自重系トレーニング Part90【ﾜｯﾁｮｲ】

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 1383-0FTL) · 2024/06/25(火) 14:26:51.58

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

スレ立ての時は、上3行を必ずコピペし、スレ立ての際は3行維持すること。

自重(系)トレーニングとは
腕立てや懸垂などの自重トレをメインに
負荷を上げるため体重未満のダンベルやケトルベル等を使用したり
機能性を高めるカリステニクストレを含めた概念である

※次スレは、>>980でよろしく
ダメだったり反応がない場合は
それ以降の人が宣言して立ててね

前スレ
自重トレーニング Part88【ﾜｯﾁｮｲ】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1707046526/
自重トレーニング Part89【ﾜｯﾁｮｲ】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1710656945/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ ab12-94kQ) · 2024/07/02(火) 07:46:12.95

あるyoutuberに唆されスモウデッドとルーマニアンをアンダーグリップで始めること１ヶ月
前腕の疲労でへたることが多いのだけど懸垂の回数は伸びているのを感ずる
よくある「肩甲骨をズボンの裾に入れる意識」というトレーニングキューを初めて実感できたよ

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 7f2a-2Kdk) · 2024/07/02(火) 10:15:08.56

>>210
どこの筋肉を鍛えた方がいいかと聞かれたら外腹斜筋だけど、
インナーマッスル（腹横筋、多裂筋、骨盤底筋群）の体幹トレはずっとやった方がいいと思う
腰椎を正位置に保ち、強化することができる

腰痛がある時は重りを持ったトレーニングは控えた方がいいと思う
深刻な腰痛持ちになったら人生しんどいよ

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ ff5c-Z+rA) · 2024/07/02(火) 11:11:39.47

使用重量が分からないからなんともだけど、上げる時に腰が反るという事は、シンプルに重量が重過ぎと予想。
試しに同じ重量で座ってやってみたら？全く歯が立たないようだったらその重量は重過ぎる。

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 876c-zs48) · 2024/07/02(火) 11:24:46.67

普通にウエイトトレの話がされてるけど、この板はこのスレ以外死んでるからなあ。致し方ないのかな

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 1be1-nMe1) · 2024/07/02(火) 11:28:10.10

>>212
ありがとう
確かに前かがみなると、腹直筋といっしょに腹斜筋に力入るのよね

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ c61c-62Sl) · 2024/07/02(火) 14:14:56.83

最新研究でわかった「マルチビタミンのサプリに効果はない」死亡率はサプリ摂取者のほうが高かった
https://news.yahoo.co.jp/articles/78cc364ee35194791131eef4335b02ce83761dce

ついにマルチビタミンも効果ないことがバレてしまった
プロテインだけじゃなく、どんどんバレていくなサプリ業界

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ d359-+LFO) · 2024/07/02(火) 14:55:29.35

>>214
自体重以下のウェイト全般話していいってなったらそらそうなるだろ

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 3bd7-aj25) · 2024/07/02(火) 15:08:12.06

>>217
もう一度よく>>1を読めよ
自重以下のウエイト全般とかどこに書いてあった？

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ ff5c-Z+rA) · 2024/07/02(火) 16:22:47.99

このスレは、"自重とウエイト"、"使える筋肉と使えない筋肉"でホントよく揉めるな。
色々レスついてもう解決したかなと思った頃に、また出てくるｗ。ゾンビみたいな議題だわｗ。

**無記無記名** (ｽﾌｯ Sdaa-lMNh) · 2024/07/02(火) 17:30:55.51

>>216
それだいぶ前からエビデンス出ていたと思うけどね
チューブくんはご存知なかったようだけど

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ bf83-738c) · 2024/07/02(火) 18:31:30.92

このスレのウエイトは
自重の負荷を高めるためのものだよ
サイドレイズとかスレ違い

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 4607-YxSt) · 2024/07/02(火) 18:53:23.47

ベンチプレスや高重量のスクワットやったことないやつが使えない筋肉とか騒いでるのが滑稽なんだよね

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 0a44-HpUb) · 2024/07/02(火) 19:00:46.53

胃下垂なので腹横筋鍛えるためにプラントとサイドプランクやってます
けどいまいち効果を実感できず
腹横筋をガッチガチにする他の筋トレ教えてください

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 0a44-HpUb) · 2024/07/02(火) 19:00:56.77

