Kanekin Fitness 36 [なかよし学級]

**無記無記名** · 2021/12/04(土) 05:17:51.17

前スレ
Kanekin Fitness 35
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1631450378/

https://www.youtube.com/channel/UClVxlTdjXCH02L9WtiPu_rg

https://twitter.com/KanekinFitness

https://www.instagram.com/kanekinfitness/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 19:37:50.76

>>627
貴方が臭いと訴える人が多いという主張をされたんですよね
ただの印象論ではくそれを裏付ける統計データや研究はあるのかと伺っています
貴方が主張した内容であればそれを裏付けるデータを示す義務が生じるのは貴方の方ですよ

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 19:39:13.55

>>631
論点に沿う回答もせず論点ずらしして自ら発言した内容への回答できないのは貴方でしょう

>>606
人をアホ扱いする貴方の最終学歴は？
根拠なく主観なだけですか？　

>>607
ただの栄養素に何の効果を期待しているんですか？

>>608
その”普通”とは？　論理的かつ客観的にご説明お願いします

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 19:41:37.54

>>632
印象論？一般論として多いですよねって話をしています。
多いですよね？あなたもそう思いませんか？

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 19:43:30.60

しっかりとした睡眠は健康や筋トレの基本
そんなの常識である
睡眠時間7時間以下の生活の理由を教えてもらいたかっただけなのに
図星だから答えてくれない
プロテインやサプリ飲んでるやつって脳内で都合よく解釈するからね🤣🫵
とりあえず基地外はNGにぶっ込んだよ🤣🫵
https://tadaup.jp/7434c54db.png

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 19:49:36.68

>>634
肌感ってただの印象という事ですよね？
その一般論とするならその根拠は？
実際にプロテイン愛用者の何割がそのデメリットを訴えているのか客観的かつ中立なデータがないのであれば、
印象的なネガティブなフィードバックを過剰に捉えている可能性もありますよね
そんなにプロテインが消化不良を起こしやすい代物なら数多のメーカーが出てきていないでしょうし、
メリットよりデメリットを訴える人が多ければリピーターがいないでしょうし淘汰されそうな物ですよね
例えば一般大衆向けのマス商品としてもamazonで数え切れないほどプロテイン商品が販売されています
貴方が想像するよりもデメリットを訴える人の割合が少ないからレビュー内容でも高評価の方が多いのではないでしょうか

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 19:51:41.18

>>635
結局、論点ズラしでも失敗して真っ当な反論に出来ずに逃げたんですね
それをヘタレとかいうんでしたっけ？　ダサいですね

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 19:54:56.89

>>636
で、研究結果あるんですか？
私の意見が肌感であるのは最初から否定していませんが、貴方の有効であるという意見の根拠は何ですか？
まさか大勢のひとが買っているから？

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 20:00:55.60

>>638
有効であるってただの栄養素ですよ　食事の栄養素が有効かどうかと同じですよ
そしてプロテイン自体の有益性に効果に関する学術論文はいくらでもありますよ

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 20:04:56.22

>>639
ただの栄養素ということは当初から同意見です。

＞現状、どれくらいの日本人に消化不良が起きて、仮に屁に臭いがあっても吸収に問題が無いという研究結果は今は無んですよね？
（サプリメント・プロテインメーカーの利害関係から完全に独立した研究機関が発表した論文）

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 20:09:12.03

>>640
>「くっせー屁をこきながら安くもない粉に過剰な期待をしながら金使うなら普通に肉を食えって話」
>「屁は臭くなるけど？ｗ　貧乏で粉飲んでるならいいんじゃね」
>「肉食って屁が臭くなったって話より、粉飲み始めたら猛烈に臭くなったって話はよく聞く」

貴方の主張である論点はプロテインで屁が臭くなる割合の話ですよね
少なくとも貴方は「一般論」というお言葉を使ってのですから、
一般層にどれくらいの割合で認知されているのか把握されているという事ですよね
「仮に屁に臭いがあっても吸収に問題が無いという研究結果は今は無んですよね？」
という事を求める前に発端である貴方の主張の「屁が臭くなる」割合のデータを出さなければ始まりませんよ

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 20:18:49.68

>>641
>>601＞もう一般論と言っていいほど粉を飲むと屁が臭くなるとうったえる人が多いなと思ってさ

一般論と言っていいくらいという話をしていますが、貴方は一般論という言葉がでる度に、それが世間で何割に浸透しているのが根拠を出せとかいうのですか？

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 20:31:20.47

>>642
>「うったえる人が多いなと思ってさ」
つまりただの印象論で確固たる根拠もないのに一般論にすり替えたんですよね
屁が臭くなると聞いた人の状況、タンパク質の総摂取量、牛乳を飲んでも臭くなるのか、乳糖不耐症の有無、
WPCでダメならWPIならどうなのか　など不快さを訴える割合もわからなければ、
状況も全く把握していないんですよね？
多いという印象レベル（しかし自分は問題ない）
それだけでプロテインがダメという解釈は浅はか過ぎませんか
ただの栄養補助食品ですよ　それ以上でもそれ以下でもありません
100%食事から摂取するタンパク質からプロテインに代替しましょうなんて言ってませんよ
食事だけでは足りないものを補う為に摂取する物ですよ　
過剰な期待をして過剰に摂取しているかあるいはラクターゼが少ないなど体質の可能性はないんですか？
不快さを訴える割合もわからずその原因も把握もしていない
それでプロテインを批判するのは無責任な気がしますよ

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 20:33:50.01

>>563
タトゥー入ったゴリマッチョが大きな呻き声を上げながら合トレしてる。
近く通る時にジロジロ見てくる。
ライト層はこういう環境だとすぐ辞めるんだろな。
ガチ勢の絶対数が少ないからライト層も取り込まないとジム経営は難しいのか。。。

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 20:37:28.71

>>643
だから、最初から肌感の話をしています。「一般論と言ってもいいほど多いと思ってさ」という肌感です。
だからプロテインにどいういう感想を持つのも僕の自由です。
で、貴方がプロテインは有効だと思う根拠は何ですか？

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 20:42:48.33

ワンモア！ウェ～イ！

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 20:42:48.57

>>645
その一般論の根拠とは？　ご自分の印象、つまり主観を何の根拠もないのに一般論にすり替えているんですよ
>プロテインにどいういう感想を持つのも僕の自由です。
貴方の主観は自由です　しかしあたかもその主観を一般的な意見とするのは話が違います

