羽生結弦を冷静に語るスレ13

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ cf6c-RE1C) · 2022/08/06(土) 00:48:50.96

信者の度を越した称賛とアンチの罵倒にはもううんざり
スケオタ的目線で羽生の「演技について」を語りませんか？

※盲目オタと各選手アンチは「立ち入り禁止」
※オタ批判や競技に関係ない話題はスレチです
※明らかなアンチやナリオタ、ルールを守らないレスに対しては冷静かつ華麗にスルーしましょう

※次スレは>>980が立ててください

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**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfc9-5FRa) · 2023/04/19(水) 15:01:22.75

>>912
高難度構成の挑戦的なプロをやるのか完成度の高いプロをやるのか
羽生がどうするつもりなのかも分からないしファンとして自分もどちらが見たいのかも分からなくなってきてる

j-popもそこまで悪くないけど程々にして欲しい
選曲コレオどっちもジェフのプロとかもう無いのかな…

**スポーツ好きさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-6IBC) · 2023/07/07(金) 20:21:09.03

本人のやりたいプロと観客の見たいプロに乖離がでてきている
本人的には現役中は点数の為の自分のやりたいものは我慢してたかもだけど
見る側としてはJPOPを見たいわけではないんだよな
結果論だけど現役中にEXとかでやっとけばよかったかもね

**スポーツ好きさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-hJV6) · 2023/07/07(金) 22:01:40.07

現役中EXどころか試合プロすら作るのをサボってきたツケを今払ってるな
ベテランなのに恐ろしいくらい引き出しがなく演技の幅が狭い
そして練習時間が圧倒的に少ないからいつまで経ってもスタミナが付かない

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ d7b8-NLdj) · 2023/07/08(土) 19:13:34.95

みんな動画見に行ってるのか
FAOI放送見てるのか

**スポーツ好きさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-ir+L) · 2023/07/08(土) 20:14:06.93

暗い照明で狭いリンクで滑る演目にそろそろお腹いっぱい飽きてきた
明るい照明のもと競技リンクでガッツリとごまかしのきかないプログラムを滑ってほしい
何かと「プロだからこそ一段上」を強調してるけどスケートでそれをみせてほしい
プロの「アスリート」なら

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ d7b8-NLdj) · 2023/07/08(土) 20:29:20.81

自分もそう
競技プロが見たいよ
FAOI後半でジャンプジャンプで動き回ったのって前半の現役2人に対抗したんじゃと思ってるんだけど

最後のジョニープロ再現良かったな

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ bfca-ir+L) · 2023/07/08(土) 22:29:23.49

そもそも「やりきりました」といって現役引退したのではなく、種々の理由でそうせざるを得なかった引退だったことがいつまでも私の胸のしこりになってる
ちゃんとやりきったと本人の口から聞いてから退いてほしかった
「今が一番うまい(本人談)」なら年齢的に過酷になる前に競技復帰してほしいよ
プライドなんか取っ払ってもう一度熱くなってほしい

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ f76c-y9nt) · 2023/07/08(土) 22:32:26.51

もう既に年齢的に過酷にはなってるのでは？

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ bfca-ir+L) · 2023/07/08(土) 22:47:31.84

「これ以上」年齢的に過酷になる前に、という意味
1年経過するごとに車の時価額のようにガクンと体力落ちていくから
まだアクセルとクワド綺麗に跳べてるうちに

本人はこんな現役引退のしかたで本当に後悔してないんだろうか…と考えたって本人にしかわからないけれど

プロ活動楽しくて一生懸命なのは見ててわかるよ
でも競技姿が見たいよ…

**スポーツ好きさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-ExMt) · 2023/07/08(土) 23:51:02.72

本人は今が一番上手いと言ってるけど
流石に今から競技に戻って勝てる程甘くないと思う

**スポーツ好きさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-kk5t) · 2023/07/09(日) 03:56:14.65

今まともに跳べるクワドは4Tだけ3Aと4Tだけで戦えるわけないでしょ引退前は3Fや3Lzさえも抜いてたよねしかも元々なかった体力が練習不足でさらに落ちてる
今が一番上手いとか言ってる本人も現役復帰してほしいとか言ってるオタもいい加減現実を見よう

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ bfca-ir+L) · 2023/07/09(日) 13:31:26.99

うん
現実みようと現実のショーには参加してるけど
観るとワー！ってなるけどすぐ興奮がさめるのが早い
競技で見た演技はすり減るくらい見返したけどショーの録画は見返したい気持ちが起きない
この1年ずっと悲しいまま

スケーティング劣化は確実に感じていて、このままファンにちやほやされながら過去の栄光とメディアのヨイショの上に成り立つ「プロ」になっていくのが悲しい

**スポーツ好きさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-4Vd5) · 2023/07/09(日) 13:55:26.44

競技で惨敗する姿でもいい挑戦して欲しいっていうんじゃなく勝つ姿が見たいって感じだね
無理だろ

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ bfca-ir+L) · 2023/07/09(日) 14:13:18.08

