既婚男性/既婚女性の雑談（双方質問）ｽﾚ418

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/12(水) 07:10:06.35

既婚男性と既婚女性が雑談をしたり質問したりするスレです。
やたらな質問者叩き・馴れ合い・自演認定・設定厨はお断り。
荒らし煽りをスルーできる「大人」同士で楽しみましょう。

次スレは>>950が立ててください。次スレ立つまでレス減速お願いします。

※ここは気団スレです、独身男性の書き込みは固くお断りします。
※嫌なレス・コテハン・サレ鬼女が嫌いな人は専用ブラウザ導入の上、あぼーん設定してください
※認定房や煽り房は徹底してスルー願います
※続いて話題なっていたり相談や質問をした人は、2レス目以降は名前欄に初出のレス番を入れましょう。

不倫・浮気・風俗関係の話題は不倫・浮気板(http://toro.2ch.net/furin/)
夫婦生活・Hな話題は夫婦生活(仮)(http://pele.bbspink.com/couple/)
で該当スレを探してください。

●よくある質問
Ｑ：男の人/女の人って○○○なんですか？
Ａ：そんな奴もいるし、そうじゃない奴もいる。さっさと自分の旦那/嫁に聞いてください。

Ｑ：夫が隠していた、エロ画像・本・動画を見つけてしまいました。
Ａ：ロリ・ペド、盗撮したものなど犯罪に結びつく場合以外は黙認してあげよう。

独女用は落ちていますスレ立て依頼はこのスレでなく適切な代行スレへお願いします

※前スレ
既婚男性/既婚女性の雑談（双方質問）ｽﾚ417
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1541912151/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/12(水) 07:10:53.00

埋まってたので建てました
次こそは、>>950お願いします

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/12(水) 07:59:09.80

フライパンの焦げ付きとか食器の裏が油でヌルっとしてるのが気になるので
嫁さんが洗った後で汚れに気付いたら黙って洗い直してるんたけど
そういうのって陰険かな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/12(水) 08:08:17.06

陰険だけど最初に気付いたときに言わない夫と
それをやってくれた夫にも一言も言わない妻と
お互い陰険同士だから気にする必要ないんじゃないかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/12(水) 08:10:04.26

>>1
乙です
>>3
自分は言って欲しい
その後どうするかはまた別の話

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/12(水) 08:21:37.49

>>3
うちは相手の食器の洗い残しが気になるので、食洗機導入したよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/12(水) 09:15:11.73

>>6
食洗機付いてるけど入れれない物は汚れが残りやすいものが多かったりする。フライパンとかプラスチックの容器とか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/12(水) 11:02:20.42

入れれない
うわ、変換できるんだ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/12(水) 13:41:41.65

1966
https://search.yahoo.co.jp/video/search?ei=UTF-8&;meta=vc%3D&p=1966%E6%98%AD%E5%92%8C%E6%9D%B1%E4%BA%AC&fr=top_cg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/12(水) 14:34:26.83

　
【発言】GDP下方修正でも「景気は悪くない」　財務相
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1544501993/

【恒例】ＧＤＰ年率、1.2％減→2.5％減速報から更に下方修正 [7-9月改定値] ★7
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544499987/

【政府】自公の税制改正「車で走った距離に応じて課税」を検討･･･カーシェアなどでも税金取られる見込み★5
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544589302/

【政府】年金受給開始、７０歳超も選択肢＝仕組み「柔軟化」－社会保障改革へ新工程表
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544528734/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/12(水) 15:10:04.63

　
【政府】自公の税制改正「車で走った距離に応じて課税」を検討･･･カーシェアなどでも税金取られる見込み★6
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544594080/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/12(水) 16:33:39.33

嫁のラーメンの食べ方が変
食べる時に、ラーメンで洗顔するのかな？
ってくらい器に顔を近づける。スープと顔の距離５ｃｍくらい
注意するとキレられる
どうにかして普通に食べて欲しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/12(水) 16:38:25.50

どのような注意の仕方をしてる？
まあ、麺が暴れて汁が飛ぶのを嫌がった結果なんだろうけど
ラーメン食べる時には使い捨てのナプキンでも付けさせたらどうか
ナプキン用意する人は一定数いるそうだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/12(水) 17:35:13.75

　
【政府】自公の税制改正「車で走った距離に応じて課税」を検討･･･カーシェアなどでも税金取られる見込み★7
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544599774/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/12(水) 18:23:46.31

【安倍首相】ガーナの道路改修に６５億円プレゼント
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1544533166/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/12(水) 18:28:22.69

「食べにくくない？もう少し顔離してみたらどう？」
って何も考えずに聞いた
なるほど、スープ飛ぶのが嫌なのかな
ナプキン持っていくのも提案してみるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/12(水) 19:01:25.09

ラーメン食べるのにナフキン付けるとか粋じゃないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/12(水) 19:51:31.90

主人が不倫をしていて、メールで愛してるの言い合いや、女が主人の寝顔を大好きと言った内容を送ってきています。
これは裁判をしたときの証拠としては使えないでしょうか？
離婚の方向で考えています。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/12(水) 19:54:25.80

>>18
使える。証拠押さえておくといいです。でもなるべくおススメなのは、裁判までいかずに示談で慰謝料取れると良いと思います。裁判まで行くと、時間もかかるし精神的にも疲れるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/12(水) 19:54:41.35

粋で服にかかるシミをなくせたら良いんですけどね
ちなみに自分は顔に飛ぶのが嫌で啜れない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/12(水) 19:58:19.98

>>19
使えるんのですね。
メールは写真を取ってあります。
主人の性格上、示談では支払わないと思うので、やるなら裁判までやらないと慰謝料取れないですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/12(水) 19:59:51.86

　＜　＜　＜　　東　日　本　大　虐　殺　で　は　？　　＞　＞　＞

2008年　12808万人　＋ 5万　△
2009年　12803万人　－ 5万　▼
2010年　12806万人　＋ 3万　△
2011年　12780万人　－26万　▼▼▼ ▼▼▼▼▼▼
2012年　12752万人　－28万　▼▼▼ ▼▼▼▼▼▼
2013年　12730万人　－22万　▼▼▼ ▼▼▼▼
2014年　12709万人　－21万　▼▼▼ ▼▼▼▼
https://blog.goo.ne.jp/jpnx05/e/a618afaa0113f2a33fbc495f48a2b8c4

【アマルガム】　有毒廃棄物として処理される水銀を、口の中ならＯＫ、と歯に詰めた歯科医を逮捕すべき
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1544495072/l50

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/12(水) 20:01:17.00

はあ？
離婚したいのならしろよ
カネ関係ないだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/12(水) 20:28:24.80

>>18
不倫に気づいたきっかけは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/12(水) 20:32:51.45

>>24
メールを見て気づきました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/13(木) 06:18:54.86

>>12 >>16 口だけ近づけるだけじゃなくて、目も近づけてる感じかな。
頭を上げるだけで見え方が違ってくると思う。口の位置は変わらないから汁の飛散は変わらない。
まずは向かいに座って真似と改善版と食べて見せたらいいんじゃない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/13(木) 11:11:12.49

