羽生結弦を冷静に語るスレ9

**スポーツ好きさん** · 2021/09/13(月) 00:18:37.34

信者の度を越した称賛とアンチの罵倒にはもううんざり
スケオタ的目線で羽生の演技を語りませんか？

※盲目オタと各選手アンチは立ち入り禁止
※オタ批判や競技に関係ない話題はスレチです
※次スレは>>980が立ててください

前スレ
羽生結弦を冷静に語るスレ7
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1620438919/

羽生結弦を冷静に語るスレ8
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1625953115/

**スポーツ好きさん** · 2022/02/26(土) 16:09:51.09

>>767
佐野やずんこ初めゲスト解説者が判を押したように認定と言っていたことに闇を感じる
村で生きていくには嘘を言うのも受け入れなければならないのかもしれないけどプライドはないのかと言いたい

>>768
ISUから訂正を求められなければ訂正しないんじゃない

**スポーツ好きさん** · 2022/02/26(土) 18:12:25.87

本人も認定されたって喜んでいたよね…
努力は報われない

しかし練習で出来ないことは本番でも出来ないって当たり前だわな

**スポーツ好きさん** · 2022/02/26(土) 19:11:31.76

>>770
9歳の自分に褒めてもらっただっけ？

**スポーツ好きさん** · 2022/02/26(土) 21:45:28.20

>>760
ステップや全身の動きが単調なのは4A前からだよ
技術的なバリエーションが少ないのもあるし
全身を大きく使った動きや、深いエッジワークが苦手だから

**スポーツ好きさん** · 2022/02/26(土) 21:47:54.27

>>770
あの後本人はプロトコル確認したんだろうか

**スポーツ好きさん** · 2022/02/26(土) 22:16:20.71

補助付きで成功動画みたけど、
補助付けて成功とは言うなや！

**スポーツ好きさん** · 2022/02/26(土) 23:04:54.48

27才ベテランスケーターが自分で何も確認せずに
「だってまわりの大人がそう言ったんだもん」は通用しない
「メディアが悪い、羽生は何も知らなかった被害者」は無理だ
羽生ファンも「成功、認定とは報じてない」にもっていこうとしているようだが
成功、認定と報じていました。
メディアと羽生本人、タッグを組んで触れ回ってました。
五輪関連に捩じ込みまくって反感最高潮のいま
過ちを認めるのは怖いと思うし謝っても更なる反感がくるだろうけど
その場しのぎで逃げようとせずにメディアと羽生本人が自らの責任で訂正すべきだ
過ちへの対応ははやいほどいい
こんどは人のせいにしたり言い訳せずにしっかりな！

**スポーツ好きさん** · 2022/02/26(土) 23:12:23.92

岐路でことごとく選択を過ってきた「羽生結弦」だが
この岐路くらいはちゃんと、ちゃんと対応してくれ
誤魔化そうとするやつらの声など聴くな
そいつらは真っ先に逃げていく人間

**スポーツ好きさん** · 2022/02/26(土) 23:31:26.60

ピョンチャンで引退して欲しかったな
こんな風に終わった選手扱いされるのは見たくなかった
ベテランの風格や余裕もないから見てて辛いし痛々しい
全力で肩叩きされてるのは本人もわかってたはずだけどなんで続けたんだろう

