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稀にやさしい法律相談.Part340 自由スレ

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2018/08/27(月) 17:56:40.64ID:XuaNdFjg
日々の生活などでのトラブルに関する法律的な問題の相談のスレッドです。
法律に詳しい方からの答えが得られるかもしれませんが、答えが正しいとは限りません。

          ◎◎◎ 注意!!◎◎◎

質問の前にかならず>>2-11 を読んで下さい。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
相談時のルールは>>2-3  質問用テンプレ(利用必須)>>4
FAQは>>5-7   どのスレに相談すればいいかは>>8
参考リンクは>>11  その他の注意は>>12以降
 
 ._.._..._..._.
※前スレ
稀にやさしい法律相談.Part339
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1520423883/
2018/10/12(金) 13:02:45.95ID:fMORdzai
器物破損で警察の手が入る可能性は低い、それに指紋で証拠を取ってくれと言われても警察は便利屋じゃないので事件性が無いと動かない
兄が取ってくる可能性としては、このまま無視されて欠席満額勝訴を狙うか
貰った菓子折りを武器にするか、かな

菓子折り持ってくるってことは迷惑かけた自覚はあるからね
2018/10/12(金) 13:03:46.13ID:hsWeVXog
>>780
向こうに反論書いといたから移動してねキモオタ荒らしさん
2018/10/12(金) 13:06:14.64ID:XLlpWBlp
買主、売主から糾弾があるぞ発言松本タクヤ
仕事の糾弾だ発言松本タクヤ

シールズに糾弾権を行使する。
理由は故意による部落差別だからだ。
悪意は明確
2018/10/12(金) 13:07:17.24ID:XLlpWBlp
何がなんでも差別と言いたい
それが部落解放運動

この世から全滅したほうが世のためだ。
反省という言葉がない。
こんな団体はこの世からなくなれば
平和になる。
2018/10/12(金) 13:08:19.76ID:XLlpWBlp
なにがなんでも被差別だと言いたい

調子に乗っている。まるで反省はない。
人間のゴミは徹底的に屈辱されて死ねばいい。

田口宏ら部落差別の犯罪者に部落差別をしろ。e
2018/10/12(金) 13:09:29.43ID:XLlpWBlp
無駄で発言松本タクヤ
ブサイクを解放する発言松本タクヤ
ブサイクが解放されるまで交際はいい発言松本タクヤ

全員死ね松尾
2018/10/12(金) 13:10:15.40ID:XLlpWBlp
家の裏の似非同和行為を
代理糾弾全体でさせたか。

きしょ!言われてあたりまえでしょ。

藤原の敷地まで入ってきてなにしてた?
それを組坂繁之がチャンスとみて
書き込みも全部全体で糾弾させたのは

相模原と熊野の似非同和行為の
企画的差別だからだ。
日当でてるだろ。

早くガソリン被って死ね。朝田ババア
2018/10/12(金) 13:15:31.62ID:+I1/FEN/
>>780
なるほど、その菓子折りが逆に証拠に




なるの?
2018/10/12(金) 13:19:41.79ID:hsWeVXog
>>787
早く移動して
他人に迷惑かけるのやめろよ
2018/10/12(金) 13:34:30.52ID:01UanVUv
数少ない話題をここまで広げてるのにそれを迷惑がるってことは余程このスレを過疎化したいんだな
2018/10/12(金) 13:57:23.61ID:AWapKr/u
お前ら卑劣で邪悪な集団ストーカー精神暴力殺人テロリストはこの世で最も重く最も厳しい罰を受けねばならない。そして地獄に堕ちて業火に焼きつくされるのだ!!
2018/10/12(金) 13:58:24.67ID:AWapKr/u
わたしは極楽に昇る。しかしお前ら卑劣で邪悪な集団ストーカー精神暴力殺人テロリストは地獄に堕ちる。いくらストーカーしたくても極楽までは追いかけてこれない。そして地獄に堕ちたお前らに待ってるのは地獄の業火だ!!
2018/10/12(金) 13:59:43.80ID:AWapKr/u
>>255
これら似非同和行為が
広島県安芸郡熊野町へ参加支部
全体で及ぼされており糾弾状、説明
一切なきものでありました。

