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■西洋占星術☆初心者さん■part18 [無断転載禁止]©2ch.net

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1名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2017/05/01(月) 18:03:56.91ID:OkviBGsc
詳しい方、親切な対応をよろしくお願いいたします。

■過去ログスレ>>2
ネットで閲覧できる知識>>3
初心者にお勧め書籍>>4

【質問者心得】
・占術理論実践板は占いの勉強をしている人、していく人の板です。
　勉強意欲のない方は、占い板（隣板）を利用してください。
・ホロスコープ（チャート）の一部分だけで、何かが分かるものではありません。
　その一部分がどう作用しているのかを見るには、ホロスコープ全体を見なければ
　判断できません。眉だけ見せられても、美醜の判断ができないのと同じです。
・質問の際は、質問に対するご自分の解釈を書くことで、解答者が
　こたえやすくなり、また解答率も上がります。きっと。

※とりあえず質問する前に>>2で紹介した初心者向けの本を３冊ぐらい完読するか
　同内容をネットで調べることぐらいのことはしてください。
※惑星スレ、ハウススレ、政治・有名人占いスレ等に西洋占星術知識で意見する前にしばらくロムリましょう。
　初心者まるだしの知識の持ち主がスレに居座ると周囲は迷惑です。
有名人スレ、政治系スレは有名人や政治関連でのホロスコープ解説を読みなれてから
　をおすすめします。

【解答者心得】
・質問者は占いの勉強意欲に富んでこの板にきています。
・質問に答えをそのまま出すより、答えへの道筋を示す方が
　質問者に喜ばれるかもしれません。

※前スレ
■西洋占星術☆初心者さん■part15
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1493394976/
2018/01/28(日) 09:47:20.34ID:59EuUd+y
ほんと、あまり深く関わる気はないんだけど、もう仕方ないや。

ちょっとどこかで一度会いませんか？
2018/01/28(日) 09:52:25.30ID:59EuUd+y
原田が元オウム信者なのか、確認するなら、まずはアレフか光の輪かな。あとは、ツテあれば公的機関に確認するとか。

おれのことを言ってるのなら、そんなものに所属したことはないよ。
2018/01/28(日) 09:54:51.10ID:59EuUd+y
ほんと、心理戦やってるつもりなら、素人だよ。そんなあからさまな嘘をばらまいて、なんか資料出せますか？と問いかけて、出せないならそれで詰むでしょ。

占星術関係の何やらもっともらしい文言も一気に信用度下がるでしょ。他人を誹謗中傷するのが目的だから、そんなことになるんだよ。

我が身を鑑みて言うけどさ。結局は、人格の問題なんだと思う。残念だけど。
2018/01/28(日) 10:06:31.76ID:59EuUd+y
どういうつもりで、原田のことを元オウム信者と断言するのか、根拠を出しなよ。

直接、会ってだよ。出せないだろ。そんなの所属したことないんだから。
2018/01/28(日) 10:11:27.87ID:59EuUd+y
おれは、オウム信者にはずっと同情的だった。確かにね。上の世代に騙されたんだなと。占星術を吹聴する変な奴らに、おれが絡め取られたのと同じだよ。

実際、上祖師谷のあそこを取材のために訪れたとき直接に聞いたけど、ヘルカ氏はもうやめてる。当たり前だよな。あんな事件があったんだし。

しかし、上祐は未だ占い周りで天ぷらなことを言ってると。普通は、まあそれってないよなぁ。その辺から、ちょっともう無理かなとなった。
2018/01/28(日) 10:29:11.29ID:59EuUd+y
申し訳ないけど、糸川さんが云々とか言ってたとしても、糸川さんが間違ってんだよ。

自分なりの理屈があんのかもしれないけど、現場はこんな感じで、糸川さんの名前を権威主義的に使いたいだけでしょ。

そういうのがくだらないし、信用に値しないと言ってんの。
2018/01/28(日) 10:45:20.02ID:59EuUd+y
>>725
これ、間違いに思える。綺麗事だ。
2018/01/28(日) 10:46:04.17ID:59EuUd+y
>>722
おれが、オウムだって根拠を出しなよ。
2018/01/28(日) 10:46:50.95ID:59EuUd+y
>>725
こういうのって、結局、我が身可愛さで適当なことを言ってますってのと同じだろ。
2018/01/28(日) 10:47:50.79ID:59EuUd+y
ちょっと、まぁ、なんでもいいけど、一回、お会いしましょう。