**スポーツ好きさん** · 2022/02/27(日) 00:04:48.36

肩叩きされてるの？

**スポーツ好きさん** · 2022/02/27(日) 00:31:20.43

ヨナも補助付きで3A成功してたよね

**スポーツ好きさん** · 2022/02/27(日) 00:45:56.36

自分で羽生にしかできないとか言ってたのに引いたわ
他にも同じくらい回れてる選手もいるのに

**スポーツ好きさん** · 2022/02/27(日) 01:23:52.82

>>773
フリー後すぐのインタ？
認定されました→アンダーローテですよね？みたいな事言ってた気がする
その上で喜んでたような

**スポーツ好きさん** · 2022/02/27(日) 09:29:21.08

>>780
羽生結弦にしかできないと言われたらやるしかないと言ってたよ

**スポーツ好きさん** · 2022/02/27(日) 10:51:43.97

>>778
されてないでしょう。あのマスコミの持ち上げ具合見ると

**スポーツ好きさん** · 2022/02/27(日) 11:58:55.44

>>780
ドミトリエフのほうが羽生よりも成功に近いよね手を付いたけど転倒してないし

>>783
連盟とゴミは関係ないよゴミがageてるのは札幌五輪招致の顔にするからだよ男版キムヨナ
だから招致が終わるまではどんな手を使っても神格化しておきたいわけ
東京オリンピックで聖火ランナーをやらなかったのは札幌の最終点灯者に決まってるからだろうね

**スポーツ好きさん** · 2022/02/27(日) 12:20:00.11

>>772
バカ丸出し

**スポーツ好きさん** · 2022/02/27(日) 12:47:34.48

人間は機械ではないので、
同じ選手が同じジャンプをしても
圧巻の時、クリーンなとき、つまり気味の時、ステップアウトしてしまうとき、
回転不足を取られるとき、転倒してしまうときなど、さまざまなのです。
羽生選手は常に圧巻ジャンプをしているように報道されていますが、
実際はクリーン未満のときのほうが多いくらいです。
ごくたまに、これは！と思うジャンプをしたくらいで、
羽生選手だけが正しい技術を持っているかのように持ち上げるのは違和感があります。

**スポーツ好きさん** · 2022/02/27(日) 13:29:51.61

また、報道は羽生選手のジャンプがディレィであるというような主張をしていますが、
事実とは言い難い。
これも、その時々の話で、回転に余裕があるように見えるときも確かにあるが
どちらかといえば、プレロテぐり降りの時のほうが多い。

**スポーツ好きさん** · 2022/02/27(日) 13:34:23.49

10回跳んだうち1本でもクリーンなジャンプがあれば
難ありだった9本はなかったことにされて
クリーンなジャンプだけを執拗に検証してここがすごい、とやる報道の姿勢には
洗脳意図しか感じない。

**スポーツ好きさん** · 2022/02/27(日) 13:38:00.80

金儲けしたい大人たちにいいように利用され有頂天になっている中身が9歳の27歳児

**スポーツ好きさん** · 2022/02/27(日) 13:47:02.96

>>785
一応冷静スレなのに、どこが気に入らないかも書かずに馬鹿呼ばわりはどうなんですかね？

**スポーツ好きさん** · 2022/02/27(日) 14:07:47.45

冷静スレだと思ったことない

**スポーツ好きさん** · 2022/02/27(日) 14:10:05.83

ただのアンチスレだよね

**スポーツ好きさん** · 2022/02/27(日) 14:52:43.01

スケオタはほぼ羽生アンチだから
自覚があるかないかってだけで

**スポーツ好きさん** · 2022/02/27(日) 17:03:14.63

このアンチスレにわざわざいる人もアンチよね

**スポーツ好きさん** · 2022/02/27(日) 19:14:56.43

肩叩きはISUやジャッジからでしょ

**スポーツ好きさん** · 2022/02/28(月) 05:49:35.65

ジャッジから肩たたきされるとしたら、傍目に見ても技術が落ちたと思われたとしか。
どう見てもスケーティングとか落ちてるのに、過去の実績だけで今上手い選手より高得点つけられたらそのほうが問題。

**スポーツ好きさん** · 2022/02/28(月) 08:02:38.16

羽生選手が国内や国外のトップ選手より
スケーティングがよかった時が
一時期でもあったのか、そこがわからない
本人比だけじゃ語れないと思う

**スポーツ好きさん** · 2022/02/28(月) 10:38:43.00

いまやPCSなどでもチェン選手や宇野選手とは僅差でしかない。
羽生信者は羽生選手の演技の芸術性が評価されていないと憤るが、
芸術性などステマでどうにでもなる部分なので、
純粋な舞台芸術なら、幻想も含めて評価していいが、
スポーツにおいては過大評価すべきではない。
ステップ部分などの動画比較でも、
羽生選手の滑りが圧倒的だなどと、どこをどう見ても説得力がない。
音楽抜きではわからない、羽生選手は音楽性がすごいという信者もいるだろうが、
各選手が違う振り付けで違う音楽を表現している以上、
証明のしようがないことで、言ったもの勝ちでしかない。

