自重系トレーニング Part90【ﾜｯﾁｮｲ】

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 1383-0FTL) · 2024/06/25(火) 14:26:51.58

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

スレ立ての時は、上3行を必ずコピペし、スレ立ての際は3行維持すること。

自重(系)トレーニングとは
腕立てや懸垂などの自重トレをメインに
負荷を上げるため体重未満のダンベルやケトルベル等を使用したり
機能性を高めるカリステニクストレを含めた概念である

※次スレは、>>980でよろしく
ダメだったり反応がない場合は
それ以降の人が宣言して立ててね

前スレ
自重トレーニング Part88【ﾜｯﾁｮｲ】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1707046526/
自重トレーニング Part89【ﾜｯﾁｮｲ】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1710656945/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 4f83-0FTL) · 2024/06/25(火) 14:28:31.94

難しいことは置いておこう
まずはトレーニング
そして持続

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ cf6c-XyBG) · 2024/06/25(火) 16:27:23.27

いちおつ
悪くないスレタイだ

**無記無記名** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-f1gn) · 2024/06/25(火) 16:33:28.06

1乙

警備員[Lv.8][新芽] (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-Tayp) · 2024/06/25(火) 20:26:07.60

>>1乙
スレタイもテンプレもナイスだと思います！

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 4f83-0FTL) · 2024/06/25(火) 21:17:34.59

>>3>>4>>5
サンクス
楽しくやっていこう！

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ cfeb-xyg3) · 2024/06/26(水) 10:13:33.42

懸垂やディップスやってれば前腕も勝手に太くなると思ってたけど全然ヒョロヒョロのままだ
上腕はけっこう発達してきた分バランスが悪い
服着てたら細い前腕しか見えないから腕が貧相

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 4f83-0FTL) · 2024/06/26(水) 10:28:34.86

>>7
俺も前腕細いのが悩みだったからファットグリップをチンニングバーに着けてぶら下がるトレを組み込んだ
おかげで少しづつ前腕が太くなってきたよ

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 4f2a-uW6V) · 2024/06/26(水) 10:35:59.71

>>1乙
腹筋より胸筋のトレの方に２倍以上は時間かけてるけど、腹筋の方ばっかり発達していくな・・・
おそらくフリパラ運動がめっちゃ効いてる
立ったまま腰を左右に回転で動かし続けるような運動

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 4fcf-DWVW) · 2024/06/26(水) 11:39:34.13

前腕はフィンガーリストカールやハンマーカールやった方が絶対いい。
勝手に太くなる神話は信じない方がいい。結果が全てなので、攻めていこう。

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 8f92-xyg3) · 2024/06/26(水) 11:40:13.23

懸垂やディップスやってれば前腕も勝手に太くなると思ってたけど全然ヒョロヒョロのままだ
上腕はけっこう発達してきた分バランスが悪い
服着てたら細い前腕しか見えないから腕が貧相

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ cfeb-xyg3) · 2024/06/26(水) 11:44:41.39

なんか2回書き込んでしまったすいません
ぶら下がりも良さそうやね
チンニングの時にパワーグリップのおかげか腕が疲れたことが全然ない使うのやめたら前腕にも刺激入るかもしれん

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 4f2a-uW6V) · 2024/06/26(水) 11:53:47.52

>>9
２倍じゃなかった５倍だった
８日で胸筋４０セット、腹筋８セットだった
自重で胸筋は育てにくいな

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 0f42-UA1a) · 2024/06/26(水) 12:05:09.22

プリズナートレーニングに載ってたタオルハンギングが最高にいいぞ
バーにタオル引っ掛けそれを握ってぶら下がる（余裕あれば懸垂する）
前腕に面白いくらい刺激入ってパンパンに太くなるから

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 4fcf-DWVW) · 2024/06/26(水) 13:24:36.64

誰も王道の前腕トレしそうなくて草w

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 8fa0-DZbj) · 2024/06/26(水) 13:48:35.19

カエル倒立、倒立腕立て伏せやってるけど指の力でバランス取るので前腕強化になってる
まあダンベルハンマーカールも少しやってるけど
前腕は気に入ってる

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 0f42-UA1a) · 2024/06/26(水) 13:51:48.46

前腕や握力は遺伝子の関わりが一番大きいらしいな
頑張って鍛えたやつより何もしてなくても上回ってるやつが多い

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 0f42-UA1a) · 2024/06/26(水) 13:53:40.86

柔道金メダルの野村やボクシングの井上なんかも握力は30くらいで前腕も細い

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ cfeb-xyg3) · 2024/06/26(水) 15:33:49.07

さらに言えば握力と前腕の筋肉量はあまり関係ない
神経系とか腱の強さのような気がする

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 8f92-DWVW) · 2024/06/26(水) 16:41:26.05

握力専門の人の動画をみた事あるけど、握力向上を目指すなら最低限の前腕の筋量みたいなのはあったよ。
やっぱり"しきい値"みたいなのはあるんだと思う。

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ cf6c-XyBG) · 2024/06/26(水) 16:53:26.23

ぶっちゃけこのスレ的にはあまり実用的じゃない筋力を過剰に付けるのは合わないだろう
握力もスポーツでとても重要ならハンドグリップを使えばいいが、強い握力が必要でもないのにハンドグリップを使うのはスマートじゃない

**無記無記名** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-f1gn) · 2024/06/26(水) 16:57:36.85

実用的な筋力とか臭いワードを出すな

**無記無記名** (JP 0Hb3-7p5o) · 2024/06/26(水) 17:08:45.21

パーフェクトプルアップ（吊り輪懸垂）やタオル懸垂って前腕にはよく効くけど太くなるかはよくわからんな

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 4fe3-fYEb) · 2024/06/26(水) 17:20:24.67

負荷をかけた状態で手首を回旋すれば前腕屈筋、伸筋に負荷が入る
けど前腕太くしたいなら腕橈骨筋を狙えるパラレルグリップの懸垂が合理的か

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ cf6c-XyBG) · 2024/06/26(水) 18:13:46.47

>>22
実用的な筋肉を求めてない人はほとんどウエイトトレやってるから
ここにとどまってる時点でそういうこだわりがあるんだよ。君と違ってな

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 4f83-fYEb) · 2024/06/26(水) 18:14:36.80

日常生活とかで考えると握力計ではかるクラッシュ力より
長い時間重さを保持できる方が役立つからね

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 4f2a-uW6V) · 2024/06/26(水) 18:18:46.02