原田が元オウムだって、証拠を出しなさい。あるわけないんだよ。
2018/01/28(日) 10:50:37.24ID:59EuUd+y
一回、会って、面と向かって、原田が元オウムという根拠を示してほしい。

おれは、会う気あるよ。
759名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/01/28(日) 10:51:43.82ID:59EuUd+y
ちょっと上げるね。
2018/01/28(日) 10:54:01.79ID:59EuUd+y
松村とかその辺が来るのなら話さずに帰るけど、あなた、松村じゃないでしょ？
2018/01/28(日) 10:54:32.65ID:59EuUd+y
さすがに松村は、そこまで、バカなことは言わないよ。

あなたが何考えてるのか知らないけどさ。
762名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/01/28(日) 11:32:23.14ID:59EuUd+y
ここってリアルに繋がってる。お互い、間違いはあるだろうし、口が滑ったとかそりゃありますよ。
763名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/01/29(月) 18:59:53.34ID:Aj/UvVtc
とりあえず、おれの仕事の締め切りが終わったら、新宿あたりで会おうよ。

何を根拠に原田が元オウムと言ってるのか、知りたい。適当なこと言ってんなーと思う。
2018/01/29(月) 23:57:40.54ID:4f/NGPmX
何が会おうよだよ。おまえどうせ来ないじゃん。
Ｈ田のハッタリは聞き飽きたよ。カスが黙れよ。根性なしが。
2018/01/30(火) 00:08:44.45ID:zRT9RI0m
>>764
いや。行くよ。オフする。

おれ、オフの幹事、ニフのときから散々やってきたし、手慣れたもんさ。
2018/01/30(火) 00:09:47.87ID:zRT9RI0m
なんか、おれのこと全然知らないだろ？たぶん。何やってきたとか。

おれ、行くよ。上祐にもメール出す。
2018/01/30(火) 00:11:18.40ID:zRT9RI0m
上祐が来るか来ないか知らないけど、来たら、その場で問いかけようよ。

占いを信じる理由と、おれがお鬱に所属していたかどうかをさ。

質問項目をその２つ書いてメール出せばいいでしょ。
2018/01/30(火) 00:11:38.02ID:zRT9RI0m
オウムに所属

失礼
2018/01/30(火) 00:12:30.76ID:zRT9RI0m
こんなオフはたぶん、なかなかないよ。みんな来て欲しいね。
2018/01/30(火) 00:14:16.52ID:zRT9RI0m
もし、おれが作った本を持ってる人がいたら、持ってきてよ。上祐とか聞いてはいても読んでないだろし、そもそも知らないだろし。

おれ、手元にないんだよね。
2018/01/30(火) 00:15:28.11ID:zRT9RI0m
2月か、3月だな。おれも忙しい。マジで。仕事で死にそう。ホントだよ。
2018/01/30(火) 00:16:58.69ID:zRT9RI0m
というか、幹事だから行くの当たり前じゃん。笑

何考えてんの？
2018/01/30(火) 00:18:49.71ID:zRT9RI0m
新宿じゃなくて、最初にオフやったときのように、江東区の東京健康ランドでやろうか？
2018/01/30(火) 00:20:12.07ID:vjHpfqz5
これマジで聞くけど、松村は？
松村が参加するって言ったらどうすんの？
Ｈ田、松村には会えないんでしょ。
2018/01/30(火) 00:20:52.33ID:zRT9RI0m
>>774
松村も、東京健康ランドに来なよ。拒否はしない。でも話さないよ。無視する。
2018/01/30(火) 00:21:20.32ID:zRT9RI0m
松村は、今度は、一緒に風呂入ろうぜ。あの人、なんかシャイなんだよな。
2018/01/30(火) 00:22:30.87ID:zRT9RI0m
オフってのは、誰かを拒否したりはできないよ。そこで他人を傷つけたり、悪意があったり、暴れるとかは論外だけど、来たい人は誰でもきなよ。

