Kanekin Fitness 36 [なかよし学級]

**無記無記名** · 2021/12/04(土) 05:17:51.17

前スレ
Kanekin Fitness 35
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1631450378/

https://www.youtube.com/channel/UClVxlTdjXCH02L9WtiPu_rg

https://twitter.com/KanekinFitness

https://www.instagram.com/kanekinfitness/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 11:54:07.54

エニタイムもこれからは上級国民専用になるんだろうな
底辺専用はニーキュッパ、民度求めるならエニタイム

みたいな

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 12:03:22.19

>>529
全く知らないんだけど山澤のサプリって収益のメインになるほど売れてんの？
マイプロとかiherbより安くないと若い子は買わないんじゃない？
山澤ジムが上手く行ってるように見えるのも安いが一番なんだろうし

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 12:08:31.52

山澤のプロテインの価格見てみ

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 12:08:33.54

>>531
上級は月1万数千円以上のジム
底辺は3000円ジム
エニタイムはダメになるだろ
他に選択肢がある状況で金ある人はあんなとこ選ばんよ

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 12:10:41.46

>>525
地方だと駐車場の有無は割と死活問題やねんて

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 12:10:57.90

カネキンはほんとみんなに愛されてるよな
プライド持って人生生きてるしそれが言動に出てるしかっこいいよな
弱さもあっさり認めて頭下げてお願いするとか人間ができてるよマジで
だから応援する奴が多いんだろうな
馬橋だと色んな路線がある北千住を使うユーザーがビジターや新規会員できてくれそうだよな
交通費も往復500円とかだし

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 12:11:19.86

エニタイムはいずれ2980円のジムに淘汰されるよ今度はエニタイムの跡地の取り合いになるね楽しみ

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 12:13:52.42

>>535
そんなことないで
なぜなら馬橋近辺の他社ジムも同様に駐車場ないし
結局は会員数、人件費、ランニングコストだよ
質の高いサービスの提供を重視してるみたいだから人件費がかなり経営を圧迫してるんだろうな

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 12:15:08.34

地方だけどエニタイム8店舗全部オーナー同じだったわ(´・ャﾖ・｀)

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 12:16:24.26

ほんとそれ
山澤ジム近所にできたけどけど、駐車場もないから通えない。徒歩で行くには遠すぎる、わざわざ公共交通機関使って通う価値もないし

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 12:16:34.72

地方やけど近くのルネサンスは駐車場300台あるけどいつも車パンパンやな
駅近ならともかく地方のデカイジムは駐車場ありきやろうな

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 12:17:13.73

地方やけど近くのルネサンスは駐車場300台あるけどいつも車パンパンやな
駅近ならともかく地方のデカイジムは駐車場ありきやろうな

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 12:17:20.27

山澤はジムに自分の名前入れないのが賢い
カネキンは自分を全面に出せば人が集まるだろうけど山澤の場合は好き嫌い結構あるんだよな

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 12:17:52.03

>>540
全員車で行くわけじゃないし
そもそも近くのジム行けよって話

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 12:18:08.52

>>533
見てきた。安いのな上越王ブランド。おどろいたわ。
プロテイン自体も高くなっててビックリだわ。

>>537
潰れる前に無人化して値段落とすと思う。っていうか生き残るなら一日も早くそれをやるべき。
既存のエニタイムが2900円なら後発の新規出店はかなり抑えられる

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 12:18:41.31

人件費もあるだろうけど、ビルの賃貸料と光熱費が大きいだろう
カネキン自身も動画で賃貸料をもっと交渉すればよかったと言っているし

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 12:22:53.02

>>545
高いか？むしろ安いぞ？

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 12:24:17.42

レイズのプロテインはマイプロと値段そこまで変わらない
なのでレイズに変えるやつも増えてる
てか、プロテインやサプリなんてゴミほどの効果しがないのに飲んでる時点でアホだけどね
一般トレーニーは飲む必要なし
大会出たりフィットネスを生業としてるなら飲んだ方がいいけど