>>22
「使えない筋肉」を必死につけてる方が世間では臭いんだぜ・・・

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 4f37-TuNK) · 2024/06/26(水) 20:17:23.19

前腕30センチあれば握力100キロ超える

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 3f0b-xyg3) · 2024/06/26(水) 22:29:12.80

筋トレに必要なのはクラッシュ力よりホールド力
物握り潰す力とか日常でいらんからな花山薫かよって

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 3f61-6f9f) · 2024/06/26(水) 23:38:49.44

前腕30以上あるけど握力60もありまてん

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ cf0d-8rDT) · 2024/06/26(水) 23:42:56.86

1度でいいからりんご握って潰してみたいわ
憧れる

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 4f37-TuNK) · 2024/06/27(木) 00:07:23.90

>>30
神経系のトレーニングしたら伸びるよ

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 4f37-TuNK) · 2024/06/27(木) 00:08:55.88

握力は筋肉量より筋肉を動かす神経の方が重要だから

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ cfd3-fYEb) · 2024/06/27(木) 01:48:58.35

アブローラなんかと同じでコツが7割だからりんごの気持ちになれば割といけるぞ
具体的にはそこわらめぇ！てっとこに指を突き立てて一点突破するとそこからなし崩し的に崩壊してクシャッとなる

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 7f72-7dGX) · 2024/06/27(木) 02:42:35.14

>>7
懸垂の日にチューブハンマーカールとチューブリストカールやるとかなり前腕に効きますよ！（チューブトレ卒業したキングチューブ氏にはナイショです）

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ cf09-yKGB) · 2024/06/27(木) 12:25:03.50

パーフェクトプルアップが出来れば、スローマッスルアップは余裕だ
パーフェクトプルアップは肘を後ろに引く感じでやるんかな？
使ってる筋肉が違う感じがするんだけどなぁ全然出来ないし
肘痛くなるし

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ cf1f-kTBk) · 2024/06/27(木) 21:07:52.44

自重トレーニング系のYouTuberチャンネルみたけど1つの種目を数百回とかやっていて
あれっ、これボディメイク目的だけなら時間的にもメンタル的にも
ウェイトトレーニングの方がずっと楽じゃない？と初心者ながら思ってしまった

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 4f37-TuNK) · 2024/06/27(木) 21:51:12.12

チンニングはウエイトと効率変わらんぞ

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ cf6c-XyBG) · 2024/06/27(木) 22:03:00.38

>>37
キツイことに意味があるからな

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ cfe8-yKGB) · 2024/06/27(木) 22:09:55.37

数百回もやってる動画なんて少ないだろ

なんだそれ

**無記無記名** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-f1gn) · 2024/06/27(木) 22:49:35.76

数百回じゃもう有酸素やん

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ cfbb-xyg3) · 2024/06/27(木) 23:16:13.69

ディップスのフォームなんだが体をまっすぐ前傾させるのか俯き気味に体を丸めるのかどっちも言ってる人がいてわからん

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ cf6c-XyBG) · 2024/06/27(木) 23:27:56.29

>>42
後者がいいのと、猫背になるのがいい

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ cfbb-xyg3) · 2024/06/27(木) 23:48:04.85

>>43
そっちなんですね
今試してみて猫背になると下部にビシビシ入ってる気がします

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 4f34-DWVW) · 2024/06/28(金) 01:09:19.54

なによりも肩が痛くならんからいいんだよね。三頭にも抜けにくいし。
肩甲骨を寄せるフォームだと、そりゃもう肩の前が痛うて痛うて…。

**無記無記名** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-Tayp) · 2024/06/28(金) 01:51:02.32

【初心者用】解説　ディップススタンド練習の仕方#筋トレ#自重トレーニング#カリステニクス
https://youtu.be/gpbjMrPpuSw
ディップスって頭では分かってるつもりだけどなかなかフォーム定まらないよね

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 4f83-fYEb) · 2024/06/28(金) 07:25:40.38

俺はディップスのとき片足をイスに乗せるのをたまにやる
こうすると前傾姿勢を深く取れる
その分負荷は軽くなるけど胸に集中的に効く

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 4f2a-uW6V) · 2024/06/28(金) 07:49:16.17

俺は器具とか買うの嫌だから、ベッドの段差を利用して仰向けの逆腕立てしてる
背筋が育ってくれると信じて

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 3f2b-x771) · 2024/06/28(金) 12:18:48.22

ジロンダディップスに近い足を畳んで前傾
懸垂みたいに後ろに組んで反らすと途中から背中攣りそうになる
胸に効いてる感覚は分からないけど終わったら張ってる不思議な種目

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ cf6c-XyBG) · 2024/06/28(金) 12:21:22.15

懸垂台を買うかディップスバーを買うかでその人の人生変わることもあるだろ
懸垂台買っても懸垂が全然出来なくてホコリ被ったら、筋トレやめてしまう危険性もある
ディップスバーなら全然筋肉なくても斜め懸垂が数回は出来るだろうから、誰でもフロントレバーやフロントレバーマッスルアップを目指すだろう

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 0f9b-ceWe) · 2024/06/28(金) 12:34:28.34

ディップスもできるチンスタ使ってるわ
下半身はなるべく床と水平になるよう持ち上げてるかな
まあ水平にできるほど筋力ないんで、気持ちだけ水平なんですが
普通にやるより胸に効いてる。気がする。多分

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ cf6c-XyBG) · 2024/06/28(金) 12:37:19.51

>>51
ちゃんと調べてないけど、ディップスバーとチンスタって出来る種目の数そんなに変わらないんじゃないかな
下手したらディップスバーの方が多くね？俺は出来ないけど、プランシェ、フロントレバー、バックレバーとかはチンスタでは出来ない
チンスタの長所って懸垂とハンギングレッグレイズみたいな感じだけど、ディップスバーでもレッグレイズ出来るし

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ cf6c-XyBG) · 2024/06/28(金) 12:38:00.22

コスパ的にもスマートさでも、ディップスバーと懸垂バーの併用ってかなりいい感じがする

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ ff1c-TmP/) · 2024/06/28(金) 12:38:08.32

https://video.twimg.com/amplify_video/1806046938225139714/vid/avc1/1080x1500/quQptmCAHAKNkvm0.mp4

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 3f2b-x771) · 2024/06/28(金) 13:01:27.88

オレもチンスタでディップスやってるけど下ろす深さや幅の自由度考えるとディップススタンドが欲しいとも思う
斜め懸垂も出来るし
持ってないからディップススタンドが夢のアイテムのように思える