浅田病院、他公共に関わる施設も同じく
似非同和行為が確実であります。

企画者、指導者、実行者
これら内乱による破壊活動であり
其れ相応の差別でありましたため
死んで償っていただきたく思う所存です。
2018/10/12(金) 14:00:44.03ID:AWapKr/u
君をキャンペーンに利用する発言松本タクヤ
ちょっと休憩しよう発言松本タクヤ
バラバラ死体になれ。部落差別の犯罪者たち
岡本の解放なら似非同和行為であるから
ガソリン被って死んで償え
田口若菜
2018/10/12(金) 14:27:16.66ID:I9xs5T52
>>789
迷惑だからやめてくれ
2018/10/12(金) 14:43:06.62ID:01UanVUv
>>794
過疎化したら迷惑なんで消えてくれ
2018/10/12(金) 14:48:53.43ID:I9xs5T52
>>795
このままだと過疎化するからいつまでも奇妙なこと書くのやめてくれ
2018/10/12(金) 14:50:31.00ID:I9xs5T52
ここはキモオタカードゲームについて語るスレじゃなくて相談スレなんだから、いつまでもこんな話してたら他の人が書き込みにくくなるから頼むからやめてくれ
どうしても人がいやがることをしたいなら仕方ないが、精神病とか知能障害でないならいつまでもロビーで騒いでないで部屋に帰ってくれ
頼むから
2018/10/12(金) 15:04:19.49ID:AWapKr/u
ヤギさんが郵便配達します発言松本タクヤ
めえ〜の糾弾発言松本タクヤ

言わせてやらせて嫌わせて
囲わせて似非同和行為
2018/10/12(金) 15:35:25.12ID:7SnZgL5r
大勢を侮辱してる癖に被害者ヅラして出て行けとか笑わせるなぁ
2018/10/12(金) 15:36:13.16ID:sTWbwFBS
この話題に興味ない人に迷惑かけてまで続けたい理由って何?移動したらすむだけの話じゃん
2018/10/12(金) 15:36:33.84ID:RlwX8hys
>>799
侮辱??大勢??何の話だ??
2018/10/12(金) 15:38:42.99ID:01UanVUv
またID変えてるよ
2018/10/12(金) 15:41:55.73ID:sTWbwFBS
>>802
みんな迷惑してるからやめてくれよ
どうしたら移動してくれるの?
2018/10/12(金) 15:43:13.16ID:4v+XmJPz
完走したら流石に沈静化するでしょ
2018/10/12(金) 16:13:53.42ID:hdepCNYZ
過疎を心配されているようなのでVIPとなんJにスレ貼っておきますね(^^)
2018/10/12(金) 16:19:17.25ID:Ti9QX6Tc
みんな迷惑って…
一人が騒いでるだけやん
2018/10/12(金) 16:35:53.57ID:fUSd4a7Y
>>764
高速度では3メートルくらいでも車間不保持で煽り運転になる
他方時速10kmとかで3メートルの車間があいてるのは問題ない
このように煽り運転になるかは評価問題
車間不保持だからとかいうだけで決まる話ではない
2018/10/12(金) 16:44:37.23ID:Hiq1BwC2
記念ぱぴこ
2018/10/12(金) 17:00:48.42ID:PjHramYX
>>805
>>806
こうやってみんなに嫌われてるの理解できない奴って普段何してんのかすげえ気になる
2018/10/12(金) 17:02:50.57ID:kfdYAEO4
きのこスレからきました
2018/10/12(金) 17:14:11.68ID:potXR5IF
でもここで遊戯王の話するの法的には問題ないよね?(法律オタクのマネ)
2018/10/12(金) 17:57:48.33ID:4M+6i59Y
スレのルールであるテンプレによれば問題有り
2018/10/12(金) 18:19:21.95ID:qQ4PEJyE
>>812
>>699で移動する方が問題だと証明されてるんだよなあ
誰も触れないけど
2018/10/12(金) 18:20:53.41ID:potXR5IF
>>813
え、じゃあ頑なに移動させてる奴らが悪じゃん!
法律オタクのくせに決まったルールも守れんの?w
815無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/12(金) 18:20:55.01ID:/3WY7Oqh
>>244
唐沢貴洋って弁護士がおすすめですよ
2018/10/12(金) 19:32:53.88ID:rA7swu3h
>>680
他人のものを壊しても価値がなければやり放題ってことか?ろくな大人にならないな
2018/10/12(金) 20:18:14.29ID:6ixRvaq1
ガイwガイwガイw
ガガイのガイw
818無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/12(金) 21:09:48.42ID:Ijj5iltU
相談させてください。父親が死亡し、相続人全員が相続放棄をしました。
父親のプラスの財産は自宅の建物のみです。
その建物が立っている土地は私に所有権があります。