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 12:25:38.99

レイズのプロテイン最初は2100円で安かったけど今は高くてエクスプロージョン飲んでる

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 12:26:19.95

>>547
もっと高かったんだ　山澤のは今の相場に比べても安いと思ったけど
プロテインはずいぶん前に買うのやめて値段に疎いんだわ（最後に買ったときは5㎏8千円代だった）

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 12:27:15.88

経営に携わった事ないのにこうやれば良いんだろと
素人意見かます人多すぎ
経営のこと舐めすぎ

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 12:28:26.82

>>551
きっとここの皆経営者なんやろ

知らんけど

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 12:31:49.79

エニタイムのスタッフは明らかに要らんわ

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 12:32:54.73

スタッフいないとシャワー室とか凄いことになりそう

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 12:35:51.47

場所にもよるってのは一旦無しにしてエニタイムが民度糞悪いってのはよく聞く

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 12:36:13.88

>>554
清掃業者で十分
っていうかこれだけ店舗多いならエニタイム専門の清掃業者が各店舗巡回して清掃すればいいんだよ

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 12:38:23.60

>>555
店舗によってかなり違う、自分が行ってる店舗はガチャ男やダンベル落とすやつはスタッフが注意してる

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 12:42:59.30

>>557
そんな店舗は稀だし極端な話、注意しなくてもまわる
現にピークタイムに人がいないのがそれを証明している

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 12:50:58.79

なんだかんだ普通に応援してるわカネキン
動画の広告見るくらいしかできないけど

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 14:03:40.83

お家を売ってないからまだ大丈夫
と、思う。ガンバレカネキン！

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 14:34:48.81

家はそう簡単に買い手が見つからないしなー

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 14:39:49.84

月80万でkatagiをオーガナイザーに就任すれば全て上手くいく
毎日ジム内でラップの生バンド開催　2980でラップ聴き放題と話題になる

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 14:41:11.91

2980円にしても、タトゥーマッチョやYoutuberマッチョがいるところじゃ、そこまで増えないと思う。
こっち来んなオーラがあるし。

ジャージ姿でトレッドミルで歩いて、風呂はいるぐらいの会員が気楽に入れないと。

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 14:44:27.13

家はキャッシュで買ったのかね？

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 14:49:21.66

>>548
変な理屈だな
>プロテインやサプリなんてゴミほどの効果しがないのに飲んでる時点でアホだけどね
と言いつつ一方で
> 大会出たりフィットネスを生業としてるなら飲んだ方がいいけど
とも発言している　
ゴミなら飲まない方がマシな理屈にも関わらず、
「大会出たりフィットネスを生業としてるなら飲んだ方がいいのか」
と矛盾している

効果がないという解釈がまず誤っている　
ただの栄養補助食品であってそれ以上でもそれ以下でもない単なる栄養素の一つ　
鶏肉や牛肉、卵を食べて如実に効果がないと言っているのと一緒
ただの栄養素サプリメントにステロイドかのように期待をしているから的外れな発言に至るんだろう

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 15:00:24.40

フィットネスブームの終了の雰囲気。
流行らないもんだな。

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 15:18:38.17

>>565
お前アホ？
俺は効果ないとは一言も言ってない
一般トレーニーには要らないって言ってる
フィットネスを生業と来てるやつは飲むべき
身体で金稼いでるわけだからゴミほどの効果があるものはとことんやるべきだし、それが収入に結びつくわけだから
お前みたいにシュミでやってるやつは別に飲まなくていい