勝つ姿が見たいんじゃない、勝ちに行こうと目指す姿がみたい
結果として勝たなくていい
それよりも、競技プロを真剣に取り組む姿がみたい

**スポーツ好きさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-Rczi) · 2023/07/09(日) 15:31:21.77

あの人のオタってあの人を負かした選手を叩きまくるから嫌
彼が競技復帰して他の選手にも負けたらその人達も叩き対象になってしまうからもう競技には出て欲しくない

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ bfca-ir+L) · 2023/07/09(日) 15:44:12.87

それはその通り…
うなだれるしかないよ
負けたことを全部何かのせい、誰かのせい、陰謀論ばかりで怒りまくる
そういうファンには吐き気がする
そして今も、羽生結弦さえみれれば何でも絶賛するファンばかり

今の現役スケーターも大好きだし頑張ってほしい気持ちと、かつての全力少年だった頃の羽生結弦をもう一度みたい気持ち両方ある自分の居場所はもうどこにもない

**スポーツ好きさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-kk5t) · 2023/07/09(日) 16:09:17.24

>>926
リサイクルばっかで今まで競技プロを真剣に取り組んだのって数える程しかないよ点数が出ないとすぐ過去プロに戻すしさバラ1なんて何シーズン使った？

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f44-3Tk4) · 2023/07/09(日) 17:46:50.64

>>926
勝てないなら現役に戻らないだろ
もうアラサーなんだから引退は妥当で
その後の人生が大事

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1792-cQvX) · 2023/07/09(日) 17:50:12.60

勝てなくても挑むってタイプじゃないでしょ？
もう勝てないのが自分でもわかってるから競技から離れた
だから唯一無二の自分で居られる場所を求めてる

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ bfe3-jnUF) · 2023/07/09(日) 23:19:52.34

>>928
今となっては何を言ってるのか理解出来ないブログが多いわね

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 376e-ExMt) · 2023/07/10(月) 05:13:57.24

本人プロを野球に準えて言ってたけど
他競技のアマより厳しい競争と結果が求められるプロと
自分の感性次第なフィギュアのプロとは違うんだなとこの1年観てて思った

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f50-uQ1y) · 2023/07/10(月) 08:18:28.30

自己流で単にやりたいことやってるだけだもんな
この調子でいくとそのうち信者にも飽きられそう

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fb9-54ut) · 2023/07/12(水) 04:57:24.16

貪欲で勝つために研究熱心だった羽生はもうどこにもいないんだなと思うと悲しい
ジュニア時代から応援していた時はこんな方向性に行くとは思ってもみなかった
悲しいかな人って変わるんだな
クリケットに行った頃はダンスレッスンも全力だったのにな
今や独学って…

**スポーツ好きさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-4Vd5) · 2023/07/12(水) 09:40:21.94

うーん
年齢もあるし競技から降りてプロとしてフィギュアというものを自分なりに探求していくっていうのは至極真っ当な考えだと思うし頑張って欲しい
でもなんでそこでダンス独学？ってなるわ
何事も基礎からみっちりプロに習ってこそじゃないのかな

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ b792-rqKn) · 2023/07/12(水) 14:25:27.46

金メダルを２個も持ってるから
今更誰かに教えを請う必要は無いと思ってるんじゃないの
その２個がこれからの道を明るく照らしてくれるはずだから

実際にはそんな事はないんだけどね

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 37ee-ao9u) · 2023/07/12(水) 15:03:59.54

運命のほんの少しのさじ加減で金メダルゼロもあった訳で
もしそうだったら今どんな風になっていたかなと思うことはある

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 37ee-ao9u) · 2023/07/12(水) 15:48:58.55

金メダルさえ無ければ変な信者が爆誕したり教祖様みたにいなってなかったかなと
信者が負けを認めない空気をつくるから本人もそれに乗っかっちゃった感
そして→今が一番上手い
元のままで良かったのにね

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f50-uQ1y) · 2023/07/13(木) 02:13:26.54

今が一番上手いと本人も本当に思っているのかな
最近の演技からはその言葉が虚しく響くのだけど

ジャッジの評価はなくなっても他人に演技を見せている以上、他者からの評価から逃げられるわけじゃないのに

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 97b8-qWfd) · 2023/07/13(木) 06:17:16.25

>>935
ダンスレッスンに全力だった時期があっただろうか
クリケットのプログラムに少し参加した程度でしょ
振付師が何でも踊れるから間接的に習えてるとか言ってて呆れたもの
ダンスもバレエもその道のプロに直接習ったこと無いよね

