:16:55.92

訓練中止のお知らせ
http://www.kkr.mlit.go.jp/fukui/press/h29/pdf/2017070301.pdf
こういう事ってあるのね
まぁ８日の開通日は台風過ぎ去っているはずだし、
県内のどこかで直前によっぽど甚大な災害が起きたりしない限り
大丈夫だよね（フラグ的な）

**R774** · 2017/07/03(月) 21:03:23.30

>>425
近くに小学校があるのに
自己中すぎんだろさすがに…

**R774** · 2017/07/04(火) 06:04:38.68

>>427
よく交差点を見ろよ
横断歩道なんかないぞ
小学生には使わせてない証拠だ

**R774** · 2017/07/04(火) 06:18:47.79

>>424さん
サンクス
https://youtu.be/LNkpxHCIdjk
福井県お得意の、橋の両端の交差点は必ず信号の法則じゃないんだね

しかし、これは危ないぞ
工事中の盛り土見て、てっきり三差路の立体交差にするとばかり思ってた

下流にある橋の道路とえち鉄踏切の交差点も信号はないが、そんなにスピード出ないし、踏切あるから強制停止するけど

**R774** · 2017/07/04(火) 11:26:21.75

>>428
使わせていなくても学校の近くだと当然の処置だと思うんだが
そもそもこれ自動車専用道路では無いんだよ？

**R774** · 2017/07/04(火) 14:58:13.05

>>430
なら当然の処置として横断歩道作るでしょ
途中に押ボタン信号もない場所なんだよ

**R774** · 2017/07/05(水) 12:55:15.42

そこまで不満なら国道事務所にきいてみたらいいんじゃね？
なんで信号あるの？って普通に答えてくれるとは思うよ

**R774** · 2017/07/05(水) 18:45:12.56

7月8日開通の中部縦貫自動車道永平寺大野道路に開通前から対応(NAVITIME)
http://corporate.navitime.co.jp/topics/pr/201707/04_4157.html

ルート検索して比較してみた
今回の開通で所要時間３分くらい短縮か

**R774** · 2017/07/06(木) 12:55:33.60

>>432
大野から福井に仕事で朝通勤してないやろ
通勤者ならみんな思っとるわ

信号（交差点）なんである？地域住民のためって言われるだけや
だが、使ってる車は信号の青時間に比してはるかに少ない、だから怒ってる

**R774** · 2017/07/07(金) 11:04:04.56

https://i.imgur.com/shW0nIL_d.jpg?maxwidth=640&;shape=thumb&fidelity=high
渋滞しすぎ

**R774** · 2017/07/07(金) 11:45:18.12

あ今日か忘れてた
うちの親父もいったんだろうな…年金生活で暇だから

**R774** · 2017/07/07(金) 13:13:13.71

ん？開通は明日だよ

**R774** · 2017/07/08(土) 14:45:19.08

このクソ蒸し暑い中でアスファルト上を歩く強者いるんか？
16時開通だっけ？車が並んでる？

**R774** · 2017/07/08(土) 19:44:46.44

開通おめ
これで大野までつながったな

**R774** · 2017/07/08(土) 21:07:39.48

動画upよろしく！

**R774** · 2017/07/08(土) 22:00:04.60

動画ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

**R774** · 2017/07/09(日) 03:57:08.00

全体的に中部縦貫のインターの位置が分かりにくい問題

**R774** · 2017/07/09(日) 06:49:19.76

20時から8号と416号の交差点「新保」から大野ICまで走ったけど30分ほどだだった。
追い越し車線が一ヵ所も無いから低速車がいると大名行列必至だがノンストップだから速い。
4車線区間が無いのはコスト削減のしわ寄せかな。それにしても残念。