>>12
撮影して見せては？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/13(木) 11:46:02.45

汁が飛び散らなくていい方法ではあるがほぼ犬食いだもんな。見苦しくもある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/13(木) 12:46:50.63

>>28
レンゲを使って食べる方法を進めて見たら

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/13(木) 17:10:06.59

いわゆるミニラーメンね
嫌がる人もいるけど、犬食いよりはずっといいよなあ
冷めちゃうからそれは嫌なのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/13(木) 17:10:24.41

蕎麦だったら猪口手に持って顔に近づけられるけど
どんぶり抱えてたら小池さんだもんなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/13(木) 19:13:47.46

箸で麺をひと束つまんで少し引き上げてから下の方つまみ直す。そうやってひと束全体を表面まで一旦引き上げてから食べる
言うと複雑そうだけど、啜る音立てないように食うとそうなる。基本的に目立つような汁の跳ね方はしない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/13(木) 20:35:59.72

最近主人が長年の夢だったホームシアターを一式買った。
後ろからも音が出るとかでワクワクしながら一緒に映画を見たら、私ズンズンくる重低音がすごく苦手な事がわかった…。
もう映画中怖くて怖くて、心臓がバクバクして冷や汗が出て固まってしまった。
主人に申し訳ない…。
別に音で死ぬ訳じゃないしいつか慣れるのかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/13(木) 20:41:33.45

4DXとか行ったらショック死しそうだなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/13(木) 21:15:40.67

一緒に見る時だけウーハーレベル下げりゃ良い。
最近買ったならナイトモードとかあんだろ。なくてもウーハー付いてりゃウーハーだけ下げられるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/13(木) 21:41:05.16

うちの主人、お風呂の温度45度、ゴシゴシタオルは力いっぱいこすらないと洗った気がしない、歯磨きもすごい力を入れて磨かないと磨いた気がしない(1週間ではぶらしが四方八方にありえないくらい開きます)
とにかく力加減が異常なんです。
なにか精神的ななにが関係している可能性はあるんでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/13(木) 21:44:34.44

精神？脳の欠陥でしょ
熱い痛いといった感覚が麻痺してるんだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/13(木) 23:32:26.12

それで他人が迷惑してないなら別にいんでね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/14(金) 05:47:34.09

>>36 皮膚の刺激がほしいんでしょ。
今どきの皮膚にやさしいタオルや歯ブラシはやめて、ハード系にすればいい。
探せばあるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/14(金) 08:35:21.47

それで本人の健康を損なったら嫁さんも困るんじゃない？
歯はエナメル質が磨耗してボロボロになりそう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/14(金) 09:41:01.73

ま、健康に悪いのを本人はそれをやるしかないと思い込んで毎日やってるとかあるね
化粧なんてまさにそれ
あんなの毎日毎日メイクしてクレンジング，メイク落としとか皮膚に悪いに決まってんだが
化粧しても仕方ない人ほど化粧しないと外には出られません！とか言ってヤメない
アンタの顔なんて誰も注目してないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/14(金) 14:52:49.68

　
【車】光岡自動車ベースはロードスター、60年代アメ車風の新型車「Rock Star（ロックスター）」を200台限定販売　お値段435万円から
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544759012/

光岡自動車（富山市）が同社の創業５０周年を記念し、１９６０年代のアメリカ車風の新型車
「Ｒｏｃｋ　Ｓｔａｒ（ロック　スター）」を２００台限定で生産・販売すると発表した。

新型車は、マツダの２シーター「ロードスター」のオープンカーをベースに、
コルベットなどアメリカ車の持つパワフルでエレガントな雰囲気を再現したという。
「ロサンゼルスブルー」「ニューヨークブラック」などアメリカの地名を冠した６色をそろえた。

https://www.asahicom.jp/articles/images/c_AS20181213001927_comm.jpg
https://www.asahicom.jp/articles/images/c_AS20181213001925_comm.jpg
https://www.asahicom.jp/articles/images/c_AS20181213001922_comm.jpg
https://www.asahicom.jp/articles/images/c_AS20181213001933_comm.jpg
2018年12月14日08時34分
https://www.asahi.com/articles/ASLCZ5FCJLCZPUZB01J.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/14(金) 15:16:08.79

うちの家の前、一通ですれ違う事はないけど車が一台しか絶対通れない細い道で結構不便。
今朝家の外でちょっとした用事してたら、お向かいの奥さんが車で帰ってきて、バックで車庫に入れないと行けないからハザードつけてるのに、後ろに来たおばちゃんの車がベタ付け。
クラクションまで鳴らされてて「うわ…可哀想。ちょっとバックして待ってあげて！」と言ってあげようかなとしたら、
前の奥さん、少し前の右折に入って後ろの車通した後、一瞬でS字バックで車庫にいれた。

私運転下手だからなんか感動した。
奥さんは涼しい顔で降りてきて、「おはようございます！」って笑顔でペコっとしながら「ただいまー！」って元気よく入っていった…。
隣の奥さんめっちゃ小さくて童顔の子供みたいな人なのに運転上手すぎ…。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/14(金) 15:25:13.92

すり抜け出来ない細い道な
ら、後続有る場合は
最初から脇道逃げるか
一旦頭から入れるかが筋じゃね？
私がバックで入れるから待ってろ、は違うキガス

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/14(金) 16:58:24.08

うちも1台しか通れないくせに交通量が多い坂道をバックしながらS字で車庫入れだ
嫁は3ナンバーセダンを一発で車庫入れを決める
俺より圧倒的に上手くてほれぼれする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/14(金) 18:04:07.00

バックするつもりでハザード付けて車庫より前に出てた所で急に後ろからビタ付けしてたので、「何してるの…」って思ったんです。
クラクションガンガン鳴らしてたのもなんなの？って思ったし。
まぁ奥さんはうまく避けたけど、どうせ目の前の踏切閉まってるのに、少しぐらい待ってもいいでしょって思ってしまった。
通りすぎた後もクラクション鳴らしてて(お礼なの？)、結局踏み切りで止まってたし、奥さんに同情してしまいました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/14(金) 18:16:29.65

まぁ奥さんは何も気にしない感じで回避してらしたので、私がごちゃごちゃ言う事ではないですが。
私だったら、脇道なんてないし、前に進むしかないし、家を通りすぎてしまって、近所をグルグルしてしまうんだろうなぁ。と思った次第です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/14(金) 18:38:26.39

>>41
まーでも見てる人は見てるからね。
うちの嫁さんとか道行く他人の容貌についてコメントしたりするし。
くだらねーと個人的には思うけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/14(金) 18:41:57.42

女ってなんで行きたいところややりたいことがあっても絶対に自分から言わずに全部こっちが察してお膳立てしてやらないと勝手に不貞腐れるの？
男はエスパーじゃないんだからお前が何したいかなんて具体的に言わないと分からねえし疲れてんだよこっちは
分かったか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/14(金) 18:53:52.67

わかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/14(金) 19:06:25.57

不貞腐れるのはおかしいけど、あなたとしたい事をあなたもそう思ってて欲しいなって思ってるだけじゃないの？
めんどくさいけど、わかんないけど喜んでほしいから聞きたいって言えばいいんじゃないの？
それで言わん女は私もうざい。