マジで。
2018/01/30(火) 00:22:47.43ID:vjHpfqz5
そうだな。みんなで風呂入るのいいな。
2018/01/30(火) 00:23:25.70ID:zRT9RI0m
オウムのヘルカ氏だって酒飲めないけど、東京健康ランドのオフにはきたはずだよ。

あの頃が一番よかったよな。みんな和気あいあいでさ。
780名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/01/30(火) 00:24:20.01ID:vjHpfqz5
なんでこうなっちゃったんだろうね。
2018/01/30(火) 00:24:48.04ID:zRT9RI0m
>>780
松村が、占いにかこつけておれの友達を傷つけたからだよ。
2018/01/30(火) 00:25:42.21ID:zRT9RI0m
リリスがどうだこうだとかさ。ゴミのようなロジックだよね。

まぁ、無視ですよ。お互い、にっこり笑いますけど、そんだけです。
783名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/01/30(火) 00:26:09.94ID:vjHpfqz5
だから、なんで松村はさ、あの純真さを失ったんだろね。
どっから汚れたんだろか。
それとも最初から実はああだったのか…？
784名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/01/30(火) 00:26:40.32ID:vjHpfqz5
せっかくだ。
まついなつきも呼ぶか。
2018/01/30(火) 00:26:49.60ID:zRT9RI0m
>>783
知らない。

おれは、彼のいいところしか見ていなかったってさ。
2018/01/30(火) 00:27:18.96ID:zRT9RI0m
>>784
いいね。おれ、高校生の頃、イラストのファンだったんだ。
2018/01/30(火) 00:28:08.68ID:zRT9RI0m
じゃあ、一番最初のオフの場所と同じ、東京健康ランドかな。今もあるだろ。
788名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/01/30(火) 00:28:10.42ID:vjHpfqz5
ラクシュミも来てくれるかな。もちろん、いけだえみも。
2018/01/30(火) 00:30:02.17ID:zRT9RI0m
>>788
せっかくなんで、お時間が合えばどうぞとしか。おれは、面識ないので、あなたがフォローしてよ。
790名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/01/30(火) 00:31:04.38ID:vjHpfqz5
>>785
今の弟子たちもさ、分ってるんだよね。
でもみんな昔のあの松村の純真さが忘れられないんだよね。
意外とさ、占いで洗脳うんぬんではなくて、松村の純真さが忘れられなくて、
だからみんなまだ松村を卒業できないのかもね。
791名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/01/30(火) 00:31:54.11ID:vjHpfqz5
>>789
みんなここ見てるよ。
2018/01/30(火) 00:32:12.22ID:zRT9RI0m
まぁ、ここで原田を元オウムと言ってる人の返事待ちだよ。

別にそれ抜きでオフやってもいいんだけど、そろそろこういうくだらないの切りたいでしょ。偽物はされって感じなんだよな。
2018/01/30(火) 00:32:51.35ID:zRT9RI0m
>>791
いや、おれは人見知りだから。

君がフォローしてくれ。
794名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/01/30(火) 00:33:42.23ID:vjHpfqz5
そうね。みんなで風呂入ってさ。みんな一歩進みましょうよ。
もうぐだぐだやってんのはばかばかしいよ。ね。
2018/01/30(火) 00:34:09.68ID:zRT9RI0m
>>794
いや。おれは、松村に関しては無理。
2018/01/30(火) 00:34:27.23ID:zRT9RI0m
傷つけられた友達は、元には戻らない。
2018/01/30(火) 00:34:56.90ID:zRT9RI0m
幹事だから、ニッコリは、笑うよ。でもそんだけだよ。
798名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/01/30(火) 00:34:57.36ID:vjHpfqz5
おれは何も強制しないよ。
2018/01/30(火) 00:35:27.99ID:zRT9RI0m
>>798
つか、お前が幹事やれよ。おれは、行かないかもだけど。
800名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/01/30(火) 00:36:46.03ID:vjHpfqz5
結局そうやって逃げるのか。また。
2018/01/30(火) 00:37:34.33ID:zRT9RI0m
まぁ、ガチでなんかを突き詰めてやってきた奴らだけで酒飲みながら話せばいいんじゃね？