**R774** · 2017/07/09(日) 09:10:57.24

>>442
山沿いに作ったからな
（大野IC以外は）
まぁ、平日は大野・勝山IC～松岡ICへの車で9割以上を占めるだろうが

>>443
新保交差点～松岡ICまでは約何分？

**R774** · 2017/07/09(日) 12:41:30.28

>>440-441
つhttps://youtu.be/bIZIMnLxq44

**R774** · 2017/07/09(日) 13:52:12.86

googlemapも更新してる
はええな

**R774** · 2017/07/09(日) 15:10:09.66

>>446
フライングもせずにちょうどいいタイミングで更新したな
舞鶴若狭の時は更新遅かったから、ちょっとだけ見直したわ

**R774** · 2017/07/09(日) 15:27:41.33

>>446
地図は載ってるが、交通情報はまだだな
まぁ、この路線自体が赤くなる時があるのか疑問だが（笑）
松岡IC周辺と、大野IC周辺はあり得るか

**R774** · 2017/07/09(日) 15:49:40.65

>>444
信号2回ほど停止してあとはスムーズだったよ。6、7分くらいかな

**R774** · 2017/07/09(日) 16:35:49.56

本線は即日反映されてるのにr260勝山ICアクセス道路は半年経つのに未だに放置とは。

**R774** · 2017/07/09(日) 17:50:57.89

>>448
夏休み&帰省シーズンなら大野IC手前のトンネルで赤くなるかもね

平日は無理だろうなぁ

**R774** · 2017/07/09(日) 18:11:43.34

>>449
北陸道をアンダーパスしたところでのねずみ取りはもうやってないの？

新保から松岡ICまで6、7分なら、大野三番あたりに住んでる人が県庁あたりに通勤で使うなら、美山経由と中部縦貫道経由とどちらが早いかな？
あとセーレン勤務とか

**R774** · 2017/07/11(火) 23:17:43.73

https://www.youtube.com/watch?v=bIZIMnLxq44
↑6分03秒付近、右側のり面に見える橋脚のようなものは何？

**R774** · 2017/07/12(水) 07:49:08.85

朝の通勤時間帯や夕方の帰宅の車の流れはどう？

**R774** · 2017/07/13(木) 16:40:40.13

勝山インター線がgoogle mapにもマップルにも更新されてないってどういうこと？
観光客は迷うよ

**R774** · 2017/07/13(木) 19:30:17.91

>>452
ほぼ同じになったんじゃないかなぁ
・・・福井北ICから県庁までの区間がスムーズに走れた場合。
って事で、やっぱり美山経由？

車載動画を画面に並べて所要時間を比較した動画が見たいな
（勝山IC～大野ICの開通時の比較動画はあるね）

**R774** · 2017/07/14(金) 17:48:03.10

>>456
やってくれる暇人がいたらなぁ
と

**R774** · 2017/07/15(土) 22:21:09.51

>>456
グーグルマップの所要時間予測はかなり正確じゃないか。

日曜午後22時現在だと、大野三番町から福井駅まで、
美山経由が所要37分、中部縦貫道経由が44分だね。

ラッシュ時もやってみるといいよ。

**R774** · 2017/07/16(日) 16:26:28.82

道の整備目的の3次高度病院の県立病院までアクセス時短で行くなら、美山経由とこの道とどちらが早いかな？
救急車なら信号でも優先だから、この道～新保～病院が早いだろうけど、一般車だと美山経由が早い気がする。

**R774** · 2017/07/16(日) 17:36:14.22

福井駅ならR158が楽だろうけどね
そもそも福井中心部から北IC行くまでが不便すぎる

**R774** · 2017/07/16(日) 18:25:16.84

そして永平寺大野道路開通で越坂トンネル混むようになったね、狭いし今まで旧R416号やR158号に行ってた人も来るから自然渋滞ががが

**R774** · 2017/07/17(月) 09:07:53.35

新幹線工事が福井駅までくれば、新幹線高架橋の横に側道できるでしょ
そうすれば、松岡IC～新保～側道～福井駅へのルートができない？

**R774** · 2017/07/17(月) 10:44:42.05

あそこで新幹線と追いかけっこするバカ出て来ると思うんだ。

**R774** · 2017/07/17(月) 12:15:28.57

彦根や岐阜羽島で新幹線とバトルしてるやつなんかおらんやろwww

**R774** · 2017/07/17(月) 14:17:04.78

>>462
それがあれば nice root!

>>463-464
全列車が停車する（はず）の福井駅との距離が微妙に近く、
橋の特殊な構造上・設計上の都合とかで速度出せない可能性ある？
もし速度が特急並みまで落ちてたら
「並走」どころか「追い抜き」も出てきそうで困る（この場合どっちも速度違反だが）

**R774** · 2017/07/17(月) 17:36:04.06

>>464
それ言うなら、高岡やろうw
名神は流石に交通量大杉で無理だが、能越道ならあわわ超マシンならバトれそうな気がwww

**R774** · 2017/07/18(火) 05:05:39.94

>>461
夏休みだからね
混雑レーダーでも恐竜博物館と永平寺3連休めっちゃ混んでたし

>>462
理想は木田橋通りを全4車線化すればいいんだが無理やろな…

**R774** · 2017/07/18(火) 08:52:44.54

http://i.imgur.com/93I6qgy.jpg
このr268が新幹線高架に沿って福井駅近くまで南伸してくれるかだろうね
藤島通りで止まるのは、あまりにも中途半端すぎる