論点はプロテインで屁が臭くなる割合の話ですよね
繰り返しになりますがプロテインはただの栄養補助食品で必須栄養素の一つに過ぎません
それ以上でもそれ以下でもありませんので有効かどうかを問うのはナンセンスです
そしてプロテインパウダーに関する有効性を研究した内容は外術機関でなされているんですから
ご自身で調べてみたらいかがでしょうか

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 20:49:14.41

>>647
え？繰り返しになりますが僕の主張するところの根拠は肌感です。

で、貴方が私の意見に異論を唱え続ける根拠は何ですか？
（今は吸収の結果に関する研究の話はしていません）

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 21:00:03.30

>>648
つまり一般論というのは無責任な主観　主観で全く根拠を示せないという事ですね

>僕の主張するところの根拠は肌感
つまり根拠が主観という事ですよ　
貴方が仕事でも学校でも自らが主張する時に客観的な根拠を重視されてこなかったんですか？
「僕は○○だと思う　根拠はそう思うから！」という小学生並みの論理展開ですよ
論理的思考力無くして議論しようとしても説得力に欠きますよ

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 21:06:20.06

>>649
最初からそう言ってません？肌感です。

で、貴方が私の意見に異論を唱える根拠は何ですか？

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 21:09:42.92

インスタ映えするオシャレなジムというコンセプトは良かったのに

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 21:12:12.25

論文論文っていうけど、実際はそんなにアテにならないんだよね
なぜかというとプロテインやらトレーニング方法やらは商業に紐づけされるから
具体的なモデルでいうと
企業が食い詰めた研究者に札束ビンタして「〇〇は効果がある」という論文書いてくれって依頼する
→30人集めて実験しましたを30人の研究者が行う
→29人の研究者の結果はマイナスでも1人の研究者が上振れでプラスの結果を得たらその論文だけピックアップ
→「〇〇に効果はあった」という情報を広めて一儲け
この方法だと実際ウソはついてないからセーフ

日本だと似たようなことがあるある大辞典ってTV番組で行われてて問題になったよね
あれのサイズが大きいバージョンだよ

研究者の世界も競争で、勝者はIPSの山中教授みたいなtier1の人たち
負けた連中は地方の3流大学で企業からの札束ビンタでおこづかいもらって生きていく
という世界

もちろん論文にもピンからキリまであるから信頼度は濃淡があり、信頼できるものもある
ただ、多くの場合はちゃんと出典を追うと、3流研究者が30人のトレーニング結果ABテストしただけでした、みたいなゴミパターンがほとんど

そんなゴミ論文もどきをありがたがって〇〇に効果はあるって言ってる奴より
トレーナーやら長く業界にいる人間の個人的な経験、（上のほうでは”肌感”ってワードが使われてたね）、のほうがよっぽどアテになるよ
なにせ観察対象がゴミ論文と桁2つは違うから

なんでもかんでも論文論文言ってるやつは頭悪い
体の前に頭鍛えろ

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 21:12:45.00

>>650
いいえ、貴方は一般論に置き換えたんですよ　根拠を求めたら何も提示できなかったんですよ
その時点で説得力はないですよ

>「くっせー屁をこきながら安くもない粉に過剰な期待をしながら金使うなら普通に肉を食えって話」
>「屁は臭くなるけど？ｗ　貧乏で粉飲んでるならいいんじゃね」
>「肉食って屁が臭くなったって話より、粉飲み始めたら猛烈に臭くなったって話はよく聞く」

> で、貴方が私の意見に異論を唱える根拠は何ですか？
ご自分が上記のような発言をしているからでしょう？
異論を唱えている訳ではなく無責任さを問うています

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 21:13:36.98

>>444
チョコザップは無いな
田舎の話だけど
ウチの地元は
エニタイム
ジョイフィット
ニューフィット
チョコ
あるけどほとんどきつくなってきてて

自分のいる
ホ○○〇フィットネスに人が戻りつつある

初心者向けの意味が解ってない
初心者はぶっちゃけ

ジムいった気分になる温泉会員もいる
なので温泉会員も用意してる

いやー、俺通ってるジムの経営陣優秀だわ
サウナも露天風呂も25mプールもあるのに

経営維持してるんだよ

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 21:18:09.38

>>652
「企業が食い詰めた研究者に札束ビンタして「〇〇は効果がある」という論文書いてくれって依頼する」ケースがあるとしても
全ての論文が信用できないという理屈にはなりません
それは拡大解釈と言います　論文を鵜呑みにしろなんて言っていません
あくまで研究した条件や対象の中での話であって研究内容の限界は正しく認識した上での話でしょう
少なくともどこの馬の骨かわからないような貴方よりかは信用に値するでしょう

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 21:18:24.15

やまさーさんの最新動画
成功者の余裕を感じたよ　凄いわな

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 21:18:26.59

>>649
説得力がないって説得しようとしてませんからｗ

吸収にされているか疑問が残るようなものに何かを期待して金をかけるなら普通に食事をすればいいのでは？と言っています
同意しますか？

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 21:20:13.54

後ね初心者って老人なの
なので新聞に月一回織り込チラシ入れる
こういう地道な作業よ

地元だとホリ○○と、セント〇〇と
ウイング○○

毎月織り込み来るね

草の根作業大事よ
それと清潔さ
トレーニーは主力がやってら良くて

清掃する人二人位入れれば
衛生兵と思っておけば（笑

ホリデイだってガチ勢が筋トレ丁寧に指導してるよ
無料で

それで十分なんだよ

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 21:24:08.16

>>655
言い争いはもう辞めなよ
むだなんだよ
言い争いしたってカネキンのジムは
駄目だろう？（笑

じゃなくてカネキンジムのスレッドなんだ
俺には、末期癌患者にみえるけどね

カネキンってあんま知らないのだけど
ユーザーの筋トレ系なの？

じゃあ、今の馬鹿でかいジムは一回
不渡り出して捨てて、清算して

合戸とかみたいなチッサイジムにして
ほそぼそやる感じがいいんじゃない？

世界チャンプだせば御の字みたいな
良く解らん

ショーフィットは昔から見てるが
経営ちゃんとしてると思う

むしろショーフィットネスとコラボすればいいんじゃない
山澤は相性合わなそうだし

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 21:25:14.43

>>655
まず俺の言葉から引用
”信頼度は濃淡があり、信頼できるものもある”