私には、建物の所有権はありませんが、管理義務はあるようでその建物を自宅として使って
いるのですが、父親が亡くなって10年経てば債務は消滅して、この建物を自由に売ったり
しても問題にならないのでしょうか?
ちなみに建物の固定資産税は払っていません。
2018/10/12(金) 21:36:37.58ID:jiOP0w7N
>>818
あなたが相続するなら建物はあなたのものになるが
父親の借金をあなたが全部支払う責任も相続する

相続を放棄するなら、建物は債権者のものになる

限定承認する方法もある

父親の債権が父親死亡から10年で時効消滅するなら、その後にそれを援用することで確定的に建物の所有権を取得できる 

が、まず無理だろうね
2018/10/12(金) 21:42:50.05ID:z5wZKZRD
>>816
そうは言ってはいない。
利用するという言葉は悪いけど>>646の例のように警察に通報するのが一番いい。

110番通報すると駆け付けた警官は本部への報告義務がある
調書でなくても報告書でもいいから証拠を残すのが目的。

刑事事件で争って→民事で争う この逆はない、つまり300万円の支払いが無かったら警察に通報という手段はありえない
警官にカードを壊したと子供が証言すれば有力な証拠ができる、どんな些細な交通事故でも警察を呼ぶのが鉄則と同じ事が言える。

争点は大きく分けて2つ、1つは子供が高価なカードを壊したのは事実か、もう1つは賠償額
300万円の内訳が不明だが勝訴しても弁護士費用と鑑定費用は持ち出しになる、そこまでして争えるか。
今回警察は呼んでないので、子供側は知らない覚えてないだけで逃げ切れる可能性が高い。
821無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/12(金) 21:55:52.03ID:Ijj5iltU
>>819
ありがとうございます。現状は何もでkない感じですね
2018/10/12(金) 21:56:09.69ID:WMhx6UMN
まぁなんにせよ被害者にはうまく立ち回ってしっかり賠償ふんだくってほしいですな
2018/10/12(金) 22:01:56.44ID:z5wZKZRD
>>818>>821
建物の所有権者じゃないのに売れるわけないでしょう。

相続人全員が相続放棄をしたとあるけど、質問者さん自身も相続放棄をしているということだね?
何もしなくてOKじゃない、建物の所有権者が誰なのか把握しておく必要がある。

建物は建物の固定資産税を払っている所有権者の持ち物なので売ることはできない。
2018/10/12(金) 23:02:31.65ID:PjHramYX
>>820
キモオタカードの話は禁止です
2018/10/12(金) 23:57:50.38ID:fMORdzai
>>820
つまり、今回の事例はもう手遅れで
もし次回以降、同じようなことをされた場合は速攻で警察を呼べと。

でも、警察呼んだところで「知らない」「やってない」と言われたらそれまでと?

なんだかなぁ……
2018/10/13(土) 00:00:03.71ID:8cT6MuTJ
>>824
せっかく相談来たのに無視ですか
2018/10/13(土) 03:51:11.58ID:bVJAt6kg
まぁ普通に警察呼んで指紋取ってもらえば良い
手袋でもしてない限りいくら否認しようと誰が破いたかは簡単にわかる
ちょっと紙でも持って実際に試してみてほしいんだけど破かれた所の両脇に親指の指紋がクッキリ付くだろ?
それで知らないってのは100%通らない
2018/10/13(土) 04:29:34.09ID:WfagSt8G
そう思うでしょう? ところが現実ではそうはいかない
まず警察が指紋まで調べることは滅多にない。

