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ゴジラ強さランクスレ10

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1格無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 20:35:48.30ID:8rI7FV0F
【まとめwiki】
https://www65.atwiki.jp/godzillatuyosa

【参戦条件】
①東宝がゴジラシリーズの作品の怪獣または関連した怪獣として認めていることが明確である
②過去何らかのゴジラ作品(漫画、ゲーム、アニメ等も含む)に登場したことがある
③スマホゲー等の一時的なコラボは除く
④強さの確認がある程度容易である
※①と②はどちらか一つに当てはまってれば良いものとする

【ルール＆注意書き】
①舞台は基本的に地上でビルや湾などあらゆる物がある場所。
　ラドンや成虫など飛行専門同士は空中戦も可。
②基本的に相手を先に死亡・戦闘不能・手詰まりにさせれば勝ち。
　見えなくなる程遠くに逃げるのは敗北扱い。
③議論無しのランク変動・ランク貼りは禁止。
　反論が来ない場合は最低一日は待ってから変更。
④劇中の実績・描写を優先的に扱い、書籍などの資料設定、関係者コメントなどは参考として扱う。
　尚、実績・描写を優先とするが身長体重、技の温度や速度などの数値設定は否定せず
　描写による明確な優劣が判断できない際の参考情報にできる。
⑤数値や描写は現実に起こりうる威力や現象と一致しない場合が多々あるため
　比較の際やむを得ない場合を除き現実の物理法則に当てはめるのは避ける。
　また設定からでしか判断できない場合については設定を採用可能。
　設定に関しては、発言者や媒体などによってどちらを優先すべき等かは考慮される。
⑥採用する描写については「対怪獣実績、都市破壊描写」の最大描写を採用。
　ただし、戦闘中の最大描写をより優先的に採用するものとし
　戦闘中の最低描写によるマイナス補正を議論した上で決定する。
　尚、技巧に関しては最低描写も最大描写と同等に評価される。
⑧耐性に関する設定や明らかな描写が無い限り、各属性の耐性は
　質量階級毎に定めた基準に従うものとするものとする。>>4参照
　>>4に今後決定する基準設定を記載しテンプレとして扱う
⑨最高飛行速度と敏捷性の混同に注意。あくまで最高速度も
　敏捷性に比例するのではなく補正程度に考えること。
⑩同レベルの強さで相性差がある場合は、その相性により
　有利になる要素が比率的多いほど同ランクで左にいく。
⑪新作の怪獣に関しては公開から二週間後まで議論禁止とする。
⑫戦闘開始距離は互いの最大射程の平均距離とする。
　尚、最大射程は近接のみの怪獣は自身の身長と同等。
　遠距離攻撃は劇中での最大射程（どれだけ長くても対地の場合地平線の範囲内を上限）とする。
⑬各耐性は以下の攻撃に対する耐久性を表す
　熱耐性…高い温度、熱に対する耐久性。
　冷凍耐性…低温攻撃に対する耐久性。
　光線耐性…怪獣が放出する光線に対する耐久性。他の耐性で判断できない光線類が該当する。
　物理耐性…打撃や質量を伴う攻撃に対する耐久性。
　衝撃耐性…爆破の衝撃に対する耐久性。
　貫通耐性…貫通攻撃に対する耐久性。
　切断耐性…切断攻撃に対する耐久性。
　物理耐性と衝撃耐性、貫通耐性と切断耐性は関連性が強く一方の評価で他方の評価をある程度推測可能とする（描写に反しない限り）。

過去スレと関連スレは>>2
※次スレは>>980が立てること。>>980が無理なら立候補者を待ち、次スレが立つまで書き込みは控えること
2018/08/08(水) 21:18:11.87ID:B1lRaIYy
格付けもある程度終わったのであればランキングの申請をしたいのだがよろしいか？
2018/08/08(水) 22:04:14.19ID:Pkr4A2Lr
ええんやで
ただ、あんまり大勢一気に変えようとすると多分キャパオーバーになるから控え目にな
2018/08/08(水) 22:10:26.33ID:B1lRaIYy
>>945　を上から順に