お互いを理解できないってことはみんな理解してますよーって前提でさ。そのくらいはみんな大人でしょ。

上祐だって、星占いは嘘っぱちだけど、組織運営する苦労はホンモノだろう示唆。
2018/01/30(火) 00:38:05.86ID:zRT9RI0m
>>800
だから、おれをオウムと言ってる奴の返事待ちだよ。
803名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/01/30(火) 00:38:46.60ID:vjHpfqz5
なるほど、そういう事ね。
H田としては、松村はガチではない、ということね。
2018/01/30(火) 00:39:15.13ID:zRT9RI0m
天ぷら吹いてるやつが、こんな場所に来れんの？とは思うよ。にこやかでも、結構シビアで怖い場所になりそうだし。
2018/01/30(火) 00:39:37.56ID:zRT9RI0m
>>803
それ、どういう意味？
2018/01/30(火) 00:40:50.81ID:zRT9RI0m
松村占いは天ぷらでしょ。でも、おれが星占いを解体したのはガチ。

上祐の星占いは天ぷら。でも上祐が抱え込んでる組織運営の苦労はガチだろ。
807名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/01/30(火) 00:42:11.56ID:vjHpfqz5
確かに。松村や松村の弟子たちがこのオフ会に来たらたいしたもんだよなー、
とは思う。まあ、来れないわな。金儲けでやってるもんな。
金儲けが悪いとは思わないが、ガチさが無いもんな。わかる。
808名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/01/30(火) 00:44:18.64ID:vjHpfqz5
松村の弟子も松村に求めてるのは、結局、ガチなんだけどな。
松村は弟子にすらガチを見せないからなー。
なんなんだろうな、あれ。
2018/01/30(火) 00:46:29.59ID:zRT9RI0m
>>808
身も心も捧げる女とかいるでしょ。
810名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/01/30(火) 00:47:30.49ID:vjHpfqz5
すまんが、それは知らん。
新参者なので。
2018/01/30(火) 00:50:45.14ID:zRT9RI0m
>>810
ニフの占いフォーラムにいた人。
2018/01/30(火) 00:50:58.04ID:zRT9RI0m
じゃね。落ちる。
813名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/01/30(火) 00:51:25.85ID:vjHpfqz5
他人のことはどうでもいいや。
オフ会たのしみにしてるよー
2018/01/30(火) 13:55:29.55ID:7zyfvsoJ
だから、原田を元オウムという人の返事待ちだってばさ。

白黒つけようってコト。
2018/01/30(火) 15:16:00.70ID:cd5qlqBf
占いに関係無い話しかしない場所なんだな、ここは。
くだらない喧嘩だけか
2018/01/30(火) 18:34:41.31ID:S1+nFl1a
酒井日香も呼ぼうぜ
2018/02/03(土) 12:03:54.47ID:hgXOXRiW
とりあえず、松村のスレも読んでね。

おれはわ原田を元オウムと言い切った人に会うつもりあります。
818名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/02/03(土) 12:20:17.31ID:Ux18Z7Xq
今日の月星座は乙女座だそうですが
自分の月星座と重なる日は
具体的にどうなるのですか？
2018/02/03(土) 12:21:56.49ID:hgXOXRiW
>>818
自分の感情がシンボルでコントロールされるだけですよ。
820名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/02/03(土) 12:43:32.96ID:Ux18Z7Xq
>>819
シンボルってどういう意味ですか……？
2018/02/03(土) 14:48:17.18ID:ESaTBNqu
なんで他所のスレまでいちいち見なきゃいけないんだ
1つのスレで完結させろっての
2018/02/03(土) 15:08:08.42ID:hgXOXRiW
>>821

いや、いちいちうるさいよ。なにさまだ？
2018/02/03(土) 15:10:07.75ID:hgXOXRiW
全部いろいろ絡み合ってんの。

ここが起点だからここで告知したけど、別にどこだっていい。ずっと粘着してる人いるんだから、同じことですよ。
2018/02/03(土) 20:05:21.39ID:bXdHTXXC
やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視　2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci