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 15:19:42.69

そもそもブームなんて来てないよ
ブームってのは一般人の利用者が激増すること
特にしてないよ

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 15:21:10.32

2980円にして会員が3倍になるほど甘い話じゃないと思うんだよなぁ

事の問題は価格じゃないってみんなコメント欄で書いてるけど本人はどこまで考えて2980にしたんだろ・・・
もう奪い合いの地域で新規を引っ張ってこれるとは思えん

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 15:22:00.45

>>565
てかお前は一般トレーニーなのになんでそんなにプロテインやサプリ飲んでるの？
アホなの？
効果なんて微々たるものよ？

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 15:22:59.12

プロテインがゴミ程の効果しかない？

俺はめっちゃ効果あったけどな

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 15:23:32.45

>>569
甘くないよな
確かに安くなれば人は増える、広告も売ったわけだし
だが以前の３倍会員が増えて同額の会費収入になる
だけど会員が増えるってことはスタッフも増やさないと行けないので４倍な会員増やさないときついと思う
無理だよね普通に考えて

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 15:25:02.56

>>571
ないと思うぞ
お前はプロテインやサプリ飲むのやめて半年とはトレーニングしたことないだろ？
飲んでトレーニングしたことしかない
それはプロテインのおかげじゃなくトレーニングのおかげ
お前みたいなやつ多いよ
身体がデカくなったのはプロテインやサプリのおかげって勘違いするバカ
トレーニングのおかげだから

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 15:25:27.22

こういうバカがいるからプロテインやサプリがバカ売れすんだよな

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 15:26:55.05

ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 15:31:34.74

コケたらジム畳むつもりなんだろ。トレーナーとかどうなんだろうな。レイチェルは俺が貰うからヤンキーとその他トレーナーはオマエらに譲るよ

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 15:32:05.88

脳ミソまでサルコペニアしとるなこいつw

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 15:32:50.09

>>567
「ゴミほどの効果」つまり効果がないと同意だろ
一般トレーニーとフィットネスを生業と来てるやつという括りがまず浅はか
プロテインでもビタミンでも栄養素でしかないので効果があるという尺度がまず勘違い
繰り返すが食事からの摂取する栄養素もサプリメントから摂取する栄養素も基本的には同じ
食事からの栄養素で十分に取れているいうどうかであって、それで足りないものをうまく活用する為に取り入れるべきもの
食事＋オーバーカロリーにならない程度に且つ安価に栄養素を取り入れるただの栄養補助食品でしかない
単純にプロだから生業だから必要という解釈が薄っぺら過ぎる

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 15:35:00.73

>>578
そいつ糖質だから関わらんほうがええで

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 15:36:13.30

プロテインてたんぱく質だからな

たんぱく質いらない人間なんていないwww

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 15:40:06.42

>>570
トレーニングと食事と回復と休息に時間と金を注げるプロや生業にしている人こそ金銭面を無視して食費に一番費やすだろう
むしろ食費にかける費用も時間も限られた中でやりくりしなければならない一般トレーニーこそ安価に、そして手軽に食事
に補える栄養補助食品を活用すべきもの
プロテインやサプリメントへの理解が根本的に欠いていると思うよ

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 15:55:25.38

>>573
プロテインなどのサプリメントが効果がないという根拠が主観なんだろ？
それはあくまでお前が食事から摂取する中で必要な栄養素が十分に足りていたから
成長していたという話であって栄養補助食品が効果がないという証明にはならない
プロテインはただの栄養素なだけで成長に必要な要素であるトレーニング、栄養、休息が必要なのは当たり前の話
その栄養を取り入れる食事にプラスアルファで足りないものを簡単に補う事が出来るものがサプリメント
ただの食事からの栄養素と基本的に変わりはない　
金銭面度外視で普段の食事でバランスよく取れていれば問題はないが
外食などが多い人は食事からタンパク質やビタミンを多く取ろうとするとオーバーカロリーになりやすいので
サプリメントから足りない栄養素を取り入れることは理になかっている
余計な栄養素は取り除いたただのタンパク質であるプロテインを効果云々と語る時点で勘違い甚だしい