まずは二代目をBまで上げて良いと思うのだがどうだろうか？
位置はゴジラドンの左あたりか？
それに伴いメカゴジラ２も二代目の左に

理由は熱線の威力が二体とも向上されたから
スペゴジ以下なのは威力こそ二代目の方が上だが様々な能力を考慮してスペゴジよりは右かなって感じで
2018/08/08(水) 23:35:42.24ID:sJdlFPTK
>>954
2代目はそれどころではない気がする
攻防速共に隙がないしB+も狙えるのではないか
2018/08/08(水) 23:40:08.95ID:kOXuy6X6
メカゴジラ２なんか開始即オールウェポンを撃ちまくるのため、フィンガーミサイルなどを含めたらインフィニット熱線を遥かに越える火力が常時垂れ流されることになる
はっきり言ってシンゴジよりヤバイんじゃないのか？
2018/08/08(水) 23:56:21.56ID:B1lRaIYy
角が立たないように控えめに上げてみたけど、過小評価気味になってるのかな
メカゴジラについてはインフィニット級を耐えうる怪獣の右が丁度良いのかな？
シンゴジの耐久とスペゴジ（福岡）の耐久次第か
二代目は技巧は高いとは思うけど、特殊能力とかではやりスペゴジ（福岡）には劣るイメージはある
ただＢ＋も違和感はない
2018/08/09(木) 00:26:01.59ID:sHxwCRuS
>>957
メカゴジラ2に関しては、インフィニット熱線を受けて即座に反撃できるやつでないと駄目だろう
メカゴジラ2自体の耐久は上位陣の中ではそこまでではないため、反撃できたら勝てる可能性は高い
またメカゴジラ2より先手をとるのも有効

しかしとにかく総合火力でインフィニット熱線を軽く上回るオールウェポンが鬼門、しかもこれを開幕から常時撃ちまくる
デストロイア程度では悶えまくってそのまま戦闘不能だろう
耐えるではなく反撃できないと駄目

ただスペゴジは電磁波の影響で相性で有利はとれそうだ
2018/08/09(木) 02:25:31.55ID:1MVdk4U/
スレルールではシンゴジは基本的に飛行系以外では攻撃食らってから反撃スタートだからシンゴジの耐久次第だな
シンゴジが耐えられるならメカゴジラ２はシンゴジの右
耐えられないならシンゴジの左
二代目は汎用性を考えたらスペゴジ（福岡）の右はどうだろうか？
ついでにインフィニット級ノーダメの鎧モスラはFWゴジラの右、グランドギドラは鎧の右か？
鎧モスラに関しては後でも良いけど、個人的にはＦＷゴジラと=にしたい
開幕Ｇスパークでも描写でその開始距離は一瞬で移動できたし、インフィニット級がノーダメな以上、FWゴジラの通常熱線には耐えられる可能性がある
エクセルダッシュバスターもあるし五分五分だろう
2018/08/09(木) 03:17:41.68ID:zbWcyjrp
平成モスラは光線技が基準の技決めに上位陣ばかり増やしても意味がないから個別議論の時に改めて議論するのを勧められて途中だからな
まだまだ上がる可能性がある
まあ、また後でいいんじゃないの
2018/08/09(木) 04:07:52.19ID:GHuuM7jx
>>959
シンゴジはメカゴジラ2は無理だと思うわ
どこまでいっても体格相応の光線耐久しかないシンゴジが、インフィニット熱線クラスのスペースビームを受けて即座に反撃できる保証は全くない
というか可能な根拠がない
メカゴジラ2に先手を取られる以上、封殺されて終わりだろう
2018/08/09(木) 04:19:24.29ID:Wel9Tq1y
>>961
ダメージ中に反撃可能な扱いのシンゴジなら一方的な封殺は無いんじゃないか？
回復力も描写から高めな評価だし
それにメカゴジラ2って飛んで来るからシンゴジ先手なような…
2018/08/09(木) 04:27:54.53ID:7uZjv5RF
>>962
メカゴジラ2自体は飛んでくるけど、貫通耐性と光線耐性がわりかし高めな以上一瞬で倒されることは考えにくい
一旦撃墜された後、メカゴジラ2がどう行動するかによるのでは？
ちなみにメカゴジラ2は最初以外はひたすら歩いているから、歩きが好きなようだ


またダメージ中に反撃できるというのは、怯まないということではないからな
ハイパーウラニウムの時点で
6～9万t級…直撃で1秒程度の怯み、7連発で一時的に戦闘不能
という扱いだから、これより1段階強いスペースビームを受けたら多少の怯みは免れないだろう
2018/08/09(木) 04:57:43.83ID:bPwkPiTa
>>959
40kmを一瞬で到達した描写なんてあったっけか？＞鎧モスラ
それにFW熱線はインフィニットとは格が違いすぎるし、一概に耐えられるとは言えないのでは
2018/08/09(木) 04:59:11.43ID:Wel9Tq1y
>>963
苦しみもがきながらでも熱線撃てるんだから怯み中とか関係なくないか？
VSゴジラみたいに倒れこみながら撃てるのと似たようなものでしょ
2018/08/09(木) 05:01:23.08ID:h28Dhk2w
>>963
シンゴジアンチって本当に卑怯だな
いくら怯もうと怯み中に自動的に反撃できるって結論が出てるだろうが
2018/08/09(木) 05:14:51.62ID:ue0+8vC7
流れが直接対決になっているから1つ忠告させてくれ