この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです

掻い摘んで説明すると

・創価学会は、町内会や老人会、ＰＴＡ、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
　９０年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた

・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
　防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった

・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
　創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
　防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった

・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
　不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった

・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
　私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
　防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた（防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官）
　※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る

・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った

つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕

詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/
825名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/02/04(日) 19:14:40.31ID:lzD8uy+P
原田を元オウムと言い切った人の返事待ちなんだけど、返事しなかったり、返事してもオフに参加しないなら、君の言ったことは、占星術論も含めて、すべてデタラメとみなすよ。
2018/02/04(日) 19:16:27.11ID:lzD8uy+P
個人攻撃をしたがるだけの人。それは、探求者ではないように思う。

個人攻撃なんかに構ってられないだろ。メシ食うよりも突き詰めたい、知りたい、そういう狂気が探求者の資質の１つに思えるんだよね。

おれは中途半端。自覚している。でも、譲れないところはあるよ。
2018/02/04(日) 19:20:27.60ID:lzD8uy+P
オフの日程は君の日程にできるだけ、合わせる。まぁ、3月か4月だよね。どうしても都合がつかないなら、言ってくれ。

ここにいるみんなで、東京健康ランドで会おうぜ。風呂でも入って、酒でも飲みましょう。
2018/02/04(日) 19:23:27.25ID:lzD8uy+P
もし、東京近辺でなく、交通費がかかるなら、おれ、足しに3万くらいなら出してもいいよ。
2018/02/04(日) 22:35:52.51ID:l3M65yi+
>818
月の周期は28日と短いからあんまり見ない
トランジットなら水星の逆行、木星以遠の惑星との絡みを見ることはある

私が月で判断するならボイドタイムをチェックするかな
830名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/02/04(日) 23:05:09.41ID:VGbloB1S
>>829
難しいです……。
まだまだ知らない事がたくさんあるみたいです……。
出直してきます。
ありがとうございました。
831名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/02/05(月) 13:36:03.15ID:WE1R82Tf
>>734
黙りだね。尻尾巻いて逃げたの？
2018/02/05(月) 15:42:25.44ID:nW9g5Aay
>>734
恐ろしく浅いな…史料の偏向的選択が過ぎるためか歴史的理解が偏向しすぎていて悉く誤っている
どっかのカルトの関係者が騙し目的で書いた解説書を何冊か読んだ程度だね
誰でもアクセスできるから普通の論文を読んでご覧
2018/02/05(月) 16:50:22.48ID:P7q9vzEb
というか、占星術に限らないけど、特定の分野が腐ってるのって、つまるところ、そこに集う人たちの問題に過ぎないんだよなぁ。
2018/02/05(月) 19:14:49.35ID:P7q9vzEb
占星術研究って、よく知らないけど科研費をもらえない分野なんだよな。たぶん。
要するに、税金の中からカネを出す価値がある研究領域ではないと、みんな判断してる。

それを前提として考えるなら、よほどきちんとやらないと、こんなもの今の段階では誰も認めないってことなんだよ。

それはあらゆるところでやらないと。ここでもだよ。在野であっても生真面目に研究してるなら、自分自身のやってきたことを世の中で正当に評価されたいはずだ。

それすら願わないなら？ そりゃ、もともとデタラメなんですよ。
2018/02/05(月) 19:17:31.53ID:P7q9vzEb
そりゃ税金から金だして研究してもいいと思うけど、少なくともここで暴れていたようなこんなデタラメな人たちには、無駄金になるだけだよ。

みんなきちんと眺めている。そもそもここは、監視されてる。原田を叩いているつもりで、本当にパージされているのは、デタラメなことをやってる人たちなんですよ。
2018/02/05(月) 19:34:48.57ID:P7q9vzEb
あと、残念だけど、おれはアカデミックなレベルでここに何かあったとしても、受け入れるつもりはないよ。