旦那は「私は女の子にうとい！喜んでもらう方法がわからない！プレゼントは一緒に選んで欲しい。」ってハッキリ言われたよ。
めっちゃ笑って「じゃあ欲しいものリクエストしていい？」って毎年やってるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/14(金) 19:26:54.85

今夜は妻をバックから突いてアソコをS字にかき回しちゃおっとw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/14(金) 19:52:19.33

実は女も思ってるんだよ
なんで男はこんな簡単な事も察せられないわけ？
全部具体的に言うのめんどくさい
疲れてんだよこっちは…ってね
実際女同士だと皆まで言わなくとも通じちゃうからね
まあお互い歩み寄るしかないんじゃない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/14(金) 20:50:20.46

実は男も思ってるんだよ
なんで女はこんな簡単な事も察せられないわけ？
全部具体的に言うのめんどくさい
疲れてんだよこっちは…ってね
実際サイヤ人同士だと皆まで言わなくとも通じちゃうからね
まあお互い歩み寄るしかないんじゃない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/14(金) 21:06:02.25

大事なことなので

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/14(金) 21:41:45.41

>>49
僕も同じこと感じる。自分はKYだなとは思うし、
相手の望んでることをくみ取るセンスは大切だとは思うんだけど、
頼んでもいないことをしてくれないからといって
不機嫌な態度をとるのは悪いことだと認識してほしい。

>>51
相手にも同じこと思っててほしいというのは誰しも思う事でしょ。
望んだとおりにならなきゃ誰だってネガティブな気持ちになる。
ただ、それを極力態度に出さずに言葉にすべきだと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/14(金) 23:02:45.90

　
【いざなぎ景気超え】麻生財務相　賃金が上がってない状況を問われ、「上がっていないと感じる人の感性」 ★5
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544789614/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/15(土) 10:02:50.48

https://blog.goo.ne.jp/nichikon1/e/da81f66fa7c437e7ca19667c2bf35065
↑これ笑えるｗ、コメント読んだ後に何か書きこんでやって。

出来たらみんなに広げていってほしいな。

参考
http://blog.livedoor.jp/douzyou/archives/51930327.html
http://blog.livedoor.jp/douzyou/archives/51934667.html
http://thethreewisemonkeys.com/2011/10/31/of-real-korean-ghosts-and-ghost-stories/ghost/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/15(土) 19:39:57.44

俺は妻のバックに立ったら体をS字に曲げられたぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/15(土) 20:36:23.81

どこの東郷さんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/15(土) 22:07:59.05

　
【鉄道】ホームドア設置したばかりなのに？　新小岩駅「23時の転落騒ぎ」の真相
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544874428/

【フランス/LIVE】５週連続で「黄色いベスト」デモが始まる　６０人が拘束　規模は大幅縮小か美術館は営業★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544873291/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/16(日) 06:28:39.50

>>56
人間のコミュニケーションのうち言語に依るものは2割くらい
政治家はそれを本能的に知ってるから大衆の票を取れる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/16(日) 15:04:19.22

うちはまぁ、嫁が何を察して欲しいか大体分かる時があっても、
生活に必要な事であればやるけどそうでないなら無視する
後で文句言われても
「そもそも俺が考えてることを分かりもしないのに
そちらの考えは察して欲しいなんて理不尽なので受け入れられない」
って言うね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/16(日) 15:43:49.12

そんな筋の通った話、女には通用しないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/16(日) 16:14:25.46

通用しなくてもこちらは筋を通した話しか受け付けない
他人同士なんだからルールは守らないとダメでしょう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/16(日) 16:23:58.10

筋を通すというより屁理屈のニオイ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/16(日) 17:25:21.83

>>66
うん、屁理屈だよねw
奥さんもそれがわかってるから、コイツには呆れてると思う
陰気な男だわ
夫婦で、家庭内で等価交換なんて求めるから関係性が破綻するんだよ
やれる方がやる、例え一方的でもね
片方がやってるんだから、やり方には口出ししない
それだけで円満だよ、うちは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/16(日) 18:45:26.36

>>63 それで済んでいるなら優しい嫁だな。
そんなことしたら仕事に行けなくなる。
煙に気付かずに燃えだしたヒスをいかに短時間で消化するかを日々考えてるよ。
朝起きたら炎上してる時は、ほんと焦る。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/16(日) 19:20:01.35

「筋を通す」≒「屁理屈」だよ
理論的な話をする事自体を厭がる人は存在する
単なる想像力の欠如

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/16(日) 19:30:23.16

それはどうかな
家事や家計を数量化して公平に分けようとするのは一見簡単だし合理的に思えるけど
今回のケースのように同じだけの分量を相手が負担しない限り自分は動かない！(動く分自分が損するって心理？)となりがち
手段と目的が入れ違ってしまっている
これはもう合理的でもなんでもない、小学生の屁理屈だよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/16(日) 19:49:35.44

だからそれは分量をどう計測するかの問題
どこまで行っても、筋≒理屈≒屁理屈ダヨ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/16(日) 19:54:32.16

しかし当人が揉め事の種にしてる時点でもう合理性はない
システムか運用、あるいはその両方が破綻してる訳で、それを
改善していく事こそが合理的ってもんじゃないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/16(日) 20:55:15.56

このKY野郎て新幹線のグリーン車でガラガラに空いてるのに
わざわざ隣の席を取ってくるヤツだな
本人は『ルールに従って行動してるだけ！何が悪いんだ⁈』て考えて全く反省しない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/16(日) 21:13:25.57

おうおうおう、君ら勝手に決めつけて言いたい放題じゃないの
俺が言いたいのは女だからという理由で理不尽な要求は受け入れないってことよ
そりゃあ生活の上で必要なことはお互いに率先してやるさ
それは前提として、「ちょっとそれを察しろってのは理不尽だろ」ってのを突っぱねてるって話だ

君らは嫁に対して常に顔色伺って
理不尽だろうと何だろうと要求通りに対応してんのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/16(日) 21:17:24.11

>>74
違うな
「俺のやり方に従えよ！」は「アタシの思う通りに動きなさいよ！」の鏡写しに過ぎないし
今現在ケンカ売ってる状態なのはお前の方だから
改善する責任があるよなって

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/16(日) 21:19:41.54

人生って理不尽なものだよ
あとは、自分に悪いところはないのか最大限想像力を働かせる
仮にお互い様の部分はあってもまずは自分から改めていく
法的な平等性，理屈の上での公平性など関係ない
女にそんな事を求めても不毛
これが分からなければ大人の男ではない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/16(日) 21:23:09.92

>>76
そこで女はどうこうってすり替えるから拗れるんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/16(日) 21:26:06.62

すり替え？男女問題でしょう
男から見たらこうだし、女には女の生存戦略がある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/16(日) 21:28:22.51