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ cf6c-XyBG) · 2024/06/28(金) 13:02:46.50

>>55
まあ、原価から考えたらチンスタの方が遥かにコスパいいだろうね

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 0f12-oDgp) · 2024/06/28(金) 13:46:05.59

ディップスタンは使う時に占有面積を取るのんがイヤだわ
重ねれば収納できるけどそれだと毎回セッチングせにゃならんのがメンドイは
ちんスタは占有面狭いし部屋の隅っこに置いとけるからの

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ cf6c-XyBG) · 2024/06/28(金) 13:53:32.12

>>57
チンニングスタンド買ったことないからわかんないなあ。懸垂は懸垂バーでやってるから
ディップスバーの方が幅必要ないと思ってたよ
Steadyのディップスバー使ってるけど、1メートルくらい幅があれば設置出来るよ

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ cffc-xyg3) · 2024/06/28(金) 14:12:05.60

懸垂バーはドアや壁が壊れそうで怖い

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 8f68-DZbj) · 2024/06/28(金) 14:16:00.41

部屋になるべくモノを置きたくないミニマリスト指向だからチンスタ導入しなかった
でかいごついダサい
懸垂は公園でやってたが流石に限界感じてそれでもチンスタ嫌だったから
自作懸垂バーみたいなの作ってやってたがそれも使いにくくて観念、諦めてチンスタ購入
その結果→さっさと買えば良かった！もっと早く買えば良かった！
我慢したり頭悩ませた時間は全くの無駄だった！アホだった！
その後ずっとチンスタ使いまくり

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 4fb9-ceWe) · 2024/06/28(金) 14:24:51.86

俺もチンスタはずっと邪魔だと思ってたけど、置いたら以外と占有しなくていい感じ
あと縦運動だから横にそれ以上スペース確保する必要ないのもいい
導線阻害しないのはノーストレス
半畳程度で済むしさっさと置けば良かった
ついでに筋トレ以外の用途も便利過ぎて、外観に目を瞑れば生活用品として利用も出来てコスパが相当いい買い物だわ

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 4f83-fYEb) · 2024/06/28(金) 14:27:05.80

俺も同じでチンスタは人生でもっと早く買うべきだと後悔してるものの№１だわ

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 4f83-fYEb) · 2024/06/28(金) 14:28:29.84

5万くらいするけどテディワークスの突っ張り式の懸垂スタンドは欲しいな
あれなら底面30センチ四方でジャマにならないから

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 4f83-0FTL) · 2024/06/28(金) 14:33:14.79

これなら懸垂とディプスできるし場所もとらない

https://i.imgur.com/Ryw26Dn.jpeg

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 4f83-0FTL) · 2024/06/28(金) 14:35:08.76

画像上手く貼れなかったからやり直し

https://i.imgur.com/BBaJGNU.jpeg

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 8fb5-BSMq) · 2024/06/28(金) 15:00:17.66

腕立てとかスクワットはジャンピングにすれば強度いくらでも上げられる気がする
強度上げたかったらもっと高く飛べば良いんだから

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ cf6c-XyBG) · 2024/06/28(金) 15:30:59.72

>>65
kensuiのだな
これ欲しいけどめっちゃ高いんだよな。5万弱するはず

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ cf6c-XyBG) · 2024/06/28(金) 15:31:36.42

>>66
リュックと水で気軽に加重出来る

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 7ffc-UA1a) · 2024/06/28(金) 16:09:05.72

アマで5年前5000円で買った中華のチンスタ
すぐ壊れるだろ壊れたらテディのKENSUI買おうと週2,3回使ってるがいっこうに壊れないw

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 7ffc-UA1a) · 2024/06/28(金) 16:12:45.75

天井に懸垂バー壁にディップスバーを備付けた賃貸物件とかないのかね

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 4f37-TuNK) · 2024/06/28(金) 17:53:14.15

>>70
懸垂バー付き物件どっかで見たことある気がする
探せばあるんじゃね

**無記無記名** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-f1gn) · 2024/06/28(金) 17:57:06.07

>>53
懸垂はつり輪、ディップスはディップススタンドでやってるわ

>>55
ディップススタンドは手幅、角度を微調整できるのがいい

**無記無記名** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-f1gn) · 2024/06/28(金) 17:58:05.58

ディップスもつり輪でやればディップススタンド不要だけどつり輪ディップスで肩痛めてからやらなくなった

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 4f2a-uW6V) · 2024/06/28(金) 18:16:40.53

家族全員がインフルエンザに感染した（感染力が強くて３週間待機の酷いやつ）けど俺は感染しなかった
さすが筋肉の防御は鉄壁だな

**無記無記名** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-mUbd) · 2024/06/28(金) 18:51:33.46

>>70
天井を普通よりずっと丈夫にする必要があるからあんまないと思う

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ ff62-RFCy) · 2024/06/28(金) 18:57:02.80

激しい筋トレしてると免疫力落ちるからな
罹らないってことは

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ cfac-fYEb) · 2024/06/28(金) 19:19:48.35

体脂肪率、食事と睡眠で免疫は相当変わる

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 4f2a-uW6V) · 2024/06/28(金) 19:45:17.95

タンパク質をきちんととってたらそれは免疫細胞の材料をしっかり摂ってるってことだし、
代謝が上がるってことは体温が上がることで、それは免疫の活動を活発にすることでもある
筋トレは体の中まで強くする

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 4f37-TuNK) · 2024/06/28(金) 20:07:56.14

今日懸垂してたら腰やったわ
湿度高いとき注意しないとやべえな

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ cf0d-8rDT) · 2024/06/28(金) 20:41:48.37

グッディーとかいう懸垂チューバー
ディップスは胸張れｗｗｗ肩ぶっ壊してろバーカ

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 8fb5-BSMq) · 2024/06/28(金) 21:08:51.18

何レップも何セットも出来る筋トレは強度が低い
筋肥大したいのに筋持久力高めてどうする

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 4fe3-fYEb) · 2024/06/28(金) 21:32:19.20

RPE8以上なら50回くらいまでなら筋肥大の効果はあまり変わらない

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 4f2a-uW6V) · 2024/06/28(金) 21:46:44.41

>>76
貴様器具筋トレスレのスパイだな？
健康や運動能力を軽視してでもかっこいいだけの筋肉をつけたいっていう精神が駄々洩れしてるぞ

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ cf79-xyg3) · 2024/06/28(金) 23:05:19.80