それは他の人に任せるよ。おれは関係ない。仮に真実らしく見えて、反駁できなくても、個人の資格で丸ごと拒否する。

信用がすべて。ここには、何もないですよ。
2018/02/05(月) 21:50:23.57ID:9B0pbmEp
おれ思うんだけどさ。

ここで、天ぷらなことを言ってる人たちは、本当にめんどくさいことに首を突っ込んだ経験がないんだよ。

自分は安全だ、と無邪気に信じてる。そんなことあるわけないでしょ。偶然を装って目の前に立たれた時、本当に信じてることをできる限り語っていなければ、抗弁もできない。

学閥を背景に、占いを武器にして議員会館に出入りしてた知人が死んだ話は散々書いたけど、結局、そうなってしまう。そこで誰がどのように判断してるのか、わからないままだよ。
2018/02/05(月) 21:52:54.13ID:wxVuQ2Xr
>>834
認識古すぎる
科研費当たり前で振興調整費（国がこれから国民を食べさせていくための最先端科学技術その他の開発目的に投じられるもので
科研費が数百万ー数億なのに対して振興調整費は数千万ー数十億）でも占星術や魔術に神智学やスピリチュアリズムやスピリチュアリティー
なにより最重要なものとしては瞑想法など一昔前の日本人なら一笑にふしただろう分野の研究者がとっているし彼らへの協力者または研究対象として若手
（それでも50代という前世代の方もおられるようだが）の占星術師や魔術師が入っている
京都中心だがな東京方面にはあまりいない
2018/02/05(月) 21:55:23.60ID:wxVuQ2Xr
ここ10年くらいの話です
オウムの時代を経験してそのあとのいろんなものを見て分別してきた世代の人の有志たちがそんな流れを懸命に作ろうとしている様子だ
だから今有名な占星術師や魔術師はほとんどこの流れに入ってない
2018/02/05(月) 22:00:15.60ID:9B0pbmEp
>>838
それさ。具体的にどこのどなたが研究をやっているんですか？ そういう方面の仕事をしてたら、取材させてもらいたいけど、別分野なので。

正直、なんだろなぁ。占星術を肯定的に捉えたがる人たちへの、職業的猜疑心は拭えないよなぁ。いかに言葉が鮮やかでもそれだけではダメ。組み立てが素晴らしくても、現実とは遊離してるのは既に学習済み。
2018/02/05(月) 22:05:03.65ID:9B0pbmEp
>>839
ごめんなさい。ここでは、率直な話をするけど、ちゃんと会って、交流して、その人を眺めてみなければ、やはりダメかな。

あと、それが真実であったとしても、自分が関わるべきではないとは思う。すべて拒否ですよ。その中で拾えるものがあれば拾うけど、基本的には拒否が、 自分には正しい。

対象を2区分して、自分たちは騙された、悪人はあいつらだ、真実はこうだとするのは、戦後の日本も嵌め込まれた、心理操作の初歩の初歩でしょ。WGIPって言うんだけど。職業的猜疑心の一例ですけど。
2018/02/05(月) 22:09:19.62ID:9B0pbmEp
自分の占星術に関する真実は、もう、ある。そのルートからは登れない。

その道を登る人たちは自由に登ればいい。おれは拒否する。そこは自分の道じゃない。

これは大げさな話ではなくて、単なる選択。これが、おれの選択。
2018/02/05(月) 22:35:44.52ID:9B0pbmEp
とあるシンポで、浅田彰が言葉巧みに鮮やかにダムタイプを解説したあと、ブフドラマドレーヌに一蹴された瞬間を眺めたのは、僥倖としか言いようがない。
それまで、アカデミズムの世界での浅田彰の無敵ぶりを散々眺めていただけに。。。あれこそが本当のお勉強だと思う。