>>64
それ、君自信が女性をバカしてるよね？
論理的に考えられないないって決めつけてる
それにしても君は屁理屈って言いたいだけじゃないの？

>>67
等価交換を求めてるんじゃなんだわ
理不尽に対しては抗議しているのよ
その他も暮らしていくためのあれこれは
お互いに率先してするのが当たり前だからね

>>70
役割(そもそも負担と言ってない)を等分するなんて表現していない
他の煽り見て適当に言ってるでしょ

>>72
改善のために理不尽は理不尽と伝えて
じゃあどうすればいいのかな？
って言う話なんだけど
勝手に決めつけてない？

>>73
そんな事をする人に会ったことが無いので分からない……
何か嫌な事あったの？
勝手に決めつけられてもねぇ……

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/16(日) 21:28:52.87

ちょっと面白くなってきた？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/16(日) 21:36:53.26

屁理屈野郎なのは事実だったな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/16(日) 21:46:47.74

「屁理屈」っていう言葉の正しい意味は、筋の通ってない理屈
を言うものだと認識してるんだけど、どこかおかしかったなら指摘してよ
そうじゃなくて「屁理屈だな」と決めつけるのは
反論できないんからじゃないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/16(日) 22:06:47.41

>>75
認識が違うね「俺のやり方に従えよ！」じゃないんだよ
誰しも自分の感情や内面で考えていることなんてあやふやな面があって
それを夫婦であっても察しろというのは無理があるし
内面の感情を相手に伝えるために一旦整理して言語化することで
自分が求めていることがよりはっきりするものでは？
だから、「言わなくても察して欲しい」じゃなくて
きちんと自分の考え方、あるいは、相手への要求を言葉で伝えるべきじゃないかと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/16(日) 22:31:03.71

>>82
決めつけとか反論できないとか言われてもな
とにかく俺は正しいって主張を繰り返すレスを他に表現する言葉が出なかった

>>83
ID:j7Be4WldMと混同した。失礼

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/16(日) 22:33:03.96

ID:j7Be4WldMじゃなかったID:WGpd86Kadだ
ますます失礼

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/16(日) 22:48:23.56

>>85
あのね、もうレスの繋がりがゴチャゴチャでよく分からないんだけど
俺は自分が全く正しいと強弁するような直接的表現はしてないよ？
誰しも不十分な側面があってそれを認識することで
より良くしていこうぜっていう状態に移れると思うという事なんだけども……

感情的になりやすい人格・性格の根本に触れるような話題は
誰であっても対立しがちなんだけどさ
お前らはともかく嫁さんとは向かい合う必要があるだろう？
そういう話をしてるのに、アホな煽りがあるからねぇ

俺が言ってる事ってホントに間違ってるのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/16(日) 22:57:51.24

以前「自分が正しいと思っているやつをやっつけるのが好き」
なんて書いている人もいたし、それに賛同する人もいた

ほかの板では「逆張りガイジ」と言われるような人もいる中で
一見正論に見える意見や、相手の理解力に担保した意見は結構叩かれやすいし、
それらの尻馬に乗って妄想をベースとした罵詈雑言でストレス解消をする人は珍しくない

結局のところ、ここで賛同を得ようが何も起こらないし何も変わらない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/16(日) 22:58:41.98

大体君ら、あんまり考えずにレスしてるよね？
まぁそれが(古の2chの)伝統だけどさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/16(日) 23:01:27.77

間違ってはいないよ
俺が女をバカにしてるのはその通り
まあバカにしつつも敵わない相手とも愛しい対象とも思ってる
男女問題に対称性は言っても仕方ないよ
正しい正しくないの問題じゃないんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/16(日) 23:15:34.03

>>89
なるほど、俺の質問にレスどうもありがとう
やっぱり認識が違ったのね、そういう認識すりあわせが必要と思ってるんだ
男女の認識についての対称性あるいは非対称性はそりゃ人それぞれでしょうよ
俺はそれは否定しないぜ？正しい正しくないの問題でもない
たださ、君の考えに合わなけりゃ屁理屈って
決めつけるのはやめようぜ

ケースバイケースだけど、「そりゃダメだ」じゃなくて
どうすりゃうまくやれるか考えるべきじゃないの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/16(日) 23:48:17.95

自分が賢いって思い込んでるバカには何言っても理解できんよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/16(日) 23:52:21.40

さてそれは誰のこと？
それを冷めたスタンスで傍観してる振りをしてる奴はどれだけ正しいのかな？
自分の考えを言わない奴に価値はあるのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/16(日) 23:52:42.55

ひきこもりの子がいる親って生きてて恥ずかしくないの？

【神奈川】ひきこもり支援施設の10人保護　入所経緯で対立「同意するまで説得を続けるのは自己決定権の侵害」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544947460/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/17(月) 00:01:20.41

俺は屁理屈だと貶してはいない
筋は通っていると評した
「筋通ってるんじゃなく屁理屈だ」と書いた奴に向けて、所詮筋≒屁理屈だろと指摘した

3年後に新婚の旦那さんに対して俺が言ってる内容の教育的指導してるキミの姿が浮かぶ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/17(月) 00:07:56.49

>>94
>「筋通ってるんじゃなく屁理屈だ」と書いた奴に向けて、所詮筋≒屁理屈だろと指摘した

そこがそもそも間違ってるんだよねぇ
筋 not 屁理屈だよね

https://dictionary.goo.ne.jp/jn/199780/meaning/m0u/

ニアリーイコールじゃないよね、これ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/17(月) 00:17:17.23

>>90は分析も問題解決も求めておらず、共感を得たかったようだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/17(月) 00:24:21.85

>>96
横からどうでもいい茶々入れるのってカッコ悪い……
じゃあどうすりゃいいのか書いてみれば？

実は、そもそもの問題提起は>>49じゃないの？
その後現れてないのだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/17(月) 00:54:34.83

横から茶々を入れるなと横から噛み付いてくるなよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/17(月) 08:47:15.12

まともな反論ってなかなか無いね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/17(月) 08:48:06.34

>>95
いや、総論はニアリーイコール
「屁理屈」というのはその理屈や理論に反対している人が
内容の不備をちゃんと指摘できずに単に否定したい時に叫ぶ言葉
しっかり反論したいならこれはこうだから理屈として間違っていると言えばいいだけ
∴ 筋(理屈)≒屁理屈

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/17(月) 09:11:33.68

自分の勝手で言葉の再定義までするのか、すごいな
まさに屁理屈の見本

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/17(月) 09:28:27.06

嫁が理不尽なこと言ってると主観で定義するのはスルー笑

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/17(月) 11:05:52.97

議論(笑

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/17(月) 11:29:47.08

>>100がこねくり回してるそれこそが屁理屈
あとすげぇ粘着

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/17(月) 14:04:40.62

>>101
こんなのが旦那だったら嫌だろうねw
屁理屈w
ガキみたいだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/17(月) 15:00:52.96

＞より良くしていこうぜっていう状態に移れると思う・・・・

それが本当にその通りならこんな所でクダを巻く必要ない
奥さんと向き合ったらいいだけ
それで解決するならね

結局アホだしガキｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/17(月) 17:46:07.00

察して動けって話に、これだけ凄まじい拒絶反応を示す奴がいるんだよなぁ。ちょっと病的だが
でも、実際のところ人を指図してコキ使うよりも、時にずっと傲慢な振る舞いになるから気をつけようね
対等な関係が全てじゃない仕事先でさえも普通はやらない事だから。実態はともかくとしても