で君の言葉を引用
”全ての論文が信用できないという理屈にはなりません”

そもそもすべての論文が信用できないと言ってません
意味理解できますかね
まずは日本語をそのまま読み下せるように国語の勉強から始めましょう
筋肉と同じように頭を鍛えましょう

以上です

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 21:26:13.42

>>657
貴方は「おれは肉だけだろうが粉だけだろうが臭くはならないよ」と発言されています
他人が屁が臭くなるとしても貴方は自身は問題なかったはずですよね？
自身の体感でもなく客観的なデータがあるのでもなくと他人の感想だけで
「吸収にされているか疑問が残るようなもの」と発言されたんですか？
貴方の言葉を借りれば（サプリメント・プロテインメーカーの利害関係から完全に独立した研究機関が発表した論文）
があるなら兎も角、データもなく他人の意見に左右され過ぎじゃないですか？

繰り返すになりますが食事からの摂取する栄養素もサプリメントから摂取する栄養素も基本的には同じ
食事からの栄養素で十分に取れているいうどうかであって、それで足りないものをうまく活用する為に取り入れるべきもの
食事＋オーバーカロリーにならない程度に且つ安価に栄養素を取り入れたい時に便利な栄養補助食品でしかないので
どちらかに代替しろと言うのはナンセンスと理解していますか？

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 21:27:23.13

霧島も末期癌で死んだだろう？
ジム来たい老人って末期癌で死にたくないんだよ

それに刺さるのは
エニタイムとかジョイフィット
チョコじゃないよ

ホリデイとかセントラルとか
そういう地域に根差した
老人飼いならしてる地域のジムなの

酷く言えば・・・（笑
退職者介護みたいな

そういうのに希望も足す世代
希望何か無いんだけどな（笑

アドバイスでした

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 21:27:36.59

フィットネス王山澤が助け船だしてるぞ

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 21:30:32.18

>>661
前段部分に関しては何度も繰り返しになりますが「肌感」です。

後段部分、代替しろなんて言ってません。補助食品に食品の代替は出来ませんから。
論旨は以下です。
吸収にされているか疑問が残るようなものに何かを期待して金をかけるなら普通に食事をすればいいのでは？

同意されますか？

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 21:31:46.24

>>660
なんでもかんでも論文論文言ってるやつは頭悪いとおっしゃっていますね
勝手に見えない敵を作って優越感に浸るために敵視しているだけですよね
信頼度は濃淡があり、信頼できるものもあると言ってるものの、
肝心の貴方の主張の中心部分は”ゴミパターンがほとんど ”ですよね

ゴミの割合を示すそのデータあるんですか？
ただの印象論ですよね　国語力云々を述べていますが貴方自身、論理的思考力あります？

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 21:31:55.28

なんか変なヤツが湧いてきたな！
タイガ、頑張ってプロカード取ってくれよ！

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 21:33:06.20

>>664
今更一般論という発言を撤回するんですか？

貴方は「おれは肉だけだろうが粉だけだろうが臭くはならないよ」と発言されています
他人が屁が臭くなるとしても貴方は自身は問題なかったはずですよね？
自身の体感でもなく客観的なデータがあるのでもなくと他人の感想だけで
「吸収にされているか疑問が残るようなもの」と発言されたんですか？
貴方の言葉を借りれば（サプリメント・プロテインメーカーの利害関係から完全に独立した研究機関が発表した論文）
があるなら兎も角、データもなく他人の意見に左右され過ぎじゃないですか？

繰り返すになりますが食事からの摂取する栄養素もサプリメントから摂取する栄養素も基本的には同じ
食事からの栄養素で十分に取れているいうどうかであって、それで足りないものをうまく活用する為に取り入れるべきもの
食事＋オーバーカロリーにならない程度に且つ安価に栄養素を取り入れたい時に便利な栄養補助食品でしかないので
どちらかに代替しろと言うのはナンセンスと理解していますか？

自分は問題ないのになぜ「吸収にされているか疑問が残るようなもの」と発言されたんですか？

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 21:36:25.67

>>664
貴方の主張の論点はプロテインで屁が臭くなる割合の話だったはずです
それについて反論できなくなったら突然、金をかけるなら普通に食事をすればいいのでは？と論点ずらしですね

貴方は「おれは肉だけだろうが粉だけだろうが臭くはならないよ」と発言されています
他人が屁が臭くなるとしても貴方は自身は問題なかったはずですよね？
なぜ自身の体感でもなく客観的なデータがあるのでもなくと他人の感想だけで
「吸収にされているか疑問が残るようなもの」と結論に至ったんですか？

根拠もなく人の意見に左右されすぎじゃないですか

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 21:39:05.81

>>667
＞撤回するんですか？
＞他人の意見に左右され過ぎじゃないですか？
＞「吸収にされているか疑問が残るようなもの」と発言されたんですか？
まわりの意見を見聞きして「肌感」でそう感じたからです。

貴方の質問には答えました。私の意見と質問は以下のとおりです。

吸収にされているか疑問が残るようなものに何かを期待して金をかけるなら普通に食事をすればいいのでは？
同意されますか？

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 21:42:53.63

>>652
アホに構ったらあかんよ
物事全ては金と権利のために作られてるから
もちろんプロテインやサプリもね
なんの根拠もないと誰も買わないからエビデンスをつける
そうするとあっさり信じる
体重かける2グラムが必要と刷り込むとそれを信じてプロテインやサプリを買い続ける
飲まないで筋トレをするという自分での比較実験もせずにね
結論アホはプロテインやサプリを飲み続ける（一般トレーニー）

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 21:44:37.75

>>656
ビジネスで成功してる感じでてるよな
明らかに小物感がなくなったもんな一年前と比べて
サイヤマンたちと絡んでた時はいじられてたけどね
まー顔がどんどん変わって言ってるからそこはやめてほしw

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 21:45:06.50

>>669
吸収にされているか疑問が残るようなものという解釈がまず貴方の体感とはズレがありますよね
なぜ他人の意見にそうも易々と影響されてしまうんですか？
貴方自身は「おれは肉だけだろうが粉だけだろうが臭くはならないよ」と発言していたはずなのに辻褄合わないですよね？