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f50-uQ1y) · 2023/07/13(木) 10:50:30.85

幕張のインタビューで「僕はダンスは素人なので」と言っていたが、そういうならきちんと習いに行けば？と思った

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7c6e-hMc8) · 2023/07/15(土) 01:51:09.91

表現力は今からでも磨けるし現役時代より自由に使える時間も多いんだからダンス習いに行けばいいのにね
森山未來みたいに海外にダンス修行に出るとかしてみたらいいのに

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1eb8-D5G4) · 2023/07/15(土) 17:27:42.11

金メダルなんて若いうちに獲らない方が余程人間らしい深みのある人生歩めてたと思う

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7c6e-hMc8) · 2023/07/16(日) 10:44:47.67

ちゃんと挫折を味わってから苦労してやっと金メダルの方が良かったかもね
でも金メダル取っても驕らず思慮深い人も多いから元々の性格に依る所が大きいと思う

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7eb9-PsIj) · 2023/07/18(火) 10:24:03.64

ジュエルズの表紙見たけどビックリ
アンチのコラかと思ってしまった
あの表情、人相を見たらファンでも何か思うところあるのでは･･･

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ e76c-IgyT) · 2023/07/22(土) 07:16:59.75

梶谷君は市村君のように、どこかで一発やってくれると信じてる。俺はそれが楽しみ。

**スポーツ好きさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-5C/d) · 2023/07/22(土) 09:14:08.29

>>946
あれ何か変か？
自分はかわいいじゃんと思ったんだけど

**スポーツ好きさん** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd03-YP4D) · 2023/08/08(火) 22:56:06.47

羽生の体力がないってのは違うのでは？
GIFTやプロローグって体力ないスケーターには無理だよ
競技プログラムも滑ってたし

**スポーツ好きさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-0WDc) · 2023/08/19(土) 08:16:21.33

>>946
スケート雑誌の表紙にするような写真ではないと思った
お笑い雑誌の芸人みたいに見えたかな

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 939a-bTGc) · 2023/08/20(日) 04:21:56.83

週刊誌によるとお相手は女性なんだ
最近の傾向からカナダあたりで男と結婚したのかも知れないとゲスパーしてたんだけどね

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 69ee-ZE7F) · 2023/08/31(木) 02:17:43.13

あちこち荒れてるのでここに
一応演技？のことだから
やっぱりダンスちゃんと習った方がいい
変なバズり方のままでいいならともかく
ダンス分からん高齢者相手から外の世界に晒されるシチュエーションになったからこそね

2023/08/31(木) 02:46:57.96

すっかりネタにされちゃってるもんなぁ　
しかし正直なところネタにしたくなる方に共感してしまうわあのダンスでは　
有名人相手にレッスンしてる先生なら情報漏らしたりしないからひっそり習えばいいのにね　
別に習い始めましたなんて言う必要はないんだし　

2023/08/31(木) 02:49:23.89

すまん上げてしまった

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0fb9-XV+x) · 2023/09/04(月) 02:04:49.23

ダンスは今すぐプロに習いに行ってほしい
「迷惑がかかる」と言っていたが個人レッスンを受ければ良いだけの話では？
一般から笑われている現状からして頑なに独学にこだわるのは悪手にしか見えない

**スポーツ好きさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-9z82) · 2023/09/04(月) 05:43:20.27

>>955
迷惑がかかるってスレタイよりよっぽど有名な人たちも普通にレッスン受けてるのに何様のつもりか
結局自分1番の俺様だから人から教えを請うのが嫌いなだけなんだよ

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 736e-kl28) · 2023/09/04(月) 08:39:02.80

というか単純に手間と時間がかかる面倒な事はしたくない
手っ取り早く賞賛だけ欲しいタイプなんでしょ

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 73ee-+GqY) · 2023/09/04(月) 13:56:00.94

一応AERAインタで自分は引き出し少ないからダンス習う的なこと言ってたみたいよ
でも自分の下手さを自覚して基本から習得するっていうより
「何かショーに使いまわせる格好いい振りを教えてね」ではないかと危惧してる

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ cf6c-LnOJ) · 2023/09/04(月) 20:20:32.86

>>958
なんでアンチが危惧する必要あるのさw

**スポーツ好きさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-9z82) · 2023/09/04(月) 21:11:56.73

褒めなきゃアンチってなにその言論統制全然冷静じゃない
そうやってオタが無条件に何でも褒めて甘やかすからスレタイの成長が止まったんだよ

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ cf6c-LnOJ) · 2023/09/05(火) 20:41:37.59