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/17(月) 19:25:39.25

家を購入するために貯蓄してたりして、
家計は苦しいんですけど、
妻が誕生日を迎えます

あまりお金はかけれないですが、
何かおすすめのお祝いがあればお聞きしたいです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/17(月) 19:26:53.11

>>108
花だな、出来合いのブーケなら1000円で小さなのが買える

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/17(月) 19:32:53.84

>>108
嫁さんの好みに合わせるのが一番コスパよく喜んでもらえると思うが、そういうのが全くないなら花でもハンカチでもいいんじゃないの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/17(月) 19:49:50.19

失恋した
また結婚が遠のいたぜ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/17(月) 19:54:09.21

>>108
高額なものならともかく低予算でしょ
あなたが一生懸命嫁の好みを考えたものなら何でもいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/17(月) 20:16:32.26

家の購入が来年とか具体的なとこきてるなら、
新宅用の嫁好みの家具とか家電の線もありそうだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/17(月) 20:41:01.33

ジリ貧の時にシャンプー、リンスのセットを贈ってた。
当然、ドンキホーテやドラックストア巡りして最安値のところで買った。
普段使ってるのよりちょっと高級なもの。
それにバースデーカードプラスして。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/17(月) 20:48:10.99

息子に嫁がいる既婚男性の方に聞きたいのですが。
私は26歳で義父は56歳なんですが、会うと自慢話ばかりします。
金がなく色々迷惑しているので付き合ってあげる理由がありません。
なのでシカトしているのですがずっと話し続けてきます。
旦那は慣れているのか耳にも入ってない感じで他の家族も同じです。
何を言ったらやめますかね？やめてと言ったら喜んで更にエスカレートしそうです。
シカト、ため息、知りませんを連呼などはもうしました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/17(月) 21:03:29.46

ここはたまに見ていると自分の家族や夫婦関係に自信があって迷いがない人が多い印象なんだが
実際に迷いなく今の配偶者とずっと添い遂げたいと思っている既男、既女のほうが多いんだろうか
最近ちょっと不仲で、子供が巣立ったらずっと二人で暮らしていくイメージがわかないなと思うことがあった
積極的に離婚したいという浮気とか喧嘩とかがあったわけではないが、つまらん老後になりそうだなと思うとなんだかな
歩み寄って仲良くしろと言われればそうなんだろうが、あまりそういう気もおきない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/17(月) 21:18:26.41

何をもってこのスレは夫婦関係に自信がある人が多いと判断したのかまったく不明だがさっさと離婚すればいいじゃない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/17(月) 21:31:15.58

そうそう
俺は結婚30年目で離婚を決意して家を出たよ
30回目の結婚記念日に離婚届をプレゼントしたわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/17(月) 21:48:47.33

>>115
なぜその場から立ち去らないのか理解できないが、
止めさせたいなら、あなたも自慢話を息つく間もないくらい延々としていればいい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/17(月) 21:52:25.06

>>119
立ち去っても追いかけてくるからですよ。台所や旦那の側など逃げ回っています。無駄です。後ろから永遠と話してます。
トイレに篭るくらいしかない。

あと普通の人はまくし立てるように自慢話できないでしょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/17(月) 21:54:52.40

自慢話の内容教えてよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/17(月) 21:57:41.77

義父に見つからない様、体中にお経を書いていく。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/17(月) 22:01:11.54

>>115
そういう時は和太鼓だな
例えばこんなシチュエーション

義父「俺が若い時はモテてモテてしょうがなかったんだよ」
115「いよー！ドドン！」

義父「うちの祖先は由緒ある武家の流れでな」
115旦那「いよー！」
115「ドドドン！」

な？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/17(月) 22:02:47.37

>>115
心がけの問題
年上なら立てねばって常識が一番悪い、そんなクソの役にも立たない常識捨てなされ
そんなクソじじい相手にさえ良い顔しようとする自分の弱気をまず恥じろ

こちらの親切心に漬け込んで一方的に接待されたがるネチャネチャ人間限定で
クソ無礼な態度をとるのは失礼なことではない、って一万回唱えて心に叩き込めー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/17(月) 22:03:33.07

>>115
心がけの問題
年上なら立てねばって常識が一番悪い、そんなクソの役にも立たない常識捨てなされ
そんなクソじじい相手にさえ良い顔しようとする自分の弱気をまず恥じろ

こちらの親切心に漬け込んで一方的に接待されたがるネチャネチャ人間限定で
クソ無礼な態度をとるのは失礼ではない、と一万回唱えて心に叩き込めー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/17(月) 22:04:35.62

大事なことなので以下略

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/17(月) 22:24:29.75

>>121
最初は仕事の自慢だったのですが借金があることが私にバレてからは
若いのに慕われている、修行経験、ダイエット、手作りスムージー、ジム、体重、毛髪力、美肌、育児知識、ライフハック術などなど多岐に渡る中年太りの普通のジジイです。
モテ自慢や家系自慢はしないで女子力合わせてきてるつもりなのかな？興味ないしキモイんです。

シカトしてため息して逃げ回っても最後には疲れて無になってるから余計に付け込まれるのかもしれません。もっと心を強く持ちます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/17(月) 22:46:23.18

不動産会社の33歳の男性従業員

【札幌】アパマン従業員「室内で廃棄処分する除菌消臭用のスプレーおよそ120本をまいた。給湯器のスイッチを入れたら爆発した」★16
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1545052294/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/17(月) 22:53:24.27

付き合って15年、結婚して11年。
好きな人ができたけど、家族が何より大切だから、
当然誰にも言わず、いつかいい思い出になってくれたらいいなと思いながら、
いつもと変わらない生活をしてたんだけど、
先日夫が痴漢したと連絡があった。
色々あって警察には捕まらなかったけど、
過去に浮気したことまで知ることになった。
しっかりしなきゃと思ってるけど、時々猛烈にかなしくなって、動きがとまる。
なんか、だれでもいいからだれかと雑談したくて書き込んだのに、何が言いたいのかわからかくなってきた。
誰にも言えない、相談もできないから、適当に検索してここにきただけなので、よくわかってないし、向いてないかも、すみません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/17(月) 23:06:25.57

まぁドンマイとしか言えない。

こどもは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/17(月) 23:09:06.15

【札幌】アパマン従業員「室内で廃棄処分する除菌消臭用のスプレーおよそ120本をまいた。給湯器のスイッチを入れたら爆発した」★17
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1545055281/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/17(月) 23:30:25.39

>>130
3人います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/17(月) 23:32:28.41

>>132
こども達は知ってるの？

あまりに辛いんだったら慰藉料と養育費もらって別れるのもありだと思うよ。
それだけの事をしでかしたんだから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/17(月) 23:48:20.77

>>133
子供たちはもちろん、誰にも話してないです。
夫がきちんと更生したら別れたい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/17(月) 23:52:37.34

性癖は治らんぞ・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/18(火) 00:14:30.89

>>135
治らないのかな…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/18(火) 00:28:54.69