胃下垂なので腹横筋鍛えるためにプラントとサイドプランクやってます
けどいまいち効果を実感できず
腹横筋をガッチガチにする他の筋トレ教えてください

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 876c-zs48) · 2024/07/02(火) 20:04:00.10

>>223
水のペットボトルを入れたリュックを背負って普通のプランクしてみては

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 876c-zs48) · 2024/07/02(火) 20:16:14.52

このスレの範疇はこういうことな
https://youtu.be/X71wDwaWpeU?si=M5zv1r16I8_HJe32&t=147

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ ff5c-Z+rA) · 2024/07/02(火) 22:09:39.87

>>226
お疲れ。
これで自重かウエイトか論争は解決ですな♪
使える・使えないも上の方で解決してるとは思うけど。

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 870d-d5lH) · 2024/07/03(水) 00:11:33.68

懸垂だけでも二頭筋でかくなるな
もっとデカくするにゃウエイト使ったほうがはやいけど

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 876c-zs48) · 2024/07/03(水) 00:14:07.55

>>228
それでは不自然に上腕二頭筋が大きくなりすぎるかもしれない

**無記無記名** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMfa-Hm2H) · 2024/07/03(水) 00:47:42.85

>>226
その動画でも「自重トレ」っていう日本語が誤解を生むって言ってるようにやっぱりカリステニクスってスレタイにするべきなんだよ
仮にサッカーが世間にあまり認知されてない世界線があったとして
「サッカー」ってスレタイじゃ分かりにくいからと「蹴球」ってスレを立てたとするだろ
そのスレでは「頭や手も使ってるから蹴球じゃないだろ、球を蹴るから蹴球なんだ！」って輩がいつも出てきてその度に「いや蹴球っていうのはサッカーの事でこんなルールの競技でヘディングもスローインもあるしキーパーは手も使っていいんだよ」ってやり取りが延々くり返されてるようなもんなんだよ
これじゃサッカーを知ってるサッカーについて語りたいヤツは必然といなくなってスレタイの字面だけでやってきたゴミばかり残るだろ

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 3b68-aj25) · 2024/07/03(水) 01:09:21.49

>>230
そもそもここでスレ違いな話題を出す奴はスレタイも>>1も読まないからスレタイを変えたところで何の解決にもならないんよ

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 7f2a-2Kdk) · 2024/07/03(水) 02:42:52.11

自重原理主義者の俺としては、
かっこよさを求めて始めたウエイトの辿り着く道の果ての無意味さに疲れ、
故障なども抱えて身体がボロボロになってこのスレに辿り着いた人を導かねばならない

また効率や楽さを求めて重りを付けるようになってしまった
エセ自重の半端者を自重の本道に戻してやらねばならない

「動物としての人間の完成」「使える筋肉（健康に導く筋肉も含む）」は自重道の先にあるのだ
誰もが厳しい自重道を極められる訳ではない
だからこそ疲れ迷い込んできた者たちを真の自重道に優しく導かねばならない

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 53b8-2fe8) · 2024/07/03(水) 07:38:09.12

何いってんだこいつ

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ d359-+LFO) · 2024/07/03(水) 08:34:19.57

知能検査に合格したやつしか入れなくしないと無理だなこりゃ

**無記無記名** (ｽﾌﾟｯｯ Sdaa-KpIi) · 2024/07/03(水) 08:36:19.72

キャリステニクスという言葉が広まったのはポール・ウェイドのコンビクトコンディショニングが出版されてからかな？あれ読むとウエイト一切使ってないから
キャリステニクスはウエイト禁止なんだと誤解する人も多いと思う
古代ローマではケトルベルのような外部重量も合わせて使われていたのが本当のところなのにね監獄のような環境では自分の肉体以外に負荷を掛ける方法が無かったというだけの話

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 876c-zs48) · 2024/07/03(水) 08:45:40.89

Weighted Calisthenicsという英語は加重自重トレになっちゃって意味不明なんだよな

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ d359-+LFO) · 2024/07/03(水) 08:53:21.25

>>235
プリトレはアメリカの翻訳本だから売り文句が過剰なんだけど、あれは宣伝で強い言葉使っているだけで自重にウェイトと比べて特別に体を強くするようなマジックパワーがあるわけではないからな

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ bf83-HpUb) · 2024/07/03(水) 09:38:41.73