**R774** · 2017/07/18(火) 12:38:50.71

>>465
どうでもいいがrouteだべ

**R774** · 2017/07/18(火) 12:52:19.60

http://kyouritufudousan.com/wp-content/uploads/2014/11/d48316aa4bdc88736edc01a2fe5456d9.jpg
残念ながら…

**R774** · 2017/07/18(火) 12:58:12.49

ちなみに阪神淡路大地震以降高架に側道を作る義務があるので
もしかしたら東環状に繋がる可能性有り

**R774** · 2017/07/18(火) 14:53:59.89

それほんと？側道のない高架結構あると思うけど

**R774** · 2017/07/19(水) 11:13:26.14

作られた時期にも寄るし
高架の片側しか無い所もあるし横に地上線が併走していれば無い所もある
道路じゃ無くて工業機械が入れる私有の空地の場合もある
災害で損傷した場合の保険だから

**R774** · 2017/07/19(水) 12:51:21.69

せめて新保交差点を立体交差にしてくれたらなぁ

**R774** · 2017/07/19(水) 16:18:38.79

松本通りの8号より東側をもっと強化すればなぁ
（それがR416と福井北インター線なんだか、新保や大願寺陸橋でつまる）

**R774** · 2017/07/19(水) 23:20:54.80

>>474
週末になるとどこにどの方向からどう行こうとしても渋滞なのつらい

**R774** · 2017/07/21(金) 07:34:50.64

>>470
地域高規格道の三国港丸岡インター線がこんなちゃちい計画だったとは

福井北をフルjct化して福井北～三国新港にすれば、大野～三国新港が信号レスだ

**R774** · 2017/07/21(金) 09:20:35.72

JCTといってもICのトランペットを流用して、その先にハーフIC造って茶を濁した代物だからな
フルJCT化なんて全く考えてない。

**R774** · 2017/07/21(金) 10:09:24.75

>>477
そりゃ現行のI期がちゃちいだけだろ。本来福井外環状道路と福井加賀道路と一体で
南北バイパスする路線になるはずの計画だしな。

http://www.pref.fukui.lg.jp/doc/mikuni-doboku/11_d/fil/panf.pdf

**R774** · 2017/07/21(金) 15:05:55.11

三国新港って懐かしい言い方だな…
まぁ福井のこれから出来る地方高規格は盛り土でも高架でもなく
信号レスじゃない平面交差もある代物だからそんな期待するものではない
丸岡インター線に限って言えば県道の使い回しだし

**R774** · 2017/07/21(金) 17:41:25.25

平面だがかなり線形がいい明里橋通りの416を早期にテクノポートに繋げ、新保から明里橋通りまでの藤島通りを完全4車線化＋えち鉄踏切の信号化（アンダーパスでも可）すれば、中部縦貫道とテクノポートが接続できるのに

テクノポートの車は福井北を使う割合が多いでしょ
（燃料タンカーは丸岡かもしれんが）

**R774** · 2017/07/21(金) 18:14:27.62

白方布施田道路は5月末に少し延長して部分強要してるし
20年までに全通供用開始予定されてるけど
藤島の4車線化は無理でしょ
福井は立ち退きで4車線拡張した道路というのは旧8の一部以外まったく実績ないし

**R774** · 2017/07/22(土) 10:03:48.01

>>450
今更だけど橋も含めて更新されてた

**R774** · 2017/07/22(土) 11:15:05.07

いつも先行してるyahoo地図はまだなんだな

**R774** · 2017/07/22(土) 16:15:41.75

https://youtu.be/j6fWN2CIRB4
大野東～和泉（油坂峠）区間はこんな感じになるんだろうな
中分があっても60キロ
遅い車を追い越しできるのは大野東ICの1キロだけ

ちなみに、大野～大野東の用地買収にあう予定の集落には住民説明会があったそうだ

**R774** · 2017/07/22(土) 20:02:49.43

>>485
これは「完成２車線」の道路？
中央分離帯は最初からガードレールか
トンネル内・・・対向車が飛び出すような心配はないから良いけど
あの大きさだと威圧感がありそうだけど実際どんな感じなのかな

**R774** · 2017/07/22(土) 20:20:41.96

>>486
実際に通った事があるが、威圧感は特に感じなかった
現道が狭くてぐねぐねしてるのと、80km/h設計のところを60km/h制限で走るから、むしろゆったり感ｗ