>何かを期待して金をかけるなら普通に食事をすればいいのでは？
この発言が代替できるものという大いなる誤解をしていますね
食事プラスアルファで脂質や糖質など無駄に摂らずにタンパク質が取れるという代物がプロテインパウダーですよ
まずプロテインが何かを理解していないから「金をかけるなら普通に食事をすればいいのでは？」
という発言に至るのではないでしょうか
実際、貴方は自分の体感や確固たる裏付けるデータもないのにただ人が屁が臭くなるという意見だけで
プロテインが「吸収にされているか疑問が残るようなもの」と判断したんでしょ
薄っぺら過ぎませんか？

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 21:47:05.76

まー情報に踊らされてるアホは一生プロテインやサプリを飲み続ければいいと思うの🥺

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 21:49:00.91

>>670
権利とは？
資本主義なんですから経済主体が各々利潤を追求するのは当然の事でしょう
しかしその製品が消費者にメリットがないどころかデメリットがあればリピートしないでしょう
消費者の合理的な消費行動をあまりにも軽視していますよ
NGに入れたと言って逃げたヤツに何言っても逃げるでしょうけどね

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 21:50:29.76

>>672
薄っぺらくても、体感にずれがあってもいいんですが
吸収にされているか疑問が残るようなものに何かを期待して金をかけるなら普通に食事をすればいいのでは？と思うんですよ
同意されますか？

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 21:51:02.59

>>673
むしろ無教養な馬鹿ほどなぜか資本主義の恩恵を被りながら嫌儲主義になったり
陰謀論に染まりやすい典型みたいですね

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 21:53:11.17

>>675
論点のすり替えばかりですね
吸収にされているか疑問が残るようなものという解釈がまず貴方の体感とはズレがありますよね
なぜ他人の意見にそうも易々と影響されてしまうんですか？
貴方自身は「おれは肉だけだろうが粉だけだろうが臭くはならないよ」と発言していたはずなのに辻褄合わないですよね？

>何かを期待して金をかけるなら普通に食事をすればいいのでは？
この発言が代替できるものという大いなる誤解をしていますね
食事プラスアルファで脂質や糖質など無駄に摂らずにタンパク質が取れるという代物がプロテインパウダーですよ
まずプロテインが何かを理解していないから「金をかけるなら普通に食事をすればいいのでは？」
という発言に至るのではないでしょうか
実際、貴方は自分の体感や確固たる裏付けるデータもないのにただ人が屁が臭くなるという意見だけで
プロテインが「吸収にされているか疑問が残るようなもの」と判断したんでしょ
何人から屁が臭いと聞いたんですか？　ご自分は影響なかったんでしょ？
それで影響受けちゃうご自分についてどう感じますか？

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 21:55:09.15

>>675
その質問の前提条件である「吸収にされているか疑問が残るようなものに何か」
なぜそのような疑問を生じたのかが肝ですよね
貴方自身は「おれは肉だけだろうが粉だけだろうが臭くはならないよ」と発言していたはずなのに辻褄合わないですよね？
実際、貴方は自分の体感や確固たる裏付けるデータもないのにただ人が屁が臭くなるという意見だけで
プロテインが「吸収にされているか疑問が残るようなもの」と判断したんでしょ
何人から屁が臭いと聞いたんですか？　ご自分は影響なかったんでしょ？
それで影響受けちゃうご自分についてどう感じますか？

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 21:55:57.52

>>677
最初から私自身の話はしていません。私の周りの意見や訴えを見聞きした「肌感」に基づいてお話をしています。

質問を繰り返させていただきます。
吸収にされているか疑問が残るようなものに何かを期待して金をかけるなら普通に食事をすればいいのでは？と思うんですよ
同意されますか？

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 21:58:01.89

コアは敗北、メンズフィジックも敗北そしてジムも敗北
エイジア最強が聞いて呆れるぞ

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 21:59:52.00

>>679
いいえ、貴方は>>601にて「おれは肉だけだろうが粉だけだろうが臭くはならないよ」と明確に発言しています
「肌感」は主観であって、全く根拠はありません

「吸収にされているか疑問が残るようなものに何か」という疑問を生じたのか
貴方の発言には全く一貫性も論理性もないんですよ
小学生並みの発言なんですよ？

何かを期待して金をかけるなら普通に食事をすればいいのでは？
この発言が代替できるものという大いなる誤解をしていますね
食事プラスアルファで脂質や糖質など無駄に摂らずにタンパク質が取れるという代物がプロテインパウダーですよ
その質問時点で貴方がプロテインについて誤った認識がある事を如実に示しています

実際、貴方は自分の体感や確固たる裏付けるデータもないのにただ人が屁が臭くなるという意見だけで
プロテインが「吸収にされているか疑問が残るようなもの」と判断したんでしょ
何人から屁が臭いと聞いたんですか？　ご自分は影響なかったんでしょ？
それで影響受けちゃうご自分についてどう感じますか？

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 22:04:37.43

>>681
それは私自身の問題ではなく、私の周りの意見や訴えを見聞きした「肌感」であるということを明確にするためにお話ししたものです。
誤解を与えてしまったのであればお詫びします。

では、あらためて質問を繰り返させていただきます。
吸収にされているか疑問が残るようなものに何かを期待して金をかけるなら普通に食事をすればいいのでは？と思うんですよ
同意されますか？

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 22:04:59.29

真面目な話、お前らプロテインやサプリ2ヶ月やめてトレーニングしてみ
筋肉普通に落ちないから🤣
今までなんのためにこんなもん必死に飲んでたのかってなるから🫵🤣

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 22:06:12.12

>>679
客観的な事実より「肌感」というふわっとした印象重視で普段からお仕事をされているんですか？

貴方の質問である前提条件の「吸収にされているか疑問が残るようなもの」ってまず
客観的な事実から至ったんですか？　
客観的な事実じゃなくても貴方の主観では「おれは肉だけだろうが粉だけだろうが臭くはならないよ」
と発言されているんですから「肌感」という尺度でも問題ないという解釈が自然ですよね
にも関わらずなぜ貴方の周りの意見や訴えを重視するのでしょうか？