>>80
俺はあいつの動画見てから懸垂回数上がるようになったから感謝してる
YouTubeでディップス動画見てても胸張るというか身体真っ直ぐ派が多いよな肩痛くねえのかな

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 3fa1-nVZa) · 2024/06/29(土) 00:45:06.32

質問スレとどっちで聞くか迷ったけれどこっちで聞いてみます

自重筋トレはじめて一月ほどの初心者なんだけど、プッシュアップバーって傾斜付きと無しのやつどっちがいいんですか？
傾斜付きのほうが良いか…？って思いつつ筋トレ系のチャンネル見てると傾斜無しのやつを横向きに置いて使ってる人とかもいてよく分からなくなってきた

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 7f72-7dGX) · 2024/06/29(土) 01:41:17.20

どっちでもいいよ
プッシュアップバーなど無職でも買えるような激安で四畳半住みでも場所を取らない小さいモノなんだから迷ったら両方買ってふつーに傾斜付きでやって、台に足を置くデクラインで傾斜無しのでやる
そしてそして、今日ポチって土日挟んで月曜届くとしても、ポチった直後、今日明日は両脇に雑誌を積んで拳腕立て伏せをやる
今あるもので今できることを即ヤル
これが自重トレーニーにとって一番重要

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 3fdf-7p5o) · 2024/06/29(土) 01:59:47.71

懸垂できない人にネガティブ懸垂やれとか足上げ斜め懸垂やれというの長年無理だろと思ってたからあの懸垂ユーチューバー評価されてほしいわ

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 0f12-oDgp) · 2024/06/29(土) 02:09:04.63

タローがディップスを肩を痛めやすいトレーニングの筆頭に挙げてたな
荷重だとダンベルフライやサイドレイズもNGだった
肩に優しい種目は腕立て伏せ、フェイスプル、荷重ではミリタリープレス、ダンベルプレスとゆってた
お気をつけ

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 4fd0-DWVW) · 2024/06/29(土) 02:43:53.16

タローも多分にバイアスかかってるから、全て真に受ける事ないぞ。
ディップスもフォームに気を付ければ肩痛めないし、ダンベルフライにいい種目だと思う。
結局はフォーム。これは人によって可動域が違うから、適正フォームも人によって異なる。
有名な人がやってるフォームが最良のフォームでは無いという事。
タローが言ってるのは、そういった探りが難しい種目は止めておけ、という事なんでは？と思ってる。

**無記無記名** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-f1gn) · 2024/06/29(土) 03:49:23.40

ディップスは懸垂より加重は伸びるし強い人はアホみたいに強いけど懸垂と違い可動域を取ると肩痛めるリスク上がるのでその塩梅が難しい

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ cf7e-fYEb) · 2024/06/29(土) 07:02:36.86

ディップスなんて自重で十分効かないか？結構巨乳になったぞ
連続で50回出来るようになったら荷重したら良いと思うけど

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ cf0d-8rDT) · 2024/06/29(土) 07:34:14.53

連続50回って超高速でやってるんでは？
効いてるならいいのか

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 4f83-0FTL) · 2024/06/29(土) 07:51:17.79

ディプスは良いトレーニングなんだが下乳ばかり肥大して上部がペラペラでカッコ悪い
これにプラスしてパイクプッシュアップもやらないと

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 8f68-DZbj) · 2024/06/29(土) 07:54:08.75

ディップスはすぐコツ掴んだ
俺の場合むしろ腕立ての方がすぐインピンジメント入る感じだった
傾斜は付けるがプッシュアップバーとかは使わなくなった
深い腕立てすると肩がキリキリするんだよね

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 4f83-0FTL) · 2024/06/29(土) 07:58:34.88

胸は腕立て派とディプス派に別れる感じだな
背中は懸垂派と斜め懸垂派
脚はスクワット派とダッシュ派かな？

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ cf27-xyg3) · 2024/06/29(土) 08:01:18.44

>>87
懸垂できなかった頃
ネガティブ懸垂で限界まで追い込めとかいうの信じて肩痛めたわw
普通にアシストチューブ使って地道にやったらできるようになった

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ cf27-xyg3) · 2024/06/29(土) 09:07:15.91

>>95
ダッシュって何メートルを何回とかやってるの？週何回くらいやるのがいい？

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 8f68-DZbj) · 2024/06/29(土) 09:23:16.94

別にディップス派って訳じゃなくて普通に腕立て系もするよ
単に自分の身体の構造的に器具使った深い腕立てを避けてるってだけ
YouTube動画漁る前に自分の身体の特徴を考えた方がいい

**無記無記名** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-mUbd) · 2024/06/29(土) 09:27:43.05

ダッシュで四頭使ってんの走り方間違ってんぞ
それに斜め懸垂派なんておらんだろ

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 4f83-fYEb) · 2024/06/29(土) 09:37:30.51

>>97
20メートルくらいの坂を3本
それを週に2回やってる
ハムとケツが逞しくなったし体の機動力とか連動性が高まったね

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 4f83-fYEb) · 2024/06/29(土) 09:40:28.05

室伏広治の父親が言ってた
ダッシュは2～3本やれば充分
部活でやらされてた何十本も連続でやって
心臓がバクバクし足がヨロヨロするようなやつは何の意味もないって

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 4f83-fYEb) · 2024/06/29(土) 09:41:23.88

ダルビッシュ有も週に2回くらいベース間のダッシュを2～3本やればいいと言ってた

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 4f83-fYEb) · 2024/06/29(土) 09:44:34.27

バズーカ岡田も脚の最強トレはダッシュだと言ってたし
武井壮も一種類だけトレやるならダッシュだって

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 3f7f-MHuz) · 2024/06/29(土) 11:34:45.59

足トレはフルボトムスクワットとケトルスイングやってる
スクワットでしっかりしゃがむと股関節や膝がストレッチされて気持ちいいんよね

**無記無記名** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-Tayp) · 2024/06/29(土) 11:40:22.05

>>91
>連続で50回出来るようになったら荷重したら良いと思うけど
アーチャーディップスもあるからまだまだ荷重しなくていいよ
https://youtube.com/shorts/dSB24rVTcrM

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 4f43-DWVW) · 2024/06/29(土) 11:51:41.08