**スポーツ好きさん** · 2022/02/28(月) 12:46:44.79

>>798
僅差どころか五輪フリーでは羽生のほうが、ネイサンどころか宇野よりＰＣＳ低かったよね。

**スポーツ好きさん** · 2022/02/28(月) 13:37:30.82

あまりに評判の悪かったマワテンが廃止されて
他の選手がジャンプ構成で羽生選手を凌駕するようになると
それを埋め合わせるように羽生選手のPCSが上がっていった。
PCS下駄はかせないと、表彰圏内から陥落するから。
それで各国専門家に羽生選手の滑りは素晴らしい、芸術的と言わせて
大衆を洗脳した。
彼を表彰台に上げ続ければ日本ATMは機能不全に陥らないという思惑が見え見えだ

**スポーツ好きさん** · 2022/02/28(月) 15:47:26.30

ようは次なるATMが見つかれば羽生はいつでもお払い箱ってわけか別にATMは日本選手である必要ないわけで…

**スポーツ好きさん** · 2022/02/28(月) 20:36:25.94

>>800
PCSで差をつけてもネイサンが圧倒的な高難易度構成、高い基礎点で羽生を打ち破ると
高難易度ジャンプの基礎点下げるルール改正まで出てきたしね

**スポーツ好きさん** · 2022/02/28(月) 22:58:31.54

ルッツフリップループ同点に変更はさすがにおかしいけど、トウループサルコウと上記３つの高難度クワドはもっと基礎点に差を付けるべきだと思う。
ＳＰ２クワドでもサルコウとトウループ構成なのにＧＯＥでルッツフリップ持ちを上回れるのは納得いかん。

**スポーツ好きさん** · 2022/03/01(火) 11:25:12.27

◆◆軽蔑するべき　汚い　松岡修造　下の下の下の日本人。

息子からも　軽蔑される恥知らず。

--------------------------------------------------
こんな汚い男と対談するな！

**スポーツ好きさん** · 2022/03/01(火) 18:16:50.11

世界選手権欠場
ネイサン、鍵山、宇野がミスしない限り、また表彰台上がれないしね
捻挫という大義名分があるからファンは気遣ってくれるし、めでたしめでたし

**スポーツ好きさん** · 2022/03/01(火) 19:21:33.51

出し入れ自由の捻挫って便利ね

**スポーツ好きさん** · 2022/03/01(火) 22:06:18.75

捻挫はあってもなくても、ここで出場してもしょうがない
これからは単なる挑戦では褒めてもらえなくなるし
以前のように点数にこだわって結果を出す力もない

**スポーツ好きさん** · 2022/03/01(火) 22:54:02.57

鍵山にも宇野にも負けたくないのだろう
ネイサンも出る予定

**スポーツ好きさん** · 2022/03/02(水) 00:52:58.46

>>805
表彰台落ちはショックだったろうね
まさか下に見ていた後輩二人に負けるなんてねせっかく国際ジャッジの評価が下がらないように全日本だけにしたのにね

**スポーツ好きさん** · 2022/03/02(水) 01:01:03.76

やっぱりそういう意図もあったのかな

**スポーツ好きさん** · 2022/03/02(水) 03:53:48.24

>>808
ネイサンの出場が分かった途端WDして草

**スポーツ好きさん** · 2022/03/02(水) 10:37:28.57

>>807
４Ａはまだトライし続けるんだろうか？
試合の評価落とし続けてまでこだわる性格ではなさげ

**スポーツ好きさん** · 2022/03/02(水) 11:45:17.26

札幌五輪招致活動が終わるまでは毎年全日本とワールドの2試合だけ出てダラダラ続けそう
そこで成績残せない言い訳が「4Aにチャレンジし続ける僕ちゃん尊い」ですよ

**スポーツ好きさん** · 2022/03/02(水) 12:29:16.87

アンチ丸出しはみっともない
さすがにここで言うことじゃないでしょう

**スポーツ好きさん** · 2022/03/02(水) 13:46:35.28

まあ、一般人の意見は、エキシビジョンでめちゃくちゃはしゃいでたけど、試合は出ないのね。
だよ。
不思議ちゃん、ってイメージ。
男からしたら、友達にはちょっと厳しい。