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 22:06:40.03

フィットプレイスの料金見たけど2980円じゃないのね
契約になんの縛りもなくシャワーもあるカネキンジムって最高やん

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 22:08:29.47

>>683
プロテインでもビタミンでも栄養素でしかないので効果があるという尺度がまず勘違い
繰り返すが食事からの摂取する栄養素もサプリメントから摂取する栄養素も基本的には同じ
食事からの栄養素で十分に取れているいうどうかであって、それで足りないものをうまく活用する為に取り入れるべきもの
お前の場合、食事から十分栄養を摂取できていただけの話でプロテインなどのサプリメントが無意味無価値という証明にはならない事を
いい加減理解しろ

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 22:12:28.50

>>684
何度も繰り返しになりますが、私の周りの意見や訴えを見聞きした「肌感」に基づいてお話をしています。
貴方は私の意見に対して頑なに意見をなさるので、私のように「肌感」ではなく何か明確な確信のようなものを持ちなのかと思いまして。

では、あらためて質問を繰り返させていただきます。
吸収にされているか疑問が残るようなものに何かを期待して金をかけるなら普通に食事をすればいいのでは？と思うんですよ
同意されますか？

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 22:13:55.65

>>682
見苦しい論点ズラしで逃げないで貰えますか
客観的な事実より「肌感」というふわっとした印象重視で普段からお仕事をされているんですか？

貴方の質問である前提条件の「吸収にされているか疑問が残るようなもの」ってまず
客観的な事実から至ったんですか？　
客観的な事実じゃなくても貴方の主観では「おれは肉だけだろうが粉だけだろうが臭くはならないよ」
と発言されているんですから「肌感」という尺度でも問題ないという解釈が自然ですよね
にも関わらずなぜ貴方の周りの意見や訴えを重視するのでしょうか？

貴方は>>601にて「おれは肉だけだろうが粉だけだろうが臭くはならないよ」と明確に発言しています
「肌感」は主観であって、全く根拠はありません

「吸収にされているか疑問が残るようなものに何か」という疑問を生じたのか
貴方の発言には全く一貫性も論理性もないんですよ
小学生並みの発言なんですよ？

何かを期待して金をかけるなら普通に食事をすればいいのでは？
この発言が代替できるものという大いなる誤解をしていますね
食事プラスアルファで脂質や糖質など無駄に摂らずにタンパク質が取れるという代物がプロテインパウダーですよ
その質問時点で貴方がプロテインについて誤った認識がある事を如実に示しています

実際、貴方は自分の体感や確固たる裏付けるデータもないのにただ人が屁が臭くなるという意見だけで
プロテインが「吸収にされているか疑問が残るようなもの」と判断したんでしょ
何人から屁が臭いと聞いたんですか？　ご自分は影響なかったんでしょ？
それで影響受けちゃうご自分についてどう感じますか？

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 22:14:19.74

>>685

カネキンジムの2980円のプランは12か月継続、休会無しだよ

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 22:15:12.48

>>687
質問にご回答いただけていませんよね

見苦しい論点ズラしで逃げないで貰えますか
客観的な事実より「肌感」というふわっとした印象重視で普段からお仕事をされているんですか？

貴方の質問である前提条件の「吸収にされているか疑問が残るようなもの」ってまず
客観的な事実から至ったんですか？　
客観的な事実じゃなくても貴方の主観では「おれは肉だけだろうが粉だけだろうが臭くはならないよ」
と発言されているんですから「肌感」という尺度でも問題ないという解釈が自然ですよね
にも関わらずなぜ貴方の周りの意見や訴えを重視するのでしょうか？

貴方は>>601にて「おれは肉だけだろうが粉だけだろうが臭くはならないよ」と明確に発言しています
「肌感」は主観であって、全く根拠はありません

「吸収にされているか疑問が残るようなものに何か」という疑問を生じたのか
貴方の発言には全く一貫性も論理性もないんですよ
小学生並みの発言なんですよ？

何かを期待して金をかけるなら普通に食事をすればいいのでは？
この発言が代替できるものという大いなる誤解をしていますね
食事プラスアルファで脂質や糖質など無駄に摂らずにタンパク質が取れるという代物がプロテインパウダーですよ
その質問時点で貴方がプロテインについて誤った認識がある事を如実に示しています

実際、貴方は自分の体感や確固たる裏付けるデータもないのにただ人が屁が臭くなるという意見だけで
プロテインが「吸収にされているか疑問が残るようなもの」と判断したんでしょ
何人から屁が臭いと聞いたんですか？　ご自分は影響なかったんでしょ？
それで影響受けちゃうご自分についてどう感じますか？

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 22:18:25.93

>>689
ほんまやw
でも普通のジムの料金で考えたら3ヶ月から半年の料金だから安いよ

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 22:19:50.20

>>688
＞ふわっとした印象重視で普段からお仕事をされているんですか？
場合によりますね。

何度も繰り返しになりますが、私の周りの意見や訴えを見聞きした「肌感」に基づいてお話をしています。
＞「おれは肉だけだろうが粉だけだろうが臭くはならないよ」と明確に発言しています
それは私自身の問題ではなく、私の周りの意見や訴えを見聞きした「肌感」であるということを明確にするためにお話ししたものです。
誤解を与えてしまったのであればお詫びします。

では、あらためて質問を繰り返させていただきます。
吸収にされているか疑問が残るようなものに何かを期待して金をかけるなら普通に食事をすればいいのでは？と思うんですよ
同意されますか？

※

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 22:21:29.05

>>689
2980円は魅力だけど半年プランも作ったほうがいいのにね
一括40,000はきつでしょ
半年19800円なら出せる人増えそう

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 22:22:25.83

>>692
質問にご回答いただけていませんよね

貴方の質問である前提条件の「吸収にされているか疑問が残るようなもの」ってまず
客観的な事実から至ったんですか？　
客観的な事実じゃなくても貴方の主観では「おれは肉だけだろうが粉だけだろうが臭くはならないよ」
と発言されているんですから「肌感」という尺度でも問題ないという解釈が自然ですよね
にも関わらずなぜ貴方の周りの意見や訴えを重視するのでしょうか？