キャリステニクスて言葉が流行らなかったのは
絶対的に発音しにくいってとこだよな
もっとシンプルで分かりやすいネーミングだったら違ったと思う

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ bf83-HpUb) · 2024/07/03(水) 09:40:50.01

プリズナートレは翻訳が素晴らしかった
「ドラゴンがうねる様な背筋が欲しけりゃ今すぐ頭上のバーを握れ」
的な煽りがモチベーションを高めてくれる

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ bf83-HpUb) · 2024/07/03(水) 09:44:20.49

プリズナートレの2作目もかなりの名著だよ
関節を保護するための方法が詳しく載ってる
3種類の運動で傷めた関節を修復できるトリフェクタは一生使える

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 0797-nMS5) · 2024/07/03(水) 10:58:01.53

>>233
草

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 0797-nMS5) · 2024/07/03(水) 11:00:50.61

たいていの一般人は「最速で腹筋をわる！」「１日10分代謝UP！」みたいなアホな煽り文句にしか反応しないからいな

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ d355-AYY+) · 2024/07/03(水) 11:39:47.64

トリフェクタ　L-SITやV-SITは腹筋メニューの一つ
ブリッジ、ツイストホールドはトレーニング後のクールダウンで必ずやる

プリズナートレーニング
名著だと思うし大きな影響受けたががウエイトトレへの無闇な敵意は今となっては時代遅れって感じ
当時は立ち位置明確化や差別化のために必要だったのかもしれないが

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ bf83-HpUb) · 2024/07/03(水) 12:01:42.65

プリズナートレは刑務所で編み出されたものだからウエイトを使えないからね
刑務所じゃなくても引きこもり連中にはぴったりだよ

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 0a4d-nMS5) · 2024/07/03(水) 12:20:37.58

でもアメリカの刑務所って普通にベンチプレスラックやダンベル置いてそうなイメージあるわ

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ bf83-738c) · 2024/07/03(水) 12:24:40.15

https://youtu.be/NFapoOaXWNw?si=O3T_0QL5Nq4UQlKm

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ bf83-738c) · 2024/07/03(水) 12:31:49.08

アメリカの刑務所はチンニングやディプス用の器具はある
後は自作の器具を使ってる

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ e3db-aj25) · 2024/07/03(水) 12:50:09.04

https://m.youtube.com/watch?v=zoQfKaBeS3c
これとかバカすぎて尊敬する
俺なんか300回でキツくて死にそうになるのに

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ a7d1-nMS5) · 2024/07/03(水) 13:49:22.80

毎日プロテイン生活って動画見てる？

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ ffde-+LFO) · 2024/07/03(水) 14:45:01.73

プリトレ自体ウソだぞ
刑務所には誰にも知られていない古くから受け継がれてきた技術がある
ねーよ、そんなの
作家がなんとかひねりだした設定が麻薬中毒者なのは哀愁感じる

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ ab12-94kQ) · 2024/07/03(水) 15:25:39.64

トリフェクタでぐぐるとメガネッシュの動画ばっかヒットするじゃん

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ bf83-HpUb) · 2024/07/03(水) 15:29:56.99

プリズナートレの作者のポールウェイドのインタビュー記事が
ニューズウィークに載ってたよ
実在するのは間違いない

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ e3db-aj25) · 2024/07/03(水) 18:15:13.62

プリズナートレーニング買ったけどサラッと流し見てそれっきり
今はyoutubeでいくらでも参考になる人見つかるし

**無記無記名** (ｽﾌｯ Sdaa-lMNh) · 2024/07/03(水) 19:11:28.05

>>243
日本語版プリズナートレーニングの表紙に起用されたバキのオリバがウエイトトレやりまくってるのがねえ😅

**無記無記名** (ｽﾌｯ Sdaa-lMNh) · 2024/07/03(水) 19:12:22.68

バキでは勇次郎は恐らくウエイトはやってないかな？
特定の筋トレ自体やってなさそうだけど

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 4607-+uAy) · 2024/07/03(水) 19:24:18.61

フィクションに何言っちゃってんの

**無記無記名** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMfa-Hm2H) · 2024/07/03(水) 19:49:52.72

カリステニクス初心者の皆さんへ🔰
https://youtube.com/shorts/mvhoXMnOeMk

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ e3db-aj25) · 2024/07/03(水) 20:14:25.11