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 17:07:51.90

サプリと一括りにするからアカンのや。
一般人ならプロテインとクレアチン以外は不要。

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 17:51:02.57

精製されたプロテインもサプリメントの一種ですけどね
クレアチンは最も体感が得やすいサプリメントですが
「一般人なら」という○○以外不要と言うのも大雑把な括り方
食事のみで十分に栄養素が足りているなら不要だし、
食事だけでは不十分ならサプリメントから補えば安価で便利という代物であって
一般人か否かという極端な二元論のみで食事量や運動強度、生活習慣などを無視して
必要か不必要か、効果があるか効果が無いか、と言えるものでも無いと思いますよ

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 17:57:52.62

くっせー屁をこきながら安くもない粉に過剰な期待をしながら金使うなら普通に肉を食えって話

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 18:03:20.42

田代なんて飯食わないでほぼプロテイン
合戸も2食だけ食ってプロテイン
ステ公共はリッチピアーナの影響でリアルフードリアルフード無駄に胸肉2キロとか食ってんな

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 18:06:50.01

>>586
500万の壺とか買わされてそう

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 18:11:06.78

タンパク質1グラム当たり最安なのがプロテイン
ナチュラルなのに無駄にリアルフード食ってるバカは考え直せ

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 18:22:02.96

屁は臭くなるけど？ｗ
貧乏で粉飲んでるならいいんじゃね

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 18:24:50.18

素人からしたらマシンの差なんてわからんよ
見た目がきれいかどうかぐらい

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 18:26:25.29

フィットネスブームが終わってもう3年くらい経つか？

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 18:31:00.59

チョコザップに対抗してカネザップにしようや

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 18:32:32.20

ガスが多いのは消化不良を起こしているからでそれは肉のみを大量に食べても同じ事
タンパク質だけに偏っては消化不良を起こしやすいので炭水化物と脂質と食物繊維のバランス、
消化出来るプロテイン量（タンパク質）は個人差があるので
経験則で見極めればガスが溜まって仕方がないという事はなくなると思いますよ
どっちが良い悪いということではなくどちらも上手く活用する方が賢い選択だと思いますけどね

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 18:37:25.34

>>593
肉食って屁が臭くなったって話より、粉飲み始めたら猛烈に臭くなったって話はよく聞く
咀嚼しないで胃に流し込んで固形物と同じだと言い切れるのかな？

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 18:43:04.44

>>594
単体で量が多いと消化不良を起こしやすいのであって、必要に応じて量を減らしてみたり食物繊維を増やしてみたり
食事と一緒に摂るなどすれば改善すると思いますよ

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 18:43:07.53

>>578
お前アホ？
効果がゼロの意味もわからないのか？
俺は効果がないとは言ってないしな

はい？
だからー、食事で足りてるから飲んでないんだろ
こいつ頭大丈夫か？
お前は大会にも出ないガリガリなのにプロテインやサプリ飲んでて笑うよw

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 18:44:52.52

>>581
何言ってるの？アホなの？
一般トレーニーなんて働きながらだからそもそもそこそこのトレーニングしかできない奴がほとんど
それでプロテインがぁー、サプリがぁーはアホ

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 18:48:31.23

>>585
ほんとそれな
アホな奴ほどプロテインやサプリ飲むからね
エビデンスがぁーとかね
まーアホがプロテインやサプリ飲むもんだと思うから飲みたいアホは一生アホやってればいいと個人的には思うよw

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 18:49:18.97

>>596
>効果がゼロの意味もわからないのか？
それは屁理屈と言います
ゴミの意味は不要になり捨てられる物
即ち効果がないと同意で使っていますよね
実際、「ゴミほどの効果」と発言していますよ
栄養補助食品の意味がわかりますか？　理解力ありますか？　
食事、サプリメント問わず栄養素自体はただの栄養素でしかないんだからそれ以外に何を期待しているんですか？