貴方は>>601にて「おれは肉だけだろうが粉だけだろうが臭くはならないよ」と明確に発言しています
「肌感」は主観であって、全く根拠はありません

「吸収にされているか疑問が残るようなものに何か」という疑問を生じたのか
貴方の発言には全く一貫性も論理性もないんですよ
小学生並みの発言なんですよ？

何かを期待して金をかけるなら普通に食事をすればいいのでは？
この発言が代替できるものという大いなる誤解をしていますね
食事プラスアルファで脂質や糖質など無駄に摂らずにタンパク質が取れるという代物がプロテインパウダーですよ
その質問時点で貴方がプロテインについて誤った認識がある事を如実に示しています

実際、貴方は自分の体感や確固たる裏付けるデータもないのにただ人が屁が臭くなるという意見だけで
プロテインが「吸収にされているか疑問が残るようなもの」と判断したんでしょ
何人から屁が臭いと聞いたんですか？　ご自分は影響なかったんでしょ？
それで影響受けちゃうご自分についてどう感じますか？

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 22:24:07.03

なかよし学級じゃなくて
ひまわり学級で草

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 22:26:32.11

>>692
>吸収にされているか疑問が残るようなもの
貴方の疑問であって客観的疑問がある代物であれば、確固たる客観的なデータを示して頂けますか
それがなければ前提条件自体が破綻しているので、その質問は意味をなしません

>何かを期待して金をかける
この発言が代替できるものという大いなる誤解をしていますね

>普通に食事をすればいいのでは？
食事プラスアルファで脂質や糖質など無駄に摂らずにタンパク質が取れるという代物がプロテインパウダーですよ
その質問時点で貴方がプロテインについて誤った認識がある事を如実に示しています

>同意されますか？
質問自体がナンセンスですし、全く客観的事実に基づくものでもなく、
ただの肌感が前提の質問に同意する意味が理解できません

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 22:30:00.35

クソバカの長文って脳にくるよな

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 22:30:23.75

>>694
・貴方の質問である前提条件の「吸収にされているか疑問が残るようなもの」ってまず
客観的な事実から至ったんですか？　
A.私の周りの意見や訴えを見聞きした「肌感」ですね。

「おれは肉だけだろうが粉だけだろうが臭くはならないよ」という発言は私自身の問題ではなく、私の周りの意見や訴えを見聞きした「肌感」であるということを明確にするためにお話ししたものです。
当然、根拠云々というものではありません。誤解を与えてしまったのであればお詫びします。

・「吸収にされているか疑問が残るようなものに何か」という疑問を生じたのか
A.私の周りの意見や訴えを見聞きした「肌感」ですね。

>食事プラスアルファで脂質や糖質など無駄に摂らずにタンパク質が取れるという代物がプロテインパウダーですよ
吸収されているのか疑問が残るものに何かを期待するなら初めからしっかり食事をすればいいと思うんですよ。

・何人から屁が臭いと聞いたんですか？　ご自分は影響なかったんでしょ？
A.私の周りの意見や訴えを見聞きした「肌感」ですね。

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 22:31:57.89

>>694
では、あらためて質問を繰り返させていただきます。
吸収にされているか疑問が残るようなものに何かを期待して金をかけるなら普通に食事をすればいいのでは？と思うんですよ
同意されますか？

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 22:35:01.00

山澤のジムに特に魅力は感じないけどエニタイムや大手ジムと比較した場合魅力あるよな
料金も数千円安いし
あとは水素水とかで稼ぐんだろうな
あとプロテインやサプリ

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 22:35:52.60

まーほとんどの人はちょこざっぷで十分なんだけどね

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 22:36:36.52

>>698
根拠が「肌感」という社会人や同僚がいたらどう感じますか？

>「おれは肉だけだろうが粉だけだろうが臭くはな
らないよ」という発言は私自身の問題ではなく、私の周りの意見や訴えを見聞きした「肌感」であるということを明確にするためにお話ししたものです。
誤解があったのであればその場で否定すべき事柄で紛れもない後出しですね　

>吸収されているのか疑問が残るものに何かを期待するなら

「吸収されているのか疑問が残るもの」ってどこから至ったんですか？論理の飛躍ですよね
自身の体感でもなく、中立な立場の研究データがある訳でもなく、私の周りの意見や訴えを見聞きして
いつの間にかに「吸収されているのか疑問が残るもの」と解釈してるんですよ？
デマに染まらないか心配になるレベルですね

>何かを期待するなら
ただの栄養素に何のプラスアルファの効果を期待してるんですか？　肉魚卵牛乳に栄養素以上の効果を期待しているのと同じですよ？
貴方大丈夫ですか？

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 22:37:54.37

>>699
>吸収にされているか疑問が残るようなもの
貴方の疑問であって客観的疑問がある代物であれば、確固たる客観的なデータを示して頂けますか
それがなければ前提条件自体が破綻しているので、その質問は意味をなしません

>何かを期待して金をかける
この発言が代替できるものという大いなる誤解をしていますね

>普通に食事をすればいいのでは？
食事プラスアルファで脂質や糖質など無駄に摂らずにタンパク質が取れるという代物がプロテインパウダーですよ
その質問時点で貴方がプロテインについて誤った認識がある事を如実に示しています

>同意されますか？
質問自体がナンセンスですし、全く客観的事実に基づくものでもなく、
ただの肌感が前提の質問に同意する意味が理解できません

根拠が「肌感」という社会人や同僚がいたらどう感じますか？　失礼ですが最終学歴は？

>「おれは肉だけだろうが粉だけだろうが臭くはな
らないよ」という発言は私自身の問題ではなく、私の周りの意見や訴えを見聞きした「肌感」であるということを明確にするためにお話ししたものです。
誤解があったのであればその場で否定すべき事柄で紛れもない後出しですね　

>吸収されているのか疑問が残るものに何かを期待するなら

「吸収されているのか疑問が残るもの」ってどこから至ったんですか？論理の飛躍ですよね
自身の体感でもなく、中立な立場の研究データがある訳でもなく、私の周りの意見や訴えを見聞きして
いつの間にかに「吸収されているのか疑問が残るもの」と解釈してるんですよ？
デマに染まらないか心配になるレベルですね

>何かを期待するなら
ただの栄養素に何のプラスアルファの効果を期待してるんですか？　肉魚卵牛乳に栄養素以上の効果を期待しているのと同じですよ？
貴方大丈夫ですか？