**R774** · 2017/07/23(日) 09:44:38.00

>>487
大野東～油坂峠道路は60キロ設計なんだが、その理屈でいくと60km/h設計のところを60
km/hで走るとむしろ窮屈感じゃない？

**R774** · 2017/07/23(日) 17:18:12.84

ちょっと質問ですが勝山から三国まで行くには一番早いのは勝山ICから丸岡IC経由でしょうか？新しい道路が検索出来ないのです
ちなみに来週の月曜日の昼頃です

**R774** · 2017/07/23(日) 17:27:42.98

丸岡でもいいし、松岡直進してもいいし

**R774** · 2017/07/23(日) 18:10:28.22

大野油坂道路で予定している幅員って、
大型車がいても横を緊急車両が通り抜ける余裕十分ある？
地上は大丈夫だと思うが、トンネル内ちょっと気になる
（中央分離帯の切れ目から反対車線へ脱出・転回するのは別として）

**R774** · 2017/07/23(日) 18:31:53.59

>>490
ありがとう
その場の雰囲気でどちらかにします

**R774** · 2017/07/23(日) 18:52:37.69

>>491
大野油坂道路のトンネル内は3.25+1.25=4.5
ttps://www.kkr.mlit.go.jp/plan/zigyohyoka/pdf2014-01/01-1-4.pdf
ttps://www.kkr.mlit.go.jp/plan/zigyohyoka/pdf2016-04/01-1-8.pdf
センターラインがない4m道路よりは50cm広いが、大型車両の脇をすり抜けるのはちょっと面倒だな

阿武隈東道路は3.5+1.75=5.25
ttp://www.thr.mlit.go.jp/fukushima/panf/pdf/souma.pdf
なので、大野油坂道路は>>485の動画より75cm狭い

**R774** · 2017/07/24(月) 02:50:50.64

>>493
車ごとに規定されている最大全幅を調べてみたんだが
トラック小型 1.7m　中型・大型 2.5m　
乗用車軽 1.48m　小型 1.7m　普通 2.5m

でかい大型車がいたら軽乗用車でもすり抜けできない幅員か・・・

**R774** · 2017/07/24(月) 09:12:15.31

>>493
詳しい情報サンクス
荒島第一、第二トンネルは5km未満にできるの？

**R774** · 2017/07/24(月) 11:43:00.09

>>495
荒島第一トンネルは　2,562m

荒島第二トンネルは　4,998m　と載っていたのをどこかで見た憶えもあるが、
ググって出てくる情報は「約5km」と書かれているのがほとんどだな

延長5,000ｍ以上のトンネルは危険物積載車両の規制対象になるみたいだから
その辺りの調整に時間がかかっている（た）のかな
（危険物積載車両の規制対象について ttp://www.jehdra.go.jp/kikenbutsu.html ）

4,998mだと
「何とか頑張って5kmを下回るところまで短くした」とのように見えなくもないよねｗ

**R774** · 2017/07/24(月) 12:00:29.63

見えなくもないというかそのとおりだろ

**R774** · 2017/07/24(月) 12:40:09.57

つか片側一車線にすり抜けは駄目だろう…

**R774** · 2017/07/24(月) 12:51:04.34

>>496
延長別日本の道路トンネルの一覧
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BB%B6%E9%95%B7%E5%88%A5%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E9%81%93%E8%B7%AF%E3%83%88%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7
に4,998と掲載されてるが、ソースがおおの議会だよりだとちと心許ないなｗ

**R774** · 2017/07/24(月) 15:51:12.97

>>499
おおサンクス！
5,000m直前までは密集地帯だな

**R774** · 2017/07/25(火) 10:41:56.11

5km基準を中心にルートや設計を考えていかないといけないから大変だ

**R774** · 2017/07/25(火) 11:13:24.42

新名神の鈴鹿トンネルも同じようなこと言われてたが
>>499のリストには無い、調べると4000mちょい、
調子に乗って高さを稼いだら思いのほか短くなったのかな。
4998mとかだと切通しを伸ばして坑道入り口を奥まらせてたりして。

**R774** · 2017/07/25(火) 17:07:04.07

そんな危険物を積載する車が走る需要が和泉村区間にあるんだろうか？
安房峠トンネルのほうが他に選択道がないのに5キロを超えてる。
（中央道の恵那山トンネルはダメだし）

**R774** · 2017/07/25(火) 17:42:26.45

安房トンネルは5km超えてないぞ
まぁそういう車はあそこ通るくらいなら南北に迂回してR19かR148あたり通った方がまだ安全だろうが
大型トラックは時間の都合でも無い限り通りたがらんだろ