**スポーツ好きさん** · 2022/03/02(水) 14:03:50.84

>>801
どこにいるのっかな～w

**スポーツ好きさん** · 2022/03/02(水) 14:18:10.22

【2018-2019シーズンの羽生のシーズンベスト】
SP 110.53 (ロステレコム)　FS 206.10 (世界選手権)　総合 300.97 (世界選手権)

【2019-2020シーズンの羽生のシーズンベスト】※世界選手権は中止
SP 111.82 (四大陸)　FS 212.99 (スケートカナダ)　総合 322.59 (スケートカナダ)

【2020-2021シーズンの羽生のシーズンベスト】
SP 107.12(国別)　FS 193.76(国別)　総合 300.88(国別)

【2021-2022シーズンの羽生のシーズンベスト】
SP 95.15(五輪)　FS 188.06(五輪)　総合 283.21(五輪)

2021-2022シーズンのシーズンベストは、SP・FS・総合ともに、４シーズンで最も低いものとなった

ちなみに羽生のパーソナルベストは
SP 111.82(2020四大陸)　 FS 212.99 (2019スケートカナダ)　総合 322.59 (2019スケートカナダ)
いずれも２シーズン前のものである

**スポーツ好きさん** · 2022/03/02(水) 14:25:50.75

ソチ前のパリさんのステップは今と比べるととっても複雑。すごい踊れてた
ロンカプは、おじいちゃんの思い出？エキシプロの劣化版みたいに動き少ない
それでも華があることはある、けど、退屈に見えてきた
足が衰えてきたなあ（さみしい涙）

**スポーツ好きさん** · 2022/03/02(水) 14:34:35.36

ステップ劣化版だろうが4Tしか跳べなかろうが点数は変わらず盛ってもらえるからそれでいいのよ～

**スポーツ好きさん** · 2022/03/02(水) 14:42:30.92

アンチに同意するのもどうかとは思うがその辺りPCSの弊害よな
上がってしまえばジャンプ失敗しない限り落ちない

**スポーツ好きさん** · 2022/03/02(水) 16:01:34.94

北京のSPは呆れたわ要素抜けで95点ってありえない数字FSもシリアスエラーの上限無視したPCSついてたし明らかに羽生だけ特盛り状態

**スポーツ好きさん** · 2022/03/02(水) 18:23:59.59

北京オリンピック比較

SP順位
http://www.isuresults.com/results/season2122/owg2022/SEG001.htm
１　ネイサン(113.97)　　２　鍵山(108.12)　　３　宇野(105.90)
４　ジュンファン(99.51)　　５　クビテラシビリ(97.98)　　６　ジェイソン(97.24)
８　羽生(95.15)

TESベスト６
１　ネイサン(65.98)　　２　鍵山(60.91)　　３　宇野(59.05)
４　クビテラシビリ(55.69)　　５　セメネンコ(55.23)　　６　ジュンファン(54.30)
羽生は48.07で12番目

PCSベスト６
１　ネイサン(47.99)　　２　ジェイソン(47.29)　　３　鍵山(47.21)
４　羽生(47.08)　　５　宇野(46.85)　　６　ジュンファン(45.21)

**スポーツ好きさん** · 2022/03/02(水) 18:30:55.83

北京オリンピック比較
http://www.isuresults.com/results/season2122/owg2022/SEG002.htm
FS順位
１　ネイサン(218.63)　　２　鍵山(201.93)　　３　羽生(188.06)
４　グラスル(187.43)　　５　宇野(187.10)　　６　ジェイソン(184.00)