>>257
ディップス抜いてスクワットで良いな
ワイド順手懸垂も個人的に初心者向けの種目とは思わんね

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 876c-zs48) · 2024/07/03(水) 20:19:31.82

>>257
ディップスバーだったらディップス、斜め懸垂、パイクプッシュアップ、ブルガリアンスクワットでいいな

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ ff92-Z+rA) · 2024/07/03(水) 20:38:58.46

体重にもよるけど、自重とはとはいえ懸垂やディップスは高重量の部類になる事を理解したほうがいい。
自重＝低負荷と錯誤していきなりやると肩やらいろんな所を痛めかねない。
懸垂によらず、全ての筋トレは「対象筋に的確に負荷が入るフォーム」が実現できて初めて効果を発揮する。
それができないのにむやみにやったところで、効果は低いしケガのリスクも高まる。上の方で斜め懸垂か懸垂かで
一悶着あったのをみたが、狙った部位に効かせるフォームができないなら、種目・重量を落してやるしかない。
なんか見ていて思うのは、みんな近道しようとし過ぎ。

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 1a08-NtzK) · 2024/07/03(水) 20:57:29.16

懸垂胸張ってやるとバーが顔くらいまでしか上がらない
背中が収縮してる感覚も薄い
本来ならそこから肘をグッと引きつけるんだろうけど出来てない
チンスタ買って一年なるけどどんどん難しく感じる

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ a74d-EXgL) · 2024/07/03(水) 21:21:40.40

ディップスは怪我する危険性が高いってことが問題だ

右肩緩いからパキパキ音なりまくるよ
腱板がそのうち断裂しそう

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ ff92-Z+rA) · 2024/07/03(水) 21:21:55.07

例えが悪いかもだけど、イメージされてる懸垂(胸がバーに着くぐらいの収縮)は、ベンチプレスの100kgぐらいと思えばいい。
ベンチ始めて100kgに到達できるのに(頻度やに個人差にもよるけど)1年は厳しいでしょ。
自分も当初懸垂をひたすらやってたけど、3年経ってもフル収縮(胸をバーに着けるまで)に至らなかった。
で、斜め懸垂からやり直して、L-Sitプルアップ→懸垂の手順で進めたら、できるようになってた。(できたのは最近だけど)
筋トレの原則＝徐々に負荷を上げていくを懸垂はイメージしづらい。そこに気付いてやり方を変えれば、必ず高負荷の懸垂は
できるようになる。

**無記無記名** (ｽﾌｯ Sdaa-lMNh) · 2024/07/03(水) 21:27:00.65

普通の懸垂はベンチで言えば自体重の重さ挙げるのと似たようなレベルじゃない？

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 1a08-NtzK) · 2024/07/03(水) 22:12:44.62

>>263
ありがとうすごく参考になる

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ a74d-EXgL) · 2024/07/03(水) 22:23:00.47

>>263
胸つけるのってパーフェクトプルアップ？
懸垂で上がり切ったところから、肘を引いて三頭でさらに引き上げるイメージ？

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ a74d-EXgL) · 2024/07/03(水) 22:43:48.76

ついでに聞いておこう
パーフェクトプルアップを意識して懸垂してると肘が痛くなるけど
フォームの問題かな？

あと、逆手で手幅肩幅狭めでなら、鎖骨がバーにつくくらいまではいくけど
胸上部に当てたい順手だと全然無理

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ e3db-aj25) · 2024/07/03(水) 22:45:08.63

懸垂修得の流れはこの動画がわかりやすい
なんせ70、80の爺さん婆さんがやれてるんだからな
https://m.youtube.com/watch?v=mJ-INIPHwTQ

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 53b8-2fe8) · 2024/07/04(木) 00:15:01.97

懸垂を習得って何？
手段が目的になってるタイプの人？

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ e3db-aj25) · 2024/07/04(木) 00:29:38.00

>>269
日本語を話す事は手段だけど生まれたての赤ちゃんからしたら目的
懸垂も同じことだな

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 06ce-NNZd) · 2024/07/04(木) 06:22:47.38

>>268
素直に感服した
俺もまだまだだな

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ bf83-738c) · 2024/07/04(木) 07:19:47.75

自重系YouTuberが言ってたが懸垂には2種類ある
広背筋を肥大させる懸垂と回数を増やす懸垂
まずそのどっちを目指すのか決めろ

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 6bb8-Cpay) · 2024/07/04(木) 11:02:39.47

>>270
連続逆上がりの練習をしているうちに懸垂が出来てたんだけど、逆上がりからやるのはどうなの?