指紋がついてる(触った) = 破った と裁判所は認定してくれない。

指紋が付いている = 破った という判例を作ってしまうと世の中大混乱になってしまう。
2018/10/13(土) 04:36:32.32ID:bVJAt6kg
その判例持ってきて
2018/10/13(土) 04:37:00.56ID:WfagSt8G
殺人事件でも同じ、指紋がベタベタ付いている死体を警察が発見しても
まずは死体遺棄の容疑で逮捕して自供を引き出す。

第三者複数の目撃や犯行の瞬間が映っている動画等があれば話は変わってくる。
2018/10/13(土) 04:39:01.39ID:WfagSt8G
>>829
それは悪魔の証明。
勝訴の判例はない。
2018/10/13(土) 04:51:03.15ID:WfagSt8G
指紋が付いている = 破った という判例

この判例を作ってしまうと客が指紋を付けた商品を店主が壊せば
100%お買い上げになってしまう。
2018/10/13(土) 05:12:53.67ID:bVJAt6kg
ああ、やっぱり話が通じてないな
破るときにつく独特の指紋の話ししてんのに
2018/10/13(土) 05:17:39.90ID:WfagSt8G
>>825
さすがに当日に警察を呼んでいれば言い逃れは難しいでしょう。

今回の案件は手遅れかもしれないが、チャンスは残っている
証拠がないならこれから作りだせばいい。

>>780に書いてある、貰った菓子折りを武器にする案は使える
録音機を忍ばせて、この前はカードを破いたお詫びに貰った菓子折りを頂きましてありがとうございましたと切り出す
相手から破ってすませんでした等の言葉をできるだけ多く引き出して録音できればとりあえず証拠になる。
2018/10/13(土) 05:20:26.01ID:WfagSt8G
>>833
破るときにつく独特の指紋があるとは初耳
破るときにつく独特の指紋の文献を用意できれば証拠になる。
2018/10/13(土) 05:28:46.13ID:WfagSt8G
カードの質問者さんは、イタズラで折り目や傷を付けたと書いている
それが、破かれた所の両脇に親指の指紋 に話が飛躍してるのもどうかと思う。
837無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/13(土) 07:09:39.03ID:8AtVZbXw
>>1-836
ここなんJやぞクソガキ
2018/10/13(土) 07:17:19.40ID:O5DOC40S
こんな糞事案でわざわざ指紋とるわけないしw
捜査比例の原則知らんのか

被害届でたところで、ふ〜んで終わる

そもそも民事の被告になるかもって話なのに違う方向にいきすぎだろ
2018/10/13(土) 07:34:46.43ID:kcTjPYVT
器物損壊事件で被害額数百万とか通報したら普通に指紋取るだろ
家が空き巣に入られたときはそれより被害額少なかったけどしっかり指紋取ってもらえたぞ
2018/10/13(土) 07:39:41.55ID:fMAR2ZcP
住居侵入窃盗と器物損壊という刑の違いとかわかってないようだから、嘘か勘違いかは不明だが間違ってるんだよなー
2018/10/13(土) 07:42:23.75ID:zXYgVun1
そもそも民事の被告の話なのに何いってんのかね
2018/10/13(土) 08:11:12.26ID:Ls1Sa0k3
招かれたとはいえ共有スペースではなく
個人のプライベートな部屋に入るのは侵入ではないのか
そこら辺が気になる
あと誘導してるやつは自分が一番荒らしになってるの自覚してんの?
2018/10/13(土) 08:20:02.64ID:8cT6MuTJ
器物破損は民事だからなー、警察は入ってこないし
かと言って素人が指紋採取キット買って取っても証拠能力に欠けるし、相手も指紋提供するか微妙だわな
相手の失言に期待するしかないので、相談者からすれば「沈黙」こそ最強か
2018/10/13(土) 08:24:01.55ID:d9TZyxNG
だから当日110番通報しろという回答が出てるでしょ
子供が部屋に入って悪戯したと分かっていても、空き巣に入られたと通報しておく事
警察呼んで子供がやったとしっかり記録に残しておく。

刑事事件で争って民事で争う、この逆は無い。

この段階では相談者は訴状が届くまで動かないのが鉄則。
2018/10/13(土) 08:27:59.60ID:kcTjPYVT
>>843
その器物破損ってのは器物損壊とどう違うの?
2018/10/13(土) 08:32:16.09ID:5Jcca1zm
違いはないよ
2018/10/13(土) 08:53:50.99ID:d9TZyxNG
>>839>>845
ちょっと話が横にそれちゃうけど、目的は何なのか?
ここをしっかり押えておく事。 相手の目的は賠償金の支払い = 民事事件