TESベスト６
１　ネイサン(121.41)　　２　鍵山(107.99)　　３　グラスル(103.35)
４　羽生(99.62)　　５　ボーヤン(97.23)　　６　宇野(96.24)

PCSベスト６
１　ネイサン(97.22)　　２　ジェイソン(96.34)　　３　鍵山(93.94)
４　宇野(91.86)　　５　羽生(90.44)　　６　ジュンファン(90.28)

総括
羽生の構成はもともと基礎点が低いので、ミスをするとTESが上がっていかないのは最初から分かりきっていることではあるが
PCSがSP、FSともにクワドレスのジェイソンを下回った
今シーズンの羽生は、国際ジャッジにトウループ、サルコウの２種クワドでも完成度が高められない選手だと印象づけてしまった

**スポーツ好きさん** · 2022/03/02(水) 21:20:35.84

最終グループにいるかいないかもあるのかね、PCS

**スポーツ好きさん** · 2022/03/02(水) 22:03:23.22

>>812
羽生にとっては試合に勝つ＞＞4A挑戦だと思うけどまとめても国際試合には勝てなくなってるから4A挑戦続けるかも
>>823
羽生オタはPCSの低さに発狂してるけどシリアスエラー2つあるから伸びなくて当然なんだよね

**スポーツ好きさん** · 2022/03/03(木) 03:02:06.14

昔から怪我ありながら強行出場→しばらく表に出てこないの繰り返しだった
若い頃はそれでもなんとかやってこれていたけどダメージ蓄積＋加齢で身体も誤魔化しきかなくなってるね
インタ聞くと4Aへの執着はもうあまり無さそうに見えるけどこのまま引退も無さそう
休養挟んで復帰するにはさいたまワールドがあるし

**スポーツ好きさん** · 2022/03/03(木) 08:05:39.11

>>748
こう言ったらなんだけど坂本の置かれた状況って羽生とそのオタ好みの状況じゃない？
不正と疑惑にまみれた中で唯一クリーンな存在として希望の光になぞらえられるって漫画とかアニメみたいなシチュエーションだし
本人も混沌とした状況を打破して暗いリンクに一筋の光をもたらした僕、みたいな演出や発言をしてメディアとオタもそれを必要以上に持ち上げてさらなる神格化が進んでたんじゃないかな
そういう意味では今回はネイサンがぶっちぎりの金メダル、後輩2人がメダル獲得で世代交代を印象つけて4位に終わったというのは本人のためにもよかったのかなと思うよ

**スポーツ好きさん** · 2022/03/03(木) 09:29:59.80

>>827
そうね、でもそれをご本人がどこまで認識できているかは…？　少なくとも内村航平の「もう主役は大輝」みたいな発言は一切ないよね

他の人も言ってるように、いろいろツケが回ってきちゃった感じ
団体戦も出たくなかったなら、会見であんなマウントを取らなければいいのに…
見ている人間にわかっちゃうことが、共に闘う選手たちにわからないはずがない
あの場にいた他の選手たちがどう感じたことか
それは確実に、羽生自身にも後ろめたさとして返ってきてしまうと思う
もっと率直に話せる人なら、団体戦後もあんな他人事のようなコメントでなく、「本当に良く頑張ってくれた。ありがとう！」と心から言えたはず

もはや唯一のスケート友達設定だったハビすら…
自身の伝説化ばかりに邁進していると、気づけば周りに誰もいなくなるよ

**スポーツ好きさん** · 2022/03/03(木) 09:42:50.06

頼もしい後輩に後を託しますって清々しく言って華々しく引退するには今が最後のチャンスだと思うけどどうなのかな

**スポーツ好きさん** · 2022/03/03(木) 10:09:40.02

本人の言動を見るにそれはまだ考えてなさそう？
あと気の毒ではあるけど引退ならそれこそ最後に一儲けしたいたかり周辺が最高にドラマチックなを演出したがると思う
だとしたら世界選手権の欠場でやいやい悪い方に言われてるいまのタイミングは中途半端じゃないかな