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 18:52:05.07

>>597
もう一度繰り返しますね

一般トレーニーとフィットネスを生業と来てるやつという括りがまず浅はか
プロテインでもビタミンでも栄養素でしかないので効果があるという尺度がまず勘違い
繰り返すが食事からの摂取する栄養素もサプリメントから摂取する栄養素も基本的には同じ
食事からの栄養素で十分に取れているいうどうかであって、それで足りないものをうまく活用する為に取り入れるべきもの
食事＋オーバーカロリーにならない程度に且つ安価に栄養素を取り入れるただの栄養補助食品でしかない
単純にプロだから生業だから必要という解釈が薄っぺら過ぎる

>>598
物事を客観的に理解出来ない　二元論でしか推し量れない　貴方こそがアホでしょ？

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 18:52:33.91

>>595
おれは肉だけだろうが粉だけだろうが臭くはならないよ
もう一般論と言っていいほど粉を飲むと屁が臭くなるとうったえる人が多いなと思ってさ
肉や魚料理食って屁が臭くならないのに粉で取ると屁が臭くなるって、吸収に問題があると考えるのが普通でしょ

単体で摂ると吸収が落ちる可能性があるのに、それに触れてる粉メーカーの宣伝文句って見たこと無いないのはなんで？
「トレーニング後の速やかな補給・ゴールデンタイム」みたいなのはいくらでも見るけど
そういうのが胡散臭いんだよね

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 18:53:35.60

プロテインやサプリを信仰してるアホってまだ多いんだよな
飲まないでトレーニングしたことないんだろうね
ほとんどのやつが筋トレし始めて半年以内にプロテインやサプリを飲む、そしてそのまま飲み続ける
なのでプロテインやサプリを飲まないで長期間トレーニングをした経験がない
飲まなくても筋肉がデカくなるってことを経験してないわけだからかわいそうだよな
筋トレし続ける限り一生粉買わないと行けないわけだから🤣🫵

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 18:54:35.97

>>599
え？だから俺本人がゴミの意味を言ったよね？
もう一度言うぞプロテインやサプリは効果あるぞ？たかが知れてる程度のねw

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 18:56:57.31

>>600
なんかお前色々勘違いしてるよな
なんでそんな講釈垂れるのにお前は睡眠時間7時間以下の生活をしてるの？
睡眠時間7時間でトレーニングしてるメリットを教えてくれ🤣🫵

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 18:57:30.61

>>601
どれくらいの割合が訴えているのか、その人達の食事含めた1日の総摂取タンパク質がどれくらいなのか
客観的なデータがあるわけでもないので断言できませんが、粉末で簡単に摂取できる反面、
食事よりも大量に摂取できてしまう要素があるからではないでしょうか
人により個人差や許容量の違いがあるように、それは1日のタンパク質摂取量が多いから結果的に
消化不良を招いたんじゃないですかね

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 18:59:28.33

>>601
エビデンスというのはアホを操るには最高だからねw
体重かける2グラムのタンパク質を取らないと身体がデカくならないって思ってるアホが多い

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 19:02:21.73

まずプロテインやサプリを飲んでる奴は効果がどのくらいかわかるず飲んでるからね
それに答えられるやつはいないと思うよw

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 19:05:13.02

普通に考えれば一般トレーニーはプロテインやサプリなんていらないのはわかるのにね

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 19:06:14.43

>>602
「プロテインやサプリを信仰してるアホってまだ多いんだよな」ってサプリメントはただの栄養素ですよ
お前が勝手に”効果”という薬のような期待をしているだけで真っ当な理解力がある人は信仰なんてしていませんよ
栄養補助食品を上手く活用するか否かの話です　　
極端な二元論で軽薄な主張をしていても説得力はありませんよ