常習性があるとか性的嗜好がそっちなら更生は難しいかもね
もしセックスレスが原因とかならまだ話し合えばいいかもしれないし
もう嫌悪感が先に立って相手にできないなら風俗に頼るしかない
ただそうなると「風俗通いの父親」のもとでの養育に向かない上に
経済的にも生活の維持が難しくなるだろうから離婚になるだろう

好きな人ができて態度が変わってしまったなら
お互いにお互いを開放してみては？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/18(火) 00:39:17.14

質問です

私は現在精神病で闘病中です
ですが夫は私が過呼吸になっても何も言わず横でスマホをいじっています

私が苦しすぎて「うー、うー、」と、うなっている時も
ユーチューブなど見て一人で笑っています

その扱いを受けた私はもっと具合が悪くなってしまいます

過呼吸が出た時は背中をさすって欲しいと
もう５、６回頼みましたが忘れているのか一切してくれません

私としては真剣に「大丈夫？」と心配してくれれば心が軽くなるのですが
夫って、男性って、こんなものなのでしょうか？

ご意見下さい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/18(火) 00:42:08.26

【除菌】アパマンの消臭スプレー缶、「消臭抗菌代」と称して1缶2万円を強制で徴収か　ぼろ儲け疑惑も ★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1545059081/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/18(火) 01:20:18.20

>>138
夫、男性の前に、人としておかしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/18(火) 01:51:28.07

>>138
それ多分動画等に夢中になってアンタの過呼吸に気づいてないんだよ
そういう時は何か大きな音の出る機械（防犯ブザーとか）を鳴らして
それが合図だと分からせてやればいいと思うよ。常に身に付けとく感じで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/18(火) 02:11:52.08

>>138
単純にもう愛情がないのだろう
俺は嫁が好きだから布団をかけ直したりするし苦しければ背中もさする
思うに、メンヘラ嫁に愛想を尽かしたというところではないかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/18(火) 04:25:29.55

【兵庫】生徒が被差別部落出身の教師に「エッタ」など差別語浴びせ関係者に衝撃　たつの市、部落差別解消で全国初の条例施行のワケ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1545073099/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/18(火) 05:36:11.46

>>138 夫も障害があるのでは。
背中をさするのをお願いした時の反応はどうだった？
理解できてたかな？
もう一度、具体的に演技もしつつお願いしてはどうかな。
あと、気付いて無視してるか、気付いていないかにもよる。
本当に無視してるなら将来が恐ろしいから別れたほうがいい。
子供がいないよね。大変でしょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/18(火) 05:38:47.64

>>144 いたらもっと大変になっているでしょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/18(火) 06:31:21.69

>>136
旦那さんは何て言ってるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/18(火) 07:03:30.70

>>138
頻繁に発症されると「またか(はぁ)」ってなっちゃうかもしれない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/18(火) 07:26:52.99

苦しんでる人には言い方悪いけど過呼吸じゃ死なんしな。

>>138がそうだと言うわけではなくて最近読んだまとめの話だと嫁が極度の構ってちゃん(セクハラする旦那の実家にわざわざ行って用事をこなす。旦那は何度もいくなと言ってるのに)でその嫁がすぐ過呼吸になっていた。

その嫁の姉は見抜いていて過呼吸になりそうだといきなりぶっ叩いて甘えんなってすると解決するって話があったからそれ読んだのかもね。

でも精神病があるのであれば仕方ないきもするけどそこも先生に話してみたら？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/18(火) 07:51:00.27

精神病って深刻さがわかりにくい病気だからね
わからないから丁寧に扱う人と、わかんないから大したことはないだろうって考える人がいる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/18(火) 09:28:49.36

「起きられなくなる」「だるくなる」系の病気も、甘えとかだらけてるだけって言われがちだからな。
きちんと診察を受けて旦那に説明しても、なかなか理解してもらえないだろうな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/18(火) 10:38:22.52

>>138
・注意を持ってくれないのは過呼吸だけなのか？なんてことない頼みもスルーなのか？
・精神病発生したのは結婚後？結婚前から？
・結婚前から精神病なら過呼吸もセット。では、恋人時代はどうだったのか？
・そもそも結婚前に「精神ひ弱なお前を承知で俺が支えるよ」と両者で合意を結んでいたのか？

・もしくは、精神病になったのは本当にイレギュラーで138自身も信じられない話なのか
その場合は精神病になった切っ掛けとは

ていう深い経緯を、主治医に把握してもらってるのか
話聞いてくれない３分診断で錠剤処方のみなら、ではセカンドオピニオンは考えなかったのか？

旦那が異常に薄情なのか、旦那にも精神病が感染して壊れているのか第三者にはまるで不明

**１３８** · 2018/12/18(火) 11:35:07.67

皆さんいろいろなご意見ありがとうございます
病気は交際中に発症しましたが
デートの時に過呼吸が出ることはなかったので
恋人時代との差は比較できません

ただ夫は体の不調(風邪や嘔吐など)の時はすごく心配してくれるので
たぶん薄情なのではなく精神病が大したことないものだと思っているのだと思います

風邪や嘔吐などより何十倍も辛いのですが・・・
こればっかりは精神病になったことない人にはわかりませんよね

ありがとうございました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/18(火) 12:34:34.36

精神病が他人にも感染するって表現は138その他に誤解を与えかねないから注意
共依存とか、接しているうちにつられて自分もおかしくなるのはままあるから、感染て言いたくなるのは分からんでもないが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/18(火) 14:05:16.32

>>148
医師でもないのにいい加減な事を言うなよ
過呼吸で死ぬこともあるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/18(火) 15:24:42.96

【札幌】アパマン従業員「室内で廃棄処分する除菌消臭用のスプレーおよそ120本をまいた。給湯器のスイッチを入れたら爆発した」★23
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1545110970/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/18(火) 16:00:50.45

　
【除菌】アパマンの消臭スプレー缶、「消臭抗菌代」と称して1缶2万円を強制で徴収か　ぼろ儲け疑惑も ★4
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1545089279/

【札幌爆発】札幌のアパマンショップ、過去１２回も消防局から指導されていたことが判明★２
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1545071621/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/18(火) 16:37:33.55

>>108
予算ないなら私なら美味しそうなケーキ選んで買ってきてくれたらそれだけで嬉しいけどな
お花は付いてきたら嬉しいけどケーキの方が嬉しいかも
優しくて素敵な人だね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/18(火) 17:53:02.57

嫁から加齢臭が漂うようになってきた
47歳
俺は自覚があって、消臭やら何やらで抑える努力はしてるんだが…
嫁に加齢臭を指摘したら、凄く怒られてさw
恥ずかしいのはわかるんだけど、俺には散々言って傷つけた癖に、それはないだろうよ、と思ってしまう
中学生の娘も気付いてて、俺にこっそり伝えてきたから、間違いないんだけどね
娘も言いづらいみたいでw
寝室は別だけど、嫁の部屋は臭いし
どう伝えたらいいのかな
この前もっては、久しぶりに嫁の顔を近くで見たら鼻毛出てたしw
接客業なんだからヤバいだろ、と思って指摘したら、やっぱり怒られてさw
参ったよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/18(火) 18:04:03.86