**無記無記名** (ﾌﾞｰｲﾓ MMbb-i5Nf) · 2024/07/04(木) 21:52:07.40

ドア枠の縁に指かけて懸垂やってるんだけど肘が背中より後ろに引けてないってことは腕力だけで上がってるっていう解釈でよい？

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 876c-zs48) · 2024/07/04(木) 21:57:21.49

>>274
肩の内旋じゃなく伸展で上がってるんじゃないの

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 876c-zs48) · 2024/07/04(木) 21:57:59.93

内旋じゃなくて内転だった。すまん

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 46bd-Hm2H) · 2024/07/04(木) 22:15:25.94

暑いとじっとしてても消耗するのか体脂肪率落ちるな

**無記無記名** (ｽﾌｯ Sdaa-lMNh) · 2024/07/04(木) 22:49:50.09

暑さで減りやすいのは水分
寒い方が体温保つのにエネルギーを多く使うんだから体脂肪も落ちやすい

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 3b3c-aj25) · 2024/07/04(木) 23:36:22.63

>>274
腕はどんな懸垂でもまっすぐ床に向かって引けばいい
肘を床に突き刺すイメージで
重要なのは上体の角度で斜め45°程度後ろに倒した姿勢で引けば背中全体に効く
逆に上体が起きた、地面に垂直の姿勢で引けば腕と背中どちらも使う

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 1b71-i5Nf) · 2024/07/05(金) 00:01:13.20

おぉなるほど肘を地面に突き刺すってのがわかりやすい

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 07b7-nMS5) · 2024/07/05(金) 00:25:08.49

肘を腰の中心に向けて寄せていくイメージでやってるわ、

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 1bc7-nMe1) · 2024/07/05(金) 06:54:00.42

スピード意識したほうがいいんだな筋トレは

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ bf83-738c) · 2024/07/05(金) 07:10:39.46

ボディメイクメインならゆっくりした動作がいい
使える筋肉養成なら早いスピードでやる

**無記無記名** (ｽｯﾌﾟ Sd4a-k9dY) · 2024/07/05(金) 07:47:09.30

以下「使える」禁止

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ bf2a-2Kdk) · 2024/07/05(金) 07:55:14.99

使えない筋肉を付けたいならゆっくりした動作がいい
有用な筋肉養成なら早いスピードでやる

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 876c-zs48) · 2024/07/05(金) 08:56:58.42

>>284
お前が出ていけ

**無記無記名** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMfa-Hm2H) · 2024/07/05(金) 08:57:16.07

結局これが真実。地味で当たり前な事やけどな。
https://youtube.com/shorts/Vx59OxE29Og

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 1e45-ouDA) · 2024/07/05(金) 11:39:46.05

>>257
効率悪いとかの誹謗中傷に変に反論するより「懸垂10万回、ディップス100万回、腕立て一億回やれば体変わりますよ」ってのがいいねw
ウエイトと比べるヤツなんか来なくていいしそんなヤツはウエイトでも自重でも大した成果得られないだろ

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 2b74-nMe1) · 2024/07/05(金) 12:24:15.84

関節こわれる

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 4607-YxSt) · 2024/07/05(金) 12:39:31.12

ウェイトなら100分の一以下で済むってこと

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 3b60-aj25) · 2024/07/05(金) 13:01:03.26

>>288
懸垂毎日30回を10年続けて10万9500回
腕立て毎日5000回を50年続けて9125万回

腕立て１億回はちょっと難易度高いな

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 8a10-+LFO) · 2024/07/05(金) 13:30:07.46

ガッツがキャスカに１万回セックスしたいって言ったときに、１日何回セックスを何日したら１万回になるか計算したとき思い出したわ

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ ffae-Z+rA) · 2024/07/05(金) 13:46:13.82

マジック・ジョンソンは1万人とだっけ？
今もピンピンしてるな。HIVって何だったんだか…。

**無記無記名** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM96-l+p9) · 2024/07/05(金) 14:03:05.86

レジェンド校長

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 07b7-nMS5) · 2024/07/05(金) 16:00:22.17