>>603
たかが知れているとは具体的にどれくらいの差があるのでしょうか？
「たかが知れている」が肝心ですよ
ただの栄養素ですよね？　食事を補助する役割のサプリメントに栄養素以上の効果があるってことですよね？
だったら絶対飲むべき物じゃないですか？
「たかが知れている」を詳しく教えてください！

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 19:08:32.97

>>606
人をアホ扱いする貴方の最終学歴は？
根拠なく主観なだけですか？　

>>607
ただの栄養素に何の効果を期待しているんですか？

>>608
その”普通”とは？　論理的かつ客観的にご説明お願いします

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 19:08:40.03

>>609
君プロテインやサプリ飲んでるんだよね？
え？プロテインやサプリ飲んだ時と飲んでない時でどのくらいの差があるかわからないの？
それわからないで飲んでるの？？

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 19:09:53.99

>>605
どのくらいの割合が訴えているのかって、それだけ詳しいならあなたも肌感で分かるでしょｗ
過剰摂取だけでそれが起こっているとは思いませんけどね
「俺はそうは思わん。飲む！」って人がいてもいいと思いますけど、一定数否定的な考えを持つ人が必ずいるのは
そういう、胡散臭さを感じる点もあるんだと思いますよ

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 19:12:02.80

>>611
サプリメントはただの栄養素ですよ　貴方はプロテインやサプリメントにタンパク質などの栄養素以上に
効果があると誤った認識をしているから”効果”という誤った期待をしているということはよく理解しました

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 19:12:06.44

>>612
ほとんどの人がトレーニングし始めからプロテインやサプリ飲んでるからやめれないんだろうしね
飲まないと筋肉がつかないと思ってるアホが多い
まーアホはこれからもプロテインやサプリを飲み続ければいいと思う

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 19:13:00.92

>>613
違う違う
俺が言ってるのは食事だけだ十分なのにプロテインやサプリ飲んでるやつはアホって意味ね

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 19:14:42.65

>>613
もう一度聞くぞ
なぜお前は睡眠時間7時間以下でトレーニングしてるの？
筋トレには睡眠は筋肉の回復と成長を促し色んな病気の予防にもなるのになぜお前は7時間以下の睡眠なの？
睡眠時間短くしてる理由を教えてくれ

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 19:15:42.59

>>612
肌感って何ですかね　印象と実際は異なることが往々にしてありますよ
利便性よりもデメリットを謳う人の声が大きければ印象も異なってくるでしょう
ファクトを重視する事は大切だと思いますけどね　

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 19:19:23.31

とりあえずプロテインやサプリ飲んでる一般トレーニーはアホってことで🤣🫵

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 19:21:25.30

>>616
睡眠時間7時間以上か以下か
趣旨に沿う反論が出来なくなったら論点ズラしですか？
論点はプロテインがただの栄養素であってそれ以上の効果があるか否かですよね
まず下記の回答をしてくださいね

>>606
人をアホ扱いする貴方の最終学歴は？
根拠なく主観なだけですか？　

>>607
ただの栄養素に何の効果を期待しているんですか？

>>608
その”普通”とは？　論理的かつ客観的にご説明お願いします

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 19:23:03.79

>>619
君の行動って矛盾してるなって
だって君のは筋肉のためにプロテインやサプリ飲んでるんだよね？
だけど筋肉のために睡眠はかなり大事なのに睡眠時間7時間以下の生活をしてる
その根拠を教えてほしいな🤣🫵

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 19:23:36.72

睡眠よりプロテインやサプリの方が重要な根拠を教えていただきたいね🤣🫵

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 19:28:38.02

>>620
全く矛盾していませんよ　矛盾していませんよ
食事も一般人だからこそ偏りも出るんですから上手くサプリメントを利用するんですよ
つまり栄養素を食事を重視しながら栄養補助食品を活用しながらバランスよく摂取する事を意識しているだけです
「睡眠時間7時間以下の生活をしてる」というのも貴方の屁理屈でしょう
日常生活の中でトレーニングも食事も休息も日々完全なベストじゃなくてもベターを選んだ結果であって、
誰しもが理想的な生活を送れるわけじゃないでしょう