組み立てるだけじゃダメ。壊すこと、あるいは自壊するところまでいかないと。そうでなけれは、組み立てたことの位置がずっと理解できないでしょ。組み立てたことがあたかも真実そのもののように勘違いするよね。
2018/02/06(火) 00:21:21.34ID:U1FveFYU
>>840
調べればわかることだが…国の仕事だからすべてネットに公開されている
脳科学や瞑想が関わる仕事を中心に始まり文化と生命科学全体に拡大したから
分野は医学から心理学から文学や宗教学まで領域横断的だ
また人脈の系統も複数ある
取材を歓迎するかどうかはわからないが主要な研究者
つまり50代や60代のアブラが乗り切った世代の人だけで3桁いくから一人くらいはいるかもね
>>841
まあそれはそれで見識と思いますがじゃあなんのために他者の生産性高い濃密な貴重な時間を奪って話をきこうというのかなずいぶん無礼なようにおもいます
相手の成果をパーツに分解して利用してやろうということですかな
真実とかいう考え方は古今東西の科学にはないし古代中世の科学で今は科学の対象として扱われる占星術にもないはずだがしかしプチ宗教として使って稼いでいる連中がいるのは知っている
あんなんはその世代にしか受け入れられないし世代とともに消え去る底の浅いものだから無視しておけばいいではないですか
2018/02/06(火) 00:31:29.51ID:U1FveFYU
>>843
例えば今ちょっとネットサーフィン（死語）していたら
Central European Universityが今年6月末のバカンスのシーズンに西洋秘教の大々的なサマースクールを開催するとのお知らせが出ていた
オランダのリトマン図書館（The Ritman Library）は西洋秘教の文献収集と整理研究のための公的機関として有名だがここに何人もの富豪が寄付をして秘教文献の電子化と無料公開をここにきて一気に推進している

真実への道はいくつもあるし自分と異なる道を否定する必要はない
また騙して他所に連れ出す道があっても倫理的に最低限の注意喚起をすればいい
縁があればどんな人も真実への道を歩むことができるしそれは占星術という伝統科学の一種
（科学に真実という概念はなくただ有力仮説とそれへの検証そして新たな仮説の提示というサイクルの作業があるのみ）
である人も中にはいよう
しかし縁のない人はそもそも「体験」つまり「不動の動者」「（能産性に満ちた）無」「神との合一」という超越体験を得ることが無いのでそれはそれで仕方ない
2018/02/06(火) 00:44:10.36ID:U1FveFYU
俺もそういう研究者じゃないしその世代でもないから不案内だが
イギリスのグラストンベリーという町ごと「女神運動」の本拠地になってるところについての大部な研究書が出てたな日本人女性の研究
そういった西洋秘教や魔女魔術占星術についてのキチンとした本が目立たないがどんどん出てくることで前世代の状況が払拭されつつある
それがコンテンポラリーな日本の占星術魔術その他の「隠された知」の世界だ
2018/02/06(火) 01:23:23.06ID:2hjes7Hh
慎重に言葉を選んで書くと、第一に、自分の今の仕事はそういう分野とは関係ないから取材はしないだろうとは思う。個人的な興味もない。まぁ、縁がないことを、オブラードに包んで書いたと。
第二に、不動の動者とは合一していない。弾き飛ばされた。そして、それを「見た」のは占星術が理由ではない。アリストテレスの概念世界において時間について考えていたことが理由だ。占星術は無関係だ。
魔術の取材は20代の頃にとある雑誌でやってる。それとは全く別にOTOに所属することを明かした人たちとも個人的に親しく交流していた。当時はそういうことをオープンにすることに寛容だった。オウム事件の前は。
そして当たり前のことだが、誰が何に所属しているかを書くことはできない。信仰に関することはセンシティブな情報だから。EU指令でも個人情報保護対象だ。
そして、OTOに関わるつもりはない。他の魔術結社も同様。ゴチャゴチャした舞台装置には全く興味がない。
2018/02/06(火) 01:32:12.49ID:2hjes7Hh
半ば無理やりに占星術と不動の動者をなんとか関係づけようとすることに嫌悪感があるよ。もちろん、そう信じる人がいてもいい。
だが自分の場合は違う。占星術を徹底的に削ぎ落として、単に時間概念の基本的なパーツだけ残したが、それは占星術とは言わない。
関係ないんですよ。残念だけど。

もちろん、自然学概念をアリストテレスの影響を受けた人たちが占星術に流用したとは思うし、だからこそおれも補助線と言ってるが、まぁでもね。おれはもうそういうところにはいない。とっくにいない。随分前からですよ。その点は、一切、迷わない。

関係付ける人がいてもいいが、それはおれでない。おれはそういう場所にはいないから。学問としてやる人がいるのは自由。そういう人に教えを請う人がいてもいい。でもそれは、おれではない。
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