**スポーツ好きさん** · 2022/03/03(木) 10:40:23.33

何よりオリンピック直前インタビューでは
「今の自分が一番上手い」
と言っていたのでまだまだ引退する
どころか怪我さえ無ければ
トップを目指せると思っているのでは？

ただ彼が自分自身を冷静かつ客観的に見る事が出来るとは思えない

**スポーツ好きさん** · 2022/03/03(木) 10:46:28.47

>>831
コーチ不在が明らかに悪い方向に追いやってるよね…
コーチがいればまだ客観的な意見を聞ける機会があるけど、一人では…

**スポーツ好きさん** · 2022/03/03(木) 10:59:11.58

>>832
コーチにあれこれ言われたくないからコーチなしでやってるのだろう
もはやコーチに貸す耳など持ってない裸の王様になってる

**スポーツ好きさん** · 2022/03/03(木) 11:47:13.28

「自分が絶対」の危なっかしさを最初に痛感したのが、テン選手の件
デニスに苛ついてオーサーに訴えるも当然ながら相手にされず、いきなり世論やファンによって制裁を加えるような行動に出てしまう…何よりその思考に恐ろしさを感じた…
あの後Numberに掲載された野口美恵さんによるインタビューは、「ものすごくピリピリしていて、通常の精神状態ではなかった」…みたいなそれこそ言い訳三昧だったけど、勝手にピリピリしてそこまで突っ走っちゃうって怖いことだよね
日スケ連が全力で有耶無耶にしてくれたけど

あれで懲りてくれたことを望んだんだけど、その後も裏切られた気持ちになることの連続だった
整氷作業をあざといと言うことへの批判記事が出てたけど、確かに「それだけ」見ればいちいち言うことではない
でも実際に関わってきたスケート仲間や後輩の気持ちも思いやれない姿を見ていれば、「そういうことだけはするのね…」という気持ちを抱いてしまうのもわからんではない

**スポーツ好きさん** · 2022/03/03(木) 12:24:49.83

負けず嫌い発揮しすぎてネイサンに負けることを認められない→初の4Aに拘りすぎて他の要素が疎かに
個人的には表彰台狙いでしっかり足元で見せられるプロをやってほしかった

**スポーツ好きさん** · 2022/03/03(木) 15:06:24.79

修造とのインタビューで4Aへのチャレンジは無駄だったと言ったそうだけれど
そこに意味を見出してほしかったな
よき師匠に恵まれなかったのか
いても吸収できなかったのか
この機会に内面が変化できるといいね

**スポーツ好きさん** · 2022/03/03(木) 15:48:50.96

現役を続け試合という機会を与えてもらってるなら
負けるのやだー試合でなきゃ負けたことにならないよねーと逃げ回らず
きちんと試合でて正々堂々戦って負ければいい
もう頑張りたくないなら自立する覚悟決めて引退も視野にいれたらいい

**スポーツ好きさん** · 2022/03/03(木) 16:08:32.24

>>836
あの修造とのインタビューも言ってる意味がわからなかったな～熱狂的なファンは言ってることわかるのかな？うろ覚えだけど
「3Aまではよその子でしたけど、4Aは自分でした」
とか言ってたけど、あれはどういう意味？
あんな意味不明なこと話す人だったっけ？

**スポーツ好きさん** · 2022/03/03(木) 16:12:10.14

>>838
連投すまん
宇野のインタビューの方がしっかりしてて明瞭でよっぽど分かりやすかったんだけど

**スポーツ好きさん** · 2022/03/03(木) 16:16:12.84

でも変化にしろ潔い引退にしろ既にスーパーフィギュアスケーターとして外堀埋められちゃってるし本人も基本的にはそのつもりでいたのだろうから明らかに降り始めたいまからどちらかを選ぶとしたら皮肉でなく素直にすごいと思うわ
なんならここ数年の彼の滑りよりも感心してしまう