下記の質問にもご回答くださいね

>>606
人をアホ扱いする貴方の最終学歴は？
根拠なく主観なだけですか？　

>>607
ただの栄養素に何の効果を期待しているんですか？

>>608
その”普通”とは？　論理的かつ客観的にご説明お願いします

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 19:29:06.36

普通に考えれば俺らのような一般トレーニーはプロテインやサプリなんていらないのになぜ飲むのか
情報って怖いよな
そして比較、体験をしないのもすごい
飲んだことしかない奴がプロテインやサプリを支持してるからね
まずは飲まないでどのくらいのトレーニング効果があるのかを体験すればいいのにね

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 19:30:04.96

>>622
ということは俺の予想通り君は睡眠時間7時間以下の生活をしてるということでいいかな？

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 19:31:29.03

>>621
睡眠よりプロテインやサプリの方が重要なんて誰が言ったんですか？
言ってもいない事をあたかも言ったかのようにすり替える
それは典型的なストローマン論法です

>>581で
トレーニングと食事と回復と休息に時間と金を注げるプロや生業にしている人こそ金銭面を無視して食費に一番費やすだろう
むしろ食費にかける費用も時間も限られた中でやりくりしなければならない一般トレーニーこそ安価に、そして手軽に食事
に補える栄養補助食品を活用すべきもの

と発言していますよ

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 19:31:29.11

>>622
屁理屈？？
君の大好きなエビデンスで睡眠の効果については実証されてるよ？
君は睡眠の効果を完全否定するのは？
睡眠不足で起こる体の現象を知らないの？

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 19:31:36.95

>>617
逆に実際ってなんですかね？　俺は研究者でもないしアンケート取って回るほど興味もないんで、自分の身の回りで感じたことの肌感の話をしているのですが
貴方の言う「実際」って裏撮りした研究データのことですか？
現状、どれくらいの日本人に消化不良が起きて、仮に屁に臭いがあっても吸収に問題が無いという研究結果は今は無んですよね？
（サプリメント・プロテインメーカーの利害関係から完全に独立した研究機関が発表した論文）

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 19:32:29.24

>>625
で、なぜあなたは睡眠時間7時間以下の生活をしてるの？筋トレと健康に悪いのに
教えてください🤣🫵

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 19:33:06.37

>>626
睡眠よりプロテインやサプリの方が重要なんて誰が言ったんですか？
言ってもいない事をあたかも言ったかのようにすり替える
それは典型的なストローマン論法です
趣旨に沿う反論が出来なくなったら論点ズラしですか？
論点はプロテインがただの栄養素であってそれ以上の効果があるか否かですよね
まず下記の回答をしてくださいね

>>606
人をアホ扱いする貴方の最終学歴は？
根拠なく主観なだけですか？　

>>607
ただの栄養素に何の効果を期待しているんですか？

>>608
その”普通”とは？　論理的かつ客観的にご説明お願いします

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 19:34:13.08

>>628
反論出来なからと言って論点ズラさないでくださいね
睡眠よりプロテインやサプリの方が重要なんて誰が言ったんですか？
言ってもいない事をあたかも言ったかのようにすり替える
それは典型的なストローマン論法です
趣旨に沿う反論が出来なくなったら論点ズラしですか？
論点はプロテインがただの栄養素であってそれ以上の効果があるか否かですよね
まず下記の回答をしてくださいね

>>606
人をアホ扱いする貴方の最終学歴は？
根拠なく主観なだけですか？　

>>607
ただの栄養素に何の効果を期待しているんですか？

>>608
その”普通”とは？　論理的かつ客観的にご説明お願いします

**無記無記名** · 2024/01/31(水) 19:34:39.81

答えてくれないようだ、、、
仕方ないNGにぶっ込むか、、