刑事事件で逮捕されても賠償しなくて許される
警察が相手から賠償金を取ってはくれない。

賠償金の支払いを求めるのは民事事件、ただ素人には証拠を集める能力に限界がある
そこで警察を利用する、たとえ起訴されなくても刑事事件で争って記録を残しておく
その記録を利用して、民事で争う。
2018/10/13(土) 09:01:06.97ID:d9TZyxNG
>>842
今回のケースでは兄が空き巣に入られたと当日110番通報していれば
>>646>>839の流れに持っていけた。
2018/10/13(土) 09:21:07.42ID:bVJAt6kg
所でみんなどこからこのキモいスレに辿り着いたの?
俺はつべ板のバーチャルYouTuberのスレ
2018/10/13(土) 09:21:21.02ID:LP4MS5OY
警察は賠償金目的に利用されるのを一番嫌っている
賠償金が貰えなかったので、事件が風化してから警察に訴えても門前払い。

したがって>>245の回答が的を得ている。
2018/10/13(土) 09:23:58.35ID:kcTjPYVT
>>850
警察の代表のようですが、警視総監の方ですか?
2018/10/13(土) 09:28:55.14ID:d9TZyxNG
相談内容がカードの話から逸れて来たので
カードの話はいったん休憩しましょう。
2018/10/13(土) 09:30:02.05ID:GTL0+Ufg
相談者が菓子折り持って謝罪してるのはカードを破った証明みたいにならないんかな
2018/10/13(土) 09:31:07.59ID:x9yboBhs
まーだキモオタカードの話題やるの?
みんな迷惑してるからやめなよ
2018/10/13(土) 09:31:36.73ID:bVJAt6kg
みんなって誰?
少なくとも俺は楽しんでるけど
2018/10/13(土) 09:33:32.73ID:d9TZyxNG
>>853
なるよ>>834のやり方が有効。
2018/10/13(土) 09:38:32.30ID:x9yboBhs
スレ晒して楽しんでるってよく堂々といえるなぁ
普段よほど嫌われてるんだろうね
2018/10/13(土) 09:46:16.80ID:jaw0TcNp
>>843
14 名前:無責任な名無しさん :2018/10/12(金) 13:03:04.33 ID:hsWeVXog
相手がしらばくれたらどうする?の話題が延々続いてます
指紋がついてるだろうとの反論に、民事で警察が指紋とってくれるとは思えないなどと反論がありますが
指紋採取キットなど千円で売られてることを知らない方々なのでしょう



自称ここの住民からすると採取キット買えば良いらしいですが?
2018/10/13(土) 09:58:10.18ID:kIMDgaCq
>>855
ここはトラブルについて法的に検証する場所なの、わかる?
ここは法の庭であってお前らキモオタカード(笑)について語る場所じゃないの、わかる?
該当の板とかスレあるんだからそっちでやって?
キモオタカードみたいな低俗は話しないで?
2018/10/13(土) 10:08:37.09ID:d9TZyxNG
>>858
指紋だけでは無理筋
指紋採取して認められるなら、個人で指紋採取キットを購入して

友人の指紋を家に付けまくって、友人の指紋が付着している個所を、家族で破壊すればリフォームできてしまう事になる。
2018/10/13(土) 10:16:06.53ID:jaw0TcNp
>>860
わろた、そりゃそうだよな
ま、わざわざテンプレ違反犯して人を別スレに誘導したりして荒らしてる屑だから
知識レベルもお察しだったんだが
2018/10/13(土) 10:23:23.89ID:x9yboBhs
>>860
つまり指紋は全く証拠にならないということですね!
これはなかなか斬新なご意見ですね!
2018/10/13(土) 10:24:44.11ID:x9yboBhs
指紋が証拠にならないとか何の臆面もなく言い切れてしまう人がここを荒らしています
スレ違いなの分かってて、みんながいやがることをわざわざやるわけです