**R774** · 2017/07/25(火) 17:46:32.07

でも冬積雪時のライブカメラ
たまに大型トラックが映ってるし今年の冬九頭竜湖に沈んだばかりでは無いか
今の季節は結構通ってるんじゃ無いか？

**R774** · 2017/07/25(火) 20:14:58.98

安房トンネルのこと言ってるなら大型トラックはよく走ってるよ

**R774** · 2017/07/25(火) 21:38:40.78

１か月くらい前の平日に安房トンネル越えて松本付近まで用事で通ったんだが
前を走っていた軽トラがマリオカートのようなあり得ない走り方していてビビった
スピードは出ていないのだが、ちょっと見通しが良いところだと
多少曲がっていても一直線、カーブはイン攻めで走行。居眠りのような感じじゃなかった
クネクネな道を下り住宅が見えてきた辺りでこの軽トラはR158から横道に曲がり消えた
あの場所でこんな運転ができる人が羨まし・・・くない

**R774** · 2017/07/26(水) 07:01:29.74

軽トラはドライバーを鍛える車だからな
基本どアンダーだし
長野は健康寿命日本一だから、高齢者も元気
冬場の雪道でも同じように走れるんだろう

**R774** · 2017/07/26(水) 08:45:46.73

>>505-507
なんかサラッと怖い発言が聞こえたんだが･･･
あの区間のR158とか普通車でも怖いのによくまぁ規格いっぱいの大型車で走っていけるよな
バスの方が多すぎて目立たないだけか、タンクローリーなんかは全力で避けそう

**R774** · 2017/07/26(水) 09:56:02.52

真夜中に安房行った時は大型が攻めたライン取りしてかっ飛んでたなあ
それでも対向車はよくわかるようでメリハリのある運転してて走りやすかったよ

**R774** · 2017/07/26(水) 14:08:25.80

>>509
怖いも何も実際あったからな3月の話だぞ

ダム湖転落、事故当時は路面に雪現場付近は急なカーブが続く
http://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/194276

**R774** · 2017/07/26(水) 16:38:23.17

ダム湖畔を30キロ近くも快走路で走れば落ちる車もあるでしょ
ダム湖に落ちないような安全策が不足してる現状を放置してる福井県が怖い

**R774** · 2017/07/26(水) 18:55:30.35

そのための大野油坂道路、そのための中部縦貫自動車道

**R774** · 2017/07/27(木) 10:39:50.94

>>512
無理して積雪時に通って
安全確認怠ったドライバーが100%悪いと思うが
それでも他に責任を押しつけする輩（第三者）が一番たちが悪い

**R774** · 2017/07/27(木) 11:45:01.29

>>513
ガードレールをニ重・三重にすれば済む話
大野東～和泉の14キロで500億強の事業費、和泉～油坂はそれより多い　
数億円の予算でガードレール強化できる
しかも湖畔道路は快走路なんだし
徳山ダムの新しい湖畔道路に比べてもひけをとらない

**R774** · 2017/07/27(木) 16:16:40.22

そうだね。それが？

**R774** · 2017/07/27(木) 17:13:12.85

そもそも災害に強い道路、リンダンダンシー（多重性）の確保、高速移動が優先順位としてあるから
現道活用は（比較はしてるが）はっきり言って難しいでしょ。

**R774** · 2017/07/27(木) 20:50:53.64

リンダンダンシー

**R774** · 2017/07/28(金) 08:06:08.75

数億で済む安全対策をせず、さらに数百億の無駄金を使うなら、年金や医療費財源に使え
絶対福井（大野）にはふるさと納税しない
長野（松本）にする

**R774** · 2017/07/28(金) 11:15:28.38

コンクリートから人へ（）

**R774** · 2017/07/28(金) 11:19:56.97

人柱…ですかねぇ…

**R774** · 2017/07/28(金) 11:40:16.13

昔の野党見てるようで懐かしかった。今の野党ですらそんなこと言わんよ

**R774** · 2017/07/28(金) 12:14:16.33

それをﾏｼﾞでやった長野県知事は世界各国から袋叩き浴びましたね･･･

**R774** · 2017/07/28(金) 12:28:52.63

福井のど田舎に使うなら、長野区間で使えってこと
効果ははるかに高い
（石川・富山～首都圏がより速くなる）

和泉～油坂ができても、名古屋から速くなるのは奥越まで（名古屋や愛知に貢献する産業が奥越にはなにもない）
武生・福井や石川・小松には北陸道経由が速いし4車線で確実

ハクチでもわかる