はいはい
聞き飽きたよそういうの

別に自分の子供じゃ有るまいし
現役引退したんだしとことん自分の
好きなようにすれば良いと思うわ

見ていられないと思ったらファンは離れて行くだけ

**スポーツ好きさん** (JP 0Hcf-9C00) · 2023/09/19(火) 03:58:48.69

好きなようにすればいいと思うのは勝手だけど
だったらここはスレ違いなんじゃないの
わざわざやってきて住民に噛みつくなし
プロになったからこそ言いたい事がある人もいるでしょ

AERAインタはTikTok投下の前後どっちだったのか気になる
評価を気にして言い出したのかな
何にせよ、今後も単独ショー続けるつもりなら必要になってくるスキルだよね

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0a5f-NsvJ) · 2023/09/27(水) 14:36:45.57

結婚でもとオタから演技見たくないなんて言われるスケーターって一体なんなんだろうね

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ ebb9-sSEZ) · 2023/10/03(火) 15:11:39.26

スケーターならもっとスケートに力入れて欲しいんだけどね

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ adee-skpN) · 2023/10/06(金) 13:14:51.73

点数や順位のつかないスケートに飽きたかな
特にスケートで表現したいものも無さげ
からの陸ダンス
でもメンシプはお金貰ってるなら更新した方が良いかと

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ bdce-hFBn) · 2023/10/08(日) 08:38:06.30

J・Oに行ってきました。現地で見たマリニンの４Aは高くて綺麗でしたよ。
マリニンは上がりながら回転するから４Aが成功すると話しているファンの人がいたけど
羽生自身も上がりながら回転出来るなら,実施すれば良いのに？出来ないから実施しないんでしょ？
卒論で人の技を下回りとか否定するから、自分がやりたくても出来なくなってる？
オリンピック前の練習でも一度も飛べなかったし、どう考えても技術が劣化してるのに
出来もしない４Aをいつまでも、挑戦とか言い逃れするのが残念だよね。

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 716e-gg6i) · 2023/10/08(日) 09:25:23.35

流石にもう4Aは自分でもできないの分かってるし
挑戦すらしないでしょ
北京の時の4A認定詐欺のメディアの大騒ぎが今は虚しい
メディアを操ってもできないものはできないし偽物は偽物

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ f3d7-CP9B) · 2023/11/02(木) 14:41:44.30

競技の方は難度合戦が一段落して芸術性・完成度へとシフトしつつあるけど
皆ある程度極めた上での転換なのに対して
この人は手にした結果の割に何一つ極められてないのが今に響いてるね
そろそろ話題にするのも無理が出てきてるしここもこのスレで終了かな

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ adee-/9BA) · 2023/11/05(日) 19:07:36.00

〆る前に言わせて
サムい
ペラい
こんな着地点とは

さようなら

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6d50-ghss) · 2023/11/05(日) 20:07:07.46

>>969
難民の優しい離脱会場に仲間がいっぱいいるよ

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1fb8-gv3a) · 2023/11/15(水) 08:41:32.39

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**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7ff9-04LD) · 2023/11/15(水) 09:37:08.96

>>971
とりあえずやってみる

**スポーツ好き** (ﾜｯﾁｮｲ 1fce-EFnx) · 2023/11/16(木) 13:50:07.82

新興宗教みたいな強火のファンダムから離れて闇から戻って来ようね。

フィギュアスケートは技術と芸術が融合して素晴らしいスポーツだよ。
観客の数ばっかりｈ誇ってる基礎知識もない陰謀論者よサヨウナラ。
もう絶対に現役の世界に戻って来ないでね。

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8244-JyHE) · 2023/11/18(土) 20:37:56.56

池田犬作です

**スポーツ好きさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-noSv) · 2023/12/11(月) 14:04:58.22

今年の雪肌精のCMはガッキーで見た目も声もよくてCM挟まれてもうんざりしなかった
やっぱりスピード離婚は購買層を考えるとCMタレントに使うにはリスキーだよね

**スポーツ好きさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-D+Hx) · 2023/12/16(土) 10:42:36.19

>>971
こういうキャンペーンがあるのか

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6ff0-5jEp) · 2023/12/29(金) 20:02:04.16

いつまでも選手呼びなのがおかしくない？

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ e71b-2DO7) · 2024/01/26(金) 01:51:49.04

ゲームは前半だけでネタ切れ
後半は擦り切れた使い回し
ゲームがコンセプトというなら
全編ゲームの世界観を貫くくらいはしてよね

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff4f-PzDE) · 2024/01/26(金) 03:52:09.64

まさか引退してからも使い回しのオンパレードとは思わなかった本当に引き出しがないんだな

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 47a6-Pk0x) · 2024/01/26(金) 06:26:41.17

そういえば、ペットボトルスラローム出来るようになったのかしら？

**スポーツ好きさん** (ﾜｯﾁｮｲ 47a6-Pk0x) · 2024/01/26(金) 06:44:27.38

プログラムの振付を自分でやり始めたから今さら誰かにダンスを習うなんてしないでしょ