>>95
斜め懸垂派ではないけど、可動域がろくに取れないのに懸垂にこだわってるなら、斜め懸垂に変えた方が良いとは思ってる。
懸垂やってて斜め懸垂に変えるのは、凄いレベル落したような気になるんだろうけど、目的が背中を鍛えるという事なら、
段階を踏んだ方が結局近道。思うほど斜め懸垂も楽じゃないし。浅めでもフル可動範囲でやればかなり効く。

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ cf6c-XyBG) · 2024/06/29(土) 12:16:41.26

斜め懸垂楽って言ってる人は、足を高いとこに置いたり、足を抱え込んでも余裕でできるんかなあ？

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 4f83-0FTL) · 2024/06/29(土) 14:51:51.57

>>106
それなんだよ
斜め懸垂て世間じゃ懸垂の下位互換みたいに思われてるけど効果の違ったトレだよね
斜め懸垂て名前が良くないのかもな
インバーテッドローイングて呼ぶとカッコイイ

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 3f25-MHuz) · 2024/06/29(土) 16:02:37.97

斜め懸垂が懸垂の下位互換とは言わんけどさ
背中トレ1種目だけ選べって言われて斜め懸垂選ぶ奴おらんでしょ

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 4f24-DWVW) · 2024/06/29(土) 16:13:37.06

>>109
まぁ実際はそうだろうけどさ。
自分は懸垂から斜め懸垂に移行して、"可動範囲の差"がいかに筋トレに大きく影響するかを身をもって体感した。
可動範囲が小さい懸垂と、可動範囲が大きい斜め懸垂だと、後者の方が効果が明らかに大きかった。3ヶ月程度で
背中のシルエットが変わった時は自分でも驚いた。
もちろん斜め懸垂は負荷に限界があるから、どんどん負荷の高い種目に移行していけばいい。
自分も今はL-Sitプルアップをメインでやってる。(斜め懸垂はアップで実施)
斜め懸垂で背中に負荷を感じられない(効かせられない)なら、懸垂でも効かせられない。自分の力量見合いで種目は
選定すればいい。

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 3f61-BSMq) · 2024/06/29(土) 16:15:43.87

懸垂は胸を棒に近づける→肘曲げるの順番でよろしく

**無記無記名** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-f1gn) · 2024/06/29(土) 16:50:01.31

>>93
ベンチとインクラインと同じくたぶんパイクも大胸筋上部への負荷はディップスとあまり変わりないかそれ以下だよ
胸より三角筋と僧帽筋に負荷が移行しやすくなるので

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 3f25-MHuz) · 2024/06/29(土) 17:04:51.76

>>110
ttps://i.imgur.com/aUUdi4u.jpeg
この図からもわかるが斜め懸垂はほぼ肩甲骨の内転、外転の動きしかしない
対して懸垂は、下制、下方回旋、内転、外転、上方回旋、挙上と複合的な動きになる
当然より多くの筋肉が関与し、より効率的に背中全体の筋肥大が望める
以上の理由から、シコシコ斜め懸垂を続けるよりもまず懸垂の修得を優先すべきと考える

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ cf6c-XyBG) · 2024/06/29(土) 17:25:59.78

広背筋つかわずにインバーテッドロウするのが逆に無理だよ
筋電図のエビデンスを見たら背中への負荷は懸垂よりインバーテッドロウの方が
広背筋、僧帽筋中部と下部への負荷のバランスは良い

懸垂しないと逆三角形にならないとかいう話の理屈は意味が分からない
別に懸垂、ラットプルを全くせずにロウイング系の種目で背中を筋肥大、
ウエストをシェイプしたら逆三角形の体型になるしかないと思うけど

**無記無記名** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-f1gn) · 2024/06/29(土) 17:32:37.83

筋電図では斜め懸垂は懸垂より背中の筋群への負荷のバランス良いんだよね
三角筋後部への負荷も高く、中部への負荷もそこそこ
斜め懸垂の問題は加重しづらく負荷を上げにくい

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ cf6c-XyBG) · 2024/06/29(土) 17:46:28.53

>>115
・膝を曲げる
・膝をまっすぐ(スタンダード)
・足を台に乗せる
・足を抱え込む
・片脚伸ばす
・脚を開いてフロントレバー
・フルフロントレバープルアップ

これに加えて胸にかけたリュックやウエイトベストで加重も出来る

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 3f25-MHuz) · 2024/06/29(土) 18:05:32.05

>>114
たしかに斜め懸垂でも広背筋はそれなりに発達する
ただ懸垂のほうがより発達するというだけ
理由は単純で懸垂のほうがより広背筋のストレッチ＆収縮を伴う種目だから
実際ボディビルの人がほぼ例外なく懸垂をやりこんでいるのが何よりのエビデンスだね

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ cf0d-8rDT) · 2024/06/29(土) 19:10:00.30

じゃあワンハンドロウで

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ cf6c-XyBG) · 2024/06/29(土) 19:40:49.81

>>117
ウエイトトレでは、ラットプルダウンよりワンハンドローイングの方が人気種目では？

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 4f24-DWVW) · 2024/06/29(土) 19:45:28.76

すまん、ちょっと自分のコメのせいで荒れ気味になってるようなので、一応追加説明させて。

懸垂が背中の筋肥大に優位なのは誰が見ても当然。ただ、懸垂は難しい。自重といえども全体重がかかるので、
現実には高重量。>>113の指摘もすごく納得なんだけど、それを遂行できる人が少ないでしょ？って話。
「高重量かつ、その状態で効かせるフォーム+可動域をしっかりとる」に至るまでの道のりは遠い。

フォームと可動域が未熟な状態で繰り返し懸垂するよりも、これらをコントロールしやすい斜め懸垂からやった方が
結果的に背中の筋肥大には効果あったよ、と言ったつもり。

最初から懸垂ができるなら、大いにやれば良い。正確に懸垂ができるのに斜め懸垂に留まる必要はない。負荷を上げる
のが筋肥大の原則だから。自分も今はまだL-Sitプルアップだけど、懸垂に向けて進んでる。
先にもいったけど力量に見合った種目を選べばいい。

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ cf6c-XyBG) · 2024/06/29(土) 19:46:51.00

>>120
そう、だから最初からチンスタを買うのはおすすめしたくない
ウエイトトレで言うなら最初から60kgダンベルセット買うのと同じようなもの

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 3f25-MHuz) · 2024/06/29(土) 20:01:16.59

>>119
うーん、知らん
懸垂と斜め懸垂どちらが広背筋に効くのかの話で、ラットプルダウンとワンハンドローどっちが人気かとか全く話していないｗ

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 3f25-MHuz) · 2024/06/29(土) 20:30:29.63