そのうえ指紋は証拠にならないと堂々と言い切ってしまうほどのバカ
すばらしいことですね!
2018/10/13(土) 10:25:51.75ID:x9yboBhs
しかも間髪入れずに「わろた、そりゃそううだな」と書き込むご丁寧ぶりにも感服しますね
2018/10/13(土) 10:37:21.59ID:p9mqgA9j
自作自演でわろた
2018/10/13(土) 10:37:31.55ID:d9TZyxNG
>>861
まぁまぁ、こらえて下さい。

>>862
指紋だけでは無理筋と言っている
指紋は全く証拠にならないと言っていない、指紋が付いていることを理由にして取り調べができる。

指紋が付いている = 犯人 としてしまうと、これから物が壊れたら指紋が付いてる人が犯人になってしまう
冤罪事件で裁判所は大賑わい。
2018/10/13(土) 10:39:24.75ID:x9yboBhs
>>866
なぜそうならないのか
なぜ指紋が捜査に使われて証拠に採用されるのかよく考えた?大丈夫?小学校出た?
2018/10/13(土) 10:40:16.78ID:x9yboBhs
指紋の証拠性を完全否定したキモオタカードゲームキモオタさんがいるスレはこちら!
もうキモオタすぎて相談スレを荒らすしか楽しみがないけど許してやろう!
2018/10/13(土) 10:53:17.54ID:fMAR2ZcP
>>847
起訴されてねーのに刑事記録を保存するとか素人丸出しか?
刑訴法53条読んどけ
2018/10/13(土) 10:55:46.68ID:d9TZyxNG
>>867>>868
いやいや、指紋の証拠価値は否定してなから
そこだけは思い違いしないでもらいたい。

どうして指紋が付いているのかを足掛かりにして取り調べで自供させる
指紋は数ある証拠の一つでしかない。

繰り返すけど指紋だけでは無理
台風や地震で物が壊れた時、指紋を付けた人を犯人仕立て上げることが出来てしまう。
2018/10/13(土) 10:57:17.77ID:1sl8k73+
指紋指紋うるさいが、指紋は間接証拠
一般人には情状証拠といえばわかる?

指紋があるなんて主張したところで、別の機会に別の理由で触れたって反論されれば終わり
指紋だけで不法行為の立証ができるとか思ってるなら大きな勘違い
2018/10/13(土) 11:00:49.97ID:fMAR2ZcP
証拠ってのは要証事実との関係で意味を持つ
指紋さえあれば大丈夫とかいう話ではない
2018/10/13(土) 11:10:57.44ID:d9TZyxNG
>>869
悪い、話が横にそれていた
一応一言、話が横にそれると前置きを書いたんだが。 やっぱ駄目だったね。

>>847に書いたのは、カードの案件話じゃなくて
理想に事が進んだ、>646>>839の補足説明をしている。

勘違いさせてごめんね。


>>871>>872
さすが、お見事な回答。
2018/10/13(土) 11:15:03.23ID:fMAR2ZcP
刑事事件に関しては、刑事記録を一度でもよめばわかるが、書証が指紋鑑定書だけなんて記録はないから
事件性や犯人性についても丁寧に証拠を集める
有罪率99パーセントっていうのはそういう意味
自白調書も不同意されれば検察は撤回するのが普通なのも、それ以外の証拠で有罪立証できるから
2018/10/13(土) 11:15:41.53ID:x9yboBhs
>>870
どうしても指紋だけは無理っっっっっっっっっっっっうぇえ
2018/10/13(土) 11:16:18.74ID:x9yboBhs
証人、自白、謝罪まであって指紋だけは無理wwwwwwwwwwwwww
2018/10/13(土) 11:16:45.48ID:x9yboBhs
こういう愉快な人が、本スレを荒らしていますw
2018/10/13(土) 11:17:35.35ID:x9yboBhs
>>873
さすがwwwwwwお見事な回答wwwwwwwwwwwww
2018/10/13(土) 11:19:09.23ID:x9yboBhs
キモオタさんは法的素養どころか知能すらもちあわせてないのに自演してまで頭いいふりしたいのかなぁ…かわいそうに
2018/10/13(土) 11:20:10.96ID:d9TZyxNG
>>876
民事訴訟でいう自白は、口頭弁論期日または争点整理手続期日でした陳述。

したがってまだ自白はしてない。
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