>>152
精神病はまともに支えようとしたら支える人にも大きな負担がかかる
精神病の人とずっと付き合うには、「できる範囲・負担にならない範囲で」支えることが大事だと思う
専門家でもなんでもない、学生時代の友人に重度メンヘラがいたことあるだけの人間の意見だけど
過呼吸→真剣に対応→過呼吸→真剣に対応
この繰り返しが良策とは思えない
共倒れしかねないよ

風邪などの時にはすごく心配してくれる、それで十分じゃないかと思ってしまうけど冷たいかな
毎日顔合わせる人にしょっちゅう過呼吸起こされて、毎回真剣に対応をしなければならないとしたら、私ならとてもじゃないがもたない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/18(火) 18:11:25.40

加齢臭の原因は皮脂
体の隅々までしっかり洗えばかなり防げる
億劫、体が固くなる、太って届かない等で洗えてない

特に背中は臭いの元なので
今度一緒に風呂入って洗いっこしる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/18(火) 18:14:56.93

耳の後ろの垢が原因とはよく聞くな
髪の長い女性だと耳の後ろとかちゃんと洗えてないパターンもあるかもな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/18(火) 19:04:04.14

息子同士が習い事で一緒になる事が多いママさん嫁も会えば話す仲多分ラインも交換してる
送迎で顔を合わす事が増えてママさんと同い年な事がわかり意気投合
普段あまり同年代と関わる事がなかったから楽しくてもっと話したいと思って食事に誘ってしまった下心は全く無いんだがいろいろまずいんだうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/18(火) 19:05:27.00

>>162
互いの配偶者を呼んで夫婦同士の食事会にすれば？
それでよその奥さんとだけすごい仲よさそうにするとそれはそれで問題かもしらんが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/18(火) 19:47:49.84

忘年会とか子供も込みでクリスマス会とかどうよ？て
家族にも提案するのがいいかと

**sage** · 2018/12/18(火) 19:58:49.42

>>163>>164
大人数でパーティとかは苦手で
相手が聞き上手だから話を聞いて欲しいだけなのかもしれんな俺は
多分向こうの配偶者いたら話せないで終わりそうランチでも世間的にはまずい感じなのか？
嫁に言っても理解されないだろうからランチ誘った事はまだ言ってない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/18(火) 20:00:56.60

嫁と日米野球の事で口喧嘩したら、警察呼ばれた。暴力は今まで一度もない。
口喧嘩で警察呼ぶってどうなの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/18(火) 20:11:00.29

>>165
いや、それはあらぬ誤解を生むからやめとけ
セクハラまがいの社交辞令として有耶無耶にするか、双方の家族を巻き込むイベントにするかのどちらか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/18(火) 20:28:35.50

>>165
これ本当キモい～
パーティ苦手とか根暗な身勝手野郎にありがちだよねつか知らないし
俺の話聞いてくれとかキモいし
向こうの配偶者いたら話せないのも謎だしキモイし
キモすぎて嫁に理解されないのは当然だし
世間的にもまずいしこの二人きりで俺を癒してくれ思考が一番まずいもう痴漢だよ相手の奥さんも可哀想地味な身勝手野郎に好かれて
あとこいつとこいつの遺伝子受け継いだ子供諸共消えてほしい～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/18(火) 20:43:49.05

そもそも野球なんかでケンカすんなよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/18(火) 20:45:30.33

>>165
あなたの奥さんが相手の旦那さんにこっそりランチに誘われていたらどう思う？
>>168の全力パンチの連打には笑うが、大方の女性の素直な印象だろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/18(火) 21:13:43.63

知り合いの不倫現場を見たら黙ってますか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/18(火) 21:28:13.56

>>165
その奥さんは二人きりのランチだとは思ってないんじゃないの？
今頃「あれってもしかして二人でってこと？キモッ」となってる頃かもね
寂しさを人の嫁で紛らわそうとしないほうが良い
昔、仲の良いグループ数人と遊ぶつもりで待ち合わせに行ったら何故か二人きりってことあったわ
勘違いされてその後ストーカーになって苦労した

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/18(火) 21:32:35.11

サレてる方が付き合いのある親戚、知り合いなら事実だけを教える。不倫かどうかは含めない。
シテる場合はパートナーとも親しければ同様に教えるが、関係を気付いてなければスルー。
してることを責めることはしない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/18(火) 22:22:42.74

>>171
知り合いの程度にもよる
顔見知り程度ならスルーして放置
リスク取ってまで注意すべき重要な人なら
その現場はスルーして後日直接話す
家族・親族だったらその場で飛び蹴り

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/19(水) 04:07:19.57

>>165
2人きりなんて誤解を生むから止めておけ
後でばれたら夫婦仲もおかしくなる
習い事絡みならその父兄に噂回ったら
子供にも迷惑がかかる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/19(水) 06:23:01.84

165です
世の中に受け入れられない事実がわかって良かったよ
あの奥さんが同性なら良かったのになあ
ただ話し相手が欲しいだけだが既婚ってだけで
誤解されたり非難されたりするもんなんだな
意見聞けて良かったよありがとう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/19(水) 07:08:03.64

>>176
どうしても話したいなら、奥さんにそのことを正直に言って機会を作ったらいいんじゃない？
向こうの旦那さんが忙しいなら3人で会うとか
変な気があるなら普通は奥さんに言わないでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/19(水) 07:09:04.86

>>176
子供も交えて、家族で遊びに行けよ
もしかして向こうの旦那さんも同年代で話しやすいかもしれないぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/19(水) 07:33:33.95

コミュ障が生まれて初めて優しく会話してもらえて過剰に喜んじゃうパターンか
子ども繋がりだから愛想よくしてるだけだろうになあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/19(水) 08:14:31.73

同い年ってだけで距離感下手なコミュ障にターゲッティングされて可哀想
子供繋がりっていざとなったら子供にダメージが来るから人質に取られてるようなもんなんだよ
不快感を与えないように付き合ってるだけだから勘違いすんなよ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/19(水) 08:24:38.97

>>176
話し相手が欲しいだけって…
嫁に相手してもらえよ気持ち悪い
コンビニとかで店員相手に話し込んでるジジイがいるけど、あんな感じかな気持ち悪い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/19(水) 08:25:23.63

コミュ障認める
最後にするけど教えて欲しい
コミュ障でなければこんな風に思ったりしないものなのか？既男に聞きたいが他の奥さんともっと話したいとか思ったりしたことってないものか？コミュ障ならでは、なんだろうか
普通は既存の友人関係などで話したい欲求はクリアされるもんなのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/19(水) 08:26:37.20

>>176
一度くらい嫁に「今度、みんなで昼ごはん食べようって話したんだよね、嫁から都合聞いといてくんない？」と言って嫁から打診してもらい（実現しなくてもいいから）、家族ぐるみのお誘いだったんだぞと釘刺ししといた方がいい気がするが
下手すると「昼食誘うの失敗」に留まらず、避けられる対象になる案件だぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/19(水) 08:30:38.68