>>120
斜め懸垂もいいがチューブアシスト懸垂やネガティブ懸垂を積極的に取り入れるといい
懸垂をできるようにするなら懸垂の練習をするのが一番手っ取り早い

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 4f83-0FTL) · 2024/06/29(土) 20:39:02.36

懸垂のやっかいなのはサボって1週間くらい空けるとできる回数が怖いくらい減る
少なくても週に2回はやっておかないとな

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 4f14-mUbd) · 2024/06/29(土) 21:19:05.64

>>119
フリーウェイトはあんま人気ない、マシントレとカーディオに人集まってる
ラットプルダウンはマシントレだからみんなやってる

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 3f51-xyg3) · 2024/06/29(土) 21:26:16.22

自分でやってると錯覚してしまうけど
一般的に筋トレする人ってダイエット目的で軽いマシントレとか自重トレを少し後は有酸素運動って感じだから
フリーウエイトで高重量こなしたり懸垂したりディップスしたりしてるの少数派ってことを実感するよ

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 4f14-mUbd) · 2024/06/29(土) 21:47:38.46

まぁマシンだけやってムキムキな人もいるから

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ cf57-yKGB) · 2024/06/29(土) 21:51:32.38

>>89
いや、海外でもdips rotator cuffとか
injury, shoulder pain とかでググるといろいろでてくるよ

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 1aa1-KyMy) · 2024/06/30(日) 05:46:36.29

>>86
たしかに安いし場所取らないし両方買っても全然いいですね
両方ポチりました、ありがとうございます

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ d31b-nMS5) · 2024/06/30(日) 06:04:49.43

懸垂を満足いくほどセット組めてる人は自重強者だな

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ e3fe-j257) · 2024/06/30(日) 06:53:15.63

以前は１０セットとかやってたけど最近は１レップも出来ずに少ないセットで強制終了するようなトレーニングになった

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ bf83-738c) · 2024/06/30(日) 08:08:34.74

上半身は懸垂とディプップスだけで充分と言われてるけど
これだと肩が育たないからな

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ d32b-AYY+) · 2024/06/30(日) 08:24:02.56

肩は逆立ち腕立てとダンベル（サイドレイズ、ショルダープレス、リアレイズ）

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 876c-zs48) · 2024/06/30(日) 09:00:23.05

>>133
ダンベル使うつもりがあるなら最初からカリステニクスなんてしないのでは

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 0392-nMS5) · 2024/06/30(日) 09:27:38.00

自重スレとは別にホームジムスレがあればいいのに
このスレだけしかまともに進行してなくない？
キチガイとかスクリプト荒らしばっかりだよこの板

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 876c-zs48) · 2024/06/30(日) 09:35:54.16

>>135
Talkに行けば解決

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ d32b-AYY+) · 2024/06/30(日) 09:37:34.34

ダンベルは下半身、肩、前腕（カール系）で使ってる
もちろん下半身、肩、前腕すべて自重種目もやってるけどね
部位によって向き不向きがある　
俺は特に自重原理主義じゃないんでダンベルも使う
あとは荷重の懸垂ディップスする際も使うな
ダンベル便利だよw

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 876c-zs48) · 2024/06/30(日) 09:44:05.69

>>137
俺は加重カリステニクスにこだわりがある
やっぱり自分の体重を持ち上げる筋トレこそ「使える筋肉」が付くんじゃないかと
そしてそれに加重することで「動ける上にマッチョな体」が出来上がる
ダンベルを使っちゃうと筋肉の量のバランスが崩れる。サイドレイズばっかりやって不自然に肩幅を広くしたりね
三角筋中部なんてショルダープレスの動きの補助でしか使われないのに。サイドレイズみたいな動きはスポーツでは少ない

**無記無記名** (ｽﾌｯ Sdaa-lMNh) · 2024/06/30(日) 10:35:14.50

サイドレイズに親でも殺されたんかw

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 8a10-+LFO) · 2024/06/30(日) 10:53:36.73

肩大きくして衝撃に耐えられるようにするとか肩の外旋のとき使うだろとか

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 876c-zs48) · 2024/06/30(日) 11:46:42.02

>>139
俺がウエイトトレーニーの身体で一番不格好だと思ってる部位だから

>>140
いやあでも、サイドレイズ自体のあの動きってスポーツや肉体労働であるか？
外旋の動きはチューブとかで外旋の動きをそのまま鍛える方が実践的じゃね

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 8a10-+LFO) · 2024/06/30(日) 12:00:16.73

>>141
三角筋中部鍛えなくていいって言ってんのかサイドレイズという種目がいらないってことなのかどっちかにしてくれ

**無記無記名** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-rnja) · 2024/06/30(日) 12:22:47.51

https://i.imgur.com/Nvv5sRP.jpg

10日チェックインだけで５５００P貰えます

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 8620-aj25) · 2024/06/30(日) 12:32:11.10

>>141
皆んなが君みたいに使える筋肉目指してトレーニングしてるわけじゃないんよ
デカい肩がカッコいいと思って鍛えてるやつもいるんだし、そういう人に対して実用性がどうのって指摘は当てはまらない

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ fa7c-ifMl) · 2024/06/30(日) 12:53:51.34

>>143
わざわざGJ

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 1a6d-thU1) · 2024/06/30(日) 13:40:31.42

使える筋肉というならウエイトを使うクロスフィットという手もある

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 8620-aj25) · 2024/06/30(日) 14:34:41.99

使える筋肉って正直オカルトだよな
腹筋やればお腹の脂肪が無くなるとかと同じ類の

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 8a10-+LFO) · 2024/06/30(日) 15:35:26.75

腹筋トレは全身運動になるから他のトレーニングよりも減りやすいといえば減りやすいし、腹筋が痛くなればメシ減るし、そもそもガッツリ腹筋やる奴は太らないんじゃないか？

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ ffca-Z+rA) · 2024/06/30(日) 15:37:51.88

毎スレのようにこの「使える筋肉」を主張する人いるな。
結局、「何に」使えるかで答えは沢山あるんだけど、その部分を端折るから堂々巡りになりやすい。例えば、

　1. 肉体労働に使える筋肉
　2. スポーツに使える筋肉
　3. 格闘技に使える筋肉
　4. ボディビル等のコンテストに使える筋肉

使える筋肉を主張する人は、4が気に入らないんでしょ？　ボディビルを擁護するつもりは無いが、でもその目的のためには
使える筋肉でしょ。筋トレは目的によって鍛える部位も範囲もそれぞれよ。何に使えるかをハッキリさせてからでないと。