性欲が強いとテストステロンも高いから筋肉つくって言われてるしな

**無記無記名** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-+LFO) · 2024/07/05(金) 16:04:32.07

テストステロンブースターとかいう名前で天然の薬草やらハーブやらで精力つくようなサプリメントもあるからな
大半はクリーンだけど中にはホルモン剤入ってるようなのもある

**無記無記名** (ｽﾌｯ Sdaa-lMNh) · 2024/07/05(金) 20:40:18.65

>>284
実用的筋肉も禁止した方がいいねw

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 46a1-Hm2H) · 2024/07/05(金) 21:32:34.74

筋トレやりすぎると老けてキモイ顔になります
松本人志みたいに

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ bf93-HpUb) · 2024/07/05(金) 21:43:38.68

使えるよ、少なくとも筋肥大させた分の出力はある
使えないとか見せ筋とか言ってるのは特異性という言葉を知らないから
様々なスポーツにおける体のパーツの連動が違う
筋トレは単純にパーツ単位の強化
強化した分の力は出せる

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 876c-zs48) · 2024/07/05(金) 21:52:39.56

身体のパーツの連動をさせてスポーツするんだから、ウエイトのアイソレート種目とかスポーツに役立たない

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ e35e-+LFO) · 2024/07/05(金) 22:01:07.25

アスリートはウェイトトレーニングしてるやん

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ d3b7-AYY+) · 2024/07/05(金) 22:04:43.91

暇つぶしチューブくん釣り禁止

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 1a7e-aj25) · 2024/07/05(金) 22:20:40.45

次スレから「使える/使えない筋肉」「ウエイト/自重の比較」の話題は一切禁止で

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ e35e-+LFO) · 2024/07/05(金) 22:51:52.56

いやでもね、事の本質はここがウェイトトレーニング板にある自重トレーニングスレだからウェイトの話が切り離せないしトレーニング目的も筋肥大が主軸になるのね
スポーツ板に移ってスポーツとしてのカリステニクススレを作ればウェイト談義もなくなるしトレーニング目的も神経系や技術方面に話を伸ばせるんじゃね

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 876c-zs48) · 2024/07/05(金) 22:52:17.63

>>303
コテハン名乗って自分専用のスレをコテハンをタイトルに入れて立てて、そこで王様やればいいじゃん

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ ff1d-Z+rA) · 2024/07/05(金) 23:07:54.86

>>304
前スレでも散々もめて、それで自重"系"トレーニング板になったんだから、もう少しフレキシブルにやり取りしてもいいと思うよ。
カリステニクススレという意見もあったと思うけど、やっぱりまだ一般的認知に乏しいからスレが過疎るかも、という事で今の
スレタイになったと理解してる。>>1は良くできてると思うし、スレタイ考えた人も良くやってくれたと思う。
筋肥大目的でも、カリステニクスの種目の各論でも自由に話をしていいと思う。

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 1a7e-aj25) · 2024/07/05(金) 23:15:57.05

>>305
OK
このスレ終わったら次スレ俺が立てるわ

・使えない筋肉/使える筋肉の話題禁止
・ウエイトトレと自重トレの比較禁止
・チューブくん出禁

以上の項目を>>1に追加する

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ e35e-+LFO) · 2024/07/05(金) 23:20:43.36

>>306
スレを工夫しても大半の話題が使える使えない実用的な筋肉とかが大半じゃない

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ ff1d-Z+rA) · 2024/07/05(金) 23:30:27.07

どうしても堂々巡りになるなぁ(T_T)。

使える・使えないを用いる人は、「何に」を抜かすから毎回揉めるんだよ。"陸上競技には使えない"とか、具体的に言えば
話が膨らむのに、そこを端折るからいつも揉める。

筋トレはスポーツや仕事のためだけの物じゃないでしょ？別にコンテストに使ってもいい。何に使うかは人それぞれよ。
ここの住人が嫌いなボディビル用に養う筋肉は"陸上競技に使えないが、見世物(言葉が悪くてスマン)には使える"でしょ、
って事。せめて使う使わないを論じる時は、「何に」を明確にはした方が良いとは思う。

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 876c-zs48) · 2024/07/05(金) 23:40:32.09

ベンチプレスは競輪選手にはいらないだろうから、競輪選手にとってベンチプレスは意味のない筋トレだな