最初の文章で普通に家族ぐるみの食事だと思った
多分その奥さんがそういう家族ぐるみの付き合いが嫌じゃなかったら「旦那さんとも話したけど、いつご飯する？」と次の機会に嫁話すんじゃないかな
家族ぐるみが苦手なら社交辞令としてそのままなかったことになりそう
その奥さんは誰と話しても聞き上手で会話が弾むんだろう
働いてる親父は孤独だが、そういう甘えたい気持ちは家事の手伝いをして時間を作って嫁に聞いてもらえ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/19(水) 08:39:39.94

>>182
話が弾んで面白い保護者がいたら「また次の機会があったら話したいな」と思うことはある
あくまでも、次の機会
自分はコミュ障とは真逆のタイプで初対面と話すのが苦じゃなく、仕事でもそういうことがあるが、どう考えてもプライベートの接点がない場合はそういう気持ちは控える
仕事でも相手先と話や雰囲気があって「友達だったら話弾みそう」と思うことない？そう思っても業務中にそんなことをしたら変だし、仕事の関係者だから変に思われても嫌なのでやらない
それと同じだと思うが
子供の保護者との付き合いはプライベートではなく仕事に近い
仕事や子供を間に挟んだ間柄だと考えるとブレーキがかかると思うが
プライベートでぐいっと踏み込みたいと思うのは、プライベートでそういう機会がないからじゃないの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/19(水) 08:39:54.15

>>182
話したいと思っても二人きりってのはまずい。誰に見られるかわからんだろ？
それに話が合うってことは好意があるってことだから気持ちが盛り上がってもまずいだろ？
だから話すんなら家族ぐるみとかにしといた方が無難。

なんで例え自分の嫁に～さん家とお茶でもって誘って断られて一人で行ってきたら？って言われても行くなよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/19(水) 08:44:23.26

あと、面白い経歴や話を持ってる人の話を「もっと聞きたい」ならわかるけど、話を聞いて欲しいってのは微妙だわ
片っ端から通りすがりの人を捕まえて喋りたがる老人みたいな発想
いつも親切に世間話を聞いてくれる店員を友達だと勘違いするような発想

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/19(水) 08:46:03.74

>>182
申し訳ないが、>>179のパターンだと思うよ
男ばっかりの大学の学部（工学部とか）で割と見られるタイプ

普通、それなりの歳になれば「2人だけで話せたら楽しそうだな」と思ったとしても色々な事情を加味してやめといた方が良さそうなら、集団の付き合いにしてやましくない雰囲気の中で話す機会を作るとかするものだ
でも>>165なんだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/19(水) 08:48:17.64

>>187
>>115の義父状態だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/19(水) 09:03:09.56

>>182
コミュ障なのではなく、単に空気が読めない・人との距離感が掴めない人

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/19(水) 09:11:26.57

それをアスペルガー症候群や自閉症スペクトラムと言う訳だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/19(水) 09:13:01.63

>>182
本人が言うのだからコミュ障なのだろうが、
普通の既婚男性なら同じ立場、同じ思惑を抱いた時に
客観視すると周りからはどう見えるか、
家族や相手側に迷惑が掛からないかまで想像する
「既婚同士の男女がランチをする」というのは
例えば業務中だとか、何かしらの役目で同席するという
言い訳と成り得る正当な理由が必要なのが常識で
ましてや「僕の話を聞いてほしい」からなんて理由は下心を感じてしまうし
聞き上手と時間を過ごしたいならカウンセラーの方が適任

まとめると、よその奥さんと話してみたいと思うことはあるが
双方に迷惑がかかる可能性があるなら、その欲求は抑制できる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/19(水) 09:13:23.45

挨拶と世間話を聞いてくれる店員さんに恋心を抱いてつきまとった老人ストーカーのニュースがあったな
聞き上手な人は興味があるような雰囲気で自然に話しやすい相槌を打って、たまに質問してくれたり、話を合わせてくれたりして盛り上げてくれるよな
ただそれはあくまでもテクニックだ
テクニックがあるからって気持ちがあるわけではない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/19(水) 09:22:38.79

取引先の社長が武勇伝語るのが好きで、酒の席でもずーっと話し続けるから
どこまで気持ちよく喋らせられるかを調べて実践してみたら、社長の覚えがよくなって
仕事にめちゃめちゃプラスになったけど、武勇伝の内容については一つも覚えていない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/19(水) 09:31:33.98

>>194
それ、内容覚えてるとその話はもう5回目だとかこの間の話と少し食い違いがありますね？とか言いたくなるから覚えないで聞きまくった対応が正解や

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/19(水) 10:30:18.27

人格の低い経営者におべっかする職種なんだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/19(水) 10:50:49.74

80万かけて書斎を作った
居心地最高！
やはり一人の時間は大事だよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/19(水) 12:12:02.78

女優よりはるかに美人な一般人
とくに真ん中
(向かって右端は本人が何回か整形していると公言)
http://bigsta.net/media/1933567086757747003_3564907098

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/19(水) 13:00:51.00

コミュ障です
様々なご意見ありがとう
やっぱり普通の感覚とはかけ離れて周囲に
迷惑をかけるところだった
アドバイス肝に銘じておきます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/19(水) 14:28:35.66

すみません。相談なんですが
どの板が該当するかわからなくて
私 30代前半
主人 30代後半
子どもなし
相手女性 20代後半

私は精神的病気を患っています。
仕事や家事はできていて、
普段は普通だと思うのですが
気分が落ち込ん出るときが
1週間に一回程あります。
友人がおらず、人と話すのが
非常に苦手です。つまらないタイプの
人間だと思います。
主人とは私が一目惚れして
付き合い、プロポーズも私がしました。
毎日愛してると言っている
重い妻です。家事は全て私がしています。
主人も、私が普通の時は
好き？と聞けば愛してると言ってくれます。
優しくも大切にもしてくれていると
思います。
主人が以前勤めていた会社の数人と
まだ付き合いがあるのですが
その中にすごく美人な方がいます。
性格も趣味が多くて、明るくて女性の私から
見ても素敵な方です。恋愛にはあまり興味が
ないようで10年程彼氏はいないようです。
主人はその人のことが気に入っているようで
何かと接点を持ちたがります。
その人が以前の職場にいた時は
よく遊びに行っていました。
主人はそんなことないと言ってくれて
いますが、好意はあると思います。
そこで相談なんですが、今不妊治療を
しています。
私のような友人もいない(ひどく
コンプレックスです)つまらない人間と
夫婦を継続するより
離婚して主人を自由にした方がいいの
か悩んでいます。私の妄想かもしれませんが、相手の女性も主人に悪い感情を持って
いないと思います。
色々と人と話す努力や勉強をしていますが、
疲れてしまって気分を落としてしまいます。
主人は私が主人を愛してるから、愛してくれる人がいいから結婚したと言っていました。
私自身、魅力のある人間になりたいのですが
薄っぺらで、ネガティブです。
どっしりとした人間になりたいです。
気分の波を作らないように生活しています。
相談できる方がいなくて、書き込みました。
板違いでしたら申し訳ありません。