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 22:43:09.70

>>702
＞根拠が「肌感」という社会人や同僚がいたらどう感じますか？
場合によって異なるのでどう思うか一概には言えませんね。

＞否定すべき事柄で紛れもない後出しですね
そう取られてしまったことは不本意ではありますが、誤解を与えてしまったのであればお詫びします。
どこから至ったんですか？

＞「吸収されているのか疑問が残るもの」ってどこから至ったんですか？
粉を摂取した場合に屁のにおいがきつくなると訴える人が多いという「肌感」からです。

＞肉魚卵牛乳に栄養素以上の効果を期待しているのと同じですよ
肉魚卵牛乳のような吸収率を期待してもいいのか疑問が残ると言っています。（疑問の根拠は肌感です）

では、あらためて質問を繰り返させていただきます。
吸収にされているか疑問が残るようなものに何かを期待して金をかけるなら普通に食事をすればいいのでは？と思うんですよ
同意されますか？

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 22:54:19.49

>>704
>>粉を摂取した場合に屁のにおいがきつくなると訴える人が多いという「肌感」からです。
「訴える人が多い」という具体的な人数は教えて頂けますか

640にて「ただの栄養素ということは当初から同意見です。」と発言されています
にも関わらずただの栄養素に関してプラスアルファの「何かを期待して」という仮定が破綻しています

>肉魚卵牛乳のような吸収率を期待してもいいのか疑問が残ると言っています。（疑問の根拠は肌感です）

肌感、つまり根拠がないという事ですか？

>>吸収にされているか疑問が残るようなもの

肌感は客観的なデータではありませんね　まず主観ではなく「吸収にされているか疑問が残る」という研究内容を示してください

「おれは肉だけだろうが粉だけだろうが臭くはな
らないよ」という発言は私自身の問題ではなく、私の周りの意見や訴えを見聞きした「肌感」であるということを明確にするためにお話ししたものです。
誤解があったのであればその場で否定すべき事柄で紛れもない後出しですね　

>吸収されているのか疑問が残るものに何かを期待するなら

「吸収されているのか疑問が残るもの」ってどこから至ったんですか？論理の飛躍ですよね
自身の体感でもなく、中立な立場の研究データがある訳でもなく、私の周りの意見や訴えを見聞きして
いつの間にかに「吸収されているのか疑問が残るもの」と解釈してるんですよ？
デマに染まらないか心配になるレベルですね

>> 同意されますか？

根拠が「肌感」、「肌感」が連呼できない人の質問自体が無意味でしょう
意味を持たせたいのであれば、「肌感」以上の前提を示すのが先ですよ
でも「肌感」でしか逃げられないんですよね　無様過ぎませんか

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 23:04:02.14

水素水ビジネスほど意味わからんものもない

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 23:10:41.95

水素水は意識高い系の女の為だろ

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 23:14:22.15

水素水もそうだがプロテインやサプリ飲んでるやつも変わらないって
飲まなくてもいいものに金かけすぎ
プロテインやサプリも水素水と変わらない物だって
筋トレに大事なのはタンパク質多めの食事と8時間の睡眠、定期的な負荷のあるトレーニング
プロテインやサプリなんかマジで不要🫵🤣

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 23:34:16.20

プロテインサプリメントになぜか栄養素以上の効果を期待をしたタイプが無駄と言ってるんだろうな
それどこか5大栄養素と水素水を同列化して無意味と解釈してしまうレベルが馬鹿ならではと思う

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 23:44:55.22

返信してないのは非表示だと思ってね
そこのきみ🤣🫵

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 23:51:32.86

>>705
＞「訴える人が多い」という具体的な人数は教えて頂けますか
具体的な人数は申し上げかねますが多数です。

＞仮定が破綻しています
栄養素ということは否定しませんが、吸収率という点において期待できるのかと言っています。

＞つまり根拠がないという事ですか？
言葉のまま、根拠は「肌感」です

＞研究内容を示してください
私は初めから「肌感」に基づいた話をさせて頂いております。よって研究結果の提示の要求はご容赦下さい。

＞吸収されているのか疑問が残るもの」ってどこから至ったんですか？
粉を摂取した人たちの屁の匂いの悪化を訴える声を見聞きしたことに基づく「肌感」です。4

＞意味を持たせたいのであれば、「肌感」以上の前提を示すのが先ですよ
ちょっと何をおっしゃっているのか理解しかねますが、ご返答いただけないという理解でよろしいですか
大変残念です。
推測するにあなたは明確な根拠も無しに粉は他の食品同様に体内に吸収されると妄信されているようです。
私なりの答えが見つかりましたので、質疑はこれにて終わりにさせて頂きます。
どうもありがとうございました。

**無記無記名** · 2024/02/01(木) 08:12:03.23

とりあえずプロテインやサプリを飲んでる一般トレーニーはアホ🫵🤣

**無記無記名** · 2024/02/01(木) 09:40:11.21

>>711
貴方の主張の論点はプロテインで屁が臭くなる割合の話だったはずです
貴方の発言の全ては「肌感」、すなわちただの主観でしかありません

にも関わらず主観をもとに「吸収されているのか疑問が残るもの」と論理の飛躍しています
プロテインのデメリットについて「訴える人が多い」という
具体的な統計データや研究データもなく「多い」という印象レベルでしかありません
しかし貴方は卑怯にも「一般論」とすり替えています

貴方自身は「おれは肉だけだろうが粉だけだろうが臭くはならないよ」と発言していたはずです
実際、貴方は自分の体感や確固たる裏付けるデータもないのにただ人が屁が臭くなるという意見だけで
論理の飛躍でプロテインが「吸収にされているか疑問が残るようなもの」と結論付けていますが
実際にそのような研究データは示せていません
主張に至るプロセスも主観ベースで主張を裏付ける客観的な根拠を示せない
つまり貴方の論理的思考力が決定的に欠如していることを示しています

> 推測するにあなたは明確な根拠も無しに粉は他の食品同様に体内に吸収されると妄信されているようです。
いいえ、盲信もしていませんしそもそも吸収されないというデータもありません
「吸収されているのか疑問が残るもの」と疑問を呈しているのは貴方です
疑問を呈して問題があるという主張をしている側にその根拠を示す義務があります
しかし貴方は客観的な根拠を示せない、「訴える人が多い」というただの「肌感」を繰り返しているだけです