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ ffc4-Cpay) · 2024/06/30(日) 15:37:53.57

その競技に必要な部分に必要なだけついてるのが使える筋肉　全て肥大させて重さで動けなくするのがボディビルダー

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 8a10-+LFO) · 2024/06/30(日) 16:11:09.79

そもそも現代社会で筋トレしても使い道ないでしょ
代謝上げて見た目を良くするってのが今の使い道でそれ以上はないでしょ

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ a734-EXgL) · 2024/06/30(日) 16:31:42.25

スキャプラプルアップの良い解説動画教えてください
どうしても胸張りすぎちゃう

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 876c-zs48) · 2024/06/30(日) 16:46:16.38

>>149
当然4以外

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 1be1-nMe1) · 2024/06/30(日) 16:48:24.58

スティフレッグとワイドデッドでは、どちらがおすすめですか？
尻が狙いです
前者だと腰痛めやすい気がするがなぜだろ

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 07b3-nMS5) · 2024/06/30(日) 17:23:06.95

筋肉は筋肉で違いなどない
競技の習熟度が違うのにビルダーに野球やらせて下手くそとか格闘技やらせて弱いとか意味のない議論
格闘技や野球選手がボディビルに転向してすぐ結果出さないだろ？

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 07b3-nMS5) · 2024/06/30(日) 17:24:03.63

で単純な力なら何もしてない奴より確実に強いよ
当たり前の話

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ bf83-HpUb) · 2024/06/30(日) 17:43:05.96

使える筋肉見せる筋肉
いろいろあっていいけど
シンプルに自重系のトレーニングが好きだからやり続けてる
そういうのがあってもいいんじゃね
俺もそれだけどトレーニングしてその結果がどうとかより
純粋にトレーニングするのが楽しい

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 870d-d5lH) · 2024/06/30(日) 19:31:54.96

使える筋肉云々言ったら懸垂ディップスよりもスクワットデッドリフトのほうが上だぞ

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 1a06-NtzK) · 2024/06/30(日) 21:41:25.01

>>152
サンペイさんのこの動画はかなり丁寧だと思う
https://youtu.be/p1q3gcCH4Dc?si=UlXaHlc7173gCqWy

**無記無記名** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-+LFO) · 2024/06/30(日) 21:44:22.69

高重量の脚トレで作った出力は自重じゃ比べものにならんわな

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 7f2a-2Kdk) · 2024/06/30(日) 21:46:35.85

「使えない筋肉」は動物として失敗作なので支持したくないねえ
自身がボディビルダーなら勝手にやればいいと思うけどそれを広めてほしくないな

**無記無記名** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-+LFO) · 2024/06/30(日) 21:51:48.17

動物はトレーニングしないだろ

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 7f2a-2Kdk) · 2024/06/30(日) 21:53:58.94

動物は自然な動きの中で使える筋肉を形成していくな
ボディビルダーは無理やりな動きと重量で使い道のない筋肉をつけているから・・・

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 4689-Y3ew) · 2024/06/30(日) 22:09:57.15

いまだに使えない筋肉云々言ってるやつって全員バカだろ

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 876c-zs48) · 2024/06/30(日) 22:17:02.88

>>164
バカじゃないだろ
カリステニクスYouTuberが増えてきて有名なウエイトトレYouTuber数人がアンチ自重トレ動画を出してるのを見たぞ

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 7f2a-2Kdk) · 2024/06/30(日) 22:44:36.58

>>164
こういう論理すっとばしのレッテル貼りレスが器具筋トレボディビルダー系の人の典型的なレスなんよね
「筋肉をつけたいから無制限につける」っていう論理じゃなく欲望だけで突き進める人だからこういうレスになる
かっこいい筋肉をつける為なら、可動域が低くなってかゆい背中がかけなくても関係ないタイプ

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 8620-aj25) · 2024/06/30(日) 22:46:25.30

このスレ見てるとむしろ自重トレーニーのほうが過剰にウエイトトレーニーをdisってる印象あるけどな
まあ一部のやつの声がでかいだけかもしれんけど

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 876c-zs48) · 2024/06/30(日) 22:50:32.42

>>167
そりゃお互い「自重トレーニーはバカだな、非効率なトレして」「ウエイトトレーニーはバカだな、不自然なトレーニングして」
って思ってるよ

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 0a7f-j257) · 2024/06/30(日) 22:56:02.26

トレーニングしてなくてもゴリラとかライオンとか動物の筋力が強いのは遺伝子だよ
フリーザが修業してなくて最初から強いのと同じ

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 8620-aj25) · 2024/06/30(日) 23:14:59.85

>>168
そう思ってるのは君とか一部の人間だけだろ
俺はボディビルダーの筋肉もクッソキツイトレーニングやり遂げた結果なんだし普通に凄いと思うけどね

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 7f2a-2Kdk) · 2024/06/30(日) 23:17:46.47

>>167
ここは「自重トレスレ」だからな
ウエイトでマウント取ってくるようなやつは余計なお世話であり荒らしでしょ
使えない筋肉を無制限に付けたい人はウエイトスレでどうぞとしかならんよ

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 8620-aj25) · 2024/06/30(日) 23:43:33.14

>>171
自重スレなら自重の話題だけしてればいいわけで
それを超えて、ボディビルダーの筋肉がどうのこうの他所様に噛みつくのは筋違いだろと思うわ

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 876c-zs48) · 2024/06/30(日) 23:59:41.55

>>172
最初に荒らしたのは>>137だろ

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ fab9-WXBi) · 2024/07/01(月) 00:04:12.25

>>143
クールだな

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 8620-aj25) · 2024/07/01(月) 00:26:05.25

>>173
自重トレをdisった訳でもなくただ単に自重もウエイトもやってます、って言うのが荒らしって過剰反応すぎるだろ

**無記無記名** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-+LFO) · 2024/07/01(月) 00:33:24.73

いやね、スポーツしてるやつが「ウェイトトレーニングは使えない筋肉だから俺は自重」って言うなら分かんだけどね
このスレで使えない筋肉ってレスしてる奴に、何かスポーツしていますか？って聞くとスポーツしていないし今後する予定もないって言うのね
まぁスポーツガチでやってる奴はウェイトしてると思うけどね

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 876c-zs48) · 2024/07/01(月) 00:37:40.48