まず直接対決は能力比較で決着がつかない場合の最終手段
理由は無駄な荒れを防ぐためと相性だけで総合力優劣が覆るのを防ぐため

仮にシンゴジとメカゴジラ2を比べるなら直接対決の結果がどうなるかを考える前に
それぞれの能力からどれだけの怪獣を処理出来るかを考えるべき
968格無しさん
垢版 |
2018/08/09(木) 08:33:15.39ID:M4KKO4Mu
そもそも少し熱線履いて力つきるシンゴジラが強いわけないだろ
2018/08/09(木) 09:12:52.42ID:1MVdk4U/
>>964　モスラ２で海を割った際に遠く離れた島まで一瞬で往復してる
背景から子供達がほんの少し降りた時点でレオ虹は往復してその子供の背後にまで到達してる
それにFWゴジラの熱線は圧力がヤバイが、鎧モスラのパワーなら吹き飛ばされるような事は無いと思うが
2018/08/09(木) 09:13:33.34ID:1MVdk4U/
シンゴジは下げる方向でおｋかな？
2018/08/09(木) 09:24:23.84ID:P5CjoItT
>>970
なにを根拠に？
>>968が根拠ならありえないレベル
2018/08/09(木) 09:27:10.14ID:1MVdk4U/
>>971　いや、流れ的な意味で
あえて言うのであれば>>967の

＞仮にシンゴジとメカゴジラ2を比べるなら直接対決の結果がどうなるかを考える前に
＞それぞれの能力からどれだけの怪獣を処理出来るかを考えるべき

かな
やはり飛行系以外は攻撃受けてからじゃないと反撃しない扱いはマイナスポイント
2018/08/09(木) 10:29:08.87ID:r/KsP9LD
メカゴジラ2より2代目ゴジラの方が上なのでは？

対メカゴジラ2にしてもタイマンでは2代目専用対策の隠しレーザーを除けば終始優勢
オールウェポンを突っ切ってくるという異常な耐久性
戦闘不能の状態から１分足らずで全快という馬鹿げた再生力
100m級を超えるパワーに、反撃を許さぬ圧倒的ラッシュ攻撃
怪獣では間違いなく最高クラスの技巧
命中精度も良好なバーンスパイラル以上の熱線

スペゴジには特殊能力以外はどれも上でしょこいつ
弱点は体格が小さいことぐらいだろ


>>967
能力比較でもここまで上位だと、上位陣だけの比較で良さそう
どうせ下位層はスペースビーム1発や熱線一撃で瞬殺だろうし
2018/08/09(木) 10:46:54.91ID:ZhibvAr3
とりあえずまとめるとB+は
FWゴジラ モンスターX 2代目 メカゴジラ2 シンゴジラ（第４形態） 鎧モスラ スペゴジ（福岡）
今のところはこんな感じか

メカゴジラ2は開始即オールウェポンっていうけど実際はスペースビームやフィンガーミサイルで牽制後だと思うんだがな
それに怯み関係なくカウンター熱線のシンゴジなら対地後手っていうのもそこまで足を引っ張らないんじゃ？

対空そこそこ対地抜群のメカゴジラ2
対空抜群対地カウンターのシンゴジ
属性は貫通と熱光線でかぶり
最大火力はおそらくシンゴジ
継戦能力はメカゴジラ2

ここまで僅差で白黒つけたいならやっぱり直接対決か？
2018/08/09(木) 11:12:30.45ID:r/KsP9LD
>>974
でも2代目との戦いではタイマンになったとたん即オールウェポン発動なんだが
また桂が操縦している以上、前作の戦い方は全く参考にならない
2018/08/09(木) 11:28:52.32ID:/hhjvItz
シンゴジの弱点って対地後手以外を挙げると、
・近接戦闘が絶望的
・EMPに弱い(レーダーは使用不能、熱線も生体原子炉の関係上弱体化する)
・鈍重
・技巧が低め