貴方は>>601にて「おれは肉だけだろうが粉だけだろうが臭くはならないよ」と明確に発言しています
牛肉鶏肉卵大豆牛乳同様、プロテインパウダーもタンパク質を摂取を目的とした栄養補助食品
ただの栄養補助食品であってそれ以上でもそれ以下でもない単なる栄養素の一つ　
鶏肉や牛肉、卵を食べて如実に効果がないと言っているのと一緒
ホエイプロテインの原材料の牛乳　脱脂粉乳も牛乳が原料です
牛乳も脱脂粉乳も吸収されるのか疑問が残る物なんですか？
脱脂粉乳とホエイプロテインなんて大元は同じ原材料、牛乳から脂肪分を取り除いた脱脂粉乳
脂肪分を取り除いた脱脂乳からカゼインを分離してホエイだけにしたものがWPC
さらに乳糖を取り除いたものがWPI 　
なぜ牛乳や脱脂粉乳は問題なくてなぜ急にプロテインだけが悪者になるんですか？
論理の飛躍すぎませんか　その理由が「訴える人が多い」と印象レベルなんですよ？
どれだけ稚拙な理屈なんですか　

都合の良い事柄だけしかみずデータや論理を軽視してデマと陰謀論に染まる馬鹿と同じく
生産工程のプロセスや論理的思考力が決定的に欠いているから
何よりも「肌感」で馬鹿な主張を繰り返し二元論で物事をダメと決めつけてしまうのでしょう
その主張に全く説得力はないどころか根拠は示さず「俺はそう思う」なぜなら「肌感」という論理展開
幼稚過ぎませんか

**無記無記名** · 2024/02/01(木) 10:23:20.74

Ｘで筋トレに対するネガティブな意見が目立つな・・・

**無記無記名** · 2024/02/01(木) 11:04:27.13

2980円だけど年間払いだから人そんなにふえないだろうな
既存だけが喜ぶだけ

**無記無記名** · 2024/02/01(木) 12:04:05.11

1年続けられないなら最初からやらない方がいい

**無記無記名** · 2024/02/01(木) 12:36:37.39

あの設備で2980なら喜んで使うわなあ
年縛りは安いとこなら当たり前だし
ちまたの2980はシャワーなしが当たり前だけどここはシャワーもあるんだろ？
頭2つ分くらい突き抜けて安い
ぶっちぎりだと思う
チー牛は公設にでも行ってろ

**無記無記名** · 2024/02/01(木) 12:38:27.04

カネキン親衛隊ヨネはファンクラブとして入るかと思ったら遠いから入らないって。

**無記無記名** · 2024/02/01(木) 12:46:35.42

カネキン知っててガチムチで墨入れに抵抗なくて松戸周辺住みって人間がどのくらい居るのかって話
需要を全部吸い上げればいけんだろうけどなかなか難しいよね

**無記無記名** · 2024/02/01(木) 13:34:47.81

>>717
違くて
ライト層を増やしたくてこの価格にしてるのにいきなり40000は人が来ないって事
普段からトレーニングしてる奴は乗り換えるだろうけどね
そもそもライト層を増やしたくてこのプラン考えてるのにこれじゃ意味ないって
お前みたいなアホな思考な奴は話が噛み合わない

**無記無記名** · 2024/02/01(木) 13:34:50.92

FWJトップのカネキンでさえ客が増えずジム経営が困難なレベル

やっぱ世間はドーピング嫌いなんだよ

**無記無記名** · 2024/02/01(木) 13:35:47.34

>>717
普通に考えて安いけどライト層は40000払うのと一年縛りに抵抗あるから新規はそんな増えない

**無記無記名** · 2024/02/01(木) 13:38:08.61

カネキンジムの2980円プランって毎月の引き落としじゃなくて
2980ｘ12の一括払いなの？
だとしたらよっぽどキャッシュが無いんだな・・・相当ピンチだね。

**無記無記名** · 2024/02/01(木) 14:21:44.06

>>723
ホームページから入会手続き途中までしたら初回支払いは2ヶ月分だけだったぞ
あんまり適当な事書くとヤバいぞw

**無記無記名** · 2024/02/01(木) 14:39:27.04

アンチはどうにかして叩きたいのだろうけど無駄だよｗ
コンビニジムに対抗するにはどうればいいか、こいつの出した結論は「じゃあ俺もコンビニジムやろう」だ
これは正しい判断
同じ値段なら知名度ある分有利なのは間違いない
まず本店で2980運用のノウハウ積んでまとまり次第怒涛の出店ラッシュをやるのだろう
一人の天才が奮闘して300万稼ぐより千人の凡人に3000万稼がせるほうが圧倒的に儲かる
それに気づいただけ

**無記無記名** · 2024/02/01(木) 14:49:47.27

今日から2980だけどお店に殺到してるのかな?
立地悪い悪い言うけど地図見たら馬橋駅徒歩2分くらいの駅チカだけどこれでも集客難しいのか・・・

**無記無記名** · 2024/02/01(木) 15:02:18.44

タトゥーイキりが多発してそう

**無記無記名** · 2024/02/01(木) 15:10:29.26

こういうのはな、宣伝がいっちゃん金かかるんだよ
バカアンチは喜んで「カネキンジムやばい！」つーてあちこちに貼り付けたんだろ
いいように踊らされて宣伝の手伝いさせられたんだよ
なにを得意げにしてんだよ、アホｗ

**無記無記名** · 2024/02/01(木) 15:26:16.52

>>723
お前アホ？
俺の話じゃなくライト層の話だよ間抜け
ライト層が一括で四万なんて払わないって
しかも1年間行かなきゃ損って心理が生まれるだろうし
実際は普通のジムなら4ヶ月くらいだけどそこは考えないから客は

**無記無記名** · 2024/02/01(木) 15:27:55.53

>>724
あーそういう事か
最初は2ヶ月2980円
一年以内の退会は差額分の会費が後で請求かかるってことか？
詳しくみてないから知らねーけどw

**無記無記名** · 2024/02/01(木) 15:32:28.92

いや、どこかで一年の縛りの記載見たけど気のせいか？
今ホムペ見てきたら縛りなさそうなんだが