>>175
ウエイトやってるって話をここでするのはモラルがない

**無記無記名** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-+LFO) · 2024/07/01(月) 00:46:02.32

昔から言われる実用的な筋肉とか使えない筋肉って、あれはトレーニングしてない人が筋トレ趣味をからかって言ってるだけであってスポーツをメインにしてない人の自重トレーニングも含まれるだろうよ。そりゃあ

自重のほうがウェイトより好きとか体質に合わないやら、大重量は体に悪いと思ってたりとかそりゃ個人の指針だから別に好きにトレーニングしてりゃいいんだけどさ

このスレで使えない筋肉ってよく言うやつらって「暴漢が襲ってきたときにすぐ逃げられるように」だの「大事な人を暴漢から助けられるように」だの、童貞の中高生みたいなクソ寒いこと言うじゃん。筋肉どうこうより「使える脳みそ」になってからインターネッツしてくれよ、頼むから

**無記無記名** (ｽﾌｯ Sdaa-lMNh) · 2024/07/01(月) 03:48:05.91

アメリカ軍でさえ体力テストにデッドなどウエイト種目導入してるんだから使える、実用的な筋肉とやらを望むなら、むしろ自重種目オンリーじゃ不十分だろう

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 1be1-nMe1) · 2024/07/01(月) 05:54:26.00

あらゆるトレーニングで腰を使うから、腰が痛い
なんか対策ある？

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ ff3c-aj25) · 2024/07/01(月) 06:31:39.40

>>180
腰が痛いってのもただの筋肉痛なのかヘルニアなのか、いろいろあるから何とも言えんね

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 1be1-nMe1) · 2024/07/01(月) 07:47:55.48

筋肉痛じゃないね
多分背骨か、背骨と骨盤の付け根あたりの関節と思われますね
一過性のものです

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 8a10-+LFO) · 2024/07/01(月) 07:52:13.25

腰痛には電気風呂が効く

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ d368-AYY+) · 2024/07/01(月) 08:16:36.97

>>170
自重メインでダンベルも補助で使うトレーニーだが俺もボディビルダーはリスペクトしている
彼らの経験や知識は自重トレ・カリステニクスにも大きな影響を及ぼしている
カリステニクスの基本～中級技、マッスルアップ、逆立ち腕立て伏せ、タックプランシェ、Vシットくらいは出来るが
ダンベルも使うと使えない筋肉になるのだろうか
欧米ではハイブリッドと言って自重メインでその上にウエイトや有酸素もやるトレーニー出てきてるけど
俺はなんでも貪欲に取り入れる姿勢に共感するね

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ ff3c-aj25) · 2024/07/01(月) 08:45:19.78

>>182
ヤンキー座り（しゃがみ込む姿勢）を数分やると腰が伸ばされて楽になる
しゃがんだまま上体を左右に傾けたりするとより伸びる
俺は朝起きた時とか毎日やってるわ

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 876c-zs48) · 2024/07/01(月) 08:45:59.28

トレーニングでどんな身体を目指すか人によって違うから、話が噛み合わない
ウエイト取り入れたいって人は、ただ身体の見た目を良くしたいって人が多いだろう
一方カリステニクスやってる人は、実用的な筋肉にこだわる

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ a711-HpUb) · 2024/07/01(月) 08:56:09.04

自転車乗るからスクワットはネチネチやってる
上りでかなり楽に漕げるようになる

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 8a10-+LFO) · 2024/07/01(月) 10:04:56.55

チャリも高くなったからなぁ、安いときにパナソニックの買えばよかった

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 1be1-nMe1) · 2024/07/01(月) 11:33:27.00

>>185
そもそもならないようなトレーニングってどうしたらいいんでしょうか
あらゆる種目で腰に負担がかかってる気がするのは、反り腰だからかもしれないです

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 0a7f-j257) · 2024/07/01(月) 12:07:00.06

登り坂ダッシュは最強に近い自重脚トレになると思う
階段ダッシュより安全性高いし

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 3b97-aj25) · 2024/07/01(月) 12:53:21.68

>>189
https://m.youtube.com/watch?v=8VWUuckEbBo
反り腰にならない体幹の締め方、この動画わかりやすいのでよかったら

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 1be1-nMe1) · 2024/07/01(月) 13:09:52.60

>>191
わからん
単に腹筋が強ければ腰を傷めないのだろうか？
腹筋はそれなりに割れてて強いと思うんだけど、腰が痛い

**無記無記名** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-+LFO) · 2024/07/01(月) 13:39:39.72

電気で直接もみほぐさないと治らんぞそれ
だから電気風呂行け

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ ffc5-hO5T) · 2024/07/01(月) 13:40:40.07

>>192
やってて痛くない種目はどんなのがあるの？
そっちをやり込んでみるとかは？

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 1be1-nMe1) · 2024/07/01(月) 14:14:04.55

プッシュ系は痛くない
プル系は引くときに反り腰になりがちかなと思う

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 3b97-aj25) · 2024/07/01(月) 17:48:24.57

プル系って懸垂とか？
そんなに腰痛めるかなぁ

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 4607-YxSt) · 2024/07/01(月) 17:54:33.21

プランシェが二頭でフロントレバーが三頭なの罠だよね

**無記無記名** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMfa-Hm2H) · 2024/07/01(月) 20:34:48.89

>>197
どちらも肘をロックするのが必須なの考えれば自ずとわかるよ
ベントアームで下肢を浮かせただけの勘違いプランシェなら三頭に、勘違いフロントレバーなら二頭に効くけどね
もちろん俺はタックすらできないけどなw

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 7f2a-2Kdk) · 2024/07/01(月) 20:49:37.13

>>189
動物の身体は四足歩行状態で上手く機能するようになっており、
二足歩行を始めてしまった人類は頭を含む上半身の重さを腰一点で支えてるから腰痛になりやすい
立ってる方がまだマシで座ってる方が腰への負担がでかい
腰を折り曲げた状態で重い物を持つようなことは特にしてはいけない

腰痛防止の為に勧めたいのはやはり体幹強化
腹筋だけでは腰の負担をやわらげられない
腰回りの筋力で弱い背骨を補強してあげるのだ
重い器具筋トレではなく、自重で地味だが長く体幹トレをし続けた方がいいな

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 8ef2-+LFO) · 2024/07/01(月) 21:16:28.46

デッドで腰痛めたならフォームが悪いんじゃね？
友達作ってジュース代かメシ代払って指導してもらうか、トレーナーつけたら？