くらいだけど、これはメカゴジラ2にも大抵言えるんだよね
似通った砲台型である以上、直接対決でいいんじゃないの？
2018/08/09(木) 11:35:42.31ID:1MVdk4U/
>>974　B+を決めるなら、どうせならグランドギドラも入れてくれ
鎧の右で
インフィニット級の光線＆インフィニット級でバリアは無効だけどノーダメなんだし
2018/08/09(木) 11:37:40.15ID:1MVdk4U/
ついでに鎧モスラはFWゴジラと=で
一気に増えるとややこしいと思うが、B+を決めるなら今のうちに決めてた方が後の議論がスムーズだ
2018/08/09(木) 11:38:03.45ID:ZhibvAr3
>>975
チタノザウルス巻き込み防止でオールウェポン封印してたと見るべきか

>>976
EMPでレーダーがダメになるのはわかるんだが生体原子炉の設定ソースってどこなんだ？
wiki見てもソースがわからんかった

まぁ似た者砲台だし直接対決か
2018/08/09(木) 11:47:42.41ID:/hhjvItz
>>977
なぜ鎧の右と断言するんだろうか……
対空ガン有利のシンゴジや、シンゴジ級のビームをぶっぱなすモンスターXに勝てる保障があるとでも言うのか？
2018/08/09(木) 11:49:31.64ID:OxJoEph8
>>969
当該の描写を確認した
一秒程度で島まで到達、数秒間で島とニライカナイを往復って感じか？
ここで重要になってくるのが島とニライカナイの距離だが、その後の展開を見る限りそこまで離れてないんじゃないかこれ
ダガーラと戦闘再開～ダガーラ撃破後ニライカナイ崩壊までの間に子どもが小走りで到達できる程度の距離だし
しかもちょくちょくモスラたちの戦いに気をとられて足を止める描写が挟まれてる(確認できる限り三回)
また、子どもたちが到達した後、島から飛び回るモスラを眺めるカットがあるが、それを見る限り少なくとも何十キロも離れてるようには見えない

後、熱線に関してはFW熱線の海底から7万トンを一瞬で目視不能な高さまで吹き飛ばす物理描写に耐えられるほどの強力な耐久描写ってモスラ系にあったっけ？
2018/08/09(木) 11:52:15.16ID:/hhjvItz
ごめんモンスターXはFWゴジラ級のビームね
あくまで提案と言うことなら分からなくもないが、断言はいけない

>>979
「ゴジラは恐らく体内に原子炉のようなシステムを有していて、背びれ等から常時放熱をしている」
「停止されるとゴジラは生体維持のため、自ら反応炉をスクラム状態にせざるを得ないと思われます」
という台詞が作中にあるし、原子炉じゃない？
2018/08/09(木) 11:52:38.96ID:ZhibvAr3
>>980
今の鎧の右って意味じゃないか？
つまりスペゴジの左

あと次スレよろしく
次スレ建つまでは減速で
2018/08/09(木) 11:57:54.47ID:/hhjvItz
たてた

ゴジラ強さランクスレ11
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1533783360/
2018/08/09(木) 12:07:16.28ID:ZhibvAr3
>>982
知りたいのはその原子炉がEMPで弱体化するっていうソースなんだけどな

>>984
おつ
2018/08/09(木) 12:12:48.05ID:/hhjvItz
>>985
ギャレゴジがムートーのEMPで生体原子炉に影響が生じ弱体化したという設定(小説版で)
日経サイエンスで発電に電気使ってる可能性が高いという推測(断定はしてない)

これらからEMPで弱体化するのではと思ったんだが
2018/08/09(木) 12:23:59.17ID:ZhibvAr3
>>986
それなら日経サイエンスの扱い次第だな
東宝監修の公式設定資料なのか違うのか
読んだことないんだがいわゆる第三者による考察本なら使えないんじゃないか？

それに東宝監修だとしても資料内で断定されてない情報をスレで断定扱いして採用するのも微妙だな
禍根が残りそう
2018/08/09(木) 12:28:31.09ID:1MVdk4U/
>>981　戦闘時間が不明な以上、近いとは言えない
理由として、ダガーラを浮遊させた時点ではすでに辺りの海はどこを見ても割れが収まってた
そして完全に割った水が迫る頃には海岸の近くに居た
とくにイリュージョンミラージュアクアの戦闘時間なんて分からないし
あと、子供達が有り得ない高さからジャンプして５０ｍまで走るまでに戦闘もしていない
子供が後ろで戦闘を見るシーンも空中戦じゃなく水中戦なので本来は遺跡に阻まれて見えないし