**スポーツ好きさん** · 2022/03/03(木) 17:35:46.58

ヤフコメで「山は高く登るほど降りるのが大変」的なことをコメントしている人がいた
登ったらいつかは降りないとね
どんなふうに降りてくるのかこれから見届けたいと思う

**スポーツ好きさん** · 2022/03/03(木) 17:45:27.43

オリンピックの表彰台に上がれなくても
樋口さんみたいにオリンピックの大舞台でSP、FS共に3Aが加点付きで認定されて
なおかつ気持ちの入ったいい演技を見せてくれたら
観ているこちらも清々しい気持ちになれるんだけどな

羽生の場合、北京よりも全日本の演技の方がはるかに完成度は高かったのに
マスメディアは称賛の嵐という違和感
かえって馬鹿にしているというか、子供扱いしているように思えてしまう
羽生はオリンピックでは全日本の半分も力を出し切れてねーし
あの程度の選手じゃねーよ、と言いたくなる

**スポーツ好きさん** · 2022/03/03(木) 17:53:12.05

自分が今できる構成でベストな演技（全日本）をオリンピックで再現して
それでも金がとれないのは彼にとっては耐え難かったのでは
金メダル以外に価値を見出せないんだろうね

**スポーツ好きさん** · 2022/03/03(木) 18:00:49.00

>>842
でも発言には気をつけてほしいな
なんか最近の発言は「大丈夫か」と
心配になる全日本のほうがいい演技は
そうなんだけどもう何年も国際大会
でフリーはいい演技無いから想定内

**スポーツ好きさん** · 2022/03/03(木) 18:17:39.94

怪我を押してでもとか命がけでとかどんだけ無理してでも
みたいな思考や自己表現が今の時代にもこれからの時代にも全く合ってないんだよね
悪い見本にもなりかねないいし影響力あるのにって今回の五輪で特に思った

**スポーツ好きさん** · 2022/03/03(木) 18:46:50.67

令和の時代は悲壮感を漂わせて満身創痍で戦いに挑むド根性ストーリーよりは無理せず力まず楽しそうなスタイルの方が好まれるね

**スポーツ好きさん** · 2022/03/03(木) 18:55:37.55

大技はスノボの平野くんみたいに多くを語らず軽やかに決めて欲しい

羽生は基本的におしゃべり君だね
そのあたりは令和スタイルかもしれないけど

**スポーツ好きさん** · 2022/03/03(木) 19:11:24.71

>>847
よく喋るけど話がまとまらずとっ散らかってるから長々と話すわりには何を言いたいかさっぱり分からない
一言にまとめると五輪二連覇してる僕ちんはネイサンより凄いんだからもっと褒めろもっと敬えなんだろうなと

**スポーツ好きさん** · 2022/03/03(木) 19:21:20.65

>>848
ネイサンのこと褒めてるようで結局言いたいのは僕は2連覇だからってがっかりした

**スポーツ好きさん** · 2022/03/03(木) 19:31:31.74

無理に名言や印象的なワード言おうとしなくていいから自分の思ったことをそのまま言葉にしてくれればいいのにな

**スポーツ好きさん** · 2022/03/03(木) 20:05:56.83

>>845

若い世代はもとから眼中ないと思うから
大丈夫
熱烈支持は高齢者だもの

**スポーツ好きさん** · 2022/03/03(木) 20:08:10.32

先日もう元オタになってしまった人の告白を見たけど
色々内面がわかってしまって辛いというような事を言っていた
今でも嫌いとまでは言えないようだけど
色々あったトラブルも結局は本人と周りの嘘に騙されていたんだと…悲しんでたよ

**スポーツ好きさん** · 2022/03/03(木) 21:20:09.92

は

**スポーツ好きさん** · 2022/03/03(木) 21:20:16.73

？

**スポーツ好きさん** · 2022/03/03(木) 21:20:24.46

ま

**スポーツ好きさん** · 2022/03/03(木) 21:34:51.26

>>842
でも本人も
「あの二度のジャンプの失敗があってこその『天と地と』なんで」
とか言ってるから…

**スポーツ好きさん** · 2022/03/03(木) 22:03:10.22

>>842
あの程度でいいんですよ
無理しないで

**スポーツ好きさん** · 2022/03/04(金) 00:58:59.77

ここの皆さんにお伺いしたいけど
シニアに上がってからこれまでのプログラムで一番良かった演技はどの大会のどのプログラム？
思い入れとか無しで冷静に演技として完成度が高かったもの