耐久と言うか、圧力を押しのけるパワーに関してはレオ緑の時点で７万５千トンのマッハ２３に負けていない時点である
それがさらに二段階進化している
それに下限がインフィニット級無視であって、上限が不明な以上耐えれないとも断言できないんじゃないかな？

>>980　そこら編は考慮していなかった　すまん
モンスターＸの右ぐらいかな
モンスターＸへの決め手もないし、ただ、シンゴジとは、メカゴジラ２にも通じる事だが、熱線の打ち合いでどちらが有利になるかじゃないか？
威力のメカゴジラ２、耐久のグランドギドラって感じ
2018/08/09(木) 12:39:16.96ID:1MVdk4U/
ちなみに子供達は２階建てはあるであろう高さから、地面が砂とは言えジャンプして10秒以内に目測で50mは移動してる
勿論、子供達が速いとは言わないけれど、モスラの戦闘時間と子供達の移動時間の流れが違うと考えれば辻褄は合う
まぁ、子供達が通常の人類より異常に速いと思ってくれても構わないが
2018/08/09(木) 12:42:51.00ID:1MVdk4U/
50mはないか
25mちょいぐらい
2018/08/09(木) 12:47:24.79ID:1MVdk4U/
https://www.dailymotion.com/video/x5wfn1i
35分57秒から、最初の大人のジャンプでスタート
2018/08/09(木) 12:50:18.27ID:/hhjvItz
>>987
日経サイエンスは東宝監修マークが付いてたよ
前々から話題になってたけど、シンゴジの考察で使える数少ない公式本
苦しみながら熱線吐いたとかもここから取られてるし
2018/08/09(木) 13:08:59.23ID:j9YfgLyF
>>992
なら使えるな
ただ断定情報じゃないからwikiに書かれてるくらい暈した扱いが妥当か
弱体化度合いも推測の域を出ないのが微妙なところ

とりあえず次スレは
シンゴジVSメカゴジラ2（直接対決）
グランドギドラの位置
FWゴジラと鎧モスラの比較（直接対決は最後の手段）
2018/08/09(木) 13:47:38.25ID:zbWcyjrp
>>989
確かに現実の人間にはない驚異的な身体能力があるな

あと鎧モスラが無傷のトリプルトルネードだけど、鎧モスラに撃ったのはチャージ版と言えるものだなこれ
虹レオに撃った時は速射だったが鎧モスラに撃った時はグランド全体が数秒間発光した後で撃ってる
虹レオに撃った速射でも虹レオが爆発してふっ飛ばされて地面に落ちるまでに約45間もふっ飛ばされてる
2018/08/09(木) 14:02:30.47ID:1MVdk4U/
>>994　レオ虹戦よりは威力はあるであろう程度かな
今なら格付けが変更されるほどのものでもない
それに吹き飛ばした時はグランドギドラ自体が投げてたし、落下するまでに時間がかかったと言ったところか

ただそれでも強いて言うなら、鎧モスラの防御力さらに気持ち程度には上がったかな程度
2018/08/09(木) 14:23:08.27ID:OxJoEph8
>>988
まず、戦闘時間が不明なら遠いとも断言できないのでは？
>>991の動画の44:10～辺りを見ると、むしろそれほど離れてはいないように見える

それと、耐えられない根拠はないけど、かといって無傷で耐えた技とは大差がある扱いの技にそう簡単に耐えられるとするのもそれはそれで問題じゃないかね？
まあこれはFWゴジラと鎧モスラ以外にも関わってくる話題だと思うけど

まあ一先ずはFWゴジラと鎧モスラの対応力勝負か
2018/08/09(木) 14:36:56.89ID:RthvA2Vd
埋め
2018/08/09(木) 14:37:49.19ID:RthvA2Vd
埋め建て
2018/08/09(木) 14:38:01.82ID:zbWcyjrp
>>995
ただ45秒間もふっ飛ばされ続けるのは驚異的な威力だろう
妥協案でトリプルトルネードが今の位置になったが、都市破壊のみでこの実績は全く考慮されてなかったし
虹レオの速射と違ってグランドが何秒もチャージしている辺りそれ相応の威力は上がってるはず

ただ上でも書いたけど平成モスラの技は基準の技決めに上位陣ばかり増やしても意味がないから個別議論の時に改めて
議論することになっててその途中で、まだまだ上がる可能性がある
平成モスラ関連のランクはまた後でもいいんじゃないか？
2018/08/09(木) 14:40:05.89ID:RthvA2Vd
終わり
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