**スポーツ好きさん** · 2022/03/04(金) 01:00:14.71

スピスケの小平さん、金メダル後、みんなから遠くなったと言われて孤独を感じてるみたいなこと言っていたね
何気ない一言が格言みたいに取られて広められていくようなことも言っていた

**スポーツ好きさん** · 2022/03/04(金) 02:46:00.95

>>848
かろうじてネイサンには言及したけど鍵山宇野には絶対に何がなんでも触れたくないんだろうなあって伝わってきた
人格者を気取るなら嘘でもあの場で2人をアゲないとだめなのに意地でもやらないんだもん
自分が勝った時は異常なほどハイテンションではしゃいだり頭撫でたりウザ絡みするのになあ

**スポーツ好きさん** · 2022/03/04(金) 12:26:01.37

>>858

NHK杯かGPFのSEIMEIかな
あの辺りがピークと思う

完成度という点ではルッツで転倒したけどGPFのオペラ座は初めてフリーをヨレヨレにならずに滑りきったの見て成長したなと思ったけど

**スポーツ好きさん** · 2022/03/04(金) 12:36:22.41

>>861
だいたい同じ

バルセロナGPFのオペラ座は音ハメ
が良かったな
最初のジャンプの着氷がどんぴしゃで

**スポーツ好きさん** · 2022/03/04(金) 12:59:21.09

>>862

確かサルコウもそこで初めて試合で綺麗に降りた気がする

衣装もあれが一番好み
忘れられないプログラム

振り付けも自分にある軽やかなイメージでなく重厚感を出したいって意図で依頼してなかった？
チャレンジ精神が感じられた

**スポーツ好きさん** · 2022/03/04(金) 13:45:31.73

>>862
着氷どんぴしゃは最初のだっけ？
先に4Sがついにクリーンに決まって
ヤッター！と思ってたところへ
次の4Tがジャーンで着氷でカッコ良かった記憶

思い入れは2014GPFだけど
演技の質のピークは>>861に同意
あの2年間はどんどん上達してた

2017世界選手権フリーは高得点出たけど
スピードも落ちてたし
全体に棒立ちでエッジもフラットだった
4A入れてからの低速フラットぶりを見て
あれは4Lo入れ始めたゆえの省エネだったのかなと

**スポーツ好きさん** · 2022/03/04(金) 16:11:30.02

>>864
あ、そうだ！２個目の4Tだわ。
ジャーン！w

HelsinkiワールドのホプレガはSP出遅れからの渾身のノーミス演技だったし現地だったから思い入れは強いけど…
同じく抑えた演技だったし歴代No. 1ではないかな。

SPは…残念ながらここ数年のプログラムでは記憶にしっかり残っているものがない

**スポーツ好きさん** · 2022/03/04(金) 16:19:59.63

>>858
自分は
2014ソチ五輪パリ散
2015GPF SEIMEI
2017ワールドホプレガ
が演技も纏まっていて、且つプログラム的にその時代では他者と比較しても圧倒的だったと思う

あえてナンバー1選ぶならホプレガかな
全体的にはスピード落ち始めた頃だけど曲調もあり目立たなかったし緩急はしっかりあった
どのジャンプも着地からの流れがスムーズだったしスピンも荒々しい感じから優雅になってた感じに見えた

平昌以降は色んな動作が緩慢になっちゃったよね
優雅ではなく緩慢に見えてしまうのは何でなのかなぁ

**スポーツ好きさん** · 2022/03/04(金) 16:34:01.06

民衆が納得してくれる俺の結婚相手に相応しい女って誰だろう？って真剣に考えてそう

**スポーツ好きさん** · 2022/03/04(金) 17:07:25.28

荒削りで完成度は程遠かったけどやっぱりニースワールドのFSが一番心に残ってるかな
ソチ以降じわじわとあんまり良くない方に変わっちゃったかなとしみじみ